Armáda ČR získá izraelské protivzdušné systémy SPYDER

Armáda ČR získá izraelské protivzdušné systémy SPYDER
Model odpalovacího vozidla SPYDER na podvozku Tatra 6×6 / archív autora (Zvětšit)

Ministerstvo obrany ČR (MO ČR) zahajuje jednání s izraelskou stranou ohledně dodávek raketových kompletů protivzdušné obrany (PVO) SPYDER. Tuto informaci dnes přinesl na zasedání Vlády ministr obrany Lubomír Metnar.

„Protiletadlové raketové systémy tvoří společně s nadzvukovými letouny základní pilíře protivzdušné obrany. Proto je pořízení nové generace protiletadlového raketového systému schopného čelit soudobým prostředkům vzdušného napadení klíčovým strategickým projektem obrany státu a jednou z hlavních priorit probíhající modernizace AČR,“ vysvětlil Metnar s tím, že nové komplety PVO ochrání pozemní vojsko, letiště, populační a průmyslová centra, jaderné elektrárny a další důležité objekty v rámci České republiky. 

Nové izraelské komplety SPYDER od společnosti Rafael Advanced Defense Systems jsou systémy krátkého a středního dosahu, které ve výzbroji Armády ČR nahradí již zastaralé sovětské mobilní komplety 2K12 KUB. Izraelské komplety jsou účinné proti dronům, vrtulníkům, letadlům, ale také proti střelám s plochou dráhou letu nebo letecké munici vzduch-země dlouhého dosahu. 

Armáda ČR získá čtyři baterie, v každé baterii najdeme víceúčelový 3D radiolokátor, místo velení a řízení palby a čtyři mobilní odpalovací zařízení. Vozidla nesoucí střely země-vzduch mohou být přitom od místa velení a řízení baterie až deset kilometrů daleko.


Odpalovací vozidlo systému SPYDER na platformě MAN; větší foto / Rafael Advanced Defense Systems

Všechny části kompletu SPYDER podle požadavků české armády budou usazeny na podvozcích Tatra 815-7 8×8. Současně musí být zachována přepravitelnost transportními letadly C-130 Hercules, C-17 Globemaster a A-400M.

MO ČR za nákup kompletů SPYDER utratí maximálně deset miliard korun (včetně DPH). Podpis smlouvy proběhne začátkem příštího roku a zahájení dodávek v roce 2023. SPYDER v závěrečném kole porazil americko-norský systém NASAMS (National Advanced Surface to Air Missile System). 

Na projektu se má výraznou měrou podílet český průmysl ‒ MO ČR požaduje pro český průmysl minimálně 30% podíl na zakázce. Stejně tak smluvní logistickou podporu a servis po celou dobu životnosti (minimálně 20 let) musí podle požadavku MO ČR zajišťovat subjekt se sídlem v České republice.   

Nedílnou součástí nové české PVO bude také již dříve zakoupených osm izraelských radiolokátorů ELM-2084 MMR. Víceúčelové radiolokátory ELM-2084 poslouží k vytvoření základního situačního povědomí o vzdušném prostoru České republiky a částečně také k navádění střel kompletů SPYDER. Teoreticky lze střely SPYDER odpálit jen na základě dat z ELM-2084.


SPYDER

SPYDER využívá pozemní verze infračerveně naváděné rakety Python 5 krátkého dosahu a radiolokačně naváděné střely Derby středního dosahu. Původně jde o letecké střely vzduch-vzduch ‒ pozemní varianty jsou doplněny o urychlovací raketové bloky. Obě střely jsou ovládány pomocí aerodynamických ploch a lze je zamknout na cíl před odpalem (LOBL) nebo po odpalu (LOAL). 

Armáda ČR podle původních záměrů požaduje nákup střel s vlastním radiolokátorem (Derby), je ale možné, že česky SPYDER doplní i zmíněné infračerveně naváděné Python 5.

K dispozici je hned několik variant rodiny kompletů SPYDER. Verze krátkého dosahu SPYDER-SR (Short Range) má dosah jeden až 20 kilometrů, SPYDER-ER (Extended Range) dosah jeden až 40 kilometrů, SPYDER-MR (Medium Range) dosah dva až 60 kilometrů a SPYDER-LR (Long Range) pak dva až 80 km.

Není jasné, kterou variantu Armáda ČR zvolí. Podle zvolené varianty je nutné vybrat příslušný 3D víceúčelový radiolokátor baterie, což se pochopitelně odrazí na celkové ceně. 

V rámci kompletů SPYDER-SR/ER, a vzhledem k omezenému rozpočtu MO ČR, zřejmě půjde o radiolokátor ELM-2106 ATAR nebo novější ELM-2106NG od IAI (Israel Aerospace Industries). V případě varianty SPYDER-MR/LR je nutné zvážit výkonnější radiolokátory, jako například ELM-2311 C-MMR nebo ELM-2084 MS-MMR.

Stojí za zmínku, že porovnávat jednotlivé radiolokátory jen podle veřejných tabulkových hodnot je hodně ošemetné. Některé klíčové rysy radiolokátorů, jako je třeba odlišení pohybujících se cílů v blízké formaci, není možné z otevřených zdrojů žádným způsobem zjistit. Provozní schopnosti radiolokátorů se od tabulkových teoretických hodnot často odlišují a lze je skutečně ověřit jen pomocí vojskových zkoušek a přímého srovnání.


Dosah a dostup střel rodiny SPYDER

Všechny varianty využívají stejné střely Python 5 a Derby, ale různě výkonné urychlovací raketové bloky. Rozdílné urychlovací bloky vyžadují odlišné transportní a odpalovací kontejnery. Odpalovací vozidla SPYDER-SR/ER/MR/LR ale lze začlenit do stejné baterie SPYDER, tedy využívat stejné radiolokátory, místa velení a řízení palby a podpůrná (muniční, servisní) vozidla. V jedné baterii tak mohou být odpalovací vozidla SPYDER-SR i SPYDER-LR. Současně existují varianty odpalovacích vozidel pro nesení čtyř nebo osmi střel. 

Celý komplet SPYDER je vlastně flexibilní stavebnice, kterou lze nakonfigurovat podle přání zákazníka. Stejně tak lze do systému později přidat další senzory, vozidla nebo celé baterie. Pochopitelně záleží na vůli a finančních možnostech zákazníka. 

Do celého systému lze připojit i výkonnější izraelské protiraketové systémy BARAK. Ty mohou využívat stejné senzory jako SPYDER. BARAK má dosah 150 km, dostup 30 km a je schopen ničit balistické střely s dosahem do 3500 km. 

Nákupem kompletů SPYDER MO ČR zvolilo směr rozvoje české PVO na několik desítek let dopředu. Pokud to ale Česká republika s rozvojem PVO myslí vážně, částka deset miliard korun je jen počáteční investice.

EDIT: Radiolokátor s označením ELM-2048 neexistuje. Firma IAI vyrábí jen ELM-2084 MMR a ELM-2084 MS-MMR.

Zdroj: Rafael, army.cz

Nahlásit chybu v článku

Doporučte článek svým přátelům na sociálních sítích

Související články

Radary Armády ČR a protivzdušná obrana NATO

V souvislosti s nákupem nových 3D radarů pro Armádu ČR nebude od věci si připomenout strukturu a ...

Litva kupuje systémy protivzdušné obrany NASAMS

Litva pokračuje s výrazným posilováním svých ozbrojených sil. Po pořízení 88 bojových vozidel ...

Protivzdušná obrana České republiky: NASAMS vs. SPYDER

Armáda České republiky (AČR) se připravuje na výměnu zastaralých protiletadlových raketových ...

Maďarsko kupuje systémy protivzdušné obrany NASAMS. Co Česká republika?

Americký velvyslanec v Maďarsku David Cornstein a maďarský ministr obrany Tibor Benkő společně ...

Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

Pro vizuální i informační zpřehlednění diskuze jsme od 4.9.2020 vytvořili sbalovací příspěvky. Viditelných bude vždy prvních 180 znaků. V případě zájmu si může čtenář zbytek textu v příspěvku rozbalit a poté zase sbalit.

Zvýraznit příspěvky za posledních:
  • Proxy
    15:11 03.10.2020

    Politicky nemám Izrael rád, ale co se týče raket, tak SPYDER byl můj favorit. Hard-kill a C-RAM považuji jako nevyhnutelnou budoucnost vojenské techniky a Izrael má co ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Politicky nemám Izrael rád, ale co se týče raket, tak SPYDER byl můj favorit. Hard-kill a C-RAM považuji jako nevyhnutelnou budoucnost vojenské techniky a Izrael má co nabídnout.

    Ano, bylo by fajn mít to co sousedé, ale zatím skutek utek. Budu rád za komplexní raketové a radarové řešení aspoň v rámci státu, zvlášť pokud časem zvolí LYNX.
    Skrýt celý příspěvek

  • HEKTOR
    19:04 26.09.2020
    Oblíbený příspěvek

    gratulujem k nákupu...už len dúfam,že ossr napodobní ačr v tomto smere...

    gratulujem k nákupu...už len dúfam,že ossr napodobní ačr v tomto smere...

    • Olaf
      14:00 28.09.2020

      doufám, že ossr se bude držet směru, který teď udává nákup f-16, tj. v NATO zavedený a lety prověřený systém. Z nás a naší filosofie, brát exotická a bojem nepolíbená řešení, si ...
      Zobrazit celý příspěvek

      doufám, že ossr se bude držet směru, který teď udává nákup f-16, tj. v NATO zavedený a lety prověřený systém. Z nás a naší filosofie, brát exotická a bojem nepolíbená řešení, si příklad nebrat.
      Skrýt celý příspěvek

      • Marcus
        14:51 28.09.2020
        • (0)
        Oblíbený příspěvek

        Izraelci jsou celosvětově známí tím, že mají bojem nepolíbená řešení....

        Izraelci jsou celosvětově známí tím, že mají bojem nepolíbená řešení....

        • Olaf
          16:04 28.09.2020

          Izrael nabizi spustu kvality, ze ktere jsme my schopni vybrat zatim jen exotickou a bojove nepolibenou vez pro pandury. Ta je poruchova a deklasuje ttd pouziteho kanonu. Nemam ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Izrael nabizi spustu kvality, ze ktere jsme my schopni vybrat zatim jen exotickou a bojove nepolibenou vez pro pandury. Ta je poruchova a deklasuje ttd pouziteho kanonu. Nemam duvot myslet si, ze se spyderem to bude jinak. Nebavime se o normalni armade,treba danske ale o acr.
          Skrýt celý příspěvek

          • skelet
            16:06 28.09.2020

            Spyder se používá v několika státech a byl i bojové nasazen.

            Spyder se používá v několika státech a byl i bojové nasazen.

          • Olaf
            16:51 28.09.2020

            Ano, států, ze kterých jako na potvoru ani jeden není v NATO, kde se logicky klade, nebo by se alespoň měl klást, důraz na schopnost daného systému operovat se spojenci. Spyder je ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Ano, států, ze kterých jako na potvoru ani jeden není v NATO, kde se logicky klade, nebo by se alespoň měl klást, důraz na schopnost daného systému operovat se spojenci. Spyder je dle toho mála, co je v médiích, nám nabízen jako otevřený systém s volbou komponent a budu tedy moc mile překvapen, pokud ho naši plánovači, z nichž jistě zdaleka ne všichni jsou ruští agenti poskládají v funkční a kompatibilní zbraň.
            Skrýt celý příspěvek

          • skelet
            17:11 28.09.2020
            Oblíbený příspěvek

            funkční zbraň to je, a kompatibilní bude také, jako všechny systémy, které jsme zakoupili a poměrně úspěšně nasazujeme v zahraničních misích po boku naších spojenců.

            funkční zbraň to je, a kompatibilní bude také, jako všechny systémy, které jsme zakoupili a poměrně úspěšně nasazujeme v zahraničních misích po boku naších spojenců.

          • Olaf
            17:18 28.09.2020

            jasně, jako ty pandury, kterým se po přistání v Afghánistánu kvůli nekompatibilitě utajeného spojení musely měnit radiostanice..Jako Gripeny, které dostaly Link 16 patnáct let po ...
            Zobrazit celý příspěvek

            jasně, jako ty pandury, kterým se po přistání v Afghánistánu kvůli nekompatibilitě utajeného spojení musely měnit radiostanice..Jako Gripeny, které dostaly Link 16 patnáct let po zavedení do služby
            Skrýt celý příspěvek

          • skelet
            17:28 28.09.2020

            vidíš to, a vše úspěšně nasazováno. Olaf. Nechovej se jako tvůj jmenovec z pohádky.

            vidíš to, a vše úspěšně nasazováno. Olaf. Nechovej se jako tvůj jmenovec z pohádky.

          • Olaf
            17:32 28.09.2020

            Ano, vše úspěšně nasazováno, měřeno úspěšností při přehlídce dnů NATO v Ostravě jednou za rok.

            Ano, vše úspěšně nasazováno, měřeno úspěšností při přehlídce dnů NATO v Ostravě jednou za rok.

          • skelet
            17:36 28.09.2020

            wow..

            wow..

          • Marcus
            22:11 28.09.2020

            Čím to že zrovna Dánská armáda je normální? ...narozdíl od AČR samozřejmě.
            Že věž Samson nebyla nejlepší volba, to ví dnes uz každý. Po bitvě je každý generál. Ale v době jejího ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Čím to že zrovna Dánská armáda je normální? ...narozdíl od AČR samozřejmě.
            Že věž Samson nebyla nejlepší volba, to ví dnes uz každý. Po bitvě je každý generál. Ale v době jejího zavedení jiná věž této váhové kategorie nebyla a věže řady Samson byly celosvětově úspěšné...vlastně stále jsou a to i v zemích NATO. A světe div se, země NATO úspěšně využívají spoustu Izraelské vojenské techniky. Tak proč by ne Spider? Je to špičková technologie a vždy musí být první...
            Skrýt celý příspěvek

          • Marcus
            22:16 28.09.2020

            Oprava:
            Spider je špičková technologie a vždy musí být nekdo první kdo ji zavede....

            Oprava:
            Spider je špičková technologie a vždy musí být nekdo první kdo ji zavede....

          • Olaf
            22:44 28.09.2020

            Marcus
            vaši otázku beru jako řečnickou, ale pro sichr připomínám, že ačr, narozdíl třeba od Dánska, je armádou bývalé ruské kolonie. Rusko tu má stále obrovský aparát (mimo ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Marcus
            vaši otázku beru jako řečnickou, ale pro sichr připomínám, že ačr, narozdíl třeba od Dánska, je armádou bývalé ruské kolonie. Rusko tu má stále obrovský aparát (mimo komouše, spd a Hrad) který naše členství v západních strukturách značně komplikuje, mj. problematizováním či přímo sabotováním vojenských nákupů, nemálo o tom bylo i ve veřejných zprávách BIS.
            Skrýt celý příspěvek

          • Marcus
            23:13 28.09.2020

            Aha. Tak tento vás komentář vše vysvětluje.
            To nemá cenu... jsem tu kvůli seriózní debatě.
            Přeji hezký den.

            Aha. Tak tento vás komentář vše vysvětluje.
            To nemá cenu... jsem tu kvůli seriózní debatě.
            Přeji hezký den.

          • Olaf
            23:36 28.09.2020

            Marcus
            i vaše zmínka o generálech po bitvě je nemístná, protože už tehdy běžela o rcws 30 debata, ve které nemálo účastníků varovala před tím, aby taková malá armáda používala ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Marcus
            i vaše zmínka o generálech po bitvě je nemístná, protože už tehdy běžela o rcws 30 debata, ve které nemálo účastníků varovala před tím, aby taková malá armáda používala neozkoušený a nikde nepoužívan systém. Nikdo nás nenutil použít takovou "váhovou kategoii", Poláci mají osádkové věže na Rosomácích a takové problémy, jako my zdaleka nemají.

            Jaká debata pro vás má, nebo nemá smysl je jistě vaše věc, taky chápu, že takhle pozdě se argumenty můžou hledat blbě..
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            10:21 29.09.2020

            Olaf
            Byla to nutnost pokud byla požadována plavbyschopnost. Už teď je Pandur zatížen až moc.

            Olaf
            Byla to nutnost pokud byla požadována plavbyschopnost. Už teď je Pandur zatížen až moc.

          • Marcus
            12:22 29.09.2020

            Scotty
            Obávám se že vysvětlovat člověku, který tvrdí jak je jsou tu "ruskými aparáty" sabotovány akvizice pro AČR, je boj s větrnými mlýny.
            Výběr Samsonu 30, byla tehdy jediná ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            Obávám se že vysvětlovat člověku, který tvrdí jak je jsou tu "ruskými aparáty" sabotovány akvizice pro AČR, je boj s větrnými mlýny.
            Výběr Samsonu 30, byla tehdy jediná možnost. Po politické volbě GDELS, a kdy armáda požadovala plavbyschopnost strojů, nebyla tehdy jiná věž k dispozici. Druhou možností bylo změnit klasifikaci Pandurů z KBVP na OT a vybavit je věží s lehčí výzbrojí (12,7mm, 14,5mm, granátomet 40mm). Toto bylo odmítnuto.
            argumentovat že kdosi kdesi tehdy něco říkal na nějaké diskuzi je naprostý nesmysl. Na diskuzích kde se vidí všude ruští trolové se toho napovídá.

            Hold se stane, že když v jednom kuse někdo na všechno jen "pindá", tak se jednou musí náhodou trefit a pak může vykřikovat "Já to říkal!"

            Mimochodem, i věž Rosomaku byla "neozkoušený a nikde nepoužívan systém". Hold polská volba podvozku jim umožnila lepší pozici pro volbu věže.
            Skrýt celý příspěvek

          • Nesher
            18:39 29.09.2020

            K té věži na Roomáku, ta je původně italská a byť s ní nejsou ty problémy co má AČR se Samsonem, tak má jiný a řekl bych zásadnější problém, nemá dodnes integrované PTŘS.

            K té věži na Roomáku, ta je původně italská a byť s ní nejsou ty problémy co má AČR se Samsonem, tak má jiný a řekl bych zásadnější problém, nemá dodnes integrované PTŘS.

          • Klimesov
            19:32 29.09.2020

            Jen se zeptám.
            Nejsou náhodou problémy s RCWS 30 dány spíše s neschopností ČR jí servisovat popřípadě rychleji a jednodušeji opravovat, než s nějakými vážnějšími technickými ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Jen se zeptám.
            Nejsou náhodou problémy s RCWS 30 dány spíše s neschopností ČR jí servisovat popřípadě rychleji a jednodušeji opravovat, než s nějakými vážnějšími technickými problémy samotné zbraňové věže?

            To by znamenalo, že problém je spíše smluvního řádu než technického.

            Jaké konkrétní technické nedostatky ta věž má? Snad kromě poměrně malé zásoby munice do kanónu. Těch cca 200 nábojů mi připadá docela málo.
            Skrýt celý příspěvek

          • Marcus
            22:12 29.09.2020

            Klimesov
            Samozřejmě byl problém i s malým objemem nasmlouvaneho servisu, ale zásadní byl problém v konstrukci. RCWS 30 konstrukčně vyšla z veleúspěšného sourozence pro kanóny ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Klimesov
            Samozřejmě byl problém i s malým objemem nasmlouvaneho servisu, ale zásadní byl problém v konstrukci. RCWS 30 konstrukčně vyšla z veleúspěšného sourozence pro kanóny menší ráže (nejvíc 25mm). Problém byl že tyto věže byly pro námořnictvo. Pro pozemní použití se nehodí. Mechanismus věže muze ohrozit nejen palba lehkých zbraní, ale i větve, bláto, prach nebo odletujici kameny. Navíc se nikdy nedotáhla integrace všech zamýšlených systémů. Proto Samson II šel jinou, tradiční cestou a byl mnohem úspěšnější. Ale je otázka jestli to není furt lepší než mít Pandur OT s palebnou silou 12.7mm kulometu?
            Skrýt celý příspěvek

          • Klimesov
            20:44 30.09.2020

            Marcus.
            A jo vlastně. Na tenhle konstrukční nedostatek jsem zapomněl. Její zranitelnost.

            Marcus.
            A jo vlastně. Na tenhle konstrukční nedostatek jsem zapomněl. Její zranitelnost.

      • skelet
        15:11 28.09.2020

        Spyder byl bojové nasazen Indii a úspěšně

        Spyder byl bojové nasazen Indii a úspěšně

        • Poly
          09:34 29.09.2020

          Nebyly v Indii pouze úspěšné testy? Teda pokud pominu onen pákistánský dron...

          Nebyly v Indii pouze úspěšné testy? Teda pokud pominu onen pákistánský dron...

      • Kichot
        10:40 29.09.2020

        No mě nezbývá než s Olafem souhlasit. Těch příkladů nekompatibilních řešení bylo více a pak se musely dlouze a nákladně řešit... Čímž si nemyslím , že je Spyder špatná volba, ...
        Zobrazit celý příspěvek

        No mě nezbývá než s Olafem souhlasit. Těch příkladů nekompatibilních řešení bylo více a pak se musely dlouze a nákladně řešit... Čímž si nemyslím , že je Spyder špatná volba, bohužel už to začlo radarem a Spyder je jen logické vyústění. Ale pokud jsme v Nato a EU patřilo by se přednostně vybírat z těchto zemí. Na druhou stranu podpoříme Izrael a to je lepší než třeba Turecko...
        Skrýt celý příspěvek

  • Geronimo
    13:56 26.09.2020

    Je to vynikající zbraň s velkým potenciálem. Orientace na Izrael je ta nejlepší volba. Ale proč se to dělá tak hloupě bez vojskových zkoušek tady čtu, že je uzavřen kontrakt a ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Je to vynikající zbraň s velkým potenciálem. Orientace na Izrael je ta nejlepší volba. Ale proč se to dělá tak hloupě bez vojskových zkoušek tady čtu, že je uzavřen kontrakt a nevíme jak ten system bude poskládaný a na tom proděláme ! Protože budem rozhodovat podle katalogu a nikoliv podle zkoušek !. Proč nekoupíme licenci od Izraelců pro naší zemi ? Všechno bychom si vyrobili vč. továrny a měli odborníky pro zbrojní průmysl. Jen tímto způsobem se získají zkušenosti. Takže technika super, ale forma jak k ní dospět a udržovat si jí, tragedie. Licence šetří budoucí náklady na modernizace, kdybychom mohli pro naší zem techniku dál vyvíjet pro naší potřebu. Tím nákupem si u nás Izrael otevřel důl na zlato....
    Skrýt celý příspěvek

    • Scotty
      14:01 26.09.2020
      Oblíbený příspěvek

      K čemu by nám proboha byla licence? Na výrobu 4 baterií? Dost pochybuji že by Izrael vůbec byl ochoten tu licenci prodat.

      K čemu by nám proboha byla licence? Na výrobu 4 baterií? Dost pochybuji že by Izrael vůbec byl ochoten tu licenci prodat.

    • flanker.jirka
      14:21 26.09.2020
      Oblíbený příspěvek

      Geronimo
      to co popisujete by se hodilo u jiných projektů objemnějších na dodávky

      Geronimo
      to co popisujete by se hodilo u jiných projektů objemnějších na dodávky

    • Eagle
      22:05 26.09.2020

      Dodnes nevlastníme licenci na některé komponenty rcws30 a kompletní firmware, zapomeňte že Izrael vám dá k dispozici projektovou a výrobní dokumentaci od tak sofistikovaného ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Dodnes nevlastníme licenci na některé komponenty rcws30 a kompletní firmware, zapomeňte že Izrael vám dá k dispozici projektovou a výrobní dokumentaci od tak sofistikovaného zařízení.
      Skrýt celý příspěvek

  • lemkin
    13:26 26.09.2020

    Za mě spokojenost, hlavně ta opce na +4 baterie (ačkoliv se to asi nestane, protože se budou vybírat letadla a tanky).

    Ještě tak do toho připojit Barak.

    Jsem zvědavý, jak ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Za mě spokojenost, hlavně ta opce na +4 baterie (ačkoliv se to asi nestane, protože se budou vybírat letadla a tanky).

    Ještě tak do toho připojit Barak.

    Jsem zvědavý, jak dopadne ve srovnání s Maďarskými NASAMS např. při střelbách v Polsku.
    Skrýt celý příspěvek

  • JP--
    11:20 26.09.2020

    Hmm zajímavé a link 16/22 k tomu bude?

    Hmm zajímavé a link 16/22 k tomu bude?

    • Marcus
      21:26 26.09.2020

      Link-16 a Link-11B s vysokou odolností proti rušení

      Link-16 a Link-11B s vysokou odolností proti rušení

  • Tom384
    10:51 26.09.2020

    Chtel bych se zeptat jestli je v planu koupit i neco, co by dokazalo aktivne pusobit proti iskanderum z Kaliningradu (Jak je na tom ten BARAK?), popripade proti cemukoliv ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Chtel bych se zeptat jestli je v planu koupit i neco, co by dokazalo aktivne pusobit proti iskanderum z Kaliningradu (Jak je na tom ten BARAK?), popripade proti cemukoliv odpalovanemu z baltu? Jak je tento komplet pripraveny celit podobnemu utoku ktery byl podnikuty na Saudsko Arabska ropna pole?
    Skrýt celý příspěvek

    • logik
      23:58 26.09.2020

      Proti cruise missle to samozřejmě působit umí, akorát je problém radarový horizont, takže pokrýt tím celou ČR efektivně nejde (bylo by to drahé). Stejně jako u těch saudů....

      Proti cruise missle to samozřejmě působit umí, akorát je problém radarový horizont, takže pokrýt tím celou ČR efektivně nejde (bylo by to drahé). Stejně jako u těch saudů....

      • Tom384
        14:00 27.09.2020

        Pokryti cele CR je nesmysl. Jsem realista. Nicmene otazka je jestli by tento system dokazal ubranit alspon Dukovany, Temelin a hlavni vojenska letiste. Jedna vec je totiz dokazat ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Pokryti cele CR je nesmysl. Jsem realista. Nicmene otazka je jestli by tento system dokazal ubranit alspon Dukovany, Temelin a hlavni vojenska letiste. Jedna vec je totiz dokazat pusobit a druha efektivne zamezit. Napriklad co se tyce ruskych PVO systemu v Syrii ktere taky dokazi pusobit proti Tomahawkum, ale ucinnost je prinejlepsim sporna.
        Skrýt celý příspěvek

        • logik
          14:40 27.09.2020

          Není důvod, proč by proti nim neměli být schopné zasáhnout. Rusové mají problém s radary, které je nejsou schopny detekovat. 2048 je AESA radar, kde není důvod, proč by si s nimi ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Není důvod, proč by proti nim neměli být schopné zasáhnout. Rusové mají problém s radary, které je nejsou schopny detekovat. 2048 je AESA radar, kde není důvod, proč by si s nimi neporadil.
          Skrýt celý příspěvek

          • Tom384
            16:45 27.09.2020

            treba kvuli tomu ze strela s plochou drahou letu poleti 10m nad zemi rychlosti 900km/h a radar ji uvidi na posledni chvili. Treba ten utok na Dukovany kde to dobre znam. Raketa ...
            Zobrazit celý příspěvek

            treba kvuli tomu ze strela s plochou drahou letu poleti 10m nad zemi rychlosti 900km/h a radar ji uvidi na posledni chvili. Treba ten utok na Dukovany kde to dobre znam. Raketa muze letet nad plochou Dalesicke prehrady. Nad horizont se dostane az nekde u Kramolina. To je 5km od jaderky. Jak dlouho bude trvat nez ji system lockne, odpali interceptor a ten zasahne? Mel by to stihnout do 15s.
            Skrýt celý příspěvek

          • logik
            20:32 27.09.2020

            1) Iskander nelétá 10m nad terénem. Udává se podstatně větší výška
            https://thaimilitaryandasianre...

            2) I kdyby ...
            Zobrazit celý příspěvek

            1) Iskander nelétá 10m nad terénem. Udává se podstatně větší výška
            https://thaimilitaryandasianre...

            2) I kdyby letěl těch 10m, tak ze Zeleného kopce tě uvidím i nad přehradou

            3) Pokud poletíš nad předhradou, tak nepoletíš přímo, a tedy bude času více.

            4) I kdyby bylo jen těch 15s, tak by to cvičená osádka měla bez problémů stihnout.
            Skrýt celý příspěvek

    • petres
      08:27 27.09.2020

      Jenže problém je, že pod názvem Iskander se skrývají 2 typy střel naprosto rozdílné konstrukce. Iskander-K je střela s plochou dráhou na rozdíl od Iskander-M, což je balistická ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Jenže problém je, že pod názvem Iskander se skrývají 2 typy střel naprosto rozdílné konstrukce. Iskander-K je střela s plochou dráhou na rozdíl od Iskander-M, což je balistická střela (spíše kvazibalistická, je schopná manevrování). Oba typy se odpalují z jednoho odpalovacího zařízení. Po vypovězení Smlouvy o likvidaci raket středního a krátkého doletu INF Treaty čili omezení doletu střel pod 500 km zatím tušený dolet nad 500 km se stal legálním a tím je to i náš problém. Dobrý článek zabývající se možnostmi Iskanderu vyšel i zde na AN ( https://www.armadninoviny.cz/r... )
      Právě balistický Iskander-M je ta nebezpečnější varianta, kde není jistota, že si s ní poradí interceptor ze systému Patriot, který je pokročilejší než Derby ze systému Spyder.
      Interceptor musí reagovat na dynamické manévrování s přetížením 20-30 G během počáteční a koncové části letu střely Iskander-M ve vysokých rychlostech Mach 6-7, kterých je údajně schopný. Nejsem si jist účinností Spyderu, ale ani Baraku MX proti těmto střelám. Problémem je zejména ona vysoká rychlost.
      Skrýt celý příspěvek

      • Tom384
        14:10 27.09.2020

        Slo mi hlavne o tu balistickou variantu. Nedavno jsem tu mel diskuzi s panem Grohmannem ohledne nutnosti mit silnou armadu ktetra nam zajisti vyjednavaci pozici proti Rusku. Pokud ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Slo mi hlavne o tu balistickou variantu. Nedavno jsem tu mel diskuzi s panem Grohmannem ohledne nutnosti mit silnou armadu ktetra nam zajisti vyjednavaci pozici proti Rusku. Pokud se efektivne nedokazeme ubranit Iskanderum z Kaliningradu, tak nase vyjednavaci pozice nikdy nemuze byt dobra.

        Osobne si myslim ze z technickeho hlediska je Izraelska PVO to nejlepsi co jsme si za dane penicze mohli koupit. Bohuzel z politickeho pohledu je polsky pristup daleko vyhodnejsi. Nakupem patriotu bysme si zaroven koupili spojence ktrery by nasi vyjednavaci pozici podstatne vylepsil.
        Skrýt celý příspěvek

        • Scotty
          15:44 27.09.2020

          Všechno vystřelené z Kaliningradu musí nutně překonat velkou část Polska.....

          Všechno vystřelené z Kaliningradu musí nutně překonat velkou část Polska.....

          • Tom384
            16:29 27.09.2020

            To je nase vyhoda, souhlasim. I Polsko by nevedelo jestli to neleti na ne. Jenze zadnej interceptor tuhle strelu nedohoni. Jedina sance je ze ho odpalis z mista kde ma raketa ...
            Zobrazit celý příspěvek

            To je nase vyhoda, souhlasim. I Polsko by nevedelo jestli to neleti na ne. Jenze zadnej interceptor tuhle strelu nedohoni. Jedina sance je ze ho odpalis z mista kde ma raketa dopadnout a pak ho logicky nemusi honit, ale leti mu naproti. Takze pokud uz je raketa odpalena tak nam s tim polsko nepomuze.
            Skrýt celý příspěvek

          • Jecchus
            17:39 27.09.2020

            Tom384:
            A díval jste se na mapu předtím, než jste tu napsal něco v tom smyslu, že by polský interceptor něco honil? Neplete si Polsko s Běloruskem nebo Pobaltím...?

            Tom384:
            A díval jste se na mapu předtím, než jste tu napsal něco v tom smyslu, že by polský interceptor něco honil? Neplete si Polsko s Běloruskem nebo Pobaltím...?

          • flanker.jirka
            18:12 27.09.2020

            Scotty
            Patriot je schopný ničit balistické střely až ve fázi sestupu, v Polsku by jen "koukali" jak to nad nimi prosviští

            Scotty
            Patriot je schopný ničit balistické střely až ve fázi sestupu, v Polsku by jen "koukali" jak to nad nimi prosviští

          • Scotty
            18:34 27.09.2020

            flanker.jirka
            Záleží jak moc Rusové lhali o reálném dostřelu, ale dá se předpokládat že sestupná fáze letu nastane ještě nad Polskem. Ovšem nejefektivnější způsob ochrany proti ...
            Zobrazit celý příspěvek

            flanker.jirka
            Záleží jak moc Rusové lhali o reálném dostřelu, ale dá se předpokládat že sestupná fáze letu nastane ještě nad Polskem. Ovšem nejefektivnější způsob ochrany proti střelám z kaliningradské oblasti by bylo rozmístění systému THAAD v Polsku.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            19:53 27.09.2020

            Scotty
            Hodně by záleželo kde by ten Patriot v Polsku byl. PÚP proti balistickým střelám má malý, stejně jako S 300/400.
            Při hodnocení Iskanderu bych vycházel z tohoto ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            Hodně by záleželo kde by ten Patriot v Polsku byl. PÚP proti balistickým střelám má malý, stejně jako S 300/400.
            Při hodnocení Iskanderu bych vycházel z tohoto zdroje
            https://missilethreat.csis.org...

            O Polsku se také mluví o další zemi, kde by měl být Aegis offshore.
            Skrýt celý příspěvek

          • padre
            20:33 27.09.2020

            No nevím,ale jestli chcete tu ruskou ušmudlanou prskavku Iskander vystřelenou někde od Königsbergu začít honit až někde nad středním Polskem ,tak by snad bylo lepší tu společnou ...
            Zobrazit celý příspěvek

            No nevím,ale jestli chcete tu ruskou ušmudlanou prskavku Iskander vystřelenou někde od Königsbergu začít honit až někde nad středním Polskem ,tak by snad bylo lepší tu společnou PVO rovnou zrušit a ty hochy a děvčata přesunout do nějakého obnoveneho souboru písní a tanců..
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            21:34 27.09.2020

            padre
            máte ponětí o tom jak rychle a vysoko poletí balistická střela s dosahem cca 500 km? V počáteční fázi na to klasické PVO prostředky s PRO schopnostmi stačit nebudou, jediné ...
            Zobrazit celý příspěvek

            padre
            máte ponětí o tom jak rychle a vysoko poletí balistická střela s dosahem cca 500 km? V počáteční fázi na to klasické PVO prostředky s PRO schopnostmi stačit nebudou, jediné co zbývá je, mít k dispozii radary se schopnostmi sledovat balistické střely a při výpočtu pravděpodobného místa zásahu (probíhá obdobně jako u dělostřeleckých radarů) pak aktivovat v daném místě jednotku PVO/PRO.
            Skrýt celý příspěvek

          • padre
            23:21 27.09.2020

            Nechci příliš polemizovat,ale vždyť ta königsberská enklava není velká jako jako Afrika a ještě k tomu je to bývalé Východní Prusko ,tak je totálně provařená.Je tam znám každý ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Nechci příliš polemizovat,ale vždyť ta königsberská enklava není velká jako jako Afrika a ještě k tomu je to bývalé Východní Prusko ,tak je totálně provařená.Je tam znám každý centimetr povrchu.Na relativně malém území je namačkáno tolik výzbroje a mužiků ,že by byl hřích nesledovat ho 24/7 pomoci družic a senzorů.Ty Iskandery jsou přece pod permanentním dozorem NATO,co jiného by se taky mělo v prvni řadě sledovat.
            Skrýt celý příspěvek

        • logik
          17:53 27.09.2020

          1) Pokud Ti jde o balistickou variantu, tak nechápu, proč píšeš o saudech, kde to byly cruise missle?

          2) Dostřel Iskandrů se odhaduje na řádově 700km (oficiálně

          1) Pokud Ti jde o balistickou variantu, tak nechápu, proč píšeš o saudech, kde to byly cruise missle?

          2) Dostřel Iskandrů se odhaduje na řádově 700km (oficiálně

    • Poly
      08:41 29.09.2020

      Docela bych sázel na Aster 30 Block 1NT SAMP/T.

      Docela bych sázel na Aster 30 Block 1NT SAMP/T.

  • janek128
    22:06 25.09.2020
    Oblíbený příspěvek

    Nikde jsem nevidel zadnou zminku od nikoho kolik radove k tomu nakoupi armada raket? ... Protoze jaksi baterie bez raket je jaksi k nicemu ze :-):-):-) jinak se mi ta izraelska ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Nikde jsem nevidel zadnou zminku od nikoho kolik radove k tomu nakoupi armada raket? ... Protoze jaksi baterie bez raket je jaksi k nicemu ze :-):-):-) jinak se mi ta izraelska volba libi, je sance ze to s tim jejich radarem bude fungovat :-):-):-)
    Skrýt celý příspěvek

    • flanker.jirka
      19:29 27.09.2020

      Uvidíme, pokud půjde o verzi MR tak při 4x4 odpalovacích zařízeních a na každém lze nést 8 kusů. By to mohlo dát minimálně 128 kusů. Snad to bude ještě lepší číslo.
      Také půjde o to ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Uvidíme, pokud půjde o verzi MR tak při 4x4 odpalovacích zařízeních a na každém lze nést 8 kusů. By to mohlo dát minimálně 128 kusů. Snad to bude ještě lepší číslo.
      Také půjde o to kolik z nich bude Derby a kolik Python?
      Skrýt celý příspěvek

      • Marcus
        23:06 27.09.2020

        Jako výzbroj se prozatím zvolí pouze střely s RL naváděním Derby.

        Jako výzbroj se prozatím zvolí pouze střely s RL naváděním Derby.

        • SYN_
          07:41 28.09.2020

          Tak u verze MR to celkem dává smysl, IR střely při použití na tak dlouhou vzdálenost znamená se spoléhat výhradně na LOAL.
          Možná třeba někdy koupí ještě SR/ER verzi pro PVO ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Tak u verze MR to celkem dává smysl, IR střely při použití na tak dlouhou vzdálenost znamená se spoléhat výhradně na LOAL.
          Možná třeba někdy koupí ještě SR/ER verzi pro PVO manévrujících uskupení jednotek, tam by IR Spike dával větší smysl, ve spojení s EO/IR jednotkou na odpalovacím vozidle (třeba 1:1 spolu s Derby)...
          Skrýt celý příspěvek

        • flanker.jirka
          14:35 28.09.2020

          Marcus
          Tak to je ovšem tragické a vypadá to celé na nekoncepční blamáž danou nejspíše tím, že by na Pythony chyběly peníze. Ale jde pouze o mou spekulaci. Z výhodnosti výběru ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Marcus
          Tak to je ovšem tragické a vypadá to celé na nekoncepční blamáž danou nejspíše tím, že by na Pythony chyběly peníze. Ale jde pouze o mou spekulaci. Z výhodnosti výběru systému s kombinací IRH a ARH střel, přitom nic lepšího než Python5 v této kategorii snad ani není.
          Otázkou je, zda by nebylo možné používat radary i z první akvizice AČR, tak že by v této akvizici Spyderu místo 4 pořídili například pouze 2 radary, zbylé dva by sdíleli letectvem a za ušetřené peníze by nakoupili více raket.
          Ale jsou to vojáci, vědí co dělají.
          Skrýt celý příspěvek

          • skelet
            15:13 28.09.2020

            V prvé řadě chceme nahradit Kuby, takže potřebujeme především to co umí rakety Derby. Pythony by byly jen dojemný bonus, který by byl lepší ve verzi SR

            V prvé řadě chceme nahradit Kuby, takže potřebujeme především to co umí rakety Derby. Pythony by byly jen dojemný bonus, který by byl lepší ve verzi SR

          • SYN_
            20:16 28.09.2020

            Hmhm, nebudou k mobilním odpalovačům vhodné také mobilní radary? Nejsem si jistý ale domnívám se že v původní objednávce 8ks ELM-2084 mělo jít o "převozné" varianty...?
            Ale na toto ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Hmhm, nebudou k mobilním odpalovačům vhodné také mobilní radary? Nejsem si jistý ale domnívám se že v původní objednávce 8ks ELM-2084 mělo jít o "převozné" varianty...?
            Ale na toto bude asi rozumnější počkat až pronikne víc informací...
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            20:33 28.09.2020

            SYN_
            Všechny EL/M-2084 jsou mobilní.

            SYN_
            Všechny EL/M-2084 jsou mobilní.

          • flanker.jirka
            21:36 28.09.2020

            skelet
            Python umí to samé co Derby, jen má v terminální fázi letu infračervené a ne radiolokační navedení. A to Python5 umí i "studené" cíle.

            skelet
            Python umí to samé co Derby, jen má v terminální fázi letu infračervené a ne radiolokační navedení. A to Python5 umí i "studené" cíle.

          • Marcus
            22:23 28.09.2020

            Přesně jak píše skelet:
            V první řadě musíme zavést nové technologie a veškeré zázemí a logistiku. V tuto chvíli jsou Derby dostačující. Nic vic, nic min. Už jen tím přesedáme z ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Přesně jak píše skelet:
            V první řadě musíme zavést nové technologie a veškeré zázemí a logistiku. V tuto chvíli jsou Derby dostačující. Nic vic, nic min. Už jen tím přesedáme z Volhy na Ferrari.
            Skrýt celý příspěvek

          • Marcus
            22:37 28.09.2020

            Radary z první objednávky nelze jen tak přehodit jinam. Nesmysl. S nimi se počítá jinde...a vojáci vědí co dělají.
            Nejen budou poskytovat neustálý obraz vzdušné situace nad územím ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Radary z první objednávky nelze jen tak přehodit jinam. Nesmysl. S nimi se počítá jinde...a vojáci vědí co dělají.
            Nejen budou poskytovat neustálý obraz vzdušné situace nad územím České republiky u rot v Poličce, Kříženci, Hrušovanech, Staré Vsi a Třebotovicích. Počítá se s nimi i pro NaPoSy nebo pro zahraniční nasazení a hlavně í něco musí být pro výcvik a jako záloha.
            Strakonice prostě musí mít svoje í za cenu snížení spektra střel v první dodávce.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            12:58 29.09.2020

            Marcus
            Není nic lepšího než výzbrojí radary v trvalém provozu a mít tak dostupnou PVO prakticky kdekoliv.

            Marcus
            Není nic lepšího než výzbrojí radary v trvalém provozu a mít tak dostupnou PVO prakticky kdekoliv.

          • Marcus
            14:18 29.09.2020

            Problém je, že místa rozmístění jednotlivých rot 262. radiotechnického praporu je dáno jednak historicky z dob ČSLA ale zejména pro přehlednost území ČR.
            Pro trvalé rozmístění PVO ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Problém je, že místa rozmístění jednotlivých rot 262. radiotechnického praporu je dáno jednak historicky z dob ČSLA ale zejména pro přehlednost území ČR.
            Pro trvalé rozmístění PVO nedává smysl. Naprosto se to neschoduje s tím co je potřeba bránit jako např. pozemní vojsko, letiště, populační a průmyslová centra, jaderné elektrárny a další důležité objekty v rámci České republiky.

            Něco jiného by bylo osadit pozice jednotlivých rot 262. radiotechnického praporu PVO kategorie VSOHRAD, SHORAD, nebo typu C-RAM pro jejich ochranu. Ale to rozhodně není na pořadu dne, měsíce....asi ani roku. Na to nejsou kapacity - není technika ani jednotky :(
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            18:33 29.09.2020

            Marcus
            Ale i radary s první akvizice mají sloužit jako mobilní a na uvedených místech je dislokovaná další technika. Dají se tedy snadno přesunout k zájmovým ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Marcus
            Ale i radary s první akvizice mají sloužit jako mobilní a na uvedených místech je dislokovaná další technika. Dají se tedy snadno přesunout k zájmovým oblastem/objetkům.
            Takhle to vypadá, že si AČR objednala Mercedes, ale bude ho používat s bídou jako Trabant. Problém je v gerontoidním a zastaralém způsobu myšlení spojené s dogmatem, že sestava a úkoly současně organizovaných jednotek tu bude na věčné časy. Musí začít přemýšlet o tom jak Mercedes správně používat, aby to bylo efektivní.
            Takto se pořídí 12 radarů s minimální zásobou střel, místo možnosti využít správně osm radarů a mít pro ně zásoby střel.
            Skrýt celý příspěvek

          • Marcus
            22:33 29.09.2020

            Nikoliv, nikoliv, nikoliv. Takže v krzi budete přesouvat radary, které zajišťují nepřetržitý prehled o vzdusne situaci ve vyskach od 100 do 3000 metrů na jiné pozice čímž ztratíme ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Nikoliv, nikoliv, nikoliv. Takže v krzi budete přesouvat radary, které zajišťují nepřetržitý prehled o vzdusne situaci ve vyskach od 100 do 3000 metrů na jiné pozice čímž ztratíme na určitou dobu přehled a vytvoříte slepá místa. Super nápad.
            To co armáda dělá, dobře dělá. Mít přehledové í střelecké radary stejného výrobce a podobného typu, je správná volba. Integrace a vzájemná provázanost bude o to jednodušší. Co vymýšlíte jsou nesmysly.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            07:31 30.09.2020

            Marcus
            Vámi popsána situace by nastala v případě, že by radary ELM2084 byly jediné radary, které letectvo používá. Stav je jiný a na průzkumu vzdušného prostoru se z Vámi uvedených ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Marcus
            Vámi popsána situace by nastala v případě, že by radary ELM2084 byly jediné radary, které letectvo používá. Stav je jiný a na průzkumu vzdušného prostoru se z Vámi uvedených míst podílí i jiné typy techniky. Není to tak, že by armádě po vyřazení ruské techniky nezbylo nic jiného než ELM2084. A vážně si myslíte, že by došlo k současnému pohybu všech 8 radarů na jiná místa?
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            07:37 30.09.2020

            Marcus
            Vzhledem k tomu, že 99% uživatelů ELM2084 mimo Izrael používá tyto radary v kombinovaném provozu, nikoliv ve "střeleckém" režimu, to nesmysl není.

            Marcus
            Vzhledem k tomu, že 99% uživatelů ELM2084 mimo Izrael používá tyto radary v kombinovaném provozu, nikoliv ve "střeleckém" režimu, to nesmysl není.

          • flanker.jirka
            08:30 30.09.2020

            Marcus
            O výhodnosti jednoho typu radaru pro letectvo nejsem přesvědčen. Znamená to závislost na výrobci ze země se kterou máme s bídou přímé letecké spojení a z hlediska REB je to ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Marcus
            O výhodnosti jednoho typu radaru pro letectvo nejsem přesvědčen. Znamená to závislost na výrobci ze země se kterou máme s bídou přímé letecké spojení a z hlediska REB je to naprosto špatné. Uvědomte si že tento typ radaru exportní i do zemi s pochybnymi bezpečnostními standardy v Asii a Africe, zvyšuje se nebezpečí vzniku informací o takovém systému například do Číny a Ruska.
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            08:55 30.09.2020

            flanker.jirka
            Problém je že ta ostatní technika je muzeální a s příchodem EL/M 2084 bude vyřazena. Jediné co bude potom letectvo provozovat bude RAT-31DL a EL/M 2084.

            flanker.jirka
            Problém je že ta ostatní technika je muzeální a s příchodem EL/M 2084 bude vyřazena. Jediné co bude potom letectvo provozovat bude RAT-31DL a EL/M 2084.

          • Marcus
            09:17 30.09.2020

            Já jsem klidný člověk, ale když plácáte jeden nesmysl za druhým....

            Takže když by jsme koupili NASAMS máme americký radiolokátor AN/MPQ-64 Sentinel F1 a znamená to závislost na ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Já jsem klidný člověk, ale když plácáte jeden nesmysl za druhým....

            Takže když by jsme koupili NASAMS máme americký radiolokátor AN/MPQ-64 Sentinel F1 a znamená to závislost na výrobci z druhé strany světa, noo. To nevadí????

            Přestaňte plácat nesmysly o zemích s pochybnymi bezpečnostními standardy v Asii a Africe. Kdo to je? Singapůr??? Ten ma 2084. Nebo Indie? Ta je má v námořnictvu uplně jiné verze. Naprosté nesmysly. Se podívejte jaké země užívají například švédský Girafe.

            A zajímavé že Izraelské radary nevadí Finům? Ti by se měli bát rusů, ne?

            A co Kanada nebo Itálie, členové NATO jsou stejně hloupí jako my?

            Kanada která je s nimi v rámci systému NORAD propojena s protivzdušnou obranou USA a je s nimi připojena do systému velení a řízení protivzdušné obrany celého NATO.

            Itálské radary z Elty jsou vybaveny integrovanými datalinky podle norem NATO a jsou plně kompatibilní s radarovou i komunikační a datovou sítí systému velení a řízení NATO. Účastní se s ními i cvičení NATO. A je to divné, ale taky bez problémů.

            Chápu, že jste v Blesku, securitymagazínu, e15.cz nebo na jiném bulváru četl skandální články o Izraelských radarech, ale to jen kluci z Omnipolu mají dlouhé prsty a dělali vš pro to aby zakázku na radary zjískala jejich strana.

            Jsem rád že v Armádě jsou odborníci, co vidí dál a ne vy!
            Skrýt celý příspěvek

          • Marcus
            09:47 30.09.2020

            Scotty
            Armáda pro potřeby protivzdušné obrany kromě RAT-31DL a EL/M 2084 bude mít i nadále ST-68U-CZ a možná i RL-4AS (ale ten je původně civilní, není odolný proti rušení a také ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            Armáda pro potřeby protivzdušné obrany kromě RAT-31DL a EL/M 2084 bude mít i nadále ST-68U-CZ a možná i RL-4AS (ale ten je původně civilní, není odolný proti rušení a také zřejmě brzo zkončí).
            Podle původních plánů by si armáda měla po vyřazení KUBů ponechat i radiolokátory SURN-CZ.

            Toliko k závislosti na jednom radaru. Totální nesmysl.....
            Navíc má k dispozici i data z nových RPL-2000.
            Perličkou na dortu budou pasivní systémy Věra-NG.
            A co je často opomíjeno, tak armáda má přístup i k tzv. multiradarové informaci od Řízení letového provozu ČR, která je tvořena kombinací primárních, sekundárních a pasivních radaru.
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            12:00 30.09.2020

            K čemu bude dobré nechávat ve službě ST-68U-CZ a STURN-CZ? Vždyť, i přes dílčí modernizace, jsou oba zastaralé a proti novým radarům nenabízí nic navíc.

            K čemu bude dobré nechávat ve službě ST-68U-CZ a STURN-CZ? Vždyť, i přes dílčí modernizace, jsou oba zastaralé a proti novým radarům nenabízí nic navíc.

          • Marcus
            12:43 30.09.2020

            SURN-CZ LZE podle armády lze využít pro výcvik nebo jako klamné radiolokační cíle maskující práci skutečných radiolokátorů pro případ krize.

            ST-68U-CZ není tak starý (jediný ...
            Zobrazit celý příspěvek

            SURN-CZ LZE podle armády lze využít pro výcvik nebo jako klamné radiolokační cíle maskující práci skutečných radiolokátorů pro případ krize.

            ST-68U-CZ není tak starý (jediný mobilní třídimenzionální a prošel rozsáhlou modernizací) a jeho provoz není tak problematický jako P-37 nebo PRV-17. V současnosti je využíván pro posílení radiolokačního přehledu u objektů vysoké důležitosti v případě nějaké krize. A pro to se s ním zžejmě počítá i nadále.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            18:14 30.09.2020

            Marcus
            Porovnávání Xband radaru Sentinel a ELM 2084 v S band je Vámi viděno zjednodušeně. Sentinel by nevyhovoval z hlediska dosahů pro průzkum vzdušného prostoru, už jen protože ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Marcus
            Porovnávání Xband radaru Sentinel a ELM 2084 v S band je Vámi viděno zjednodušeně. Sentinel by nevyhovoval z hlediska dosahů pro průzkum vzdušného prostoru, už jen protože toto frekvenční pásmo je nevhdné, tak že by při výběru NASAMS závislost na jednom producentovi nevznikla. (a ani nemohla, protože ELM 2084 s primární funkcí průzkumu byly vybrány dříve). Naopak by použití Sentinelu v Xband více vyhovovalo GBAD a měli bychom radary ve více frekvenčních pásmech, což přináší lepší práci v podmínkách REB.
            Výběr Sentinelu by nebyl tolik citlivý ani na logistiku, protože není nutnost provozovat jej v nepřetržitém provozu, existuje více uživatelů v EU a NATO v Evropě, tak že lze sdílet logistiku.
            V případě ELM 2084, jde o špičkový radar, který vyhovuje všem složkám armády, včetně toho, že může plnohodnotně nahradit i Arthur. Ale v případě provozu 24/7 je takový systém zranitelnější na logistiku.
            V případě uživatelů si musíte najít řadu dalších Etiopie, Azerbajdžán, Vietnam, Chile.
            Finsko pořizuje radary k dělostřelectvu, budou plnit stejnou funkci jako Arthury u nás.
            Kanada je pořídila také k pozemním silám jako dělostřelecký radar. Do Norad mají připojené pouze radary od RCAF, ne dělostřelcké radrary pozemních sil.
            Itálie má miniawacs, protože na wedgetail peníze neměli a pozemní radary mají své. Zde se jedná o systém pro mise podobně jako GBAD, žádný základní průzkum prostoru.
            V žádném vámi jmenovaném státě tak není 100% závislost systému průzkumu a PVO na jednom dodavateli.
            ...a Indie je nemá pouze na lodích ;-) další zákazníky musíte složitě dohledávat, protože se jimi IAI nechlubí veřejně.

            Proč mi předkládáte to co se řešilo někde v tisku? Píšu snad něco z toho? Mám s tím nějaký problém?
            Pane, ten radar je špičkový přístroj, který i přes starší datum počátku vývoje snese srovnání se vším novým.
            S takovým osočováním jděte na novinky a zkuste si zjistit, co kdo koupil a jak to používá.

            ...zmiňujete švédskou konkurenci, ani těm peníze nesmrdí, tak že dodávají zbraně kde komu. V tomto případě jde, ale o zemi na žebříčku výše než Izrael, členové EU a PFP, kteří mají vysoký kredit i s dodávkami radarů pro US NAVY.

            Máte pravdu, že armádní odborníci vědí co dělají. Nic to nemění na faktu, že pokud bude PVO systém a průzkum potenciálně závislý na jednom zahraničním typu radaru od jednoho výrobce a pouze v jednom frekvenčním pásmu, tak je větší pravděpodobnosti problému než v případě diverzifikace.
            A máte pravdu, že to co předvádí nej-h-různější weby v desinformačních kampaních je na pováženou, ale vyprošuji si, aby jste mně řadil mezi ty, kteří jim podléhají.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            18:20 30.09.2020

            Marcus
            Vy nepoznáte rozdíl mezi Sentinelem v Xband a ELM 2084 v S band a jejich určení. A chcete tu posuzovat odolnost a schopnosti radarů v REB???
            Prosím Vás, vybírejte si lepší ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Marcus
            Vy nepoznáte rozdíl mezi Sentinelem v Xband a ELM 2084 v S band a jejich určení. A chcete tu posuzovat odolnost a schopnosti radarů v REB???
            Prosím Vás, vybírejte si lepší zdroje informací.

            Když už víte, že existují i české radary, některé nové a jak píšete, nejspíše i připojené do systémů. Tak pak Vám asi dojde, proč by teoreticky nevadilo ani současné přesunutí ELM 2084 na jiná stanoviště. Jednoduše, proto co tu ke konci uvádíte.
            Tak jaké zase nesmysly?

            Možná by Vás mohlo zajímat, že Retia stále pracuje na systémech Surn pro USA, kde je používají k výcviku. A nebojte, nemám to ze žádného Vámi uvedeného webu.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            19:08 30.09.2020

            Marcus
            Najděte mi tady něco o Noradu?
            https://canadianarmytoday.com/...

            nebo tady něco o ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Marcus
            Najděte mi tady něco o Noradu?
            https://canadianarmytoday.com/...

            nebo tady něco o PVO
            https://en.globes.co.il/en/art...
            Skrýt celý příspěvek

        • Scotty
          16:59 28.09.2020

          Marcus
          Vy sedíte na ministerstvu nebo na GŠ že máte takové informace?

          Marcus
          Vy sedíte na ministerstvu nebo na GŠ že máte takové informace?

        • flanker.jirka
          12:31 29.09.2020

          Marcus
          Za takové situace Derby chápu. Financí na zbyt.
          Ale napadá mne jiné logické řešení. Měli pořídit Spyder k těm jednotkám které tu zmiňujete, když budou mít radary v ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Marcus
          Za takové situace Derby chápu. Financí na zbyt.
          Ale napadá mne jiné logické řešení. Měli pořídit Spyder k těm jednotkám které tu zmiňujete, když budou mít radary v nepřetržitém provozu. Při rozdělení odpalovacich systémů mezi všech 8 kusů dostanete rázem krytí na 8 místech v česku a řídit by je mohli stejně jako natinamds.
          Skrýt celý příspěvek

          • Marcus
            12:57 29.09.2020

            Spydery se nedají pořídit jednotkám, které mají dostat první radary. Mícháte bojové a nebojové jednotky.
            První radary dostanou jednotky 26. pluku velení, řízení a průzkumu s ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Spydery se nedají pořídit jednotkám, které mají dostat první radary. Mícháte bojové a nebojové jednotky.
            První radary dostanou jednotky 26. pluku velení, řízení a průzkumu s velitelstvím ve Staré Boleslavi. Přesněji budou používány jednotlivými rotami radiolokačního průzkumu 262. radiotechnického praporu. Pro tyto radary by už měla běžet příprava kompletně nové a potřebné infrastruktury v areálech jednotlivých rot, tak aby bylo vše připraveno na dodávky nových radarů a také aby se konečně zlepšily pracovní podmínky obsluh, které v nepřetržiém provozu v využívají i již nevyhovující objekty ještě z dob Varšavské smlouvy.
            To je trochu mimo 25. protiletadlový raketový pluk ve Strakonicích.

            Prostě rakety se můžou dokoupit poměrně rychle jindy, nyní je priorita zavést novou techniku, vystavět systém velení a řízení, integrovat ho a konečně posunout PVO do 21. století.
            Skrýt celý příspěvek

          • Marcus
            14:20 29.09.2020

            Asi jsem to dal na špatné místo v konverzaci:

            Problém je, že místa rozmístění jednotlivých rot 262. radiotechnického praporu je dáno jednak historicky z dob ČSLA ale zejména pro ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Asi jsem to dal na špatné místo v konverzaci:

            Problém je, že místa rozmístění jednotlivých rot 262. radiotechnického praporu je dáno jednak historicky z dob ČSLA ale zejména pro přehlednost území ČR.
            Pro trvalé rozmístění PVO nedává smysl. Naprosto se to neschoduje s tím co je potřeba bránit jako např. pozemní vojsko, letiště, populační a průmyslová centra, jaderné elektrárny a další důležité objekty v rámci České republiky.

            Něco jiného by bylo osadit pozice jednotlivých rot 262. radiotechnického praporu PVO kategorie VSOHRAD, SHORAD, nebo typu C-RAM pro jejich ochranu. Ale to rozhodně není na pořadu dne, měsíce....asi ani roku. Na to nejsou kapacity - není technika ani jednotky :(
            Skrýt celý příspěvek

  • Poly
    21:26 25.09.2020

    MR a k tomu ELM-2084 MS-MMR, to by bylo moc moc pěkné.

    MR a k tomu ELM-2084 MS-MMR, to by bylo moc moc pěkné.

  • VlaLang
    21:11 25.09.2020
    • (0)
    Oblíbený příspěvek

    Čtyři a půl roku práce... dnes je čas slavit. :)
    A odpověd do diskuse: 1) ano, MR, 2) ano, je tam opce +4

    Čtyři a půl roku práce... dnes je čas slavit. :)
    A odpověd do diskuse: 1) ano, MR, 2) ano, je tam opce +4

    • VlaLang
      21:14 25.09.2020
      Oblíbený příspěvek

      PS: 2084 :-)

      PS: 2084 :-)

      • Scotty
        21:47 25.09.2020

        Budou se kupovat čtyři kusy nebo se použijí ty dva "nadpočetné" z už podepsaného kontraktu?

        Budou se kupovat čtyři kusy nebo se použijí ty dva "nadpočetné" z už podepsaného kontraktu?

        • VlaLang
          21:54 25.09.2020
          Oblíbený příspěvek

          4 ks. 2084. Tato dodávka smluvně nemá nic společného s akvizicí 2048.

          4 ks. 2084. Tato dodávka smluvně nemá nic společného s akvizicí 2048.

          • Scotty
            22:53 25.09.2020

            OK, díky.

            OK, díky.

    • IS-3
      21:21 25.09.2020

      Díky!

      Díky!

    • flanker.jirka
      21:24 25.09.2020
      Oblíbený příspěvek

      slušná práce

      slušná práce

    • petres
      21:38 25.09.2020

      + 4 baterie nebo odpalovací zařízení?

      + 4 baterie nebo odpalovací zařízení?

      • VlaLang
        21:44 25.09.2020
        Oblíbený příspěvek

        až + 4 Baterie, s fixovanou cenou roku 2021, dodávka musí být zahájena nejpozději do konce roku 2030.

        až + 4 Baterie, s fixovanou cenou roku 2021, dodávka musí být zahájena nejpozději do konce roku 2030.

        • flanker.jirka
          14:23 26.09.2020

          máme rok 2020, oni jsou schopni fixovat cenu po dobu 10 let!? To vypadá, že nynější cena je napálená.

          máme rok 2020, oni jsou schopni fixovat cenu po dobu 10 let!? To vypadá, že nynější cena je napálená.

          • Scotty
            14:33 26.09.2020

            Nebo opravdu stojí o to aby získali prvního uživatele ze států NATO.

            Nebo opravdu stojí o to aby získali prvního uživatele ze států NATO.

          • flanker.jirka
            10:06 27.09.2020

            Scotty
            Jsou to obchodníci, vědí co dělají a že se jim to musí vrátit v podobě zisku. Sázet na to, že si ČR vybere bez pořádné soutěže jejich systém a díky tomu se strhne lavina ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            Jsou to obchodníci, vědí co dělají a že se jim to musí vrátit v podobě zisku. Sázet na to, že si ČR vybere bez pořádné soutěže jejich systém a díky tomu se strhne lavina zemí v NATO a EU, které si to pořídí nelze. Konkurence a politické lobby je v tomto ohledu jinde v Evropě velmi silná.
            Z mého pohledu by bylo zajímavější pokud by k takovému výběru došla AČR po podrobnějším testování a zkouškách.
            (zkuste se zeptat kolikrát byli zainteresovaní lidé podívat na testy v Izraeli a kolikrát nebyli jinde u konkurence, ačkoliv byli konkurencí zváni)
            Skrýt celý příspěvek

        • emca
          16:21 26.09.2020

          Chce to číst pozorně: Podpis smlouvy proběhne začátkem příštího roku a zahájení dodávek v roce 2023

          Chce to číst pozorně: Podpis smlouvy proběhne začátkem příštího roku a zahájení dodávek v roce 2023

          • flanker.jirka
            10:08 27.09.2020

            ale rozhodně si je někdo vybral podle nabídkové ceny z letošního roku, nebo si je MO ČR vybralo a pak se budou hádat o ceně?

            ale rozhodně si je někdo vybral podle nabídkové ceny z letošního roku, nebo si je MO ČR vybralo a pak se budou hádat o ceně?

      • petres
        21:46 25.09.2020

        ještě poprosím o odpověď (jestli lze na toto odpovědět) - ty ELM-2084 jsou součástí té původní dodávky tuším na 8 ks radarů nebo jsou to další kusy?

        ještě poprosím o odpověď (jestli lze na toto odpovědět) - ty ELM-2084 jsou součástí té původní dodávky tuším na 8 ks radarů nebo jsou to další kusy?

        • VlaLang
          21:53 25.09.2020
          Oblíbený příspěvek

          Jsou to další kusy. Akvizice 2048 je již locknutá.
          Ty 2084 MS-MMR berte prosím na 90%, máme tam ještě jednu neznámou...

          Jsou to další kusy. Akvizice 2048 je již locknutá.
          Ty 2084 MS-MMR berte prosím na 90%, máme tam ještě jednu neznámou...

          • petres
            21:58 25.09.2020

            Díky moc za informace

            Díky moc za informace

          • Scotty
            22:52 25.09.2020

            Neznámou spíš technickou nebo finanční?

            Neznámou spíš technickou nebo finanční?

          • flanker.jirka
            23:24 25.09.2020

            a není náhodou první akvizice také 2084?
            Vážně by měly být nové radary pro Spyder ve verzi MS MMR??? Ty jsou doplněny o další senzory a systémy, to nebude moc levné, uvidíte na ...
            Zobrazit celý příspěvek

            a není náhodou první akvizice také 2084?
            Vážně by měly být nové radary pro Spyder ve verzi MS MMR??? Ty jsou doplněny o další senzory a systémy, to nebude moc levné, uvidíte na odkazu
            https://www.iai.co.il/p/elm-20...
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            10:12 27.09.2020

            Scotty
            jednou z referencí často také bývá, zda nabízený systém používá armáda v zemi výrobce, což případ Spyderu není. Izraelská armáda používá jiné systémy. Což je s podivem, ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            jednou z referencí často také bývá, zda nabízený systém používá armáda v zemi výrobce, což případ Spyderu není. Izraelská armáda používá jiné systémy. Což je s podivem, pokud uvážíme kolik "obnošených" Pythonu a Derby musí díky častému používání mít k dispozici, protože letecké rakety mají určitou životnost, podobně jako letadlo.
            Je možné, že tyto rakety pak nabízí levně pro uživatele Spyderu.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            10:14 27.09.2020

            Scotty
            ... technickou neznámou snad ne, to by svědčilo o nedostatku při posuzování před odsouhlasením výběru

            Scotty
            ... technickou neznámou snad ne, to by svědčilo o nedostatku při posuzování před odsouhlasením výběru

          • Scotty
            10:19 27.09.2020

            flanker.jirka
            Tak obecně se spíš požaduje zavedení do armády. Většinou bývá první ta domácí, ale nemusí to platit vždy.

            flanker.jirka
            Tak obecně se spíš požaduje zavedení do armády. Většinou bývá první ta domácí, ale nemusí to platit vždy.

          • flanker.jirka
            11:21 27.09.2020

            Scotty
            Vidím rozdíl v tom, že to zavede domácí armáda a v tom, že to prodají někam do "Afriky." Obvzláště v případě Izraele by reference na používání vlastní armádou dávali větší ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            Vidím rozdíl v tom, že to zavede domácí armáda a v tom, že to prodají někam do "Afriky." Obvzláště v případě Izraele by reference na používání vlastní armádou dávali větší kredit a naopak, nepoužívání i přes to, že mají opravdu velké množství Pytonů a Derby k použití může budit podezření.
            Takhle to vypadá, že Spyder je dobrý, ale dobrý jen pro export. Tím nechci snižovat kvalitu systému jako takového, ale systém který sami nechtějí používat klidně může být vybaven "back doors" z hlediska bezpečnosti.
            Skrýt celý příspěvek

          • Luky
            13:14 27.09.2020

            Tak ona nad nimi zatím drží Amerika ochranou ruku (finance, dodávky, důvěra)....zatím je nic nenutí, používat je v AA roli (jen Python a to i vedle 9X). Kdyby se ale něco změnilo, ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Tak ona nad nimi zatím drží Amerika ochranou ruku (finance, dodávky, důvěra)....zatím je nic nenutí, používat je v AA roli (jen Python a to i vedle 9X). Kdyby se ale něco změnilo, mohou v případě většího průšvihu přejít na válečnou výrobu a držet letectvo na vlastní výzbroji.
            Skrýt celý příspěvek

          • logik
            15:01 27.09.2020

            flanker:
            "ale systém který sami nechtějí používat klidně může být vybaven "back doors" z hlediska bezpečnosti."
            Tak kdyby tam chtěli dát backdoor, tak tam dají "umělý" a ne že to ...
            Zobrazit celý příspěvek

            flanker:
            "ale systém který sami nechtějí používat klidně může být vybaven "back doors" z hlediska bezpečnosti."
            Tak kdyby tam chtěli dát backdoor, tak tam dají "umělý" a ne že to něco nebude umět.

            Luky:
            "Izraelci jsou známí tím, že i americké systémy si přizpůsobují či doplňují vlastní technikou (F-16I apod). Tedy opravdu se z toho dá odvodit, že americké rakety jim nabízí něco více, než jejich vlastní výroba.

            Vzhledem k tomu, že podle všeho agilita i seeker těch raket je obecně považováno za výborný, zřejmě problém bude v dostřelu - obzvlášť u pozemního odpalu, kde dostřel podstatně klesá.
            Proto vyvinuly Iron dome - oni potřebují pokrýt v podstatě celý svůj prostor, a tam je dostřel Spyderu naprosto nedostatečný - Spyrder má parametry sloužit max jako bodová obrana.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            17:34 27.09.2020

            logik
            to máte trochu pomotané, Iron dome je primárně určen jako C-RAM a dosah má cca do 15 km. Účinný dostřel Střel Derby a Python je řešen startovacím urychlovacím stupněm ve ...
            Zobrazit celý příspěvek

            logik
            to máte trochu pomotané, Iron dome je primárně určen jako C-RAM a dosah má cca do 15 km. Účinný dostřel Střel Derby a Python je řešen startovacím urychlovacím stupněm ve verzích MR a LR. Ještě se liší samotná raketa, při modernizaci Pythonu a Derby se použily delší raketové motory v samotné střele.
            Tady na odkazu je foto se střelami, zleva doprava: Stunner z David sling, Derby s boosterem (MR nebo LR verze, Python s boosterem (MR nebo LR), dále Derby a Python bez boosteru, verze SR a ER se liší delkou raketového motoru ve střele a konečně vpravo je Tamir ze systému Iron dome.
            http://www.sps-aviation.com/st...
            Skrýt celý příspěvek

          • logik
            23:44 27.09.2020

            Já jsem na mnoha místech našel max range pro iron dome 70km.

            Já jsem na mnoha místech našel max range pro iron dome 70km.

          • Stana99
            09:23 28.09.2020

            Můžete zde prosím někdo sdílet odkaz na radar 2048? Já o něm na stránkach IAI nenašel žádnou zmínku. Mají tam jen různé verze el/m 2084. I dle starého článku zde se měly kupovat ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Můžete zde prosím někdo sdílet odkaz na radar 2048? Já o něm na stránkach IAI nenašel žádnou zmínku. Mají tam jen různé verze el/m 2084. I dle starého článku zde se měly kupovat 2084 jako MADR: https://www.armadninoviny.cz/a...
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            09:30 28.09.2020

            Stana99
            To je evidentně překlep.

            Stana99
            To je evidentně překlep.

          • flanker.jirka
            21:40 28.09.2020

            Stana99
            už jsem se tu jich na to ptal, evidentně jde o překlep, na webu IAI Elta nebo Rafaelu nic takového není. A i předchozí akvizice je na ELM 2084. Asi je to mezi těmi ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Stana99
            už jsem se tu jich na to ptal, evidentně jde o překlep, na webu IAI Elta nebo Rafaelu nic takového není. A i předchozí akvizice je na ELM 2084. Asi je to mezi těmi profesionály samej amatér.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            21:44 28.09.2020

            logik
            to co se často u Iron dome uvádí jako dosah až 60 nebo 70 km je hodnota max. dostřelu balistického objektu, na který se působí. Samotný dosah Tamiru je cca 15 km.

            logik
            to co se často u Iron dome uvádí jako dosah až 60 nebo 70 km je hodnota max. dostřelu balistického objektu, na který se působí. Samotný dosah Tamiru je cca 15 km.

          • logik
            13:55 29.09.2020

            Pokud je to tak, tak pak Ok - ale píšou to všude. Nicméně, vzhledem k tomu, jak levnej je Tamir proti Pythonu, tak mi to přijde jako logické vysvětlení, tak dík za info.

            Pokud je to tak, tak pak Ok - ale píšou to všude. Nicméně, vzhledem k tomu, jak levnej je Tamir proti Pythonu, tak mi to přijde jako logické vysvětlení, tak dík za info.

          • SYN_
            07:29 30.09.2020

            Tak dává to smysl když je Tamir 90kilová raketa aby neměla skoro trojnásobný dosah jako třeba 100kilový CAMM (25km)... taky se Tamir doposud používá téměř výhradně proti ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Tak dává to smysl když je Tamir 90kilová raketa aby neměla skoro trojnásobný dosah jako třeba 100kilový CAMM (25km)... taky se Tamir doposud používá téměř výhradně proti nemanévrujícím cílům...
            Skrýt celý příspěvek

    • cejkis
      22:22 25.09.2020

      Tohle je radost číst :-)

      Tohle je radost číst :-)

    • Jan Grohmann
      22:40 25.09.2020
      Oblíbený příspěvek

      Dobrá práce!

      Dobrá práce!

    • liberal shark
      06:04 26.09.2020

      Dobrá práce :-).

      Dobrá práce :-).

    • segal7
      14:14 26.09.2020

      Skvělá volba, zvláště jestli ten radar bude ve verzi MS, chci se zeptat - počítá se s raketami Derby ER a Python 5 také do výzbroje stíhacího letectva?

      Skvělá volba, zvláště jestli ten radar bude ve verzi MS, chci se zeptat - počítá se s raketami Derby ER a Python 5 také do výzbroje stíhacího letectva?

      • VlaLang
        17:59 26.09.2020

        To nevím, spíš si myslím že ne - letectvo hledá obecně all-american řešení. :)

        To nevím, spíš si myslím že ne - letectvo hledá obecně all-american řešení. :)

      • flanker.jirka
        19:00 26.09.2020
        Oblíbený příspěvek

        integrace Pythonu a Derby bude drahá a asi nemá smysl do takové věci investovat, pokud nebudeme vědět jakým směrem se letectvo povede po roce 2027.
        Rozhodně jsou k dispozici ...
        Zobrazit celý příspěvek

        integrace Pythonu a Derby bude drahá a asi nemá smysl do takové věci investovat, pokud nebudeme vědět jakým směrem se letectvo povede po roce 2027.
        Rozhodně jsou k dispozici minimálně stejné a v některých parametrech i lepší střely jako Amraam, AIM 9X, IRIS T a Meteor, které Gripen bude mít integrovány u ostatních uživatelů, tak že by integrace u nás nebyla náročná.
        Skrýt celý příspěvek

  • xstandis
    20:36 25.09.2020

    Dobrá volba, doufám, že časem přibudou i další baterie. U izraelských zbraní se mi líbí, že jsou konstruované zejména pro boj a ne pro export

    Dobrá volba, doufám, že časem přibudou i další baterie. U izraelských zbraní se mi líbí, že jsou konstruované zejména pro boj a ne pro export

    • flanker.jirka
      21:29 25.09.2020

      zrovna Spyder je pro export, samotný Izrael jej nepoužívá

      zrovna Spyder je pro export, samotný Izrael jej nepoužívá

  • Lukas
    20:27 25.09.2020

    Ciekawy wybór...
    Kupić 4 baterie Spyder MR na Tatrze - jako SHORAD dla sił powietrznych...
    A potem kupić 2 baterie Spyder SR - ale na "nowym BVP" - jako SHORAD dla wojsk lądowych ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Ciekawy wybór...
    Kupić 4 baterie Spyder MR na Tatrze - jako SHORAD dla sił powietrznych...
    A potem kupić 2 baterie Spyder SR - ale na "nowym BVP" - jako SHORAD dla wojsk lądowych (mobilne systemy - jak Kub czy OSA-AKM)

    Jakby jeszcze kupić 2 baterie Barak to byłby niezły "system"
    Skrýt celý příspěvek

    • flanker.jirka
      21:33 25.09.2020

      V USA jdou cestou MSHORAD přímo na Strykerech a ...
      Zobrazit celý příspěvek

      V USA jdou cestou MSHORAD přímo na Strykerech a BMP.
      https://www.armyrecognition.co...

      za mně toto je cesta jak dostat air defense přímo k jednotkám s podobnou balistickou ochranou a systémy i proti dronům. V této kategorii aktuálně končí v AČR S10M a bude nahrazena převozitelnými RBS 70 NG
      Skrýt celý příspěvek

      • Lukas
        21:54 25.09.2020

        Tak tylko taki system jak amerykański MSHORAD (klasa - VSHORAD ) to pojazd który towarzyszy awangardzie batalionowej grupy taktycznej...

        System podobny do Spyder-SR (SHORAD) służy ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Tak tylko taki system jak amerykański MSHORAD (klasa - VSHORAD ) to pojazd który towarzyszy awangardzie batalionowej grupy taktycznej...

        System podobny do Spyder-SR (SHORAD) służy natomiast do osłaniania większego zgrupowania (brygada / grupa kilku batalionowych grup taktycznych)

        Ja wiem, że obecnie w ACR brygada zmechanizowana nie ma dywizjonu przeciwlotniczego.
        Ale trzeba rozważyć problem "osłony wojsk".
        Skrýt celý příspěvek

        • Nesher
          23:25 25.09.2020

          Brigáda protiletadlový oddíl nemá, ale Brigádní úkolové uskupení (což je formace s níž půjde AČR do případné operace) pochopitelně ano.

          Brigáda protiletadlový oddíl nemá, ale Brigádní úkolové uskupení (což je formace s níž půjde AČR do případné operace) pochopitelně ano.

        • flanker.jirka
          23:31 25.09.2020

          Lukas
          To odpovídá současné organizaci AČR, má jeden pluk GBAD VSHORAD a SHORAD a v případě potřeby jej poskytne, podobně to je s dělostřelectvem, brigády mají u sebe pouze ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Lukas
          To odpovídá současné organizaci AČR, má jeden pluk GBAD VSHORAD a SHORAD a v případě potřeby jej poskytne, podobně to je s dělostřelectvem, brigády mají u sebe pouze minomety, ale samohybné houfnice Dana, nově i Caesar budou u dělostřeleckého pluku bokem k dispozici.
          Dříve to bylo tak, že systémy 2K121 KUB,, OSA AKM, S10 byly u pozemních sil přímo. A u letectva a PVO byly pouz S 75 Volchov, S 125 Neva a S 200 Vega, které byly zrušeny bez náhrady.
          Tak že činnost podpory brigády s GBAD budou provádět Spydery, které se nyní pořizují.
          Skrýt celý příspěvek

          • Lukas
            08:33 26.09.2020

            Ja to rozumiem - konsolidacja systemów przeciwlotniczych w "większych" jednostkach.
            Podobnie zrobiła Bundeswehra, podobnie mają Amerykanie.

            Ale 4 baterie (16 wyrzutni) to trochę ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Ja to rozumiem - konsolidacja systemów przeciwlotniczych w "większych" jednostkach.
            Podobnie zrobiła Bundeswehra, podobnie mają Amerykanie.

            Ale 4 baterie (16 wyrzutni) to trochę za mało by zrealizować wszystkie zadania...

            Dlatego zastanawiam się nad ewentualnym pozyskaniem kolejnych systemów...
            Taki Spyder-SR mógłby być taką nowoczesną "OSA-AKM" - dzięki głowicy FLIR każda wyrzutnia mogłaby autonomicznie działać w trybie "pasywnym".
            Zasięg do osłony wojsk lądowych jest wystarczający...
            Skrýt celý příspěvek

          • Nesher
            09:05 26.09.2020

            Lukas
            Však zřejmě proto má připravovaný kontrakt obsahovat opci na další 4 baterie. Musíš si uvědomit, že AČR je relativně malá (spousta Poláků má pořád tendenci ji srovnávat s WP, ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Lukas
            Však zřejmě proto má připravovaný kontrakt obsahovat opci na další 4 baterie. Musíš si uvědomit, že AČR je relativně malá (spousta Poláků má pořád tendenci ji srovnávat s WP, přičemž jim nedochází, že Polsko má 3,5 více obyvatel). Takže i počty techniky musí odpovídat počtu lidí. Cílový stav AČR je 30 000 profi vojáků a cca 8000 členů AZ.
            Ostatně proto má AČR jinou strukturu, kdy brigáda je jen základní kostra na níž vzniká bojové uskupení, tedy taková stavebnice. Dělostřelci, PLO, k logistici, průzkum, chemici, ženisté, letectvo....., to vše se doplňuje do funkčního celku dle povahy operace.
            Skrýt celý příspěvek

          • Lukas
            10:22 26.09.2020

            Pro Nesher - ja wiem że ACR to nie CSLA (która była silniejsza niż LWP- szczególnie w latach 80)

            Ale policz ile zadań musi realizować obrona przeciwlotnicza.
            Nawet zakładając, że ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Pro Nesher - ja wiem że ACR to nie CSLA (która była silniejsza niż LWP- szczególnie w latach 80)

            Ale policz ile zadań musi realizować obrona przeciwlotnicza.
            Nawet zakładając, że ACR szykuje się wyłącznie do wojny koalicyjnej (w ramach NATO) to część systemów przeciwlotniczych będzie cały czas w kraju...
            Te 4 baterie pozwolą na osłonę najważniejszych obiektów w kraju...
            Gdzie tu miejsce na osłonę wojsk...


            Mam nadzieje, że kontrakt będzie zawierał opcje.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            11:56 26.09.2020

            Lukas
            Situace v ČR není ideální pro udržení schopností armády, o některé jsme bez náhrady přišli. V Polsku je to jiné, viděl jsem i pokus o modernizaci OSA AKM o střely IRIS-T, ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Lukas
            Situace v ČR není ideální pro udržení schopností armády, o některé jsme bez náhrady přišli. V Polsku je to jiné, viděl jsem i pokus o modernizaci OSA AKM o střely IRIS-T, Ukrajina s Běloruskem zase modernizovala systém o nové rakety, nazývají to Stilet a zvýšili dosah až na 20 km.
            Ale v ČR se OSA AKM zrušila a byla nahrazena systémem RBS 70, což je z hlediska působení neporovnatelné. Systémy S 125 S 75 a S 200 byly vyřazeny bez náhrady.

            K počtu 4 baterií, ano, je to zoufale málo, upozornil jsem na to v jednom s komentářů níže, kde se odvolávám na politické prohlášení ministra, který řekl co vše budeme schopni bránit, prostě neumějí počítat.
            Osobně považuji za chybu oddělení dělostřelectva a PVO od pozemních jednotek, protože velitelé pozemních jednotek ztrácejí schopnosti efektivněji tyto složky pro svou potřebu řídit a velet jim.
            Ideální by pro ně bylo právě doplnit systémy, jako MSHORAD přímo na kolové OT Pandur a nově kupované podvozky BVP.
            Když se podíváte na akvizici radarů ELM 2084, tak ČR je asi jediná země, která tyto multimission radary koupila zprvu pro základní průzkumné funkce bez air defense systému. Protože jinde ve světě se prodávají se systémy Spyder a Barak, vyjímkou je Kanada, kde zatím slouží jako čistě dělostřelecké radary.

            Máme co dohánět, bohužel, nikdo u nás se nesnažil už jednou pořízený majetek v podobě už pořízené techniky o to vytěžit z ní maximum a případně ji modernizovat, jako se tomu děje u vás s PVO systémy nebo i plánovaná modernizace Mi 24 (a to máte mnohem starší vrtulníky, než naše Mi 35).
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            12:38 26.09.2020

            Jaký má smysl pokoušet se udělat modernizaci na starých podvozcích Osy, když je nový podvozek v podstatě marginální částka v ceně celého systému? Navíc stejně jako u Mi-24 je to ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Jaký má smysl pokoušet se udělat modernizaci na starých podvozcích Osy, když je nový podvozek v podstatě marginální částka v ceně celého systému? Navíc stejně jako u Mi-24 je to pouze prezentace možností a k nákupu ještě nedošlo.
            Skrýt celý příspěvek

          • Nesher
            12:50 26.09.2020

            Lukas

            Podle toho co tady tvrdí plk. Lang (ředitel vojskového průzkumu a elektronického boje MO) tedy je pokud je to on, tak se s opcí na další 4 kompletní baterie ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Lukas

            Podle toho co tady tvrdí plk. Lang (ředitel vojskového průzkumu a elektronického boje MO) tedy je pokud je to on, tak se s opcí na další 4 kompletní baterie počítá.

            Flanker
            Já bych byl s modernizací starých ruských klumprů za použití moderní západní součastkové základny a technologií velmi opatrný. Většinou to končí velmi drahým průměrným systémem. A používat ruské (východní) komponenty pro nás nic neřeší.
            Skrýt celý příspěvek

          • Lukas
            13:44 26.09.2020

            Pro flanker.jirka
            Propozycja integracji IRIS-T na OSA-AKM to tylko "koncpet" przemysłu - przemysłu który chce sprzedać pocisk...
            Nasze OSA-AKM już raz były modernizowane - ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Pro flanker.jirka
            Propozycja integracji IRIS-T na OSA-AKM to tylko "koncpet" przemysłu - przemysłu który chce sprzedać pocisk...
            Nasze OSA-AKM już raz były modernizowane - standard SA-8P "Żądło" (Sting) - oznaczał integracje z nowym, krajowym systemem dowodzenia i kierowania, wymiana elementów łączności, częściową cyfryzacją oraz pasywacją systemu poprzez dodanie kanału pasywnego (głowica FLIR)
            Zrobiono to już kilkanaście lat temu...
            To właśnie te systemu na ćwiczeniach Victory Strike "rozgromiły" amerykański batalion AH-64 (wspierany baterią M270)

            Dalsza modernizacja rozbija się o brak sensownej (tj. taniej) rakiety...
            Wstawianie drogiego naprowadzanego na podczerwień IRIS-T do radiokomendowego SA-8 ma taki sam sens jak instalacja na czołgu T-55 armaty 130mm.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            14:32 26.09.2020

            Scotty
            OSA AKM nebyl pouze podvozek, ale systém zahrnující radar, IFF, střelecký radar a rakety. V době kdy se vyřazoval patřil k tomu nejmladšímu co jsme měli. A vzhledem k tomu, ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            OSA AKM nebyl pouze podvozek, ale systém zahrnující radar, IFF, střelecký radar a rakety. V době kdy se vyřazoval patřil k tomu nejmladšímu co jsme měli. A vzhledem k tomu, že jej lze nyní vybavit střelami o dosahu až 20 km (což je podobné s 2K12KUB mohla být jeho modernizace zvažována.
            Ten systém byl naprosto mobilní, dokonce uměl plavat a celé to fungovalo na jednom vozidle. Baterie měla 4 vozidla, tak že oproti baterii KUBu mohla postřelovat současně 4 cíle na místo jednoho.
            Tím, že každé vozidlo mělo svůj vlastní přehledový radar dávalo možnost je použít i samostatně.
            Samozřejmě, dnes, v době nějakých 15 let po vyřazeníí systému to smysl nemá.

            Co se týká polského návrhu modernizace, systém měl mít možnost používat jak původní střely vedené radiovým způsobem, tak IRIS-T s infrasamonavedením
            https://www.flickr.com/photos/...
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            14:35 26.09.2020

            Nesher
            Jak jsem psal Scottymu, dnes už to smysl nemá, ale v době kdy se modernizoval KUB a S10 byla jiná situace a jen díky modernizaci se KUB udržel tak dlouho.
            Když se podíváte ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Nesher
            Jak jsem psal Scottymu, dnes už to smysl nemá, ale v době kdy se modernizoval KUB a S10 byla jiná situace a jen díky modernizaci se KUB udržel tak dlouho.
            Když se podíváte na vozidlo S 10, tak to dnes je nahrazeno v Rusku systémem SOSNA, který má shodný způsob činnosti a navedení jako RBS 70.
            https://www.armyrecognition.co...
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            14:40 26.09.2020

            Lukas
            děkuji za upřesnění, podle mně smysl má smysl osadit systém i raketou IRIS-T, tehdy šlo o to, že mělo jít o rakety integrované pro stíhače a měly jít odpalovat ze stejného ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Lukas
            děkuji za upřesnění, podle mně smysl má smysl osadit systém i raketou IRIS-T, tehdy šlo o to, že mělo jít o rakety integrované pro stíhače a měly jít odpalovat ze stejného závěsu, aby se daly použít jak pro letadlo, tak GBAD.
            Výhodu takového řešení lze spatřovat v tom, že systém pak může současně působit na více cílů, protože IRIS-T je kategorie fire and forget.
            Pokud vím, tak na SA 8P mělo dojít i k zlepšení detekčních schopností a ECCM u radaru.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            14:46 26.09.2020

            Nesher
            Já bych ty systémy "krumplem" nenazýval, ještě nevíme zda to samé zacházení po tak dlouhou dobu vydrží nově pořizované systémy.
            Musíte si uvědomit, že šlo o zastaralé ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Nesher
            Já bych ty systémy "krumplem" nenazýval, ještě nevíme zda to samé zacházení po tak dlouhou dobu vydrží nově pořizované systémy.
            Musíte si uvědomit, že šlo o zastaralé systémy již v roce 1985, kdy se ČSSR pomalu zaobírala nahrazením za systémy BUK, TOR a S 300.

            ...uvidíme co vydrží nově pořizovaná technika a kolik její provoz bude stát.
            Skrýt celý příspěvek

          • Lukas
            15:24 26.09.2020

            Pro flanker.jirka
            Integracja z IRIS-T nie ma sensu... Tak zmodernizowany system może tylko teoretycznie korzystać zamienni z starych radiokomendowych rakiet (brak resursu dla ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Pro flanker.jirka
            Integracja z IRIS-T nie ma sensu... Tak zmodernizowany system może tylko teoretycznie korzystać zamienni z starych radiokomendowych rakiet (brak resursu dla rakiet 9M33).
            A do strzelania IRISami nie potrzeba połowy "wyposażenia" standardowej wyrzutni (niepotrzebny jest radar kierowania ogniem i inne elementy)

            W PL pracuje się nad rakietą z kombinowanym naprowadzaniem (IR + laser).
            Docelowo rakieta ma trafić na zmodyfikowane POPRADy
            I takie "zmodyfikowane Poprady" maja być funkcjonalnym następcą SA-8.
            https://i.ytimg.com/vi/LEnJhrQ...
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            18:30 26.09.2020

            flanker.jirka
            Ovšem co z toho zůstane po modernizaci na nové střely? Obávám se že pouze ten kolový podvozek. To už vyjde Polákům lépe vytvořit SHORAD na podvozku Rosomaku případně ...
            Zobrazit celý příspěvek

            flanker.jirka
            Ovšem co z toho zůstane po modernizaci na nové střely? Obávám se že pouze ten kolový podvozek. To už vyjde Polákům lépe vytvořit SHORAD na podvozku Rosomaku případně Borsuku.
            Ostatně jak psal Lukas byla to jen nabídka která se nerealizovala.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            18:57 26.09.2020

            Scotty
            znovu se opakuji, je rok 2020 a nemá smysl tak staré systémy řešit, to bylo aktuální možná v roce 2000. A už vůbec ne v Polsku, které má větší objem financí na obranu.
            Pokud ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            znovu se opakuji, je rok 2020 a nemá smysl tak staré systémy řešit, to bylo aktuální možná v roce 2000. A už vůbec ne v Polsku, které má větší objem financí na obranu.
            Pokud se uskuteční dodávky avizovaných systémů, tak by bylo dobré řešit VSHORAD opravdu mobilní pro krytí jednotek a C-RAM. Abychom na nejnižší úrovni měli vlastní systémy integrované do vlastních systému C4ISR. Protože bez propojení hrozí problém se správnou identifikací cílů a hrozí fiasko střelby na to na co střílet nechceme. ...příkladů z poslední doby je dost Ukrajina, Syrie, Írán
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            19:00 26.09.2020

            flanker.jirka
            Na to stačí systém který dokáže číst civilní odpovídače.

            flanker.jirka
            Na to stačí systém který dokáže číst civilní odpovídače.

          • flanker.jirka
            20:47 26.09.2020

            Scotty
            Nestačí, jak se o tom mohli přesvědčit íránci, když jim amíci sundali civilní letadlo, které mělo správně nastavený kód a nahlášený letový plán.

            A co v případě letícího ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            Nestačí, jak se o tom mohli přesvědčit íránci, když jim amíci sundali civilní letadlo, které mělo správně nastavený kód a nahlášený letový plán.

            A co v případě letícího objektu bez zapnutého odpovídače?
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            22:06 26.09.2020

            flanker.jirka
            Tam ovšem nebyl problém v technice , ale v operátorovy který vyhodnocoval výstupy z radaru. Po technické stránce žádná chyba nenastala.

            flanker.jirka
            Tam ovšem nebyl problém v technice , ale v operátorovy který vyhodnocoval výstupy z radaru. Po technické stránce žádná chyba nenastala.

          • Nesher
            10:07 27.09.2020

            Flanker
            Jsou to klumpry a to, že vydržely tak dlouho na tom nic nemění. A ohledně dlouhověkosti západních systémů bych strach neměl, když si uvědomíš jak dlouho některé systémy ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Flanker
            Jsou to klumpry a to, že vydržely tak dlouho na tom nic nemění. A ohledně dlouhověkosti západních systémů bych strach neměl, když si uvědomíš jak dlouho některé systémy sloužily respektive ještě slouží, tak je to s východní produkcí zcela srovnatelné.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            13:09 27.09.2020

            Nesher
            Uvidíme jak to bude u novějších systémů, které jsou na HW a SW bázi do které nás výrobci nepustí.
            U starých systémů jako byly například Hawk, OSA, Kub, Roland, Něva, to bylo ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Nesher
            Uvidíme jak to bude u novějších systémů, které jsou na HW a SW bázi do které nás výrobci nepustí.
            U starých systémů jako byly například Hawk, OSA, Kub, Roland, Něva, to bylo jiné více HW se dalo nahrazovat jiným a případné modernizace tak byly na dostupných technologiích.
            Přirovnal bych to k tomu jak šlo opravit starý elektromechanický telefon s všude dostupnými součástkami a jak je složitější opravit nový mobilní telefon, kde jsme v případě opravy závislí na součástkách mimo Evropu.
            V některých oborech jsme prostě zaostali a i elektrotechnická produkce pro AČR od "renomovaných" českých firem je plná krabiček s komponenty od komunistů z Číny.
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            15:54 27.09.2020

            Ázerbájdžánský (turecký) dron vs. arménská OSA 1:0.
            https://twitter.com/ConflictsW...

            Ázerbájdžánský (turecký) dron vs. arménská OSA 1:0.
            https://twitter.com/ConflictsW...

          • flanker.jirka
            17:42 27.09.2020

            Scotty
            "chyba operátora" a jsme u toho, většina chyb v identifikaci začíná chybami operátorů,.
            Když už tu dáváte video z toho jak naši turečtí bratři ve zbrani jedou řezat arménce, ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            "chyba operátora" a jsme u toho, většina chyb v identifikaci začíná chybami operátorů,.
            Když už tu dáváte video z toho jak naši turečtí bratři ve zbrani jedou řezat arménce, jako kdysi. Tak stojí za zmínku, že Azerbajdžán má také radary ELM 2084 se systémem Barak 8ER.
            A máte tam špatné skore :-D asi nemáme všechny informace, ale je to minimálně 1:1
            https://defbrief.com/2020/07/1...
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            19:28 27.09.2020

            flanker.jirka
            Tak podle toho videa je to 3:0 a operátoři v těch Osách patrně neměli tušení že se kolem nich něco pohybuje. Zarušení jejich radarů mají Ázerbájdžánci patrně dobře ...
            Zobrazit celý příspěvek

            flanker.jirka
            Tak podle toho videa je to 3:0 a operátoři v těch Osách patrně neměli tušení že se kolem nich něco pohybuje. Zarušení jejich radarů mají Ázerbájdžánci patrně dobře zvládnuté.
            Mimochodem v komentářích se spekuluje že útočil dron Bayraktar TB-2.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            21:49 27.09.2020

            Scotty
            TB 2 se v celku osvědčily v Libyi, dokáží na cíle jako je OSA nebo Pantsir použít střely z pozice Stand off, tak že i když by je viděli, tak jsou pro sestřel moc daleko a ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            TB 2 se v celku osvědčily v Libyi, dokáží na cíle jako je OSA nebo Pantsir použít střely z pozice Stand off, tak že i když by je viděli, tak jsou pro sestřel moc daleko a pak už jen záleží na tom, zda je PVO prostředek schopný sestřelit malou řízenou střelu odpálenou z dronu, což podle záběrů evidentně schopen není.
            Zřejmě si celou ofenzívu Azerbajdžán dobře naplánoval. Arménie je proti nim, navíc s podporou turků, prakticky bezbraná. Smutné je, že se do takové země dostávají zbraně i z ČR oklikou přes Izrael. ...peníze hold nesmrdí nikomu
            Skrýt celý příspěvek

          • Nesher
            08:51 28.09.2020

            Flanker
            Jenže jedním ze zásadních požadavků na takový systém je, aby něco trefil a ne jen dlouho vydržel. Zrovna v tom Spyderu toho z Číny asi moc nebude. Pokud chceš něco takového ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Flanker
            Jenže jedním ze zásadních požadavků na takový systém je, aby něco trefil a ne jen dlouho vydržel. Zrovna v tom Spyderu toho z Číny asi moc nebude. Pokud chceš něco takového modernizovat, tak potřebuješ někoho kdo tomu rozumí, taková firma v ČR není a nikdy ani nebyla.
            Skrýt celý příspěvek

  • Eagle
    20:01 25.09.2020

    V článku to zní jako hotová věc. Uvidíme jaká bude chuť až skončí covid.

    V článku to zní jako hotová věc. Uvidíme jaká bude chuť až skončí covid.

  • Miroslav
    19:59 25.09.2020

    Mám otázku pre zasvätených.

    Prečo musí byť odpaľovacie vozidlo v max. 10 km vzdialenosti? To je problém komunikovať s radarom či veliteľským vozom na väčšiu vzdialenosť?

    Mám otázku pre zasvätených.

    Prečo musí byť odpaľovacie vozidlo v max. 10 km vzdialenosti? To je problém komunikovať s radarom či veliteľským vozom na väčšiu vzdialenosť?

  • faraonamumu
    19:14 25.09.2020

    Zapojení českého průmyslu by mělo být minimálně 30% Mám dotaz: Je reálné, že se české firmy zapojí i jinak, než dodáním podvozku a servisem, nebo to podle vašeho odhadu bude stačit ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Zapojení českého průmyslu by mělo být minimálně 30% Mám dotaz: Je reálné, že se české firmy zapojí i jinak, než dodáním podvozku a servisem, nebo to podle vašeho odhadu bude stačit na těch 30%?
    Skrýt celý příspěvek

    • Scotty
      20:46 25.09.2020

      České firmy se můžou zapojit například do servisu raket, radiolokátory může kompletovat Retia a určitě se najdou i další možnosti.

      České firmy se můžou zapojit například do servisu raket, radiolokátory může kompletovat Retia a určitě se najdou i další možnosti.

      • faraonamumu
        23:02 25.09.2020

        To máte pravdu, já to myslel spíš tak, jestli těc 30% neudělá "jen" podvozek, kabina a servis..

        To máte pravdu, já to myslel spíš tak, jestli těc 30% neudělá "jen" podvozek, kabina a servis..

        • Scotty
          23:15 25.09.2020

          V deseti miliardách určitě ne.

          V deseti miliardách určitě ne.

      • flanker.jirka
        20:56 26.09.2020

        jen aby někoho nenapadlo vytvářet pro osvědčený systém vlastní C2 nebo jiný zázračný kontejner na bázi "převaděče spojitosti" od VTUL a Retie.
        Rafael to má propacované.

        jen aby někoho nenapadlo vytvářet pro osvědčený systém vlastní C2 nebo jiný zázračný kontejner na bázi "převaděče spojitosti" od VTUL a Retie.
        Rafael to má propacované.

  • Luky
    18:49 25.09.2020

    Gripen(nejlépe E, ale i C) vyzbrojený trojicí IRIS-T, Derby, Meteor je mým dlouhodobým favoritem.
    Dnes zveřejněná volba mě moc těší, byť tam ta souvislost být nemusí.
    Python je ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Gripen(nejlépe E, ale i C) vyzbrojený trojicí IRIS-T, Derby, Meteor je mým dlouhodobým favoritem.
    Dnes zveřejněná volba mě moc těší, byť tam ta souvislost být nemusí.
    Python je skvělá střela, ale IR složku možná ani armáda pořizovat nebude.....
    Skrýt celý příspěvek

    • Scotty
      20:04 25.09.2020

      Proč se omezovat, pod druhé křídlo bych poděsil ještě Sidewinder, AMRAAM a A-Darter. Aby byla pořádná pestrost a dostatek rozdílných dodavatelů.

      Proč se omezovat, pod druhé křídlo bych poděsil ještě Sidewinder, AMRAAM a A-Darter. Aby byla pořádná pestrost a dostatek rozdílných dodavatelů.

      • Luky
        20:21 25.09.2020

        Nikoli, ale pokud by byla cena podstatně lepší a spolehlivost A-Darterů vysoká, dokázal bych si je místo IRIS-T představit....Derby je perfektní malá-střední hmotnostní kategorie, ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Nikoli, ale pokud by byla cena podstatně lepší a spolehlivost A-Darterů vysoká, dokázal bych si je místo IRIS-T představit....Derby je perfektní malá-střední hmotnostní kategorie, použitelná na spoustu vzdáleností, dražší Meteor je top, kdežto Amraam velmi drahá střela s dlouhou dodací lhůtou a z nestabilní země. Pro M Sidewinder se už hledá pomalu náhrada a množství Amraamů moc zavazující není.
        Z Derby by se mohla stát taková ta běžnější munice pro letectvo i PVO.
        Skrýt celý příspěvek

        • logik
          21:54 25.09.2020

          Meteor je top, co se týče motoru. Co se týče seekeru, na tom podle všeho příliš dobře není, protože radši ho budou nahrazovat seekerem od Japonců, jestli se to teda povede.

          A ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Meteor je top, co se týče motoru. Co se týče seekeru, na tom podle všeho příliš dobře není, protože radši ho budou nahrazovat seekerem od Japonců, jestli se to teda povede.

          A ohledně dodací lhůty - tak fakt by mne zajímalo, na základě čeho tvrdíš, že ji má meteor nějak výrazně lepší.

          Ne, že bych tvrdil, že AMRAAM je lepší raketou než Meteor, každá má svoje silné stránky, jen je fakt úžasný pozorovat, jak u jedný Tě zajímaj jen pozitiva, zato u druhý jen negativa, která si navíc cucáš z prstu.
          Skrýt celý příspěvek

          • Luky
            09:33 27.09.2020

            Sám si cucáš svý rozumy z prstu. Každý zbraňový systém se vylepšuje, to není známka zaostalosti, ba naopak. Mluvit o zaostalosti kvůli plánům na další vývoj seekeru ve spolupráci s ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Sám si cucáš svý rozumy z prstu. Každý zbraňový systém se vylepšuje, to není známka zaostalosti, ba naopak. Mluvit o zaostalosti kvůli plánům na další vývoj seekeru ve spolupráci s Japonskem, je čirá demagogie.
            Ty tady dlouhodobě vedeš kampaň proti Gripenu a kolikrát tu např. zaznělo, že nejsou naše, takže omezení v nasazení. Přitom když nakoupíš Amraamy, tak tam se zavazuješ k jejich použití po souhlasu s USA. Na výzbroj jsou stejná omezení a to nikdo nezdůrazňuje. Přitom USA jsou tímto proslulé. Evropsko-Japonská spolupráce je chytrý krok, proč do něčeho brát amerického konkurenta, když ti to pak bude bojkotovat? Vývoj zbraní je hodně o politice, s kým jít do holportu a s kým ne.
            O dodacích lhůtách na Amraam bylo napsáno dost, najdi si to. Zbytek v postu níže (Metorů nemusí být mnoho)..
            Skrýt celý příspěvek

          • logik
            11:51 28.09.2020

            "Každý zbraňový systém se vylepšuje, to není známka zaostalosti, "
            Ano, VYLEPŠUJE. Pokud tedy místo VYLEPŠOVÁNÍ vlastního systému - a to jednoho z klíčových systémů - ten vlastní ...
            Zobrazit celý příspěvek

            "Každý zbraňový systém se vylepšuje, to není známka zaostalosti, "
            Ano, VYLEPŠUJE. Pokud tedy místo VYLEPŠOVÁNÍ vlastního systému - a to jednoho z klíčových systémů - ten vlastní systém zahodím a místo toho hledám seeker v zahraničí, tak to něco o kvalitě svědčí.
            Jaký by měla mít důvod aby konsorcium kolem MBDA připravilo o práci své vývojové týmy a připravilo se o část zisku z prodeje "nových Meteorů", když ne ten, že Japonský seeker je podstatně lepší, než ten současný, a tedy že ten současný nepatří ke špičce?

            "Evropsko-Japonská spolupráce je chytrý krok"
            Já nic proti té spolupráci nemám, naopak. V současné situaci je to velmi rozumný krok. Jen se prostě na situaci dívám realisticky: při tom, jak málo dává nyní Evropa na zbrojení, prostě ani nemůže utáhnout všechen zbrojní vývoj, takže je naprosto přirozené, že ne ve všech oblastec je na špičce.

            "Ty tady dlouhodobě vedeš kampaň proti Gripenu"
            Ne, já nevedu kampaň proti Gripenu. Opakovaně tu razím teorii, že pokračování Gripenů je jedna z variant, jejíž výhodnost bude stát na tom, kolik REÁLNĚ bude ta varianta stát.

            Jen tady velmi často opravuji nekritické fandy Gripenu, kteří vymýšlí fantasmagorie jako Gripen se šesti AtA raketama na křídlech: když v reálu v ostré akci létají třeba i neozbrojení, aby aspoň trochu prodloužili svoji výdrž, vyvracím mýty o údajné superlacinosti Gripenů, pro které neexistuje reálný podklad, a upozorňuji na to, že to, že je Gripen "malej a lehkej" není zadarmo, nýbrž to s sebou nese ne nepodstatné nevýhody - jak uznává i jeho výrobce, který ho v následující verzi zvětšuje.
            Tedy, stejně jako u Meteorů, nevytahuji pouze výhody daného řešení, ale upozorňuji i na nevýhody. Kdybych byl podobnej fanda do americkejch řešení, jako ty do Gripenu, tak se tady s Tebou hádám, že Meteor nemá oproti AMRAAMu žádnou reálnou kinmatickou výhodu.
            Skrýt celý příspěvek

      • Luky
        20:29 25.09.2020

        Mimochodem Indiáni je myslím loni vybrali jako náhradu Adderů pro své nejen SU-30...

        Mimochodem Indiáni je myslím loni vybrali jako náhradu Adderů pro své nejen SU-30...

        • logik
          21:41 25.09.2020

          Hezký teorie, ale
          - jednak je ekonomickej nesmysl provozovat více než dva typy AtA raket,
          - jednak je dobrým zvykem nosit rakety po dvojicích, a tedy v rozumný konfiguraci (tzn. ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Hezký teorie, ale
          - jednak je ekonomickej nesmysl provozovat více než dva typy AtA raket,
          - jednak je dobrým zvykem nosit rakety po dvojicích, a tedy v rozumný konfiguraci (tzn. se dvěma nebo třema bagy) se ti to jaksi na Gripen C ani nevejde....
          Skrýt celý příspěvek

          • Luky
            09:58 27.09.2020

            Pokud se bavíme o Gripenu C, je přese všechny tvoje teorie navěšení s centrálním bakem naprosto normální a operačně použitelná konfigurace.
            Pro Céčko pak máš pro A-A 6 zbraňových ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Pokud se bavíme o Gripenu C, je přese všechny tvoje teorie navěšení s centrálním bakem naprosto normální a operačně použitelná konfigurace.
            Pro Céčko pak máš pro A-A 6 zbraňových bodů.

            Standardně se pro baterii Spyderů (4-6 odpalovačů) nakupuje alespoň 75 raket. Při čtyřech bateriích by měla armáda nakoupit alespoň 300 raket, pokud budou další 4 baterie v budoucnu, jedná se o počet 600 střel, spíš 1000.

            A tam právě mířila moje poznámka. Jedna věc je porovnávat nějakou papírovou schopnost ve sterilním prostředí a druhá věc jsou opravdové operační možnosti.
            Na Gripen a to i Céčkový jde v pohodě navěsit 4 Meteory + 2x IR. Jenže pro většinu misí je Derby dostačující a ideální. Lehčí střela váží míň, má svižnou akceleraci, je levnější. Je obrovský gap mezi IR a ekonomicky použitým Meteorem, signál IR nemáš klidně na pár kiláků.
            Např. Frantíci došli k tomu, že po Magic + Super530 začali dělat MICA radar + IR. Určitě skvělá střela, naprosto postačující pro většinu úkolů, ale papírově ten dosah neoslní a v určitém prostředí nemusí dostačovat. Proto nejnovější Rafale umí Meteor, oni to samozřejmě takto plánovali.
            Takže já si dokážu představit, že i pro AG mise, případně AA se dvěma baky by Gripen běžně nosil 4 Derby, případně 2x na wingtipu + 4x na zdvojeným (schválně nepíšu o E). AG doprovod by si místo AG dal Meteory.

            Meteor je skvělá střela na vybojování vzdušný převahy před "merge". Pak už spíš překáží. V přehledným prostředí, když na sebe letí dva roje (a maj třeba i GCI) ti Meteor vyhraje střet. Bohatě stačí, když má každý letadlo dva. okud už se promíchají a dostanou se blíž, bohatě stačí Derby nebo Derby + IR.

            Když si jednoduše představím, že má armáda kolem tisíce střel (Derby), stačí pak už jen cca 100-200 IR a třeba 75-150 Meteorů. A máš REÁLNĚ vyzbrojený letectvo. Byl by zločin tu kompatibilitu nevyužít.

            Samozřejmě, že v případě IR by smysl dávala i 9X, když ji bude umět Viper. Ale k Viperům se možná vůbec nebudou brát, případně budou zadrátovaný a mohly by se dostat až na nějaké specifické misi s Amíkama. Pro běžné intervence a AG moc potřeba nebudou.
            Takže i pro Flankera a Scottyho - moje poznámka právě mířila na operační použitelnost a zkoncováním s demovýzbrojí.
            Skrýt celý příspěvek

          • logik
            22:43 27.09.2020

            "je přese všechny tvoje teorie navěšení s centrálním bakem naprosto normální a operačně použitelná konfigurace."
            Ano, na mise, kde stačí dolet. Což znamená mít buďto navíc tankery, ...
            Zobrazit celý příspěvek

            "je přese všechny tvoje teorie navěšení s centrálním bakem naprosto normální a operačně použitelná konfigurace."
            Ano, na mise, kde stačí dolet. Což znamená mít buďto navíc tankery, anebo letiště blízko fronty a tedy podstatně zranitelnější. Navíc i tak zcela jistě na některé mise budeš potřebovat více bagů, tedy budeš muset cvičit piloty na více konfigurací (s různými AtA raketami), vzrůstá tedy riziko chyby ze strany pilota.

            Švédové nejsou blbí, a když přidávaj Ečku jak hardpointy, tak množství paliva, tak vědí proč. Všichni dneska se snaží montovat na letadla CFT. Proto švédové většinou létají se dvěma bagy. Asi jsou blbí, protože přeci stačí létat na misi s jedním bagem....

            Proto naši piloti nad Lybií létali dokonce v druhm stroji bez AMRAAMů, aby aspoň trochu vylepšili výdrž letadla:
            http://czechairforce.com/news/...
            A ty sníš o konfiguracích se 6xAtA.....


            "Takže já si dokážu představit, že i pro AG mise, případně AA se dvěma baky by Gripen běžně nosil 4 Derby, případně 2x na wingtipu "
            No, a podle mne je to blbost. Protože letadlo je příliš drahé než abys ho ohrozil tím, že mu nedáš do výzbroje to nejlepší, co máš. Letadlo s 4xderby bude proti letadlům s moderní BVR raketou defakto bezbranné.


            "Meteor je skvělá střela na vybojování vzdušný převahy před "merge". Pak už spíš překáží. "
            ???? Pokud budu bojovat a budu mít meteory, tak je především blbost nechat k jakémukoli merge dojít. Proč dělat tak riskantní krok, když dostřel meteoru mi umožňuje efektivně vést boj z dálky s malým rizikem pro mne samotného. Ve výsledku bude výrazně levnější vyplýtvat pár meteorů v BVR souboji, než ztrácet stroje, když se budu snažit přiblížit na dostřel Debry.

            "Když si jednoduše představím, že má armáda kolem tisíce střel (Derby)"
            A k čemu. S protivníkem, který má moderní BVR rakety Ti jsou Derby na nic. Jdeš dolů dřív, než se dostaneš na jistej dostřel. Max je budeš masivně plýtvat v defenzivní střelbě na velkou a tedy neúčinnou vzdálenost. Todle by byla možná taktika, kdybychom si mohli dovolit ztrácet letadla. Ale těch budeme mít ještě méně, než samotných střel.
            Pokud by byly peníze na 1000 derby, tak by bylo daleko rozumnější koupit 200 dalších meteorů.
            Skrýt celý příspěvek

        • Luky
          19:48 28.09.2020

          Jsi úplně mimo a mě si s tebou nebaví povídat (zamiluj se do někoho jinýho). Tohle už tu bylo, prostě se zaměříš na jednu věc a všechno k ní začneš stahovat - a na to ti zase ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Jsi úplně mimo a mě si s tebou nebaví povídat (zamiluj se do někoho jinýho). Tohle už tu bylo, prostě se zaměříš na jednu věc a všechno k ní začneš stahovat - a na to ti zase řeknu, že dycky najdeš větší rybu s větším doletem...ale kdyby naši měli F-15, tak zase zjistí, že budou létat draze spoustu misí s poloprázdným letadlem. Jasně vojáci by využili i F-15 nebo SU-27, ale je to tak jak to je. Na jeden bak běžně vidím 5 dogfajtů. Ty ani nevíš, že naši v Africe s Gripcema vůbec nebyli...to jsou Švédský poznatky, oni tam létali průzkum...fajn, létali ho za nějakých podmínek a zvládli to. Ale to vůbec nebylo předmětem.

          Takže si mysli co chceš, jen ti řeknu, že v armádě neměli samý pikenýry a i ti pikenýři měli na boku kratší meč. Ano, kdybys jim prozradil své tajemství, že si nikoho nemají pouštět k tělu (protože je to chyba), tak by určitě své meče odevzdali a ušetřili by... jen to nikoho nenapadlo.
          Skrýt celý příspěvek

          • logik
            21:31 28.09.2020

            Takže tvrdíš, že my budeme létat jiné mise, než švédi? Na základě čeho?

            "Ano, kdybys jim prozradil své tajemství, že si nikoho nemají pouštět k tělu "
            Ano, hodí se mít lehkou ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Takže tvrdíš, že my budeme létat jiné mise, než švédi? Na základě čeho?

            "Ano, kdybys jim prozradil své tajemství, že si nikoho nemají pouštět k tělu "
            Ano, hodí se mít lehkou záložní zbraň. Ovšem pouze pro případy, kdy nestačíš dostatek protivníků zabít tou dlouhou zbraní a protivníci se tak dostanou na vzdálenost, kdy "dlouhá zbraň" je již příliš dlouhá.
            Ovšem vzdálenost, na kterou je "Meteor příliš dlouhý", již jdou použít "WVR" rakety - a naopak vzdálenost, na kteoru již nejdou použít Iris-T, tak na tuto vzdálenost jsou Meteory naprosto bez problémů použitelné.

            Takže pokud na letadlo místo meteorů navěsíš derby, tak nic nezískáš, jen omezíš možnost letadla zasahovat na delší vzdálenosti proti více cílům. Tvůj příklad tedy nesedí. To, co tady hlásáš je ne vybavit pikenýry krátkou zbraní. Ale polovině pikenýrů dát píky s o metr kratším ratištěm, že to bude levnější.

            "Na jeden bak běžně vidím 5 dogfajtů. "
            Jo, ve snu a pak se probudíš s rukou v nočníku :-)
            Vážně: na leteckym dnu možná - ale jaksi letecký den je hodně daleko od toho, co se dneska reálně od letadel vyžaduje a jak se nasazují: pokud se letadlo dostane do dogfightu, tak to znamená, že se něco po.....

            Česká letadla vážně hrozí nasadit buďto v nějakém asymetrickém zahraničním konfliktu alá Lybie, kde je výdrž zpravidla klíčová. Anebo v nějaké hnusné globální válce, kde budou muset bejt letiště hodně daleko od fronty, protože takovej iskander má dolet 500km+. Ukaž mi jedinýho výrobce stíhacích letadel, který v nových verzích letadla neprodlužuje dolet. To jako tvrdíš, že jsou všichni blbí, a dělaj něco, co není potřeba. Dělá to SAAB, dělá to Lockheed s CFT na F-16, dělá to Boeing s F-15 (tou, s kterou budem prý létat prázdnou). Ale je to blbost, to se jen všichni pomátly.
            Anebo se české potřeby tolik liší od všech ostatních?

            PS: Jediné, v čem máš pravdu, že ta Lybie se týkalá švédů, to jsem v rychlosti napsal blbě. Ale to, že jediné, co jsi k tomu dokázal napsat je oprava té mé chyby je jen další důkaz, že podstatu toho argumentu vyvrátit neumíš.
            Skrýt celý příspěvek

          • Luky
            18:01 29.09.2020

            Pochop konečně, že já nemám žádný zájem rozvíjet tebou nastolená témata, které si nelogicky řetězíš. Nezajímáš mě.

            Takže naposledy - pokud mám ve výzbroji několik set střel, je ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Pochop konečně, že já nemám žádný zájem rozvíjet tebou nastolená témata, které si nelogicky řetězíš. Nezajímáš mě.

            Takže naposledy - pokud mám ve výzbroji několik set střel, je dobré, když je může použít i letectvo. Pokud má letectvo 24 Aim-120 a polovina z nich zasáhne cíl, sestřelí 12 letadel (spíš 6 proti stíhačům). Pokud z dvou set střel čtvrtina až polovina zasáhne, může sundat 50-100 letadel. Munice je fajn věc.
            Ostatní se mi nechce vysvětlovat, protože o AA boji nemáš bližší představu. V průběhu let jsem ti musel vysvětlovat základní věci, nebudu ztrácet čas vysvětlováním, proč je Derby (všechny AA verze) velmi dobře bojově použitelná AA střela. Nemusíš tomu věřit, to je tvoje věc, ale do toho mě netahej.

            Já velmi často dogfajty našich letců sleduju a světe div se, na jeden vzlet to u hranic opravdu většinou dělá cca 5 střetů (desítky pozorování za 15 let). To je realita, žádné vlhké sny.

            Opět, nebudu rozvíjet tvoje téma, že Gripen C nestačí. Založ si na to blog a zkus to vysvětlit celýmu světu a AČR, mě je to jedno. Dle mě nám GripenC stačí a tím spíš GripenE. Nemusíš se mnou souhlasit, ale přestaň mě s tím otravovat.

            Z podstaty mise Švédové v severní Africe nepotřebovali Céčka nějak moc vyzbrojovat, demonstrovali zároveň nasazení v podmínkách, které nejsou ideální. Kdybychom tam byli my, měli bychom třeba jiný mandát, naši letci by létali vyzbrojení a užívali by služeb tankerů...
            Skrýt celý příspěvek

          • logik
            23:19 29.09.2020

            Luky: sorry, spoustu chytrejch řečí, ale argument si nepochopil.
            Samozřejmě, že při cvičení dogfightů kupodivu dojde k dogfigtu. A kupodivu když naši vojáci cvičej, tak neletěj za ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Luky: sorry, spoustu chytrejch řečí, ale argument si nepochopil.
            Samozřejmě, že při cvičení dogfightů kupodivu dojde k dogfigtu. A kupodivu když naši vojáci cvičej, tak neletěj za hranice, takže si hrajou na malinkatym pískovišti.

            To ale fakt ani náhodou není jedinej důkaz toho, že v reálném vzdušném boji budou probíhat rutině dogfighty, nebo že se v reálném konfliktu bude cílový prostor "na dohled" od letiště.

            "měli bychom třeba jiný mandát, naši letci by létali vyzbrojení a užívali by služeb tankerů"
            A třeba by nám také narostla velká zelená tykadýlka. Gripeny tam byly používány pro průzkum, tedy v roli, která má nejmenší nároky na nosnost letadla. V jaký jiný roli by tam ten gripen teda působil konkrétně?
            A i v této roli radši z wingmana sundali AtA výzbroj, aby vydrželi déle ve vzduchu.

            A že by to šlo vyřešit tankerama? Jistě by to šlo. Jen jaksi - když už ten tanker k dispozici vůbec mám - tak provoz toho tankeru stojí nemalé peníze, za které můžu třeba koupit ty meteory, na kterých šetříš. Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě.....

            " nebudu ztrácet čas vysvětlováním, proč je Derby (všechny AA verze) velmi dobře bojově použitelná AA střela."
            Jojo, klasika. Docházejí argumenty a nastupuje povýšenost. Navíc, proč se vyjadřuješ tak vágně? Řekni natvrdo, co vlastně tvrdíš: Považuješ rakety Derby v BVR souboji za stejně schopné jako např. Amraam D? Pak vysvětli např. to, proč je izraelci nepoužívají, když jsou jejich domácí?
            Anebo souhlasíš se mnou, že mají podstatně kratší dostřel než rakety Amraam či Meteor, tedy že mají i podstatně kratší no-escape zónu. A že to znamená, že Amraamem mohu druhého ohrozit ze vzdálenosti, kdy on se na mne může leda kouat?

            Samozřejmě, když jeden druhýho překvapí atd. atd.... - ale budeš stavět naše letectvo tak, že se bude bát jít do rovného souboje?

            "pokud mám ve výzbroji několik set střel, je dobré, když je může použít i letectvo."
            Zaprve, buďto je použiješ pro letectvo, nebo pro PVO. Nemůžeš s nimi počítat pro obě role. Ušetříš maximálně rezervu, kterou můžeš převádět.

            A zadruhé, s tím počtem letadel co máme - a i co mají potenciální protivníci je kravina přemýšlet nad stovkama a stovkama střel. V životě je v konfliktu nebudeme potřebvoat. Potřebujeme střely, které sundají cizí letadla dřív, než je sundají nám.
            Když nám sundaj letadla, protože se šetřilo na munici, tak je Ti fakt jedno, že máš sklad plnej raketek....

            Může mít smysl si zaplatit integraci a mít derby jako zálohu, když dojdou výkonnější rakety, ta integrace nebude zrovna levná. Ale kriplit letadla v ostrym konfliktu méně výkonnou raketou je IMHO kravina. Za to riziko, že nám někdo to letadlo sundá, to fakt nestojí ani náhodou.
            Skrýt celý příspěvek

          • Maximus
            06:07 30.09.2020

            Izraelci používají na svých stíhačkách F-15 běžně kombinaci AMRAAM, Derby a Sidewinderů. Každá z těchto střel má své přednosti. Co se týká porovnání AMRAAM a Derby, tak AMRAAM vede ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Izraelci používají na svých stíhačkách F-15 běžně kombinaci AMRAAM, Derby a Sidewinderů. Každá z těchto střel má své přednosti. Co se týká porovnání AMRAAM a Derby, tak AMRAAM vede nad Derby jen dostřelem, což je samozřejmě plus. Derby zase vede výrazně v manévrovacích schopnostech a "seeker" je také kvalitnější (minimálně ve srovnání s u nás zavedenou AIM-120 C-5). Cena také mluví pro Derby.

            Pro naše JAS-39 C/D by nebylo na škodu zjistit cenu integrace Derby (minimálně u Saabu se o tom uvažovalo a snad i začalo svého času i pracovat) a zakoupené rakety z pozemních systémů "olétat" na našich Gripenech a po vypršení omezených letových hodin je vracet k pozemním systémům.

            Ještě větší smysl by dávalo smysl pořídit k pozemním systémům i Python 5, který je navíc do JAS - 39 C/D již intergrováný, jako náhradu našich zastaralých Sidewinderů.
            Skrýt celý příspěvek

          • SYN_
            07:44 30.09.2020

            Tak ano, v tom bych nějakou myšlenku viděl, ale nebude to letecké použití "rezervy" (společné pro obě použití) kazit rozdíl mezi střelami s boosterem a bez něj? Neboli, přesně ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Tak ano, v tom bych nějakou myšlenku viděl, ale nebude to letecké použití "rezervy" (společné pro obě použití) kazit rozdíl mezi střelami s boosterem a bez něj? Neboli, přesně které verze střel jde navěsit i na křídlo (bez větších úprav)?
            Skrýt celý příspěvek

          • logik
            14:27 30.09.2020

            maximus:
            Máš nějaký důkaz, že Izraelci opravdu rutině používají Derby? Např. tady (vím, wiki) o tom mlčí.
            https://en.wikipedia.org/wiki/...
            Že to nenavěsí jen občas ...
            Zobrazit celý příspěvek

            maximus:
            Máš nějaký důkaz, že Izraelci opravdu rutině používají Derby? Např. tady (vím, wiki) o tom mlčí.
            https://en.wikipedia.org/wiki/...
            Že to nenavěsí jen občas na letadlo, aby si dělali propagaci?

            V každém případě, i kdyby, tak na F-15 se to v pohodě vejde. Kdybychom měli F-15ku nebo i F-16, která to unese bez problémů, tak by to mohlo být rozumné (otázka je furt jak moc se musí upravit rakety při přechodu PVO-letectvo, kolik by stála integrace a nakolik by to zkomplikovalo výcvik, cvičit piloty na více raket). Na Gripen C se ale dostatečný počet BVR raket a bagů a ještě Derby prostě nevejde.
            Izraelci možná věší derby K AMRAAMům, zcela jistě ale nezbavují své stíhače schopnosti zasáhnout vzdálený cíl tím, že by AMRAAMy sundali, jak tu navrhuje Luky.

            Srovnání se seekerem v AMRAAMu C-5 je pak mimo, bavíme se o raketách na nové stíhače, což doufám fakt nebude tadle stará verze. Ale i tak by mne zajímalo, na základě čeho tvrdíš, že má Derby lepší seeker - byť tím, že je novější, se to dá čekat. A ano - Derby je levnější. Ovšem právě celou dobu vysvětluju, že vzhledem k počtu našich letadel je pitomost šetřit na raketách.

            PS: Pak je ještě otázka, které derby - my asi budeme mít jen klasické derby, nikoli Derby-ER, které se začínají výkonem k AMRAAMům aspoň blížit.
            Skrýt celý příspěvek

    • flanker.jirka
      21:01 26.09.2020

      Co v tomto případě řešíte? S bídou má AČR zastaralé verze AIM 9 a naprosto nedostatčný počet AIM 120, který se z našeho Gripenu ještě ani nestřílel.
      ...dá se pokračovat třeba ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Co v tomto případě řešíte? S bídou má AČR zastaralé verze AIM 9 a naprosto nedostatčný počet AIM 120, který se z našeho Gripenu ještě ani nestřílel.
      ...dá se pokračovat třeba blamáží ohledně kanonvé munice pro 27 mm kanon Gripenu, kdy byla AČR ráda za přebytky z Německa.
      Skrýt celý příspěvek

  • Takeda
    18:10 25.09.2020

    Jestli jsem si to tedy přečetl správně, tak ty MR by dávaly docela smysl, ne? Protože pak budou muset koupit radar, který zvládne i ty LR.

    Pak by šly v průběhu času dokoupit i ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Jestli jsem si to tedy přečetl správně, tak ty MR by dávaly docela smysl, ne? Protože pak budou muset koupit radar, který zvládne i ty LR.

    Pak by šly v průběhu času dokoupit i ty LR varianty, když už máme radar, který to zvládne.

    Přijde mi to jako rozumná taktika vůči poslancům, MF a vůči voličům.
    Skrýt celý příspěvek

    • flanker.jirka
      21:26 25.09.2020

      ELM 2084 zvládne i BARAK MX ve verzi s dosahem 150 km, tak že s LR do 80 km problém mít nebude.

      ELM 2084 zvládne i BARAK MX ve verzi s dosahem 150 km, tak že s LR do 80 km problém mít nebude.

  • Jura99
    17:19 25.09.2020
    Oblíbený příspěvek

    Tak ministr Metnar u mě dobrý. Jestli stihne do konce roku vybrat BVP, tak klobouk dolu.

    Tak ministr Metnar u mě dobrý. Jestli stihne do konce roku vybrat BVP, tak klobouk dolu.

    • Imax-CZ
      18:43 25.09.2020

      Pokud vím, tak podpis BVP je v současnosti plánován na začátek roku 2021.

      Pokud vím, tak podpis BVP je v současnosti plánován na začátek roku 2021.

  • otecko
    17:00 25.09.2020
    Oblíbený příspěvek

    Dobře vybrali!

    Dobře vybrali!

    • liberal shark
      08:13 26.09.2020

      Sorry za mínus, ujel mi na mobilu prst :-(.

      Sorry za mínus, ujel mi na mobilu prst :-(.

  • krllo
    16:59 25.09.2020

    Doufám, že se aspoň použijí podvozky Tatra.

    Doufám, že se aspoň použijí podvozky Tatra.

    • otecko
      17:01 25.09.2020
      Oblíbený příspěvek

      ....v článku "Všechny části kompletu SPYDER podle požadavků české armády budou usazeny na podvozcích Tatra 815-7 8×8. Současně musí být zachována přepravitelnost transportními ...
      Zobrazit celý příspěvek

      ....v článku "Všechny části kompletu SPYDER podle požadavků české armády budou usazeny na podvozcích Tatra 815-7 8×8. Současně musí být zachována přepravitelnost transportními letadly C-130 Hercules, C-17 Globemaster a A-400M."
      Skrýt celý příspěvek

    • Torong
      17:02 25.09.2020

      Co si tak třeba ten článek přečíst?

      Co si tak třeba ten článek přečíst?

      • krllo
        20:51 25.09.2020

        Pane učiteli omlouvám se, tu zmínku jsem přehlédl. Děkuji, že jste na stráži.

        Pane učiteli omlouvám se, tu zmínku jsem přehlédl. Děkuji, že jste na stráži.

        • Jecchus
          20:52 27.09.2020

          Stačilo napsat "sorry, přehlédl jsem". Takhle jste ze předvedl akorát jako arogant...

          Stačilo napsat "sorry, přehlédl jsem". Takhle jste ze předvedl akorát jako arogant...

  • flanker.jirka
    16:55 25.09.2020

    Tak že jasné je pouze to, že se systém musí být z Izraele, musí se jmenovat Spyder, musí být na Tatře 815 a nesmí to přesáhnout 10 mld Kč.
    Vše ostatní a podstatné, jako typ ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Tak že jasné je pouze to, že se systém musí být z Izraele, musí se jmenovat Spyder, musí být na Tatře 815 a nesmí to přesáhnout 10 mld Kč.
    Vše ostatní a podstatné, jako typ raket, typ radaru a tím i verze systému se možná někdy dozvíme.

    Výčet techniky v sestavě baterie se snad také dozvíme, zcela jistě by tam mělo být nějaké vozidla se zásobováním raket a logistické/opravárenské vozidlo.

    Jsem zvědav jak se bude se 4 bateriemi bránit takový výčet objektů, který čítá:
    "pozemní vojsko, letiště, populační a průmyslová centra, jaderné elektrárny a další důležité objekty v rámci České republiky."
    - pozemní vojsko, na kterou jednotku to vyjde a která zůstane na holičkách?
    - letiště, které se vyberou, jenom vojenské máme 4
    -populační a průmyslová centra, těch máme nepočítaně
    - jaderné elektrárny - máme dvě, ale proč se nikde nikdo nezmíní, že dost důležité pro chod státu jsou i jiné energetické uzly a elektrárny?
    - a další důležité objekty - raději nechtít vědět kolik jich je aby se republika nesesypala jako domeček z karet
    ....odrážek je tu více než zvládnou 4 baterie
    Skrýt celý příspěvek

    • 3ngelchen
      17:14 25.09.2020
      • (2)
      Oblíbený příspěvek

      kolik znas zemi, ktere maji pokryte vse co jsi vyjmenoval ?

      kolik znas zemi, ktere maji pokryte vse co jsi vyjmenoval ?

      • flanker.jirka
        18:02 25.09.2020

        Izrael, Rusko

        Izrael, Rusko

      • flanker.jirka
        18:14 25.09.2020

        nejde o to mít pokryté vše vždy, ale je nutné si uvědomit, že 4 baterie jsou absolutně nedostatečné řešení a ne tu lidem lhát. Ministr evidentně neví o čem mluví a jede jen podle ...
        Zobrazit celý příspěvek

        nejde o to mít pokryté vše vždy, ale je nutné si uvědomit, že 4 baterie jsou absolutně nedostatečné řešení a ne tu lidem lhát. Ministr evidentně neví o čem mluví a jede jen podle toho kdo mu narve pod nos koblihy.
        Skrýt celý příspěvek

        • liberal shark
          08:16 26.09.2020

          On snad Metnar řekl něco o 100% pokrytí ?

          On snad Metnar řekl něco o 100% pokrytí ?

          • flanker.jirka
            11:59 26.09.2020

            Metnar je jen další loutk a v pořadí, která neví o čem mluví.

            Metnar je jen další loutk a v pořadí, která neví o čem mluví.

          • Scotty
            12:41 26.09.2020

            On o tomhle nákupu někde mluvil?

            On o tomhle nákupu někde mluvil?

          • liberal shark
            13:54 26.09.2020

            To scotty: na army.cz je článek.

            To scotty: na army.cz je článek.

          • Scotty
            14:06 26.09.2020

            Článek tam sice je, ale marně v něm hledám nějakou nepravdu.

            Článek tam sice je, ale marně v něm hledám nějakou nepravdu.

    • Jura99
      17:17 25.09.2020
      Oblíbený příspěvek

      pochopil jsem, že jste kritik, ale samozřejmě plácáte do větru. Už nákup radarů ELM-2048 docela napověděl, od koho se bude kupovat další část. Ten systém PVO je rozšiřitelný o ...
      Zobrazit celý příspěvek

      pochopil jsem, že jste kritik, ale samozřejmě plácáte do větru. Už nákup radarů ELM-2048 docela napověděl, od koho se bude kupovat další část. Ten systém PVO je rozšiřitelný o další a další počty a typy různých součástí, v podstatě by mohli s Izraelci uzavřít také rámcovou smlouvu jako s CZUB na pušky a vždy na konci roku, když budou nějaké peníze přebývat, jen příkoupit další auto s raketama :-).
      Skrýt celý příspěvek

      • flanker.jirka
        18:06 25.09.2020

        máte tam nesrovnalost jde o ELM 2084 ne 2048.
        "ochrání pozemní vojsko, letiště, populační a průmyslová centra, jaderné elektrárny a další důležité objekty v rámci České republiky. ...
        Zobrazit celý příspěvek

        máte tam nesrovnalost jde o ELM 2084 ne 2048.
        "ochrání pozemní vojsko, letiště, populační a průmyslová centra, jaderné elektrárny a další důležité objekty v rámci České republiky. "
        ....znovu, ještě nevíme co konkrétně AČR opravdu pořídi a už toto neurčité pořízení chcete o co si neurčitého rozšířit?
        Skrýt celý příspěvek

        • skelet
          19:25 25.09.2020

          je to v podstatě jednoduché.. pokud to bude SR, tak těch potřebujeme více, než 4 baterie. Pokud MR, tak taky více, než 4 baterie. A pokud LR, tak taky více, než 4 baterie.

          je to v podstatě jednoduché.. pokud to bude SR, tak těch potřebujeme více, než 4 baterie. Pokud MR, tak taky více, než 4 baterie. A pokud LR, tak taky více, než 4 baterie.

          • flanker.jirka
            12:03 26.09.2020

            Ano, stále to bude vycházet tak , že 4 baterie toho moc nevyřeší. Maximální dosahy jsou pouze teoretické vztažené k "určitému" typu cíle letící na vstřícném kurzu, například stíhač ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Ano, stále to bude vycházet tak , že 4 baterie toho moc nevyřeší. Maximální dosahy jsou pouze teoretické vztažené k "určitému" typu cíle letící na vstřícném kurzu, například stíhač a to ještě je otázkou jakou musí mít odraznou plochu. Pokud MR bude fungovat do 60 km dálky, tak musí zahájit na rychle blížící cíl palbu na cca 90 km, aby ke střetu došlo na 60 km.
            Pokud se bude řešit obrana proti malým cílům jako drony a ŘSPDL, tak i LR verze bude omezena rádiovým horizontem daným terénem a výškou antény radaru nad terénem a všechny budou shodný dosah například pouze 30 km.
            Skrýt celý příspěvek

          • skelet
            14:14 26.09.2020

            gratuluju, že se neustále hádáš sám se sebou..

            gratuluju, že se neustále hádáš sám se sebou..

      • petres
        08:43 27.09.2020

        Jakým směrem do roku 2025 by se měla ubírat modernizace 25. protiletadlového raketového pluku naznačuje jeho nový velitel plukovník J. Ackermann v rozhovoru:
        "... systémy VSHORAD ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Jakým směrem do roku 2025 by se měla ubírat modernizace 25. protiletadlového raketového pluku naznačuje jeho nový velitel plukovník J. Ackermann v rozhovoru:
        "... systémy VSHORAD by měly mít schopnost působit proti prostředkům vzdušného napadení za pohybu. Minimálně tři baterie stávajících systémů 2K12 KUB by měly být nahrazeny novými perspektivními protiletadlovými systémy krátkého dosahu s možností použití řízených střel středního dosahu (SHORAD/MRSAM). Na konci roku 2025 bychom deklarovali připravenou jednotku SHORAD/MRSAM pro NATO v souladu s cíli výstavby 2017 (2021). Byl by zahájen akviziční proces na pořízení systémů se schopností ničit drony kategorie micro a mini, systémů se schopností ničit dělostřeleckou, minometnou a raketovou munici."
        https://www.czdefence.cz/clane...

        - takže pravděpodobně část systémů RBS-70 půjde na podvozek (Iveco nebo těžší např. Titus?)
        - systém se schopností ničit drony kategorie micro a mini (to jsem zvědavý co vyberou)
        - systém se schopností ničit dělostřeleckou, minometnou a raketovou munici (zde si myslím, že po pořízení radaru ELM 2084, systému Spyder nezbývá nic jiného než Iron Dome)
        Skrýt celý příspěvek

        • Marcus
          12:43 27.09.2020

          Problém je kde vzít mobilní aplikaci pro RBS70?
          Od Rheinmetallu? :(

          Problém je kde vzít mobilní aplikaci pro RBS70?
          Od Rheinmetallu? :(

          • petres
            18:54 27.09.2020

            Toď otázka. Asi oba jsme zaznamenali, že kolem řešení Saabu je již nějakou dobu ticho. Pak, jak píšete by bylo možné řešení od Rheinmetallu (ty 4 střely mi dávají větší smysl než ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Toď otázka. Asi oba jsme zaznamenali, že kolem řešení Saabu je již nějakou dobu ticho. Pak, jak píšete by bylo možné řešení od Rheinmetallu (ty 4 střely mi dávají větší smysl než řešení se 3-mi od Saabu). Na Boxeru to jistě nebude, Pandur nemá pro 7. mb smysl, proto jsem napsal univerzální Titus, teoreticky by se to mohlo vejít i na Iveco (Němci to tuším dostali i na Unimog). Radar je kapitola sama pro sebe, na co integrovaný GIRAFFE 1X, když máme skvělý REVISOR, že?
            Skrýt celý příspěvek

          • petres
            18:59 27.09.2020

            Nedá mi to, abych se nevrátil k REVISORU (protože mi tohle řešení jako velmi chyba, no prostě podpora domácího průmyslu za každou cenu). Jsem zvědavý , jak se naše mobilní řešení ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Nedá mi to, abych se nevrátil k REVISORU (protože mi tohle řešení jako velmi chyba, no prostě podpora domácího průmyslu za každou cenu). Jsem zvědavý , jak se naše mobilní řešení RBS 70 popasuje s "mobilním" radarem. Toho potáhne na přívěsu? V rámci výše zmíněné podpory domácího průmyslu za každou cenu bych se tomu nedivil :-(
            Skrýt celý příspěvek

          • Marcus
            23:32 27.09.2020

            Od začátku se mluvilo o Titusu jako o nosiči a o tom že nejprve RBS70NG půjde na korbu Tatry. A jak Saab dokončí mobilní aplikaci, poridi se ta na Titus a Tatry přejdou do role ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Od začátku se mluvilo o Titusu jako o nosiči a o tom že nejprve RBS70NG půjde na korbu Tatry. A jak Saab dokončí mobilní aplikaci, poridi se ta na Titus a Tatry přejdou do role zasobovacich vozidel.
            Pro stacionární RBS70 je ReVisor dostatečný. Problém je mobilita. Na vleku za jízdy běžet nemůže :P
            Jelikož se počítá s nákupem dalších ReVisorů, tak se buď připravuje jejich mobilní varianta, nebo se upustilo od mobilni aplikace RBS70NG. Informace z Retie mluví pro stacionární verzi.
            Skrýt celý příspěvek

    • Klimesov
      17:20 25.09.2020
      Oblíbený příspěvek

      První věta samotného článku:
      "„Protiletadlové raketové systémy tvoří společně s nadzvukovými letouny základní pilíře protivzdušné obrany"
      Poslední věta samotného článku:
      Pokud to ...
      Zobrazit celý příspěvek

      První věta samotného článku:
      "„Protiletadlové raketové systémy tvoří společně s nadzvukovými letouny základní pilíře protivzdušné obrany"
      Poslední věta samotného článku:
      Pokud to ale Česká republika s rozvojem PVO myslí vážně, částka deset miliard dolarů je jen počáteční investice.

      Takže, co z toho vyplívá. Že až se zavedou systémy budou se používat a využívat podle momentálních potřeb společně s nadzvukovým letectvem. A to v kombinaci: V době míru 3+ nic, max jedna baterie asi. (PVO bude nejspíš jen v pohotovosti popřípadě cvičit, nebo bude někde rozestavěna jedna baterie)
      V případě krizového stavu se systémy rozmístí na ty nejcitlivější místa. Jako příklad: Pokud zase dojde k nějakému velkému teroristickému útoku jak v roce 2001 tak je pravděpodobné že primárně se ochrany dočkají jaderné elektrárny a pak něco dalšího.
      V případě válečného stavu je velká pravděpodobnost, že se do ČR popřípadě někde do oblasti ze kterého by hrozil přímý útok na ČR přesunou v případě potřeby PVO systémy spojenců a naše PVO bude sloužit na bojišti k ochraně obou brigád. Popřípadě dojde k jinému rozmístění v závislosti na rozmístění PVO spojenců.
      Takže PVO se bude používat tam kde zrovna bude potřeba, navíc primárním protivzdušnou zbraní je v AČR nadzvukové letectvo a pozemní PVO je bráno jako podpora.
      Každopádně jak píše poslední věta, aby jsme mohli být více samostatní v PVO obraně, bude v budoucnu potřeba navýšit počet těchto systémů, navýšit počet letounů (je v plánu) popřípadě doplnit o výkonnější systém. To se ale rozhodne a uvidí časem, protože to ovlivňuje několik faktorů jako třeba jaký nový nadzvukový stíhací letoun si AČR v budoucnu zvolí a v jakém počtu.
      Nyní se nakupuje pouze nezbytné minimum, tak aby se naši vojáci vycvičili v používání moderní PVO a tak aby se AČR byla schopna efektivněji zapojit do společné protivzdušné obrany.
      Takže znovu hledáte problém tam kde není.
      Pokud já jako laik dokážu přijít na to jak tu PVO použít tak náš GŠ si s tím poradí taky a 100x lépe a účinněji :-)
      Skrýt celý příspěvek

      • flanker.jirka
        18:08 25.09.2020

        V době míru jsou k dispozici pouze dva gripeny v hotovosti. Doba existence PVOS s raketami na stanovištích po celé republice pro obranu důležitých lokalit je dávno pryč.
        Je pátek ...
        Zobrazit celý příspěvek

        V době míru jsou k dispozici pouze dva gripeny v hotovosti. Doba existence PVOS s raketami na stanovištích po celé republice pro obranu důležitých lokalit je dávno pryč.
        Je pátek odpoledne, kolik systémů 2K12 KUB, RBS 70 nebo S 10 M je někde jinde než v garážích?
        Skrýt celý příspěvek

        • flanker.jirka
          18:19 25.09.2020

          problém té "poslední věty" v článku je ten, že je to konstatování odjinud než z MO ČR. Zkuste se podívat dále do plánů, nic jiného než náhrada S10M za RBS 70 NG a Kub za nový ...
          Zobrazit celý příspěvek

          problém té "poslední věty" v článku je ten, že je to konstatování odjinud než z MO ČR. Zkuste se podívat dále do plánů, nic jiného než náhrada S10M za RBS 70 NG a Kub za nový SHORAD/MRAD tam nenajdete! Ale věřte si čemu chcete.
          Skrýt celý příspěvek

        • Scotty
          20:06 25.09.2020

          Nejsou k dispozici pouze dva. Ta dva jsou vždy vyčleněné pro hotovostní lety.

          Nejsou k dispozici pouze dva. Ta dva jsou vždy vyčleněné pro hotovostní lety.

          • flanker.jirka
            21:27 25.09.2020

            ano, ale potenciální cíl ve vzdušném prostoru nebude čekat až ostaní piloti přijdou do práce nebo se ve u GBAD sejdou lidi do práce a začnou plánovat co je čeká další týden.

            ano, ale potenciální cíl ve vzdušném prostoru nebude čekat až ostaní piloti přijdou do práce nebo se ve u GBAD sejdou lidi do práce a začnou plánovat co je čeká další týden.

          • Scotty
            21:44 25.09.2020

            Nenapadá mě cíl který by se tu neočekávaně zjevil a nestačili by na něj dva Gripeny.

            Nenapadá mě cíl který by se tu neočekávaně zjevil a nestačili by na něj dva Gripeny.

          • cejkis
            22:26 25.09.2020

            Mne napadá sportovní letadlo s trhavinou nad uzavřeným prostorem na který nestačí ani dva hotovostní Gripeny.

            Mne napadá sportovní letadlo s trhavinou nad uzavřeným prostorem na který nestačí ani dva hotovostní Gripeny.

          • Scotty
            22:57 25.09.2020

            Kolik trhaviny může takové malé letadlo reálně nést a nad jakým uzavřeným prostorem by to mělo být? Ono to nejspíš nebude nijak extrémně efektivní neb se takové útoky prakticky ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Kolik trhaviny může takové malé letadlo reálně nést a nad jakým uzavřeným prostorem by to mělo být? Ono to nejspíš nebude nijak extrémně efektivní neb se takové útoky prakticky nedějí.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            15:12 26.09.2020

            Scotty
            nedívejte se na to jen z pozice roku 2020. Ve světě se rozjíždí spousta projektů s omnikoptérami, jejich nosnosti se lepší, arabové pomalu zkouší i ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            nedívejte se na to jen z pozice roku 2020. Ve světě se rozjíždí spousta projektů s omnikoptérami, jejich nosnosti se lepší, arabové pomalu zkouší i aerotaxi.
            https://www.thenational.ae/uae...

            A k poznámce o sportovních letadlech, tady čtu užitečné zatížení až 289 kg. Tedy pokud si z toho někdo udělá dálkově ovládaný model, což při pokrytí 4G a brzy 5G sítí nebude problém. Unese to letadlo až 289 kg trhaviny plus nějaké palivo v nádrži. To už udělá slušnou paseku
            https://www.evektor.cz/cz/harm...
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            15:16 26.09.2020

            Scotty
            a nepůjde potenciálně pouze o sportovní letadla, už nyní se prováděly pokusy o swarm taktiku pomocí defacto modelářckých letadel, například v Sýrii.
            Skupinové ovládání ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            a nepůjde potenciálně pouze o sportovní letadla, už nyní se prováděly pokusy o swarm taktiku pomocí defacto modelářckých letadel, například v Sýrii.
            Skupinové ovládání dronů je dnes snadné, tak že si místo drahé a nedostupné rakety mohou útočníci postavit hejna dronů, které po troškách přispějí k ničení toho co potřebují.
            http://www.xinhuanet.com/engli...
            Skrýt celý příspěvek

          • skelet
            16:01 26.09.2020

            Bojeschopnost Gripenu sloužících v AČR je mezi 50-60% dlouhodobě. Letuschopnost je okolo 80% dlouhodobě.
            Proti omnikopteram nebude stát v hotovosti celé letectvo AČR. Dvě letadla ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Bojeschopnost Gripenu sloužících v AČR je mezi 50-60% dlouhodobě. Letuschopnost je okolo 80% dlouhodobě.
            Proti omnikopteram nebude stát v hotovosti celé letectvo AČR. Dvě letadla stačí
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            18:41 26.09.2020

            Jde o to co je ten cíl který by takové drony měly zasahovat? Ničit vojenskou techniku ještě v kasárnách? Likvidovat rozvodny el. vedení? Ohrozit jadrnou elektrárnu? Pomůže od ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Jde o to co je ten cíl který by takové drony měly zasahovat? Ničit vojenskou techniku ještě v kasárnách? Likvidovat rozvodny el. vedení? Ohrozit jadrnou elektrárnu? Pomůže od hrozby dronů vybudování PVOS nebo spíš nákup ručních rušiček?
            Rusové občas ukazují zajímavé kousky, ale někdy mám značnou pochybnost že to mohlo kdy skutečně letět...
            Skrýt celý příspěvek

    • liberal shark
      08:15 26.09.2020

      Nikdo na světě nikdy neměl 100% pokrytí celého území a všech důležitých cílů. Možná tak Izrael se tomu blíží.

      Nikdo na světě nikdy neměl 100% pokrytí celého území a všech důležitých cílů. Možná tak Izrael se tomu blíží.

  • Scotty
    16:47 25.09.2020

    Podle článku na Idnes se armáda zajímá o systém SPYDER-MR.
    https://www.idnes.cz/zpravy/na...

    Podle článku na Idnes se armáda zajímá o systém SPYDER-MR.
    https://www.idnes.cz/zpravy/na...

    • flanker.jirka
      16:57 25.09.2020

      to že Izrael nabídl Spyder-MR ještě neznamená, že se opravdu tato verze pořídí, záležet bude na financích, protože je předem striktně daných 10 mld

      to že Izrael nabídl Spyder-MR ještě neznamená, že se opravdu tato verze pořídí, záležet bude na financích, protože je předem striktně daných 10 mld

      • Scotty
        17:11 25.09.2020
        Oblíbený příspěvek

        Pokud posuzovali SPYDER-MR tak je dost velká pravděpodobnost že se tenhle systém bude i nakupovat. O tom že je limit 10 miliard se ví od začátku. Uvidíme, jistě je možná i nějaká ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Pokud posuzovali SPYDER-MR tak je dost velká pravděpodobnost že se tenhle systém bude i nakupovat. O tom že je limit 10 miliard se ví od začátku. Uvidíme, jistě je možná i nějaká kombinace SR/MR.
        Skrýt celý příspěvek

      • Scotty
        17:17 25.09.2020

        Navíc i volba podvozku 8x8 ukazuje spíš na MR verzi. Ačkoli uznávám že to nemusí ještě nic znamenat.

        Navíc i volba podvozku 8x8 ukazuje spíš na MR verzi. Ačkoli uznávám že to nemusí ještě nic znamenat.

        • flanker.jirka
          18:10 25.09.2020

          Volba podvozku to možná naznačí, ale i Spyder SR se vyrábí na ISO paletách, které jsou dlouhé a vhodnější pro 8x8 místo 6x6. Každopádně, pokud by šlo Spyder MR, tak půjde o dobré ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Volba podvozku to možná naznačí, ale i Spyder SR se vyrábí na ISO paletách, které jsou dlouhé a vhodnější pro 8x8 místo 6x6. Každopádně, pokud by šlo Spyder MR, tak půjde o dobré řešení.
          Skrýt celý příspěvek

        • liberal shark
          12:00 26.09.2020

          Volba podvozku bude spíše souviset s průchodivostí terénem než s verzí SYDERu.

          Volba podvozku bude spíše souviset s průchodivostí terénem než s verzí SYDERu.

          • Scotty
            12:40 26.09.2020

            No zatím všichni kupovali Spyder SR na podvozku 6x6 a Spyder MR na 8x8.

            No zatím všichni kupovali Spyder SR na podvozku 6x6 a Spyder MR na 8x8.

        • liberal shark
          12:00 26.09.2020

          Volba podvozku bude spíše souviset s průchodivostí terénem než s verzí SYDERu.

          Volba podvozku bude spíše souviset s průchodivostí terénem než s verzí SYDERu.

      • Poly
        19:31 25.09.2020

        Viděl bych to téměř jistě na MR. Důvody jsou hned dva. NASAMS 2 byl měl mít dostup dle různých zdrojů ke 20 km. Takže srovnatelný Spyder bude LR a nebo MR. K tomu je dobré si ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Viděl bych to téměř jistě na MR. Důvody jsou hned dva. NASAMS 2 byl měl mít dostup dle různých zdrojů ke 20 km. Takže srovnatelný Spyder bude LR a nebo MR. K tomu je dobré si vzpomenout jaké požadavky na dostup byly původně. To by MO opravdu hodně slevilo z původních 25 km, kdyby vzali SR/ER.
        Skrýt celý příspěvek