Čína, Evropa nebo USA: Kdo dodá 100 víceúčelových stíhaček Ukrajině?

Čína, Evropa nebo USA: Kdo dodá 100 víceúčelových stíhaček Ukrajině?
Nabízený F-16 pro Bahrajn / Lockheed Martin (Zvětšit)

V rámci rozsáhlého programu modernizace ozbrojených sil hodla Kyjev do roku 2035 nakoupit více než 100 nových víceúčelových stíhaček. Nové stroje v ukrajinském letectvu nahradí čtyři modely sovětských letadel.

„Vzdušné síly musí být vyzbrojeny nejnovějším bojovým letounem. Pokud to nezvládneme sami [vývoj nebo modernizaci], musíme koupit letadla v zahraničí v konfiguraci, která umožní maximální zapojení našich obranných společností,“ uvedl Igor Kopitin, předseda Podvýboru pro obranný průmysl a technickou modernizaci, patřící pod ukrajinský Parlamentní výbor pro Národní bezpečnost, obranu a zpravodajství.

Kopitin slova pronesl na semináři, který uspořádal Ústřední vědecký a výzkumný ústav Ozbrojených sil Ukrajiny. Seminář řešil akvizici a zavedení více než 100 nových víceúčelových taktických nadzvukových letounů do roku 2035. Diskuze se zúčastnili zástupci ozbrojených sil, domácích průmyslových společností, zástupci potenciálních dodavatelů bojových letadel, stejně jako lidé od vlády a z parlamentu.

Nová moderní víceúčelová letadla v ukrajinském letectvu nahradí sovětské stroje Su-24M/MR, Su-25, Su-27 a MiG-29 v nejméně čtyřech taktických leteckých brigádách. Tyto čtyři typy zajišťují stíhací, průzkumné, útočné a bombardovací úkoly.

Cílem nákupu je získat moderní techniku, zjednodušit logistický a výcvikový systém a posílit zahraničně-politický potenciál Ukrajiny. Podmínkou nákupu, ostatně jako jinde ve světě, je ale masivní zapojení domácího průmyslu. Nákup letadel je plánován v rámci bílé knihy „Vize ozbrojených sil Ukrajiny“, kde se řeší reorganizace, výstavba a modernizace ukrajinské armády, letectva a námořnictva, ale také velitelského systému a ozbrojených sil jako celku. Přestavbu ukrajinského letectva řeší sekce bílé knihy „Vize letectva 2035“.

Ukrajina obecně preferuje, ze všech výše uvedených důvodů, nákup západní techniky. Pokud ale letouny nedodají západní země, udělají to země jiné. Ukrajina se zajímá například o čínsko-pákistánské stíhačky JF-17 Thunder vyráběné v pákistánském leteckém závodě PAC (Pakistan Aeronautical Complex). Kromě toho se pochopitelně nabízí západní stroje Lockheed Martin F-16 Block 70/72, Saab JAS-39E/F Gripen, Boeing F/A-18E / F Super Hornet Block III, Dassault Rafale nebo Eurofighter Typhoon.


Ukrajinská Su-27

Podle dubnového článku polských novin Rzeczpospolita Ukrajina do modernizace leteckého vybavení, tedy od vrtulníků, přes dopravní letadla, až po bojová letadla, investuje 12 miliard dolarů. Vzhledem k danému rozpočtu můžeme prakticky s jistotou říci, že Ukrajina nakoupí levnější jednomotorové stroje, což v případě západních strojů znamená volbu mezi F-16 nebo Gripenem. Na druhé straně, podle polského portálu Defence24, Ukrajina zvažuje také nákup amerických F-15 (nebo dokonce F-15EX).

Zajímavou volbou je nákup švédských Gripenů (který ostatně využívá i americké technologie). V tomto případě se nabízí české a maďarské zkušenosti s provozem Gripenů, jakožto i výcvikové zázemí v ČR. Stejně tak je možné využít k výcviku také české L-39NG od Aero Vodochody (viz dále). Tato varianta zřejmě přináší největší technické benefity pro ukrajinský průmysl a nejsnadnější přechod na nové letouny. Mínusem této volby je naopak nejmenší zahraničně-politický kapitál.

Podle novin Rzeczpospolita Ukrajina hodlá provozovat 108 moderních bojových letadel. Objednávka první letky, v případě ukrajinského letectva 12 letounů, je plánována na roky 2021 až 2022 s termínem dodání do konce roku 2025. První letka poslouží zejména k přípravě ukrajinského leteckého a pozemního personálu na novou techniku.

To rovněž umožní z výzbroje stáhnout ty nejvíce olétané sovětské stroje, jejichž provoz vyžaduje dodávky dílů z Ruské federace. Ukrajině se drží udržovat v provozu malý počet letounů jen díky kanibalizaci dílů z jiných strojů. Vzhledem k trvající ruské okupaci východní Ukrajiny a Krymu se pochopitelně neočekává, že Rusko na Ukrajinu dodá jakýkoliv vojenský materiál.


Lockheed Martin může Ukrajině nabídnout nejnovější model F-16 (F-21).

Ukrajina přitom již moderní západní leteckou techniku nakupuje. V červenci 2018 Ukrajina u společnosti Airbus objednala 55 vrtulníků s termínem dodání do konce roku 2022. Konkrétně jde o 21 těžkých vrtulníků H225, deset středních H145 a 24 lehkých H125. První vrtulníky již Ukrajina převzala. Vrtulníky ale nekupuje ministerstvo obrany, ale ministerstvo vnitra pro jednotky policie, pohraniční stráže a národní gardy. Nákup se uskutečnil díky bankovním zárukám francouzské vlády.

Zpět k letadlům. Podle platných plánů mezi rokem 2025 až 2030 Ukrajina nakoupí další čtyři letky pro dvě letecké brigády. Do roku 2035 pak Kyjev dokončí kompletní přechod na novou leteckou techniku, včetně nákupu nových výcvikových letadel. Tak nebo tak (ať už stíhací letadla dodá kdokoliv) může Česká republika nabídnout své L-39NG. Navíc ukrajinské letectvo papírově stále provozuje 60 původních L-39, které hodlá repasovat a modernizovat. 

Na nákup bojových letounů je Ukrajina připravena vynaložit 8,6 miliardy dolarů během celého 15 roků dlouhého akvizičního cyklu. V případě 108 letadel je tedy průměrná cena 79 milionů dolarů za letadlo. Při obvyklé akvizční sumě 50 % za letouny a 50 % za provozní ekosystém, Ukrajina za jedno letadlo (beze zbraní) utratí zhruba 40 milionů dolarů. To teoreticky postačí na nákup nejnovějších modelů F-16 (beze zbraní). Ostatně nákup amerických letounů (a s tím spojenou angažovanost Spojených států na Ukrajině) je Kyjevem preferován.


Ukrajinský H225

V každém případě nákup za 8,6 miliardy dolarů si nenechá ujít, nota bene v post-covidové ekonomice, žádný z významných leteckých hráčů. Takto velký nákup je pochopitelně také silnou geopolitickou kartou v rukou Ukrajiny. A konečně, nákup nám hodně napoví o tom, které země mají skutečný zájem s Ukrajinou spolupracovat.

V každém případě zcela zásadní je zapojení ukrajinského vojenského průmyslu. Kopitin mluvil konkrétně o ukrajinských proudových motorech a zbraních. Ukrajina pracuje na několika slibných projektech leteckých zbraní, jako je nadzvuková střela vzduch-země Bliskavka. Jedním z požadavků na nové letouny tak bude nepochybně schopnost nést moderní ukrajinské letecké zbraně.

Stojí za pozornost, že v oblasti raketových zbraní Ukrajina nabízí spolupráci Polsku. Polsko hodla ideálně vlastními silami vyvinout vlastní střely země-vzduch středního dosahu pro systém protivzdušné obrany Narew. Ukrajina pro tento projekt nabízí Polsku střely R-27 ADS (Air Defense System).

Obě země mají tedy nepochybně potenciál vyvinout vlastní moderní letecké zbraně nejen země-vzduch, ale také vzduch-vzduch a vzduch-země. Ostatně Ukrajina na svém území vyrábí nejnovější modely sovětských střel vzduch-vzduch středního dosahu R-27.

Zdroj: rp.pl, Defence24

Nahlásit chybu v článku


Související články

Čluny Gjurza-M pro ukrajinské námořnictvo

Ukrajinské ministerstvo obrany plánuje v následujících třech letech nakoupit 20 nových hlídkových ...

Nový ukrajinský taktický raketový systém Hrom-2

Ukrajinská média zveřejnila fotografie nového ukrajinského mobilního raketového systému Hrom-2, ...

Vilha: Ukrajinský raketomet zastaví postup mechanizované brigády

Páteří raketového vojska Ukrajiny se stává hluboce modernizovaný raketový komplex 9K58 Smerč ráže ...

Izrael nasadí ukrajinské Kolčugy-M proti syrským kompletům S-300

V předposlední den roku 2018 proběhla na ukrajinských a ruských serverech informace o prodeji ...

Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

Zvýraznit příspěvky za posledních:
  • martinko68
    22:31 29.01.2021

    Muj tip F 16 UK , ČLR těžko to by UK spolupráce velmi rychle skončila a z RF asi nakupy neprojdou ani na jedné straně .

    Muj tip F 16 UK , ČLR těžko to by UK spolupráce velmi rychle skončila a z RF asi nakupy neprojdou ani na jedné straně .

  • Bancafe
    20:03 24.07.2020

    Je úplně jedno co Ukrajina pořídí. V podstatě , přeneseně , to vždy zaplatíme jen mi. V rámci nevratných půjček atd.

    Je úplně jedno co Ukrajina pořídí. V podstatě , přeneseně , to vždy zaplatíme jen mi. V rámci nevratných půjček atd.

    • Jan Padesátýpátý
      04:31 25.07.2020

      I kdybychom to skutečně zaplatili my, vyplatí se nám to. Vyplatí se nám to stejně, jako by se Francouzům v roce 1938 vyplatilo nadále podporovat Československo. Francouzi místo ...Zobrazit celý příspěvek

      I kdybychom to skutečně zaplatili my, vyplatí se nám to.

      Vyplatí se nám to stejně, jako by se Francouzům v roce 1938 vyplatilo nadále podporovat Československo.
      Francouzi místo toho umožnili svému nepříteli postupně zabírat jeden stát po druhém.Skrýt celý příspěvek

    • dusan
      15:17 26.07.2020

      Naozaj ma fascinujú tie naivné predstavy, že niekto bude platiť miliardy Ukrajine a nebudú mu chýbať ... Ak i MMF (teda čisto technicky i "my" ) dá Ukrajine pôžičku tak jej ...Zobrazit celý příspěvek

      Naozaj ma fascinujú tie naivné predstavy, že niekto bude platiť miliardy Ukrajine a nebudú mu chýbať ...

      Ak i MMF (teda čisto technicky i "my" ) dá Ukrajine pôžičku tak jej čerpanie podmieňujú reformami a naozaj sa s Ukrajinou "naťahuje" o ich plnenie. Vzhľadom na to, že Ukrajina naozaj nie je schopná sa financovať sama, tak jednoducho mnohé reformy naozaj plní i keď často pomaly a polovičato. Jasným faktom je napr. to, že sa do značnej časti deregulovali ceny plynu pre obyvateľstvo. Jasné, že sa to ľuďom nepáči, politici to tiež v mene "sociálneho cítenia" brzdia, ale deje sa to .... vo "vyspelom" Rusku s tým ani nezačali ...Skrýt celý příspěvek

      • danny
        09:58 27.07.2020

        Dusane, fakt si myslíš, že deregulace cen plynu pro retail je ukazatelem vyspělosti? Případně výše spotřební daně na benzínu? Nebo jsou USA vyspělejší proto, že mají narozdíl od EU ...Zobrazit celý příspěvek

        Dusane, fakt si myslíš, že deregulace cen plynu pro retail je ukazatelem vyspělosti? Případně výše spotřební daně na benzínu? Nebo jsou USA vyspělejší proto, že mají narozdíl od EU nedotované potraviny?Skrýt celý příspěvek

        • Jirosi
          11:26 27.07.2020

          "EU nedotované potraviny"

          To si fakt myslíte, že v USA nemají zemědělci podporu od vlády?

          "EU nedotované potraviny"

          To si fakt myslíte, že v USA nemají zemědělci podporu od vlády?

  • rabo123
    01:06 24.07.2020

    Viem, že to bude na ban, ale mal som možnosť komunikovať s pár Ukrajincami a tí mi rovno povedali, že najlepší stroj aký môžu mať , je modernizovaný Mig-29 a Su-27 . Kúpa ...Zobrazit celý příspěvek

    Viem, že to bude na ban, ale mal som možnosť komunikovať s pár Ukrajincami a tí mi rovno povedali, že najlepší stroj aký môžu mať , je modernizovaný Mig-29 a Su-27 . Kúpa všetkého ostatného je len korupcia.Skrýt celý příspěvek

    • Danieeel
      02:26 24.07.2020

      No vidis - vies, ze je to blbost, ale musis to napisat :) My mame k dispozicii takmer neobmedzene servisne kontrakty u "velkeho brata na vecne casy a nikdy inak", a i tak mame ...Zobrazit celý příspěvek

      No vidis - vies, ze je to blbost, ale musis to napisat :)
      My mame k dispozicii takmer neobmedzene servisne kontrakty u "velkeho brata na vecne casy a nikdy inak", a i tak mame problem dostat par tych zgrapov do vzduchu. (mnoho krat doslova aspon par...)
      Ukrajinci nemaju moc na vyber - od vychodneho suseda nechcu mat ani len rusku zmrzlinu v chladnicke, ale letectvo potrebuju. A ja som presvedceny, ze kde je vola, tam sa riesenie najde.
      Porzerat na ich situaciu optikou malych krajin v strednej europe nie je uplne koser. Nie kazda krajina ma totiz to stastie, ze si uziva relativne silnu statnu suverenitu, ale so smiesnymi vydavkami na armadu, ako my.

      PS.: inak nepochybujem, ze "modernizacia" spominych sovietskych strojov, by zarucila absolutnu transparentnost a bezkorupcnost pri tomto "pokroku" na Ukrajine...Skrýt celý příspěvek

    • Klimesov
      10:15 24.07.2020

      :D :D :D :D :D :D
      No já se včera bavil s Klingony a ti mi říkali, že jejich IKS Buruk (K'Vort) je o hodně lepší než Enterprise ze Spojené Federace Planet :-)

      :D :D :D :D :D :D
      No já se včera bavil s Klingony a ti mi říkali, že jejich IKS Buruk (K'Vort) je o hodně lepší než Enterprise ze Spojené Federace Planet :-)

      • rabo123
        02:49 27.07.2020

        Túto informáciu som posunul ďalej na východ a oni to potvrdili. Klingóni majú lepšiu loď. Ich loď vraj nepotrebuje fungovať na BLM , ale prekvapivo na fosílne palivá a idú ďalej ...Zobrazit celý příspěvek

        Túto informáciu som posunul ďalej na východ a oni to potvrdili. Klingóni majú lepšiu loď. Ich loď vraj nepotrebuje fungovať na BLM , ale prekvapivo na fosílne palivá a idú ďalej do vesmíru.Skrýt celý příspěvek

    • CerVus
      17:15 24.07.2020

      Není úplně nemožné získat modernizovanou Su-27 i mimo Rusko. Čína sice Shenyang J-11 nebo 16 nikomu nenabídla k prodeji, ale to platilo o J-10c donedávna také.

      Není úplně nemožné získat modernizovanou Su-27 i mimo Rusko. Čína sice Shenyang J-11 nebo 16 nikomu nenabídla k prodeji, ale to platilo o J-10c donedávna také.

  • cejkis
    23:11 23.07.2020

    Příjmy Ukrajiny v roce 2019 byly v porovnaní s ČR 57%.

    Odpověď na otázku, kdo dodá 100 stíhaček Ukrajině: nikdo

    Příjmy Ukrajiny v roce 2019 byly v porovnaní s ČR 57%.

    Odpověď na otázku, kdo dodá 100 stíhaček Ukrajině: nikdo

    • Econ
      00:25 24.07.2020

      Tak HDP Ukrajiny bylo ve 2019 v úrovni 62 % HDP ČR. Plánovaný nákup ve výši 12 miliard USD je "pouhých" 2,6 procenta HDP Ukrajiny. Na to mají s přehledem. Pro pochopení, u nás ...Zobrazit celý příspěvek

      Tak HDP Ukrajiny bylo ve 2019 v úrovni 62 % HDP ČR.
      Plánovaný nákup ve výši 12 miliard USD je "pouhých" 2,6 procenta HDP Ukrajiny. Na to mají s přehledem.

      Pro pochopení, u nás dáváme na armádu lehce přes jedno procento HDP, což se dost často zmiňuje, že je málo. V USA je to cca 3,5 % HDP. V době studené války to bývalo v USA až 9 procent. A v pohodě to zvládly. Pokud máte viditelného nepřítele, který vás ohrožuje, je obyvatelstvo ochotné se uskromnit.
      SSSR se naopak uzbrojilo, ale tam výdaje na obranu bývaly přes 20 % HDP (a to ještě toho jejich poněkud kreativního účetnictví).

      Takžer jediná otázka je , zda obyvatelstvo Ukrajiny bude akceptovat drahý nákup vojenské techniky, což na druhé straně znamená méně peněz na podporu chudých, nemocnic, výstavby infrastruktury...
      A myslím, že je vcelku zřejmé, že vzhledem k pokračujícímu konfliktu s Ruskem s tím nebudou mít problém.Skrýt celý příspěvek

      • cejkis
        01:35 26.07.2020

        2,6% HDP jen na akvizici letecké techniky. Kde máte pozemní síly, námořnictvo a peníze na udržování konfliktu na východě Ukrajiny ? Naprosto bez šance.

        2,6% HDP jen na akvizici letecké techniky. Kde máte pozemní síly, námořnictvo a peníze na udržování konfliktu na východě Ukrajiny ? Naprosto bez šance.

        • satai
          19:54 26.07.2020

          Ale na kolik let?

          Ale na kolik let?

  • Matesaax
    18:04 22.07.2020

    Jako vždy se nabízí jako ideál osvědčená F-16,ale moc si ji neumím představit na ukrajinských základnach, které kvalitou drah moc neoplyvaji..na některých základnach se letouny ...Zobrazit celý příspěvek

    Jako vždy se nabízí jako ideál osvědčená F-16,ale moc si ji neumím představit na ukrajinských základnach, které kvalitou drah moc neoplyvaji..na některých základnach se letouny parkuji dokonce venku, to bude zadat obrovské investice do zázemí letišť.Skrýt celý příspěvek

  • jozo
    04:15 22.07.2020

    Podľa mňa Ukrajinci len hádžu návnadu kto sa chytí. Kto by ich chcel teraz reálne vyzbrojovať keď majú horúci konflikt s Ruskom? USA? Teraz by im mali dodať stíhačky a doteraz im ...Zobrazit celý příspěvek

    Podľa mňa Ukrajinci len hádžu návnadu kto sa chytí. Kto by ich chcel teraz reálne vyzbrojovať keď majú horúci konflikt s Ruskom? USA? Teraz by im mali dodať stíhačky a doteraz im nechceli dodať pomaly ani ručné zbrane a nejaké tusím Javelin strely, ktoré musia držať v sklade? A z EU dostávajú maximálne repas sovietských zbraní.
    Americké jednotky na Ukrajine sú a vedia čo sa tam deje. Tá krajina je nepredvídateľná. Áno teraz chcú ísť so Západom, ale pár rokov dozadu to tak nebolo a aktuálne stále nie je jednoznačné kam Ukrajina reálne bude smerovať. Je to politicky rozštiepená krajina kde je dodávať výkonné zbrane nebezpečné.Skrýt celý příspěvek

    • Barsfajny
      07:24 22.07.2020

      Kto by ich chcel vyzbrojiť? Každý. Krajina ktorá má "horúci" konflikt si nemôže dovoliť začať a zrušiť x výberových konaní, ťahať to dekádu. Je kríza, žiadna zbrojovka a štát ...Zobrazit celý příspěvek

      Kto by ich chcel vyzbrojiť? Každý. Krajina ktorá má "horúci" konflikt si nemôže dovoliť začať a zrušiť x výberových konaní, ťahať to dekádu. Je kríza, žiadna zbrojovka a štát nebude otáľať. Nepredvídateľnosť je nepodstatná. Podstatné je, že teraz chcú západnú techniku. Západná technika išla aj do politicky nestabilnejších štátov (napr. Irán)Skrýt celý příspěvek

    • Jan Padesátýpátý
      07:45 22.07.2020

      Ukrajina byla rozštěpená a nebyla si úplně jistá, jakým směrem se chce vydat. Ale to bylo před rokem 2014. Putin zařídil, že Ukrajina si už je jista, kde je nepřítel a kterým ...Zobrazit celý příspěvek

      Ukrajina byla rozštěpená a nebyla si úplně jistá, jakým směrem se chce vydat. Ale to bylo před rokem 2014. Putin zařídil, že Ukrajina si už je jista, kde je nepřítel a kterým směrem se má sama ubírat.Skrýt celý příspěvek

      • padre
        19:25 22.07.2020

        Od roku 2014 uteklo už 6 let a za tu dobu postavíte slušnou armádu i kdyby jste nechtěli.A důležité je ,že mají nepřítele,vědí proti komu jdou a proč.V bojích s iredentou i ruskou ...Zobrazit celý příspěvek

        Od roku 2014 uteklo už 6 let a za tu dobu postavíte slušnou armádu i kdyby jste nechtěli.A důležité je ,že mají nepřítele,vědí proti komu jdou a proč.V bojích s iredentou i ruskou armádou padlo spousta kluků z významných rozvětvených ukrajinských rodin ,kteří nastoupili jako dobrovolníci , normálních branců ,veteránů z Afghánistánu a nakonec policistů ,kteří zasahovali na Majdanu a ta jednota v boji zůstane v paměti národa hodně dlouhou dobu.Podpora separatistů a obsazení Krymu přineslo Moskvě okamžité výsledky ,ale z dlouhodobého hlediska je to katastrofa.Skrýt celý příspěvek

  • GlobeElement
    15:20 21.07.2020

    Důležitou informací podle mne je, že Rusko ztratilo dalšího zákazníka. Ještě před pár lety by Ukrajina zcela samozřejmě kupovala ruskou techniku. Dneska to nepřichází do úvahy ani ...Zobrazit celý příspěvek

    Důležitou informací podle mne je, že Rusko ztratilo dalšího zákazníka. Ještě před pár lety by Ukrajina zcela samozřejmě kupovala ruskou techniku. Dneska to nepřichází do úvahy ani teoreticky.
    Rusko v rámci Evropy může prodávat snad už jenom do Srbska a Běloruska. A možná do Turecka, jestli Erdoganovi hráblo definitivně a jestli se zas nepohádají, tentokrát kvůli Libyi.

    Ruská agrese na Krymu byla obrovskou strategickou chybou.

    Ukrajina nepotřebuje letouny k útoku na nepřátelské území, potřebuje chránit to svoje, F-16 nebo Gripen výkonově stačí.
    Posilování Ukrajiny na západní hranici a stále ambicióznější Čína na východní (nebo spíše jižní) hranici není pro paranoidní ruské plánovače dobrá situace. Znamená to další zvýšení výdajů na armádu.

    Ukrajina za takový nákup určitě něco dostane - patrně obchodní výhody, aby měla za co nakupovat. Takže Rusko se dostává do stále větší izolace a Ukrajina dál na západ.Skrýt celý příspěvek

    • Larry
      17:51 21.07.2020

      Ono hlavně Ukrajině nic jiného nezbývalo, než nakupovat náhradní díly a materiál pro ruskou vojenskou techniku v Rusku. A bylo to i obráceně. Prostě vazby firem z dob SSSR. Rusové ...Zobrazit celý příspěvek

      Ono hlavně Ukrajině nic jiného nezbývalo, než nakupovat náhradní díly a materiál pro ruskou vojenskou techniku v Rusku. A bylo to i obráceně. Prostě vazby firem z dob SSSR.
      Rusové a jejich armáda si z té ukrajinské nedělá vůbec nic. Rusové totiž mají řady bojových zkušeností a dovedností, vyzkoušené zbraně na "polygonech" Lybie, Syrie, Krym.
      Ukrajina má akorát svaz veteránů z Afghanistánu a to už je dnes "klub důchodců"
      Ukrajinská armáda se za 30let let vůbec nezměnila a její řízení, velení a výcvik je stejný jako sovětské armády v 80tých letech. Ruským plánovačům a strategům vůbec nevadí co si dělá Ukrajina na západní hranici, jak uvádíte. Rusko je na východě :-)))
      V Rusku vědí, že zkostnatělá, zastaralá a nepružná Ukrajinská armáda pro ně nepředstavuje žádné nebezpečí nebo hrozbu.
      P.S. A Čína??
      Když jsem jel z Ruska do Číny vlakem (čistý a upravený expres, příjemná obsluha) pouze cedule na hranici z každé strany státní znaky a symboly. Žádní pohraničníci se samopaly a osobní prohlídky včetně zavazadel. Číňané do Ruska a Rusové do Číny a zpět.

      AD 100letadel:
      Ukrajinská vláda a jejich MO akorát blábolí nesmysly, kterým sami uvěřili.
      Žádných 100 letadel se konat nebude. "Výstřel do tmy"
      Budou rádi že ufinancují 1/3 z toho a ještě to budou olétané stroje které dostanou darem.
      To je země kde vládnou oligarchové, všudypřítomná korupce je prorostlá napříč všemi vrstvami společnosti i politické správy.
      Bankovní záruky francouzské vlády nakonec zaplatí celá EU. Ne děkuji nemám zájem.
      Ukrajinská armáda nemá a nebude mít v příštích letech na více než programy PfP a rozhodně Ukrajina na členství v EU nebo NATO může zapomenout.Skrýt celý příspěvek

      • Scotty
        20:46 21.07.2020

        Slyšeli jsme slovo Kremlu. Chvála tobě, Putine.

        Slyšeli jsme slovo Kremlu. Chvála tobě, Putine.

      • Rase
        21:45 21.07.2020

        Patrně nemá cenu ztrácet čas diskuzí s tebou, ale pro zajímavost hodím, že v letech 2003 až 2005 prošlo nasazením v Iráku více než 1 700 ukrajinských vojáků, což byl třetí největší ...Zobrazit celý příspěvek

        Patrně nemá cenu ztrácet čas diskuzí s tebou, ale pro zajímavost hodím, že v letech 2003 až 2005 prošlo nasazením v Iráku více než 1 700 ukrajinských vojáků, což byl třetí největší nasazený kontingent.

        https://rezonans.cc/wp-content... Skrýt celý příspěvek

        • Geronimo
          23:05 21.07.2020

          Trošku si rejpnu. Celý svět to viděl, jak neslavně dopadly Ukrajinské speciální jednotky v bitvě o Doněcké supermoderní letiště. Pár veteránů z Čečny a Gruzie a kyborkove vyletěly ...Zobrazit celý příspěvek

          Trošku si rejpnu. Celý svět to viděl, jak neslavně dopadly Ukrajinské speciální jednotky v bitvě o Doněcké supermoderní letiště. Pár veteránů z Čečny a Gruzie a kyborkove vyletěly i s železobetonem do luftu.....Ovšem vítězové jsou díky americké zpravodajské činnosti už po smrti také.
          Ukrajinu nečeká nic než Pyrhovo vítězství a to samé platí o Rusech, kterým nic jiného nezbývá. Další marný konfliktSkrýt celý příspěvek

          • logik
            23:21 21.07.2020

            Ano, celý svět viděl, že vždy, když Strelkovovým teroristům hořelo u ....., tak se do boje vložila Ruská armáda, což podstatně změnilo poměr sil na bojišti. To, že je Ruská armáda ...Zobrazit celý příspěvek

            Ano, celý svět viděl, že vždy, když Strelkovovým teroristům hořelo u ....., tak se do boje vložila Ruská armáda, což podstatně změnilo poměr sil na bojišti.

            To, že je Ruská armáda na lepší úrovni než byla ta Ukrajinská nikdo nezpochybňuje. Není divu, narozdíl od Té Ukrajinské si prošla několika dobyvačnými válkami (Čečna, Gruzie).Skrýt celý příspěvek

        • Geronimo
          23:09 21.07.2020

          Ukrajina rovněž příkladně slouží vojsky v OSN víc než jiné státy, ale na bojeschopnost to vliv nemá.

          Ukrajina rovněž příkladně slouží vojsky v OSN víc než jiné státy, ale na bojeschopnost to vliv nemá.

          • GlobeElement
            07:58 22.07.2020

            Ale ta přece není podstatná. Podstatný je paranoidní strach Ruska, že ho všichni kolem chtějí napadnout. Proto dává tolik peněz do vývoje a výroby jaderných zbraní. Pokud Ukrajina ...Zobrazit celý příspěvek

            Ale ta přece není podstatná.
            Podstatný je paranoidní strach Ruska, že ho všichni kolem chtějí napadnout. Proto dává tolik peněz do vývoje a výroby jaderných zbraní.
            Pokud Ukrajina posílí své letectvo, ruská paranoia se zvýší. Bez ohledu na to, že Ukrajina reálně pro Rusko žádné nebezpečí nepředstavuje.Skrýt celý příspěvek

          • Jirosi
            08:09 22.07.2020

            GE: Ukrajina, úspěšná Ukrajina je nebezpečná hlavně pro vedení Ruského státu. Obyčejný Rus by si pomohl.

            GE: Ukrajina, úspěšná Ukrajina je nebezpečná hlavně pro vedení Ruského státu. Obyčejný Rus by si pomohl.

          • Larry
            11:46 22.07.2020

            Naprosto přesně. Armáda se 1/4 miliony vojáků a 1700 z nich v misi za celé roky. Naprosto zanedbatelné číslo. Na druhou stranu ukrajinská armáda neměla ani na vyplacení ...Zobrazit celý příspěvek

            Naprosto přesně. Armáda se 1/4 miliony vojáků a 1700 z nich v misi za celé roky.
            Naprosto zanedbatelné číslo.
            Na druhou stranu ukrajinská armáda neměla ani na vyplacení žoldu-služného či platu jak chcete. Kousek za Záporožím na poli stála letadla, celé pole m.j. L-29 Delfín, do jednoho jsem vlezl a na sedačce ještě "Formulář" poslední zápis z r.93. A takového (ekoklogicky nebezpečného) šrotu, kde MO na Ukrajině nemá ani peníze aby to zlikvidovalo je tam hromady. A kdo ví, jestli nejsou uvedené mezi bojeschopnými.
            Zahrabali se v nebojeschopném šrotu, výcvik = 0 a nebylo ani na zaplacení personálu
            Potěmkinovi vesnice , média a paradenmarche z Kijeva jsou jenom proto, aby udělali "dojem" na svět. Prezentace v mediích OK, akční videa, internetové prezentace. Realita je fakt bída. Přitom řada lidí včetně zdejších čtenářů tomu věří.Skrýt celý příspěvek

        • flanker.jirka
          18:46 23.07.2020

          Rase Politika je vrtkavá a zneškodnění Saddámových NBC zbraní bylo jasno prioritou :-D Každý kdo měl do zadnice velký otvor se v Iráku chtěl politicky zalíbit USA. UA armáda tam ...Zobrazit celý příspěvek

          Rase
          Politika je vrtkavá a zneškodnění Saddámových NBC zbraní bylo jasno prioritou :-D Každý kdo měl do zadnice velký otvor se v Iráku chtěl politicky zalíbit USA. UA armáda tam odvedla dobrou práci, Ukrajina si tímto přišla na slušné peníze a výhody při obchodu s USA. Potíž byla jen v tom, že většina věcí skončila, jako vždy, v rukou mafie a oligarchů.Skrýt celý příspěvek

    • CerVus
      19:04 21.07.2020

      Proto by bylo i dobré strategické rozhodnutí Číny dodání jejich stíhaček. I té Ukrajině by nejspíše vyhovovaly více než západní stroje. Rusko si neustále hraje na velmoc a ...Zobrazit celý příspěvek

      Proto by bylo i dobré strategické rozhodnutí Číny dodání jejich stíhaček. I té Ukrajině by nejspíše vyhovovaly více než západní stroje.
      Rusko si neustále hraje na velmoc a majetnicky kouká na celou Východní Evropu, přičemž je dost možná během následujícího století skousne jeho jižní soused jako malinu. Jak ekonomicky, tak vojensky.Skrýt celý příspěvek

    • Poly
      01:12 22.07.2020

      Ta Ukrajina není kdovíjaký problém, co se kšeftu týče. Pochybuju, že slibované množství nakoupí. Jestli 50, tak to je moc. Mnohem větší problém je fakt, že naučili Číňany kterak ...Zobrazit celý příspěvek

      Ta Ukrajina není kdovíjaký problém, co se kšeftu týče. Pochybuju, že slibované množství nakoupí. Jestli 50, tak to je moc. Mnohem větší problém je fakt, že naučili Číňany kterak vyrábět letadla. Tohle se jich dotkne silně. Pak tu máme Indii. Tam lítá přes 400 ks stíhacích letounů sovětské/ruské výroby. Indie nabírá dech + muslimové a komouši za rohem a logicky nasype víc peněz do armády. On ten prokletý Tejas mk2 prostě jednou bude. Už teď je viditelný odklon od ruských strojů - šmitec se Su-57, vystoupení z programu Il-276,... Podobný trend bude i tancích. DRDO dostal zadání na nový tank nové generace a Arjun Mk.2 už je ve výrobě, byť se očekávala další objednávka T-90.Skrýt celý příspěvek

  • Geronimo
    09:41 21.07.2020

    Čistě ekonomicky Nejlevnější řešení F-16. Výkonově ojete F-15 což je ekvivalent Su-27. Stíhačky a zbraně není problém koupit. Problém je infrastruktura, údržba. Znám přístup ...Zobrazit celý příspěvek

    Čistě ekonomicky Nejlevnější řešení F-16. Výkonově ojete F-15 což je ekvivalent Su-27. Stíhačky a zbraně není problém koupit. Problém je infrastruktura, údržba. Znám přístup Ukrajinců, chtějí z techniky vymáčknout maximum a na údržbu vůbec nehledí což vyhovuje technice z dob SSSR. Takže bych jim doporučoval koupit to i s zahraniční údržbou. Infrastruktura+ zahraniční údržba dělají z celé akce prodělečný podnik. Z čistě obchodního hlediska tento podnik je výhodný jen pro zahraniční zbrojaře a státy. Drahá politika zadržování pro Ukrajince a tradiční pokrytectví západu a diplomacie zadržování. Chceteli Rusko zadržet a ekonomicky nevyčerpat Ukrajinu a ekonomicky vykrvácet Rusko. Umístěte na Ukrajinu leteckou základnu s jadernými bombami nebo mobilní tomahawky s jadernýma hlavicema a Ukrajině ušetříte peníze co mohou dát svým hladovícím lidem co dělají otroky Západu.Skrýt celý příspěvek

    • satai
      09:43 21.07.2020

      "mobilní tomahawky s jadernýma hlavicema a Ukrajině"

      ...what could possibly go wrong...

      "mobilní tomahawky s jadernýma hlavicema a Ukrajině"

      ...what could possibly go wrong...

      • Geronimo
        13:11 21.07.2020

        Nejsem pro stupňování napětí, zbrojení, nebo studenou válku. Ale proč má Ukrajina platit za konflikt mezi Západem a Ruskem. V celé nahotě se ukazují zájmy Západu na Ukrajině ...Zobrazit celý příspěvek

        Nejsem pro stupňování napětí, zbrojení, nebo studenou válku. Ale proč má Ukrajina platit za konflikt mezi Západem a Ruskem. V celé nahotě se ukazují zájmy Západu na Ukrajině nevyrábět ale nutit Ukrajinu k nákupům. Což je hnusný ekonomický kalkul zabalený do žvástů o zadržování Ruska !Skrýt celý příspěvek

        • milan00
          13:42 21.07.2020

          Pozeram, ze aj vy trpite tou klasickou ruskou ponizenou otrockou mentalitou. . Jediny konflikt Zapadu s Ruskom na Ukrajine je ten, ze Ukrajina sama dobrovolne odmietla dalsie ...Zobrazit celý příspěvek

          Pozeram, ze aj vy trpite tou klasickou ruskou ponizenou otrockou mentalitou.
          .
          Jediny konflikt Zapadu s Ruskom na Ukrajine je ten, ze Ukrajina sama dobrovolne odmietla dalsie zotrvanie v sfere Ruska a radsej sa chce zaradit do zapadoeuropskych struktur EU a NATO.
          Co je uplne pochopitelne.
          Rusko ju za to zavistlivo nenavistne chce potrestat.
          Zapad ma o Ukrajinu minimalny zaujem - koli sucasnemu zaostavaniu a korupcii.
          To vsak neznamena, ze jej nechce pomoct.
          .
          Pointa je ta, ze podaktori, vcitane Rusov, by ste sa uz fakt mohli zobudit z tej vasej nezmyselnej iluzie o Rusku ako dolezitej svetovej supervelmoci.
          .
          Rusko je krajina uz takmer tretieho sveta, ktora je na dlhodobom upadku a cestu von z neho nie je schopna najst.Skrýt celý příspěvek

          • Geronimo
            22:52 21.07.2020

            Souhlasím pouze s Vašim názorem, že Rusko chce nenávistně potrestat Ukrajinu. Ale Ukrajinci jsou naivní. Pro západ jsou zajimaví polohou a velikostí a pracovní silou. To je tak ...Zobrazit celý příspěvek

            Souhlasím pouze s Vašim názorem, že Rusko chce nenávistně potrestat Ukrajinu. Ale Ukrajinci jsou naivní. Pro západ jsou zajimaví polohou a velikostí a pracovní silou. To je tak vše. Zbytek je Západní marketing s ukotvením do Evropských struktur, když je to prakticky neproveditelne. Mentalita, korupce, byrokracie, oligarchie.....Skrýt celý příspěvek

          • milan00
            08:22 22.07.2020

            Sucasna uroven Zapadu, jeho bohatstvo a postavenie vo svete vychadzaju z konkretnych moralnych zasad a vlastnosti, ktore su zakladnymi piliermi konania a mentality Zapadu. . Fakt, ...Zobrazit celý příspěvek

            Sucasna uroven Zapadu, jeho bohatstvo a postavenie vo svete vychadzaju z konkretnych moralnych zasad a vlastnosti, ktore su zakladnymi piliermi konania a mentality Zapadu.
            .
            Fakt, ze tieto moralne vlastnosti u Vas absentuju a Vy sa snazite pochopit konanie Zapadu na zaklade Vasich charakterovych vlastnosti - sebectva, primitivizmu, materializmu, atd..
            Vam bohuzial znemoznuje pochopit mentalitu Zapadu, jeho spravanie sa vo svete a postoj k jednotlivym krajinam.Skrýt celý příspěvek

          • Jura99
            09:08 22.07.2020

            milan00: možná by to chtělo méně filozofovat, protože bohatství a postavení ve světě získává ať chceme nebo ne Čína, která však nemá nic z toho co tvrdíš, že je podmínkou pro jeho ...Zobrazit celý příspěvek

            milan00: možná by to chtělo méně filozofovat, protože bohatství a postavení ve světě získává ať chceme nebo ne Čína, která však nemá nic z toho co tvrdíš, že je podmínkou pro jeho získání. Proti tomu bohužel sledujeme v mnoha oborech ústup ze slávy starého světa, prozatím ten ústup z umění vyrobit dokáže západ nahradit uměním výrobu ve třetím světě ovládat a brát si jen zisk, ale to nepůjde nadlouho. Někde jsem četl, že v roce 1910 se 80% tonáže všech lodí vyrobilo ve Velké Británii. Dnes by to byly stěží jednotky procent.Skrýt celý příspěvek

  • Jura99
    08:11 21.07.2020

    Vstupní podmínky, tedy velký počet, nízká cena, příklon k západu, adekvátní výkon k ruské technice, nedávají moc dobrých možností. F-35A jim alespoň prozatím nikdo neprodá, takže ...Zobrazit celý příspěvek

    Vstupní podmínky, tedy velký počet, nízká cena, příklon k západu, adekvátní výkon k ruské technice, nedávají moc dobrých možností. F-35A jim alespoň prozatím nikdo neprodá, takže bych to viděl na "rumunskou" cestu, tedy nákup olétaných F-16 pro překlenutí příštích 15-20let. USA stále mají pár stovek F-16 různých verzí a současně chrlí F-35 jak Baťa cvičky, tak bych se vůbec nedivil, kdyby rozhodli těch 100ks F-16 za solidní cenu předat UA ze svých zásob. Je dobré si uvědomit, že pro případ ruské agrese je UA důležitý nárazníkový stát a pro západ je výhodné nechat bojovat Ukrajince, stejně jako Ukrajinci "za nás" makají na stavbách a ve firmách, je to cynické, ale bohužel nám vlastní a pohodlné.Skrýt celý příspěvek

    • Geronimo
      13:12 21.07.2020

      Máš úplnou pravdu. Vnímám to stejně.

      Máš úplnou pravdu. Vnímám to stejně.

    • milan00
      13:46 21.07.2020

      Dalsie paranoidne ponizene chore otrocke vnimanie sveta.
      .
      Je sialene, ze nim trpia ludia este aj v roku 2020 v strednej Europe.

      Dalsie paranoidne ponizene chore otrocke vnimanie sveta.
      .
      Je sialene, ze nim trpia ludia este aj v roku 2020 v strednej Europe.

      • Jura99
        14:16 21.07.2020

        ?? nerozumim reci tveho kmene

        ?? nerozumim reci tveho kmene

    • Larry
      11:56 22.07.2020

      No a není to bezva, když si sedím u stolu ve firmě a okolo s koštětem létá blondýna z Ukrajiny, co vystudovala chemii na Charkovské univerzitě?? Jinde ve světě nemožné, tady za pár ...Zobrazit celý příspěvek

      No a není to bezva, když si sedím u stolu ve firmě a okolo s koštětem létá blondýna z Ukrajiny, co vystudovala chemii na Charkovské univerzitě?? Jinde ve světě nemožné, tady za pár drobných. A ještě si to dám do daní.
      Příště si tam pustím nějaký film nebo akční střílečku a´t vidí jak se má západní "buržoust" bývalý lampasák .
      Před dovolenými jsem byl provádělt revize v jedné firmě v Hradci Králové. K ruce jsem dostal přiděleného Ukrajince. Ptal jsem se ho, co dělal. Bývalý voják, plukovník v záloze. Velel i dvěma divizím PLRV. Té firmě s kolegy pracovně říkáme "Klub přátel raketového vojska"Skrýt celý příspěvek

  • PetrTechnik
    05:18 21.07.2020

    Největší problém Ukrajiny nejsou dluhy nebo konflikt s Ruskem, ale fatální nevymahatelnost práva, toho obchodního tuplem. Pokud se toto nezmění UK se nikam nepohne a bude čím dál ...Zobrazit celý příspěvek

    Největší problém Ukrajiny nejsou dluhy nebo konflikt s Ruskem, ale fatální nevymahatelnost práva, toho obchodního tuplem. Pokud se toto nezmění UK se nikam nepohne a bude čím dál tím víc směřovat k rozpadu na proruskou část a to co zbyde. Což bude prakticky jen zbytek co jezdí dělat na Západ a do Polska.
    Sny o nákupu 100ks nadzvuků jsou zdarma, klidně si můžou snít o 100ks F-35 nebo třeba F-18.Skrýt celý příspěvek

    • danny
      10:03 21.07.2020

      PetrTechnik: oni by se Maďaři a Poláci rychle přihlásili s nabídkou ochrany vybraných regionů. Ale já pořád věřím, že ta země má šanci se posunout. Vždyť i Moldávie se po bankovní ...Zobrazit celý příspěvek

      PetrTechnik: oni by se Maďaři a Poláci rychle přihlásili s nabídkou ochrany vybraných regionů. Ale já pořád věřím, že ta země má šanci se posunout. Vždyť i Moldávie se po bankovní krizi v r. 2014 otřepala a i přes politickou nestabilitu slušně rostla (do covidu).
      Problém je, že ukrajinské instituce jsou strašně slabé a i ty silové složky slouží spíš zájmům oligarchů, event. zahraničních aktérů, než aby posilovaly autoritu centrálních orgánů. Takže těžko očekávat, že se to někam posune s vymahatelností práva.
      Ale přece jen jsem zaznamenal nějaké pozitivní signály. Kamarádi projížděli celou Ukrajinu na podzim a byli překvapeni, jak se snížila četnost vybírání výpalného ze strany policie. Že se několikrát setkali s profesionálním a párkrát dokonce až přátelským přístupem (poradili cestu atd...). Tak uvidíme. Nečekám zázraky, stačila by aspoň nějaká stabilita a drobný, pozitivní trend.Skrýt celý příspěvek

      • Geronimo
        13:15 21.07.2020

        Moldávie je maličká. Ukrajina je jak Německo nebo Francie s byrokratickým aparátem. Tam se nic nezmění než spadnou na úplné dno. Což je Pyrhovo vítězství jak pro Západ tak ...Zobrazit celý příspěvek

        Moldávie je maličká. Ukrajina je jak Německo nebo Francie s byrokratickým aparátem. Tam se nic nezmění než spadnou na úplné dno. Což je Pyrhovo vítězství jak pro Západ tak Rusko....Skrýt celý příspěvek

        • flanker.jirka
          17:07 21.07.2020

          omyl, čím ve větším bahně bude ukrajina, tím levnější pracovní síla z ní bude proudit do EU, která má nyní problémy sama se sebou. Tak že je tu dost podnikatelských skupin, kterým ...Zobrazit celý příspěvek

          omyl, čím ve větším bahně bude ukrajina, tím levnější pracovní síla z ní bude proudit do EU, která má nyní problémy sama se sebou. Tak že je tu dost podnikatelských skupin, kterým takový stav vyhovuje. A to nejen z řad průmyslu a zemědělství, ale i zbrojaři mají hody. Před anexí Krymu se tu div armády nerušily a zbraní moc nenakupovalo.Skrýt celý příspěvek

    • logik
      15:08 21.07.2020

      Nevymahatelnost práva máš i v Rusku. Čili to evidentně ten problém není.

      Nevymahatelnost práva máš i v Rusku. Čili to evidentně ten problém není.

      • flanker.jirka
        17:08 21.07.2020

        na to nemusíme tak daleko, ČR je v tomto ohledu stále pozadu také.

        na to nemusíme tak daleko, ČR je v tomto ohledu stále pozadu také.

        • logik
          19:46 21.07.2020

          Otázka pozadu za kým. Co se týče vymahatelnosti práva pro byznis, tak jsme na tom podstatně lépe než jak Rusko, tak Ukrajina. Že to může být lepší je druhá věc....

          Otázka pozadu za kým. Co se týče vymahatelnosti práva pro byznis, tak jsme na tom podstatně lépe než jak Rusko, tak Ukrajina. Že to může být lepší je druhá věc....

  • SofF
    01:24 21.07.2020

    to je nářez kam to dopracovali. Nechci zabředat do nekonečných debat proč jsou vini ti nebo oni, ale faktem je že od "Francie východu" to dopracovali na evropskou Nigérii. Pokud ...Zobrazit celý příspěvek

    to je nářez kam to dopracovali. Nechci zabředat do nekonečných debat proč jsou vini ti nebo oni, ale faktem je že od "Francie východu" to dopracovali na evropskou Nigérii.
    Pokud by vzali díky vazbám na USA F-16 či bočně Gripen tak by to byl proti derivátům SU-27 i MiG-29 dost sešup.
    Ono i uvažování o takových nákupech v riziku bankrotu či dokonce hladových bouří je docela mimo realitu. Potom v poměru cena výkon vychází nejlíp ty Thundery které v poslední verzi nejsou špatné, byť se jedná o letouny pro "třetí svět". V letech kdy neví dne ani hodiny kdy to krachne je nákup typu Rafale, Typhoon nebo F-15EX čirá utopie...Skrýt celý příspěvek

    • Jirosi
      09:13 21.07.2020

      Aktuálně je jejich největší problém vojensky agresivní soused. Toho plným žaludkem při sebelepší vůli nezastavíte.

      Aktuálně je jejich největší problém vojensky agresivní soused. Toho plným žaludkem při sebelepší vůli nezastavíte.

    • SeaWolf
      10:02 21.07.2020

      Jednoduchá otázka: Pokud je dle tvého tvrzení Mig 29 lepší než F 16, rád bych se zeptal na aktuální skóre sestřelů z reálné bojové situace ( nečti simulace ) ? A klidně i skóre ...Zobrazit celý příspěvek

      Jednoduchá otázka:
      Pokud je dle tvého tvrzení Mig 29 lepší než F 16, rád bych se zeptal na aktuální skóre sestřelů z reálné bojové situace ( nečti simulace ) ? A klidně i skóre SU-27 versus F-16 , F-15, .... atd.

      Děkuji za fundovanou odpověď ;-)Skrýt celý příspěvek

    • padre
      17:04 21.07.2020

      Nevím kde berete ty propagandistické bláboly o tom ,že ve spárech Ruska byla Ukrajina Francií Východu a nyní když se ji podařilo utrhnout se od tohoto letitého národního prokletí, ...Zobrazit celý příspěvek

      Nevím kde berete ty propagandistické bláboly o tom ,že ve spárech Ruska byla Ukrajina Francií Východu a nyní když se ji podařilo utrhnout se od tohoto letitého národního prokletí, které ukrajinský stát a národ jen ožebračilo ,by měla být podle vás Nigerem Evropy. Ukrajina už není tou věčnou služkou Ruska ,vykořisťovanou za cara ruskými statkáři a za komunismu hordami bolševických referentů a úředníků.Dnes je to sebevědomý stát a další vývoj závisí jen na jeho občanech.A myslím že v současnosti se rozvíjejí tak ,že o ně nemusíme mít my ani Rusko žádnou péči,oni si poradí i bez nàs.Skrýt celý příspěvek

  • PavolR
    21:07 20.07.2020

    Na margo ukrajinských snáh o integráciu vlastných rakiet R-27 - mimochodom skutočne dosť vytunených, akurát za cenu navyšovania váhy - by som mal jednu otázku, možno mi na to bude ...Zobrazit celý příspěvek

    Na margo ukrajinských snáh o integráciu vlastných rakiet R-27 - mimochodom skutočne dosť vytunených, akurát za cenu navyšovania váhy - by som mal jednu otázku, možno mi na to bude vedieť niekto odpovedať. Nedávno som v jednom dosť podrobnom článku o maďarských Gripenoch (https://military-technology.bl... ) čítal, že mnoho krajín, medzi nimi i Maďarsko, Poľsko a Česko, nemá použitie rakiet AMRAAM vo svojej národnej kompetencii, viaže sa to na americké povolenie, ktoré dostávajú napr. špeciálne pre misie v Pobaltí. Ako to je? Nedajú sa vôbec svojvoľne odpáliť, alebo sa dajú, len treba očakávať nepríjemnosti, alebo ... ?
    To by potom bolo podobné ako s našim systémom S-300, z ktorého sme doteraz dostali od Rusov tuším iba jediný-krát povolenie naostro vystreliť. :-)Skrýt celý příspěvek

    • Scotty
      21:51 20.07.2020

      Není to spíš o tom že je potřeba povolení na to je "vyvést" do zahraničí? Například právě do toho pobaltí? O tom že by se muselo nějak autorizovat jejich použití slyším poprvé.

      Není to spíš o tom že je potřeba povolení na to je "vyvést" do zahraničí? Například právě do toho pobaltí? O tom že by se muselo nějak autorizovat jejich použití slyším poprvé.

      • PavolR
        22:18 20.07.2020

        Autor vyslovene píše: "Nasadenie týchto rakiet sa môže uskutočniť čiastočne so súhlasom USA, v zásade nemôže byť raketa nasadená bez neho. Maďarsko získalo súhlas pre rakety ...Zobrazit celý příspěvek

        Autor vyslovene píše:
        "Nasadenie týchto rakiet sa môže uskutočniť čiastočne so súhlasom USA, v zásade nemôže byť raketa nasadená bez neho. Maďarsko získalo súhlas pre rakety poslané do baltských misií. Toto nie je známka nedôvery voči našej krajine, pretože Česká republika, Poľsko, Egypt atď. ho tiež nedostali. Pakistan v roku 2019 zostrelil indický MiG-21BISON s raketou AMRAAM a pravdepodobne poškodil taktické lietadlo Su-30MKI. Spojené štáty v decembri poslali pakistanskej vláde protestnú nótu za použitie zbrane."
        .
        "Podľa amerického postoja, s cieľom zachovať miestnu geopolitickú rovnováhu, nebude mnohým krajinám odovzdaný kľúč na nasadenie rakiet, čím sa zbraň odstráni z rámca národných kompetencií. Bez AMRAAMu nemajú maďarské Gripeny žiadne zbrane, ktoré by bolo možné použiť mimo viditeľnosť."Skrýt celý příspěvek

        • Scotty
          22:45 20.07.2020

          /Maďarsko získalo súhlas pre rakety poslané do baltských misií. Toto nie je známka nedôvery voči našej krajine, pretože Česká republika, Poľsko, Egypt atď. ho tiež nedostali./ Tak ...Zobrazit celý příspěvek

          /Maďarsko získalo súhlas pre rakety poslané do baltských misií. Toto nie je známka nedôvery voči našej krajine, pretože Česká republika, Poľsko, Egypt atď. ho tiež nedostali./
          Tak dostali nebo nedostali? Protože naše Gripeny měly AMRAAMy jak na Islandu, tak v Pobaltí.
          V případě nasazení mimo stát který raketu nakupil bych to chápal, ale pochybuji že když v Čáslavy navěsí AMRAAM tak kvůli tomu volají do Washingtonu.Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            07:03 21.07.2020

            Na mezinárodním cvičení měla jedna country používající NASAMS problém s klíči a nemohli provést ostré střelby.

            Na mezinárodním cvičení měla jedna country používající NASAMS problém s klíči a nemohli provést ostré střelby.

          • Scotty
            08:00 21.07.2020

            flanker.jirka
            Zdroj?

            flanker.jirka
            Zdroj?

          • PavolR
            09:53 21.07.2020

            Scotty: Nooo, až také drsné by to hádam nebolo, každopádne som našiel článok, na základe ktorého toho času ubezpečovali Indov, že pakistanské AMRAAMy budú mať pod kontrolou: ...Zobrazit celý příspěvek

            Scotty: Nooo, až také drsné by to hádam nebolo, každopádne som našiel článok, na základe ktorého toho času ubezpečovali Indov, že pakistanské AMRAAMy budú mať pod kontrolou: https://economictimes.indiatim... Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            10:48 21.07.2020

            PavolR
            Je otázka co je to za systém účinné kontroly, když zjevně mohli střílet po indických letadlech bez problému.

            PavolR
            Je otázka co je to za systém účinné kontroly, když zjevně mohli střílet po indických letadlech bez problému.

          • flanker.jirka
            17:47 21.07.2020

            Scotty
            ...Tobruqe legacy 2019
            přesněji, časopis Přítomnost vlevo dole.

            Scotty
            ...Tobruqe legacy 2019
            přesněji, časopis Přítomnost vlevo dole.

      • Larry
        22:21 20.07.2020

        Přesně tak. Systém je dávno zaplacený a co vím, technici z Almaz Antey ho od r.90 snad ani neviděli. O kvalitě jeho údržby a provozu a tedy bojeschopnosti nemám nejmenších ...Zobrazit celý příspěvek

        Přesně tak. Systém je dávno zaplacený a co vím, technici z Almaz Antey ho od r.90 snad ani neviděli. O kvalitě jeho údržby a provozu a tedy bojeschopnosti nemám nejmenších pochybností :-)))
        Jeho použití je plně v kompetenci Slovenské vlády a MO.Nejbližší polygon, kde lze střílet z S-300 je Ustka v Polsku nebo Shabla v Bulharsku.
        Na střelby v Ashuluku nemají na Slovensku odvahu ani koule.Skrýt celý příspěvek

        • Sergej7490
          15:28 21.07.2020

          Bezne navstevujes podnik, ktorého majitela oficialne nazyvas bezpecnostou hrozbou pre svoju osobu, a zaroven si clenom paktu ktorého zakladnym urcenim je obrana resp nepriatelstvo ...Zobrazit celý příspěvek

          Bezne navstevujes podnik, ktorého majitela oficialne nazyvas bezpecnostou hrozbou pre svoju osobu, a zaroven si clenom paktu ktorého zakladnym urcenim je obrana resp nepriatelstvo voci dotycnemu ?Skrýt celý příspěvek

          • Larry
            17:20 21.07.2020

            Když jde o prachy, politika jde stranou. A peníze jsou až na prvním místě. Do SSSR jezdili střílet Finové (potkal jsem se tam s nima, když jsme se střídali) Němci, Bělorusové, ...Zobrazit celý příspěvek

            Když jde o prachy, politika jde stranou. A peníze jsou až na prvním místě.
            Do SSSR jezdili střílet Finové (potkal jsem se tam s nima, když jsme se střídali) Němci, Bělorusové, Číňané atd....
            Na Shablu jezdí zase Srbové kteří také nejsou v NATO.Skrýt celý příspěvek

    • Geronimo
      13:20 21.07.2020

      Naco tu S-300 máte, když nemůžete střílet ? Na Maďary ?

      Naco tu S-300 máte, když nemůžete střílet ? Na Maďary ?

    • danny
      14:31 21.07.2020

      PavolR: už jsem podobné poznámky zaznamenal vícekrát. Např. při vysvětlení, proč šli Francouzi do kooperace s Brity na Storm Shadow, místo aby koupili 4 x levnější Tomahawky. ...Zobrazit celý příspěvek

      PavolR: už jsem podobné poznámky zaznamenal vícekrát. Např. při vysvětlení, proč šli Francouzi do kooperace s Brity na Storm Shadow, místo aby koupili 4 x levnější Tomahawky. Autor článku vysvětloval, že v případě přání využít Tomahawk by musela Francie požádat o svolení a dodat veškeré údaje k plánované misi. Ale tam tvrdil, že aktivační klíče by obdrželi pouze v případě schválení. Takže těžko říct, jak to funguje.Skrýt celý příspěvek

      • Scotty
        16:59 21.07.2020

        Nevím jestli je Storm Shadow zrovna dobrý příklad. Ta střela je zcela závislá na amerických komponentech. Takže pokud se Američanům přestane líbit co s nimy dělají, tak si už ...Zobrazit celý příspěvek

        Nevím jestli je Storm Shadow zrovna dobrý příklad. Ta střela je zcela závislá na amerických komponentech. Takže pokud se Američanům přestane líbit co s nimy dělají, tak si už žádnou další nevyrobí.Skrýt celý příspěvek

        • danny
          09:43 22.07.2020

          Však taky byli frantíci pěkně překvapení, když jim Američani zrušili dodávku balíčku Rafalů a Stormů do Egypta a začalo se intenzivně rokovat o náhradě komponent z USA. Jak ...Zobrazit celý příspěvek

          Však taky byli frantíci pěkně překvapení, když jim Američani zrušili dodávku balíčku Rafalů a Stormů do Egypta a začalo se intenzivně rokovat o náhradě komponent z USA. Jak pokročili, netuším. Ale jde o to, že když máš Tomahawk, tak nevystřelíš, dokud ti to není povoleno a nedostaneš aktivační kódy.Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            10:51 22.07.2020

            To že nebudou Američani nadšení z toho že jim budou touto střelou konkurovat jistě věděli od samého začátku. Nevím tedy čemu by se měli divit.

            To že nebudou Američani nadšení z toho že jim budou touto střelou konkurovat jistě věděli od samého začátku. Nevím tedy čemu by se měli divit.

    • Sergej7490
      15:23 21.07.2020

      Urcite sa z nasej S300 uz strielalo ? Co ja viem tak nie. Ostre strelby sa viedli nejaky ten rok dozadu v Bulharsku a tam boli nase iba rakety. Vozidla boli bulharske. Z ...Zobrazit celý příspěvek

      Urcite sa z nasej S300 uz strielalo ?
      Co ja viem tak nie. Ostre strelby sa viedli nejaky ten rok dozadu v Bulharsku a tam boli nase iba rakety. Vozidla boli bulharske.
      Z informacii ktore mam, tak Rusko ziadame iba o povolenie na posobenie systemu v zahranici, na vlastnom uzemi ho pouzivame lubovolne.Skrýt celý příspěvek

      • Larry
        17:25 21.07.2020

        Nevím, kam na informace chodíte, ale systém starý 30let nebude mít od výrobce nebo země původu nějaké omezení. To vás jenom "krmí a houpou" vaša političtí papaláši a MO aby ...Zobrazit celý příspěvek

        Nevím, kam na informace chodíte, ale systém starý 30let nebude mít od výrobce nebo země původu nějaké omezení. To vás jenom "krmí a houpou" vaša političtí papaláši a MO aby nemuseli nioc dělat a něco řešit. A ještě "ušetří"
        nic si z toho nedělejte. V Čáslavi LKCV před 20ti lety velel jistý plk.Bis který nejen že tam zaměstnal rodinu, ale ještě razil heslo, že nejlépe když jsou letadla na zemi, nemůže se nic stát a má klidný život.Skrýt celý příspěvek

  • semtam
    20:15 20.07.2020

    Z pohledu Ukrajiny vidím jako nejlepší možnost dvě letadla a to JF-17 a Gripen. JF-17 z důvodu pravděpodobně nejpříznivější ceny a hlavně, že Ukrajina bude nejspíš moci na ...Zobrazit celý příspěvek

    Z pohledu Ukrajiny vidím jako nejlepší možnost dvě letadla a to JF-17 a Gripen.

    JF-17 z důvodu pravděpodobně nejpříznivější ceny a hlavně, že Ukrajina bude nejspíš moci na tomto letadle uplatnit nejvíc svůj vojenský průmysl včetně výroby a rozsáhlejšího servisu na svém území + může vzniknout i verze pro světový trh s díly Made in UA.

    Gripen (schválně neuvádím verzi) je ekonomicky nejdostupnější řešení ze škály "západních" letadel včetně (hlavně) provozu.

    Americké F-16/18/35, zde budou USA velmi opatrné, aby Ukrajině neprodali náhodou nějakou lepší technologii. Byť ze zpráv se zdá, že Ukrajina je nejvíce protiruská země na světě, tak to nemusí platit vždy a hlavně Ukrajina bude nadále s Ruskem provázána min. po stránce fyzických vztahů. Díky jazykové příbuznosti a dalším sociálním kontaktům.
    Proto pokud by získala stroje z USA (nejspíš F-16) bude tento nákup víc politikum než racio a hlavně tyto stroje budou ze strany USA hlídány, což přináší další nevýhody třeba v podobě jejich servisu, apod.

    Evropské dvoumotoráky Rafale a Typhoon budou pro Ukrajinu dost nákladné a proto půjdou jako první ze hry. Byť Rafale by mohla být zajímavá volba.Skrýt celý příspěvek

    • semtam
      20:22 20.07.2020

      Z politického hlediska je Čína zemí, kterou moc politika Ukrajiny nezajímá a tento obchod bude brát více jako byznys než nějaký vlivový cíl. Evropská letadla podobně jako americká ...Zobrazit celý příspěvek

      Z politického hlediska je Čína zemí, kterou moc politika Ukrajiny nezajímá a tento obchod bude brát více jako byznys než nějaký vlivový cíl.
      Evropská letadla podobně jako americká sebou nesou riziko toho, že budou zatížena jejich zájmy na Ukrajině, což pro Ukrajinu může být také svazující.
      Tím myslí třeba postupný socialistický směr, který má vůči čemukoliv řadu až zarážejících požadavků.Skrýt celý příspěvek

    • Jirosi
      21:20 20.07.2020

      Při požadované ceně 40 mil. nedosáhnou na top ani u Gripenu, ani u F-16. Rozdíl je v tom, že u té F-16 mají slušnou šanci, že jim to USA dorovnají. Krom toho pokud si integrují ...Zobrazit celý příspěvek

      Při požadované ceně 40 mil. nedosáhnou na top ani u Gripenu, ani u F-16. Rozdíl je v tom, že u té F-16 mají slušnou šanci, že jim to USA dorovnají. Krom toho pokud si integrují něco do F-16 mohou to nabízet dalším uživatelů, tady prostě nemá Gripen co nabídnout.
      Z pohledu USA může jít o stejnou verzi jakou chtějí prodat Indii.Skrýt celý příspěvek

      • semtam
        09:28 21.07.2020

        Jirosi Píšeš: "Při požadované ceně 40 mil. nedosáhnou na top ani u Gripenu, ani u F-16" Cituji článek: " Ukrajina za jedno letadlo (beze zbraní) utratí zhruba 40 milionů dolarů. ...Zobrazit celý příspěvek

        Jirosi

        Píšeš: "Při požadované ceně 40 mil. nedosáhnou na top ani u Gripenu, ani u F-16"

        Cituji článek: " Ukrajina za jedno letadlo (beze zbraní) utratí zhruba 40 milionů dolarů. To teoreticky postačí na nákup nejnovějších modelů F-16 (beze zbraní)"

        Tak mi prosím ukaž, z čeho vycházíš, když tvé tvrzení je v přímém rozporu s informacemi v článku.
        Za další, kde a komu USA něco dorovnávají?Skrýt celý příspěvek

        • Jirosi
          13:02 21.07.2020

          Ono si stačí číst co autor opravdu napsal.
          Kdyby to stačilo ve skutečnosti, nemusel by se pohybovat v teoretické rovině.

          Ono si stačí číst co autor opravdu napsal.
          Kdyby to stačilo ve skutečnosti, nemusel by se pohybovat v teoretické rovině.

          • semtam
            15:24 21.07.2020

            Jirosi

            Tak jak to teda je ty praktiku?

            Jirosi

            Tak jak to teda je ty praktiku?

    • danny
      10:10 21.07.2020

      semtam: říkám si, že by Číňani mohli mít zájem na lokalizaci výroby na Ukrajině. Tím by se jim značně zvýšil exportní potenciál do zemí, kde si o tom můžou dnes nechat zdát. A na ...Zobrazit celý příspěvek

      semtam: říkám si, že by Číňani mohli mít zájem na lokalizaci výroby na Ukrajině. Tím by se jim značně zvýšil exportní potenciál do zemí, kde si o tom můžou dnes nechat zdát. A na druhou stranu výměna za know-how vybraných ukrajinských firem by mohla být taky velmi lákavé sousto.
      Pro hlavního sponzora ukrajinských ozbrojených sil by mohlo být zajímavé dostat se k technickým detailům nepřítele, ale to je asi dost málo na to, aby to bylo politicky akceptovatelné.Skrýt celý příspěvek

      • semtam
        10:20 21.07.2020

        danny Souhlasím, shrnul bych to tak, že z technického hlediska je nejlepší volba JF-17, ovšem z politického (což je rozhodující) se půjde cestou stroje z USA. V současné době se ...Zobrazit celý příspěvek

        danny

        Souhlasím, shrnul bych to tak, že z technického hlediska je nejlepší volba JF-17, ovšem z politického (což je rozhodující) se půjde cestou stroje z USA.
        V současné době se mi zdá nejpravděpodobnější varianta, kterou výše zmiňuje Jura99 a to, že Ukrajina půjde "rumunskou" cestou a to, že pořídí olétané F-16. V jejich případě z USA.

        P.S: JF-17 je de-facto exportní typ stroje, tak o nějaké citlivé technické detaily se Číňané bát nemusí.Skrýt celý příspěvek

  • semtam
    20:14 20.07.2020

    Z pohledu Ukrajiny vidím jako nejlepší možnost dvě letadla a to JF-17 a Gripen. JF-17 z důvodu pravděpodobně nejpříznivější ceny a hlavně, že Ukrajina bude nejspíš moci na ...Zobrazit celý příspěvek

    Z pohledu Ukrajiny vidím jako nejlepší možnost dvě letadla a to JF-17 a Gripen.

    JF-17 z důvodu pravděpodobně nejpříznivější ceny a hlavně, že Ukrajina bude nejspíš moci na tomto letadle uplatnit nejvíc svůj vojenský průmysl včetně výroby a rozsáhlejšího servisu na svém území + může vzniknout i verze pro světový trh s díly Made in UA.

    Gripen (schválně neuvádím verzi) je ekonomicky nejdostupnější řešení ze škály "západních" letadel včetně (hlavně) provozu.

    Americké F-16/18/35, zde budou USA velmi opatrné, aby Ukrajině neprodali náhodou nějakou lepší technologii. Byť ze zpráv se zdá, že Ukrajina je nejvíce protiruská země na světě, tak to nemusí platit vždy a hlavně Ukrajina bude nadále s Ruskem provázána min. po stránce fyzických vztahů. Díky jazykové příbuznosti a dalším sociálním kontaktům.
    Proto pokud by získala stroje z USA (nejspíš F-16) bude tento nákup víc politikum než racio a hlavně tyto stroje budou ze strany USA hlídány, což přináší další nevýhody třeba v podobě jejich servisu, apod.

    Evropské dvoumotoráky Rafale a Typhoon budou pro Ukrajinu dost nákladné a proto půjdou jako první ze hry. Byť Rafale by mohla být zajímavá volba.Skrýt celý příspěvek

  • palo satko
    18:35 20.07.2020

    Slovensko kupilo posledny model F-16 temer za hotove a cela to riešenie trva cca 3 roky. Predpokladam, že o 15 rokov, budeme riešit čo si kupime modernejšie. Ak toto plati pre ...Zobrazit celý příspěvek

    Slovensko kupilo posledny model F-16 temer za hotove a cela to riešenie trva cca 3 roky. Predpokladam, že o 15 rokov, budeme riešit čo si kupime modernejšie.
    Ak toto plati pre Ukerajinu: "Na nákup bojových letounů je Ukrajina připravena vynaložit 8,6 miliardy dolarů během celého 15 roků dlouhého akvizičního cyklu. " tak mi to nepripada ako rozumna strategia. Nejake dva roky bude jednat a 15 rokov dodavat? Ved to o 15 rokov budu mat to, čo je možne mat do roka! Aj ked Ukrajinci uhraju naznačenu cenu lietadla (40 milionov), čo dodavke v dlžke 15 rokov a pri inflacii silno pochybujem, že bude realitou, ceny vyzbroje, servisu a nahradenych dielov budu o 15 rokov minimalne dvojnasobne.
    Druha vec je, že tymto tempom nakupu a zvolenym lietadlom si ani nahodou nevytvoria poziciu nejakeho mocemske natlaku v oblasti, aby riešili veci vo svoj prospech.Skrýt celý příspěvek

Načítám diskuzi...

Stránka 1 z 2