Události

Niečo na pobavenie ...

https://svet.sme.sk/c/20804896/hoax-ostrava-vlak-rakety-Ukrajina-Rusko-fake-news-propaganda.html

Jinak pokud vidíš hlavní problém v úklidu kilometrů kabelů, tak si nejdřiv zjisti něco o tom, kolik kabeláže (slaboproud, silnoproud) v sobě taková budova má a tu museli taky uklidit (spolu se šikmo naporcovanými nosníky tvl. a nikdo z toho vědu nedělá :). Analýza prachu mimochodem ukázala na výbušniny.

Celá budova byla navíc rozdělena do několika komunikačních celků s přestupními lobby, kde byla vyztužená patra. Kus nad jedním takovým byla mimohodem jedna z děr, takže další zábrana "rozjezdu". Ten palačinkový efekt, který by zanechal jádro se navíc podařilo nasimulovat až po odstarnění vnějšího pláště a spousty dalších nosníků, které tvoří prostorovou krabici (a opět opakuji pouze pro vnější openspace). Navíc ani ty slabší části konstrukce (vnější openspace na příhraďácích) nedopadl po nárazech tak špatně a nesesouval se a dokonce se zachránili i lidé, kteří z horních pater přešli přes nárazovou zónu.
Baráky žuchly, když hasiči prohlásili, že je to pod kontrolou...

instrukce zaměstnancům, že mají zůstat v zasažených budovách, případně co se dělo hasičům snad už vůbec nemá cenu zmiňovat. Něco si o tom zjisti, než se budeš snažit příště zesměšňovat ostatní.

Vtip je v tom, že událost nejprve musí být v souladu se základními pravidly fyziky a v dalších krocích pak můžete teorie dopřesňovat. Proto jsem se nejprve zaměřil na bazální problém.

Co se týče NIST, tak jejich (už i měněné) závěry odporují jejich vlastním experimentům a opírají se tedu už pouze o vlastní neveřejnou(!) počítačovou simulaci, kterou nelze nezávisle ověřit !
Jejich "výzkum" ale končí v iniciačním okamžiku kolapsu budov, samotné ZŘÍCENÍ NEŘEŠÍ a následně to uzavírají konstatováním, že v tom okamžiku byl celý pád nevyhnutelný, což odporuje základní fyzice i všem ostatním případům a pozorováním (v tomto případě ale hasiči i pozorovatelé v okolí hlásili z baráku výbuchy, které by pád bez odporu a s naprostou destrukcí nosného vnitřního jádra vysvětlovaly).

Takže kdyby NIST pouze mlžil a vymýšlel si různé teorie o matkách, implozi vnějšího pláště (některé už mimochodem sami zavrhli) a tím chtěl unavit veřejnost jako se to děje i v případě dalších vyšetřování, tak by se to ještě dalo tutlat a člověk by je třeba nemohl nazývat lháři...ve chvíli, kdy ale vyřknou svoji "pravdu" o drcení spodku padajícím vrškem (bez decelerace!), který se pak po nárazu sám také rozdrtí a tím kryjí svými akademickými tituly co se ten den stalo, měli by víc než jen vrátit diplomy.

Nechápu, proč bych ti měl vysvětlovat jak to tam někdo mohl natahat, když jsem to sám nebyl. Já primárně řeším základní rozpory v ofiko verzi.
Pokud si ty rozpory připustíš, můžeš si najít info o výluce celých pater, rekonstrukci celků...to ale není moje starost.

Luky:

Irelevantní nejsou - zjednodušený model je holt zjednodušený :-) - prostě to nepočítá dobře.

K té demolici - takže uklidit záznamová zařízení stačí - ale ty práci PŘED demolicí! U tohohle projektu by to musely být stovky hodin a tuny výbušnin a kilometry kabelů. To neuklidíš.

Ale chápu Tě, je to bužna tyhle teorie, zkus ještě něco k chemtrails, to je taky lábuž :-D

Nauč se chápat text a přečti si to znovu.

V dolních patrech žádný požár nebyl, proto nemusím vědět kolik tam bylo stolečků blbečku.

Nemotej do toho japonsko, ale když už, tak si to Japonsko alespoň prohlédni.
Tvoje pocity o složitosti a jednoduchosti jsou irelevantní.

Luky,

jako každý příznivec konspiračních teorií ignoruješ fakta.

1) Pořád meleš o energii v palivu. Přitom nikdo netvrdí, že ty nosné sloupy byly poškozeny požárem paliva. Zpochybňuješ neexistující tvrzení. Wald v tom videu říká "palivo požár zažehlo".

2) Jaké kancelářské potřeby? Jako sponky, papír a tak? A co třeba nábytek - spousta dřeva, plastů, hliníku a čalounění. Kolik energie bylo vněm ty chytráku? A jak spočítáš, že to nemohlo stačit, když ani nevíš, jaký nábytek v těch patrech byl.

3) Wald taky říká, že podobných destrukcí viděl mnohem víc, třeba v Japonsku u mrakodrapů zasažených požárem po zemětřesení. Ta tvoje konspirační teorie zahrnuje i ty, nebo tam to bylo v pořádku? Nebo prostě lže? A proč by to dělal? Placený americký agent?

4) Stačí si pustit jeho přednášku a srovnat ji s těmi linky v VUT. A je strašně vidět, kdo použije extrémně zjednodušený model a obecné vzorečky - pro seminárku dobrý - a kdo jde do mnohem větší úrovně detailu a ví o těch WTC všechno.

Věř si dál čemu chceš a nenech si to kazit fakty, fyzikou a realitou.

Schválně jsem chtěl řešit jeden v podstatě jednoduchý aspekt celé události jako modelový příklad odborných posudků na objednávku. Stavařů, inženýrů, statiků a požárních preventistů jsou statisíce, miliony. Přesto lze jako vysvětlovací zprávu udělat paskvil, který popírá jejich každodenní praxi. Někdy je důležitější co účelově vynechám, než co podrobně řeším. Jak to asi vypadá u tajných chemických zbraní, když se jejich syntézou a vývojem zabírá mnohem míň lidí? Ve výsledku je to jedno, důležité je, co říká televize.

@StandaBlabol
Nejdřív kabaret a pak směšný plky o výpočtu na dva měsíce k oslnění prostých duší. Kabaret i Skelet, ale volební účat slabá....

Iteračních programů je spousta, nejen na šíření tepla, taky na osvětlení, akustiku atd. I rychlé výpočty se sítí po metru dokážou dát správné orientační výsledky nebo můžu počítat po milimetru (mikrometru!) kraviny (další věc jsou vstupní data :))).
To že vykládá podobně populárně "oslnivé" blbinky vůbec nevypovídá o šíření tepla celým domem, jen chce vzbudit dojem. Mohl by si to v patře počítat třeba 5 let po milimetrech nebo mikrometrech a bude pořád řešit izolovaný nesmysl.
Má základní problém - energie v palivu nemá dost. Spousta se ztratí výbuchem, další dle jejich slov odtekla pryč (a to aniž by způsobila požár v celým domě, kde se chodilo) a budovy se zřítily až po jeho vyhoření, kdy už přestávaly mít problém. Čili mu zůstávají opravdu jen ty kancelářské potřeby v zasažených patrech.
Ty ale nestačí ani na kolaps zmíněných pater (nespadla ani po nárazu), ale hlavně nestačí na měknutí a ztrátu únosnosti jádra všech pater pod požárem. To je to nejpodstatnější.

Stejně jako všechny ty další "důkazní" úlohy. Že příhraďák v žáru ztrácí únosnost nikdo nerozporuje (mimochodem byly po rekonstrukci protipožárního nástřiku). On ale řeší izolované úlohy, kolaps budovy vůbec, vše přebírá z NIST, protože "oni mají úžasné prostředky". Oficiální animačka kolapsu příhraďáků, které způsobily "palačinkový efekt" už je směšnou manipulací. Subtilní sloupky, prořídlá dispozice - je to jak nějaká hala. A opět připomínám základní věc - jakýkoli palačinkový efekt může očesat maximálně OBVOD BUDOVY. Nic z toho nemůže naporcovat hlavní nosné jádro.

@madrabbit
právě proto jsem postnul ten populární článek.
Etapizovaná rekonstrukce výtahů předtím a náročnost na lidské zdroje zametací akce není také tak velká a po incidentu stačí od lidí vybrat "pro dobrou věc" záznamová zařízení. Pak se pustí do světa pár ohraných záběrů nárazu, vše ostatní zabavené se zničí, vyšetřování neveřejné, veřejnosti se předloží jen závěry a přijmou se nové omezující zákony. Od té doby trend přitvrzuje. Trump to slíbil celé prošetřit, ale po zvolení otočil a teď má i tak svých starostí dost.

Takže přátelé není to o nenávisti k Americe, ale o iracionální neochotě milovníků jejího těžce budovaného obrazu.
Samozřejmě, že to neulehčí ani opora oficiální zprávy o autoritu z MIT. Že měl pan Profesor Bažant dědečka v lágru a pravděpodobně vděčí místní obci během jeho etablování se v Americe za mnohé jen podporuje "konspirační stereotyp". Je ale zajímavé jak moc Čechů v celé kauze má své slovo. Bažant, Wald a pak ten architekt co udělal model pro vyprošťování. Pak se činil u Krause.
A tady na fóru stále někteří opakují, že nám dá Amerika za draho, protože máme Zemana. Měli by dát levně, když máme tak ochotné stavaře...třeba něco ženijního.

to Cejkis,

zadání toho grantu si rád přečtu. Prosím, hoď link.

Pan Buchar se zapomněl zmínit o White Helmets a SOHR.

Asi náhoda.

Nebo Američané nedělají žádnou propagandu, neškolí české novináře, ani české státní zástupce a když jde o zakázku typu Temelín či vrtulníky, postupují zcela legálně a morálně.

Články pana Buchara již přeskakuji.

PS: Víte, že US ambasáda vypsala na podobné články grant ? :-)

Podstatně lepší článek na stejné téma: https://pctuning.tyden.cz/multimedia/hry-a-zabava/51231-fake-news-o-fake-news

Ruzni konspiratori jsou naopak vladami hlavne tedy v US hodne "podporovani" . Neni k zahozeni mit skupinu blaznu prosazujici teorie o placate zemi a nepristani na mesici .
Kdyz se pak totiz obevi nejaky realny laps typu masoveho odposlouchavani telefonu a emailu . Tak se napise , ze lide kteri tomu veri jsou uplne stejny typ blaznu .


Neco z posledni doby : Verite ze cast evropskych ( a svetovych ) elit ma plan na "sjednoceni" evropy rozbitim narodnich statu pomoci masove migrace a rozmělnění populace ? Ja ano a to jsem nikdy zadnym bludum neveril . Staci si totiz treba precist nejaky projev nebo vyjadreni komisare EU pro migraci , pripadne jednu z desitek publikaci popisujici moznosti budouciho vyvoje evropy .

S řízeným odstřelem je to opravdu jako u blbých. Podívejte se na videa, jak se připravují budovy na řízenou demolici - kolik náloží je tam umísťováno, jak jsou propojeny. Pracuje se na tom několik dní, vrtá se, zakládají se nálože (ne pár kg), tahají se dráty tak, aby to bouchlo správně.

JAK tohle kur*a uděláte nepozorovaně za provozu v budovách vedle sebe, kde denně projdou mraky lidí. Na tohle zatím nikdo neopověděl.

K modelům - namodelovat tuhle situaci v podstatě nejde - příliš mnoho faktorů, které nejde "poladit". Nedhledě na to, že když se podíváte na množství těchto teorií, tak se ani do dvou letadel a dvou budov najednou nevejdou :-D

Kozlus,

pád WTC je vysvětlený třeba v tom videu, link níže.

pravda je taková, že Bush nařídil likvidaci dvojčak, kvůli tajné předpovědi Nostradama (tu mu předali ještěří lidé žijící v Duté Zemi). Cílem zničení dvojčat bylo odvedení pozornosti od zničení města New Orleans hurikánem Katrina :)

Robaiz

Niečo o správaní sa konštrukcie pri požiari: je jasné, že predstava nejakého "tavenia" je od veci - deštrukciu zabezpečí už teplota okolo 600 C a deformácie vplyvom teploty.

http://people.fsv.cvut.cz/~wald/edu/134SEP_Seminar_IBS/2012/12_SP12_Rada_Ocel_po_poz.pdf

A čo sa týka rýchlosti deštrukcie ... tá má presné číslo: je to hodnota tiažového zrýchlenia ... to je fyzika.

Mal som samozrejme dať "výbuchy", lebo to, že to bol výbuch písali konšpirátori. Samozrejme, že len "vyfúklo" prach a trosky cez vyrazené okná.