TACTICAL PRO

Samohybný minomet na podvozku Pandur II 8×8

Česká společnost Tatra Defence Vehicle a.s. (TDV) ... Více

Armáda ČR chce německé Pumy. Jaká je finanční stránka?

Ministerstvo obrany ČR (MO ČR) plánuje nakoupit za ... Více

Rusko-běloruské cvičení Zapad-2017: Úhly pohledu

Včera skončilo obří rusko-běloruské cvičení ... Více

Události

Rusko daruje Srbsku stíhačky a tanky

Datum přidání 23.12.2016    Rubrika rubrika: Události     komentáře 135 komentářů    autor autor: Jan Grohmann

Srbsko získá od Ruska darem stíhačky MiG-29 a tanky T-72. Výměnou se pak ruské firmy budou podílet na repasování sovětské/ruské techniky ve výzbroji srbské armády. Podle srbských vládních představitelů je nákup zbraní reakcí na posilování chorvatské armády.

Foto: Srbský MiG-29 se střelami vzduch-vzduch krátkého dosahu R-60; větší foto / Krasimir Grozev ;CC BY-SA 3.0

Foto: Srbský MiG-29 se střelami vzduch-vzduch krátkého dosahu R-60; větší foto / Krasimir Grozev ;CC BY-SA 3.0

 

V současné době nejvýkonnějšími letadly srbského letectva jsou čtyři stíhačky MiG-29. Jde o pozůstatek z původně 16 MiGů-29, kterými Srbsko operovalo před leteckými údery NATO v roce 1999. Srbové mají rovněž ve výzbroji oficiálně 20 stíhaček MiG-21 a 17 útočných nadzvukových letounů J-22 Orao.

 

Velkou neznámou je technický stav srbských letadel a tedy i jejich operační použitelnost. Vzhledem k nutnosti servisu a oprav je nepravděpodobné, že se MiGy-29 podílejí na ochraně srbského vzdušného prostoru.


Srbské letectvo ale brzy získá další migy z Ruska. Během setkání srbské a ruské vládní delegace v Moskvě byla oznámená dohoda o dodávce šesti stíhaček MiG-29 z přebytků ruské armády.


„Toto rozhodnutí bylo skutečně učiněno, dodávka šesti MiGů-29 se odehraje v březnu nebo dubnu příštího roku poté, co bude dokončena technická část, jelikož letouny budou předány ze zásob Ministerstva obrany v rámci vojensko-technické spolupráce. Srbsko je náš strategický partner," řekl Anatolij Punčuk, zástupce ředitele ruské Federální služby vojensko-technické spolupráce


„Pokud bychom kupovali tyto letouny za tržní cenu, tak bychom potřebovali 600 milionů eur," oznámil srbský premiér Aleksandar Vučić po ukončení jednání s ruským ministrem obrany Sergejem Šojgu. Zatím není jasné, zda MiGy-29 projdou modernizací v Rusku nebo v Srbsku.


Srbsko minimálně od roku 2014 usilovalo o získání šesti nových stíhaček MiG-29M2, což je jedna z exportních variant MiGu-35. MiG-29M2 se vyznačují vyšším podílem kompozitních materiálů, moderní avionikou či vektorováním tahu motorů. Srbsko však z důvodu velké finanční náročnosti od nákupu odstoupilo.

 

Video: Srbské letectvo; ilustrační video / YouTube


Navíc Srbsko  získá 30 tanků T-72 a stejný počet kolových obrněných vozidel BRDM-2. „Rovněž jsme dostali jako dárek 30 tanků T-72S a 30 BRDM-2 s kulometem ráže 14,5 mm," řekl Vučić.


Srbsko rovněž vede s Ruskem jednání o případném nákupu nebo darování kompletů protivzdušné obrany (PVO) Buk-M2 (střední dosah) a 2K22 Tunguska (krátký dosah). Dohoda o případné dodávce ruských kompletů PVO do Srbska má být podepsána v roce 2017 nebo 2018. Problém je pro Srbsko cena - tržní hodnota poptávaných ruských kompletů PVO je 500 milionů dolarů.


Zajímavý je politický rozměr nákupu. Podle ministra zahraničí Ivica Dačiće je snaha posílit srbské ozbrojené síly reakcí na vyzbrojováni Chorvatska.


„Když se Chorvatsko vyzbrojuje od NATO, říkají, že to není útočné a není to namířené proti nikomu. Ale já se ptám, proti komu to může Chorvatsko použít, když ne proti Srbsku? Chce snad střílet na Vídeň, Budapešť nebo Řím? Sporné však je, když Rusko daruje vojenskou techniku Srbsku, protože potom říkají, že se připravujeme na válku. Ale oni se prý připravují na mír. Ušetřete mě těch pohádek,“ prohlásil Dačić.


Zdroj: IHS Janes

Udělte článku metály:

Počet metálů: 3 / 5

Nahlásit chybu v článku

Přidej komentář

Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

avatar
PavolR Datum: 29.01.2017 Čas: 07:38

Ďalšie Migy a Buky od Bieloruska:
https://svet.sme.sk/c/20444999/bielorusko-daruje-srbsku-dva-protilietadlove-systemy-buk.html

avatar
Kubiš Datum: 15.01.2017 Čas: 18:56

Dobrá byl bych proti, protože to je problém jednotlivých suverénních států. Okolní státy mohou pouze vyjadřovat svůj názor. Zajimalo by mě, jak by podobné referendum dopadlo například na Sibiři. Myslím, ze by se Čína zaradovala. Jak by to mělo správně probíhat nám naposled ukázala Anglie, my a Slovensko...

avatar
D.i.p Datum: 31.12.2016 Čas: 12:44

Myslím, že Srbsko víc než Chorvatsko (to je spíš takové mediální dělání ramen) trápí nestabilní region na jihovýchod od něj tj. problém s Albáncema v Kosovu, jejich snahy rozvrátit Makedonii, slabí Řecko a islamizující se Turecko. Pak nestabilní Bosna a Hercegovina.
Na něco jim Mig-29 v pohodě stačí, na něco ne.
Vzhledem k tomu, že si USA a další přechytralí státy EU neuvědomují, že si v podobě Albánců hřejou hada na prsou, tak Srbům nezbyvá před tímto agresivním a fanatickým národem jiný spojenec než Rusko.

avatar
Larry Datum: 28.12.2016 Čas: 08:53

Naprosto infantilně (ve stylu "o co že můj tatínek přepere tvého tatínka")se tady dohadujete co a jak. Přitom jenom googluje a omíláte známá fakta. Škoda času a energie. Více faktů a podrobností známo není.
Vždy se najdou zajímavá fakta. Třeba reportáž z tiskovky po skončení jednání Srbské delegace na MO RF. MO RF generál Šojgu s úsměvem prohlásil, že je ochoten se bavit o ledasčem kromě jaderných zbraní.
Takže doufejme, že modernizace ať dopadne jakkoliv, hlavně ne jako MiG29AS .
To je to nejhorší, co snad udělali.
Oni totiž ruští obchodníci dají katalog a lze si vybrat např. avionika může být cejchovaná v metrickém nebo imperiálním systému. Radiostanici si lze vybrat.....
atd.....
Ale! Nikdy nebudete mít v katalogu klíčové přístroje a vybavení které je aktuálně používané na letadlech VKS RF.
Jestliže je dnes standartem MiG 29OVT nebo SMT, nedostanete komplet dodávku takových strojů.
Navíc v těchto letadlech může být i např. nový systém REBu. Tedy o tom se nikdo krom "povolaných" nedozví..... vizuálně laik není schopen takovou věc rozpoznat...
A žádná vojenská ročenka či web o takové skutečnosti nebude psát

avatar
semtam Datum: 28.12.2016 Čas: 07:41

Starlight

Vysvětlím úplně jednoduše, okolí není region a proto jsem vypsal státy se Srbskem přímo sousedící. Což by mohla být víceméně pravda, jenže je potřeba to vnímat v kontextu s Chorvatskem.
Ale opět rozsah modernizací neznáme, lze předpokládat, že modernizace letadla posune k F-16 C/D blok 50/52. Záměrně vynechávám verzi +, protože opět neznáme rozsah modernizace.

Ale abych vás uklidnil i kdyby Srbsko pořizovalo třeba Migy-35 a tudíž o nejmodernějším letadlu by nebyl pochyb, tak NATO by je tak či tak smázlo z nebe.

Nikde nepíšu, že se budou modernizovat na verzi UPG. Zmínka o UPG, vznikla, když Sokrates chtěl slyšet lepší verzi Migu než je blok15, ještě jsem zmiňoval SMT. Klidně se podívejte. Verze SMT je zhruba srovnatelná s blokem 50/52.

Ale když už píšete o UPG a jednotkové ceně, tak je možné že modernizace pro Srbsko bude podobná. Pokud teda se dá věřit zprávám o ceně modernizace.

Nikde F-16 a její modernizace nijak neshazuji, to je jen váš osobní pocit. Modernizace prováděné v 90. letech odpovídají své době. Kdyby byli stále aktuální, tak nevznikají modernizace nové.

avatar
asdf Datum: 28.12.2016 Čas: 07:39

Sokrates > Este k rumunskej zakazke. Co ma zarazilo, tak beru 12 masin, ale zaskoluju im len 9 pilotov. Predpokladam, ze to budu zaskoleny ako instruktory a preskolenie dalsich pilotov bude v rumunskej rezii. To je asi skryte v tych dalsich 400 mil.

avatar
Starlight Datum: 28.12.2016 Čas: 01:44

To semtam:

Cituji „…Proto bude trochu pravdy na tom, že Srbsko bude mít v současné době nejmodernější letadla ve svém okolí. Rumunsko se staršími F-16, Chorvatsko a jejich MIG-21, Bulharsko původní MIG-29 a Maďarsko Gripen..“

Doplním, že do balkánského regionu se tradičně počítá i Řecko se 150+ letouny F-16 včetně nejmodernějších bloků 52+. Do sil v regionu se tradičně počítá i 24 plně bojeschopných modernizovaných F-16CM/DM USAF v severoitalském Avionu, kterým to trvá nad Bělehrad 45 minut. A cestu dobře znají. Další americké posilové roje a letky se různě střídají na rumunských a bulharských základnách ať kvůli krizi s Ruskem/kvůli nácviku vzdušného boje s letouny ruské konstrukce MiG-21, MiG-29.

Nějak jsem tedy nepochopil, jak přišel na to, že Srbsko bude mít nejmodernější letouny ve svém okolí. Můžeš to nějak detailněji vysvětlit?

Pokud vím, startovním bodem diskuze pod článkem byl fakt, že Srbsko má dnes 28 let staré MiG-29 Izd. 9.12B/9.51., které kvůli čtvrtstoletí úpadku letectva a nedostatku peněz jen obtížně udržují alespoň v nějakém provozu. Za obrovský úspěch považují i to, že jim Rusko daruje zdarma 6 letounů. Nejlepší světové zdroje ten dar identifikovaly jako staré Izd. 9.12A/9.13S/9.51 opět s stářím okolo 25 let. Z tohoto mají za rok vydupat nějakým zázrakem nejmoderněji techniku v regionu?

O rozsahu oprav, modernizaci těchto letounů a nově nakoupené výzbroji nikdo nic neví. Tvá hypotéza, že to bude podobné upgradu indických MIGů-29 Izd. 9-12B na verzi MiG-29UPG (Indii stála modernizace každého letounu 15 mil USD při objemu 62 letounů) je sice zajímavá, ale obávám se, že to vzít jako základ pro tvé silné tvrzení, je velmi účelové.

A prosím tentokrát si skutečně přečti velmi dobře, co se všechno se píše o rumunské akvizici letounů F-16AM/BM a programu F-16 MLU obecně. I po několika upozorněních máš stále tendenci odmítat reálná fakta o stavu programu a možnostech těchto letounů a tvé příspěvky pak působí dost nevěrohodně a jednostranně.

Například - první hardwarová a softwarová verze F-16AM Tape M1 měla svůj bojový debut právě nad Srbskem/Černou horou v roce 1999 a s pomocí PLŘS AIM-120 získala sestřel právě srbského MiGu-29. Nebo - přilbový displej JHMCS je realitou pro F-16AM/BM Tape M3 od roku 2003. A zejména je nespočet veřejně dostupných zahraničních zdrojů, které jasně uvedly, že ex-portugalské F-16AM/BM prošly před dodáním do Rumunska revizemi a modernizací na verzi Tape M5.2R. Mimochodem prováděla je zkušená portugalská firma OGMA (s podporou dodavatelů z USA, http://www.ogma.pt/index.php?page=defense_en).

avatar
Shania Datum: 27.12.2016 Čas: 22:14

semtam, Sokrates: zrovna jinde jede debata o radarech, takže ji sem hodim:
A také detekční vzalenosti uvadene rusy nejsou porovnatelne s americkymi, kazdy to meri jinak...

Zaslon vs AWG-9 (Mig-31 vs F-14)
------------------
od norského operatora PVO.

There are several reasons for why Zaslon had clearly inferior detection and tracking range performance to AWG-9 despite being newer, twice as heavy and having larger antenna.

1. PESA antenna has significantly larger losses and lower efficiency than planar array antenna used in advanced MSA radars. Basically PESA antenna loses energy in both transmit (less energy to target) and receive (less energy to receiver). PESA antennas also have higher sidelobes meaning they lose more energy to unwanted directions and thus more power is wasted. This is true especially with old tech reciprocal ferrite phase shifters used in smaller PESA antennas. Larger PESA antennas (AWACS, large ground/sea radars) use rotary field phase shifters which were far better but would be impossible to use in fighter radars due to their far larger size.

Btw, Soviet Union tried to make similar planar array antenna as used in most Western fighter radars from 1970s onwards, but it took until 1990s to do so. Even N001 used in Su-27 had to resort to less capable Twisted Cassegrain antenna.

2. Soviet radar components were mostly lower quality and less capability than their Western counterparts. One important thing is the waveguide which guides the radar waves from transmitter to antenna and from antenna to receiver. It must be very exactly designed and manufactured with very high precision or performance will start to suffer. It also has to be as short as possible because any increase in length means higher losses in both transmit and receive paths. Soviet waveguides tended to be of lower quality and longer than equivalent Western ones. Soviet/Russian radar receivers were also less sensitive and had higher losses. Soviet radars were pretty much always bigger than equivalent Western radars if performance was about equal.

3. Processing capabilities. This is interesting that despite being newer and bigger, Zaslon could only track 10 targets when AWG-9 could track 24. It's also likely that signal processing capability was similarly less and resulted in lower detection performance.

AFAIK, Zaslon never got to level of AWG-9 in detection performance. Number of targets tracked and engaged was improved with better computing though. Larger Zaslon-M did get better range performance though and Russian AF is getting them right now with improved MiG-31BMs though. That is basically a new radar with new larger antenna and processing systems. Not that great considering that F-14 was retired 10 years ago. Not that MiG-31BM isn't a threat to bombers and capable of shooting down some cruise missiles, but it isn't very impressive these days either except for speed.

------
A k aesa radarum

Northrop Grumman designed a fighter AESA in 1985 (Ultra Reliable Radar). Then they designed a new one for ATF competition and then designed a third generation AESA for actual F-22. It took almost two decades with very high resources to get from first real working AESA to actual operational AESA. Russia is basically in late 1980s right now in comparison and it will take them a long time to develop a AN/APG-77 equivalent radar. Right now Russia doesn't have capabilities to design and especially manufacture equivalent T/R modules and other necessary components for the radars. There is also the problem of being able to manufacture large amounts of them within reasonable cost. Making one working radar doesn't mean much until you can manufacture hundred(s) of them without going bankrupt. Then there is the fact that radar is only one part. There are things like sensor fusion and networking to make the whole system and whole force work together.

avatar
semtam Datum: 27.12.2016 Čas: 21:48

Sokrates

Ono záleží co na těch 140-150 km zachytí. Tudíž rozměr letadla. Tento zdroj zase udává jiná čísla:
http://defence.pk/threads/radar-ranges-of-different-fighters.94948/

ŽUK-M2E bude vychytanější, jedná se o moderní radar a i přes kvality prvních verzích APG-66 se chtě nechtě datum vývoje počítá a ruské radary jsou v dnešní době na velmi dobré úrovni.

Tak nakonec tam Portugalci přilbový zaměřovač hodily. MIG-29 to měl již dávno a právě díky němu se zavedl u některých starších F-16.

Jinak letadla F-16 a MIG-29 jsou v podstatě hodně srovnatelná. Vše záleží na modernizaci. Uživatelé co plánují nadále provozovat tato letadla a mají v inventáři starší kousky jako třeba Rumunsko, Korea, Indie, tak přistupují k výrazným modernizacím. Mnozí uživatelé čekají na F-35, tudíž výrazné modernizace se F-16 již nedostává.
Proto bude trochu pravdy na tom, že Srbsko bude mít v současné době nejmodernější letadla ve svém okolí.
Rumunsko se staršími F-16, Chorvatsko a jejich MIG-21, Bulharsko původní MIG-29 a Maďarsko Gripen.

avatar
Sokrates Datum: 27.12.2016 Čas: 20:39

semtam:
1. modernizované F-16 majú prilbový zameriavač
http://www.f-16.net/f-16_users_article16.html
2. Pri radare Žuk-M2E sa uvádza maximálny dosah pre vzdušné ciele 140 km.
http://www.belvpo.com/ru/16837.html
Pri APG-66(V)2 je to 80 nm, čo by v prepočte malo byť 148 km.
https://www.forecastinternational.com/archive/disp_pdf.cfm?DACH_RECNO=391
Ten dosah radarov je zhruba rovnaký a to čo bude rozhodujúce pri ich porovnaní je dosah a Pk ich rakiet (R-77 vs AIM-120).
3. Nevedel som, že ďalších cca 400 mil. bude stáť infraštruktúra a celkové zázemie. Ak by sa to malo týkať len týchto 12 F-16, tak samozrejme máš pravdu a nemá zmysel tieto dve zákazky porovnávať. Ako však uvádza článok, rumunské letectvo plánuje obstarať celkovo 48 - 60 lietadiel. Ak sa celé to zázemie buduje už s tým, že do budúcna pribudne ešte 48 strojov, tak tá jednotková cena je síce stále vyššia, ale už zase stojí za porovnanie.

avatar
semtam Datum: 27.12.2016 Čas: 20:22

SeaWolf

Osobně si myslím, že ani nabídka F-16 zadarmo od USA by nepřiměla Srbsko tyto letadla pořídit. Jednak by automaticky přišla nabídka z Ruska na Migy a jak ukázal rumunský případ, zavedení nového typu letadla leč rozšířeného vyžaduje patřičné náklady. Pro Srbsko je provoz Migů stále tou nejschůdnější cestou.

Letadla americké provenience by hlavně byla srbskou veřejností dosti nelibě vnímána. V Srbsku je a ještě dlouho bude v paměti agrese NATO a ono uloupení Kosova.

Co mě spíš zaráží je nenabídnutí F-16 ostatním členům aliance. Pokud by je darovali zadarmo, tak stále budou profitovat z modernizací a výzbroje. Mám malé podezření na F-35. Možná předpokládají, že tyto státy je budou horečně nakupovat. Vzhledem k zatím nenaplněné nízké nákladnosti F-35 a stále běžícímu vývoji, je možné, že F-16 a Gripen se stanou žádaným zbožím.

avatar
SeaWolf Datum: 27.12.2016 Čas: 20:00

Rusko má v Srbsku velký vliv už historicky nicméně Srbsko se i přes válku se západem v devadesátých letech kloní pragmaticky k západním zemím. Rusko prostě vytáhlo kartu kterou mělo USA taky a kterou jak se aktuálně ukázalo promarnilo. Pokud by USA nabídly zdarma F-16 s nabídkou případné modernizace na které by se podílelo samo Srbsko ( částečně ) dnes bych tu komentoval jiný článek. Ekonomická síla a know-how USA je na jiném levelu než Ruska ( myslím tím využitelnost technologie i v jiných oblastech tím nemyslím, že Rusko nemá co nabídnout ) takže by se dalo jednat o nabídce spolupráce USA / Srbsko které by těžko někdo konkuroval.
Podobným způsobem si Čína omotala kolem prstu část Afriky díky jednoduchému letounku K-8.
Rusko v tomto případě ukázalo jak rozšiřovat svůj vliv za minimální cenu a ještě na tom potencionálně vydělat.

avatar
semtam Datum: 27.12.2016 Čas: 18:17

asdf

Často protichůdné zprávy o cenně různých kontraktů je hlavně z důvodu, že se ne všechno započítá. Celková suma je poté dost drastická s porovnáním ceny samotných letounů. Rumunsko bude stejně za cca 10 let své stroje modernizovat, protože již nebudou stačit požadavkům, ne nadarmo vznikla verze Viper

http://www.armadninoviny.cz/stihacky-f-16v-viper-pro-jizni-koreu.html?hledat=viper

F-16, ač zdařilé letadlo tak jeho nejčastější verze již zastarávají.

PavolR

Dobře, tak třeba Arménie, ta pořídila S-300 a BM-30 plus Tigry a cena opět nepřesahovala běžné tržní ceny ba naopak. A to je bezpečnost Arménie na Rusku přímo závislá.

avatar
PavolR Datum: 27.12.2016 Čas: 18:02

semtam:
Bielorusko nie je dobrý príklad, lebo z politických dôvodov dostáva pod cenu napr. aj ropu plyn, výhodné pôžičky ... proste dostane všetko, čo len Rusko ešte nejakej krajine ponúknuť môže, aby mu aj ono nechcelo prebehnúť na "druhú stranu".
Nejde pritom iba o mocensko-politické, alebo historicko-citové väzby, ale vyrábajú sa tam aj niektoré systémy, bez ktorých by bola modernizácia ruskej armády - no povedzme, že dosť komplikovaná (napr. Sosna-U).

avatar
asdf Datum: 27.12.2016 Čas: 18:00

semtam > dik za ten odkaz. Takze rumunov nakup zavedenie 12 f-16 bude stat 600 mil euro, pricom 12 F-16 ich vyslo len na necelych 190 mil. Takze ta bizuteria okolo F-16 stala vyse 400 mil. Otazka je co vsetko v tych 400 mil a ci je to tak uplne nevyhnute koli F-16 alebo to zobrali teraz alebo nikdy.

Pri tychto cislach sa ta modernizacia Mig-29 nezda az taka draha ako prechod na uplne iny typ.

arr