Bren, Scorpion: Maďarská armáda přechází na české zbraně

Bren, Scorpion: Maďarská armáda přechází na české zbraně
Členové maďarské armády, vpravo s CZ BREN 2 / Hungarian Government

Podle maďarských médií v úterý první jednotka maďarské armády převzala české pistole P-07 a P-09, samopaly CZ SCORPION EVO 3 a útočné pušky CZ BREN 2. Zbraně jsou licenčně vyráběné v maďarské firmě Arzenal.

První české zbraně získali členové vojenské policie sídlící v budapešťských kasárnách Petőfi Sándor. V úvodu jmenované české pistole, samopaly a útočné pušky obdrží postupně všechny jednotky maďarských ozbrojených sil, včetně armádní zálohy i policie.

Maďarští vojáci k puškám CZ BREN 2 získají moderní izraelské plastové zásobníky ULTIMAG 30R značky FAB Defence a uzavřené kolimátory Holosun HE515CT-GR. Pro samopaly CZ SCORPION EVO 3 jsou určené otevřené kolimátory Holosun HS510C.

Podle maďarského ministra obrany Tibora Benkőeho domácí průmysl vyrobil (resp. sestavil) již přes 10 000 kusů zbraní z produkce České zbrojovky. Licenční smlouva s Českou zbrojovkou umožňuje firmě Arzenal po dobu 10 let vyrobit až 200 tisíc kusů zbraní značky CZ.

Nová výroba vytvoří 200 nových pracovních míst v továrně ve městě Kiskunfélegyháza. Vzdálenost mezi Uherským Brodem a Kiskunfélegyháza se dá zvládnout autem za čtyři hodiny, což samozřejmě zjednodušuje koordinaci výroby.

Ministr obrany nazval předávku zbraní mezníkem ve vývoji maďarské armády a v obnoveném maďarském vojenském průmyslu ‒ příští rok Maďarsko zajistí výrobu již 100 % součástek zbraní CZ (včetně kovaných hlavní) a v budoucnu počítá také s produkcí vlastní munice a prachových náplní.


Příslušníci protiteroristické jednotky TEK (Terrorelhárítási Központ) / Hungarian Government

Pro maďarský zbrojní průmysl je to velký krok vpřed, protože prakticky od začátku 80. let maďarský průmysl neprováděl velkosériovou výrobu vojenských ručních zbraní. Poslední moderní konstrukcí byla puška AK-63MF (maďarská kopie AKM) vyráběná v malých dávkách do roku 2001 (a zřejmě ve velmi malých sériích i po tomto roce).

Zbraně CZ budou využívat především členové maďarských ozbrojených sil, ale část produkce půjde i na vývoz, a to kvůli nedostatečné výrobní kapacitě českého závodu v Uherském Brodě. V Maďarsku se podle maďarského magazínu Kalibr počítá i s výrobou civlních verzí pušek BREN a samopalů EVO 3.

V Česku ale zůstane výroba jednoranných podvěsných granátometů CZ 805 G1, které maďarská armáda také nakoupí.

Nákup nových ručních zbraní, a vůbec celková modernizace výstroje (včetně nové „multicam“ uniformy) a vybavení maďarských vojáků, se děje podle modernizačního plánu Zrínyi 2026. Podle zmíněného plánu v roce 2026 Maďarsko navýší počet vojáků aktivní služby na 30 000 žen a mužů a aktivní zálohu na 20 000 vojáků. Dosažení výdajů 2 % HDP na obranu se očekává v roce 2024 ‒ letos maďarské ministerstvo obrany hospodařilo s 1,4 % HDP.


CZ BREN 2 BR; větší foto / CZUB

Králicz Roland, generální ředitel společnosti Arzenal, slíbil, že kromě přísných požadavků na zajištění kvality bude výroba v továrně Kiskunfélegyháza patřit, co se týče kvality výroby, mezi světovou jedničku. Podle Rolanda testované zbraně CZ daleko překročily požadavky maďarské armády.

Domácí průmysl bude pro maďarskou armádu s největší pravděpodobností vyrábět také bitevní pušku BREN 2 BR (Battle Rifle), kterou Česká Zbrojovka nedávno představila. Puška BREN 2 BR je komorována na náboj 7,62 × 51 mm a má zásobník na 25 nábojů. Celková délka zbraně je (podle pozice pažby) 925 až 995 mm. Ergonomie a ovládací prvky jsou stejné jako u CZ BREN 2, nechybí ani možnost „full-auto“ ‒ s dostatečně těžkou hlavní a dvojnožkou pak lze CZ BREN 2 využít teoreticky i jako lehký kulomet družstva. 

Podle magazínu Kalibr je Bren 2 BR již vyráběn (resp. montován z dovezených dílů) firmou Arzenal a v budoucnu pravděpodobně v maďarských silách nahradí pušky pro přesnou střelbu Dragunov.

Zdroj: Kormany, ZOOM, Exclusive Military Hardware

Nahlásit chybu v článku

Doporučte článek svým přátelům na sociálních sítích

Související články

Maďarské Gripeny budou chránit Slovinsko, Švédsko a Finsko zase Island

Maďarsko by se mělo zapojit v nejbližší době do ochrany vzdušného prostoru Slovinska, které ...

TEST: Útočná puška CZ BREN 2

Redakce Armádních novin a odborníci z DEFTACS a.s. během jednoho dne zevrubně otestovali útočnou ...

Česká puška CZ BREN 2 pro maďarskou armádu

Na konci minulého měsíce byla podepsána dohoda o licenční výrobě zbraní České zbrojovky, včetně ...

Maďarsko kupuje vrtulníky H145M

Maďarsko podobně jako Česká republika řeší obměnu vrtulníků svých ozbrojených sil. Zatímco Česká ...

Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

UPOZORNĚNÍ: Zeleně budou vždy označeny nejnovější příspěvky za 24 hodin. Podobu diskuze stále ladíme a snažíme se vyjít vstříc všem konstruktivním připomínkám.

  • juhelak
    12:33 18.12.2018

    spíš pro zasmání..
    AČR reaguje na nákupy vrtulníků v Maďarsku dnešním podepsáním smlouvy o nákupu RBS 70 NG. :)) (o téhle zakázce sem ani nevěděl že probíhá)

    Proti takovým systémům PVO jsou vrtulníky asi už bezbranné..být voják co v tom má letět tak by mi stačil transportní vrtulník levnejsi jen s kanonem bez raket co mě vysadí o pár km dál a radši si to dojdu po zemi.

  • Argonaut.CZ
    14:41 17.12.2018
    Oblíbený příspěvek

    Zajímavý námět na článek by byla i vlastnická struktura CZUB a okolních firem. Ja jenom když mluvíme o českých zbraních, jestli taky víme, komu jde zisk.

    • Nesher
      09:48 18.12.2018

      Vlastník 90% akcií je český podnikatel René Holeček

  • HEKTOR
    22:29 16.12.2018

    fenri - neviem akú máte osobnú skúsenosť s izraelskými hobby zásobníkmy -fab,ale ja osobne so ešte problém nemal...

    a informáciu o ich zákaze v us army som tiež ešte nezachytiľ a minimálne v afghánistane ich jedna jednotka us sf pouˇzívala...aj keď to bolo ešte v roku 2016...

    • fenri
      09:54 17.12.2018

      Primárně šlo o zákaz hojně používaných Magpulů a následně bylo nařízeno používat jen schválené armádní STANAGy. Byl o tom tuším článek buď na AN nebo v ATM.
      Mimochodem, tipl bych si, že nepoužíváte stejné střelivo jako se používá v A-stanu a ve srovnatelných objemech a podmínkách.

      • HEKTOR
        16:31 17.12.2018

        fenri - tip vám nevyšiel,podmienky boli totožné...ale priznám sa,že som nerobil rozdiely medzi "plastom" a "plechom",ale plastové som mal len dva,takže netuším koľko nebehali motohodín...

        vačší problém s plechovým zasobníkom (od jedneho amerického výrobcu a tiež používané us army) som zaznamenal pri prebíjaní,keď mali problém prázdne opustiť šachtu...

        • fenri
          21:20 17.12.2018

          Vy střílíte M855A1 z M4?

        • HEKTOR
          19:15 18.12.2018

          fenri - zdá sa vám to nemožné .??

          • fenri
            17:33 20.12.2018

            V objemech, aby se z toho dalo soudit, že nějaká věc funguje, tak, že odpovídá armádním standardům se mi to zdá, řekněme nepravděpodobné. Pokud jste voják, pak na kropení M885A1 udělá jistě nefasujete. Pokud děláte testera pro nějakou zbrojní firmu, pak možná. Ale celkem vám spíš nevěřím.

    • HEKTOR
      21:14 20.12.2018

      fenri - ceľkom mi je jedno,či mi veríte,alebo nie... :)
      reagoval som iba na váš príspevok o zákaze používania izraelských hobby zásobníkov ktoré sa aj napriek vašej info o zákaze používania v us army stále v us army veselo používajú...a pridal som aj osobnú skúsenosť a spokojnosť s produktom...ale ste asi náročnejší uživateľ ako ja...

  • fenri
    13:06 16.12.2018

    Jára: na střelectví je toho docela dost popsáno a IMHO jde o řešitelné drobnosti až na jednu.
    1.) Vylézala pružinka záchytu závěru mezírkou mezi kontejnerem a rámem. Vyřešeno obludným návarkem na předním kontejneru. Bastlířské, neestetické leč zcela funkčně vyhovující. Problém zmizel.
    2.) Zachycení ozubu úderníku o vodítka v rámu. Hodně to řešili hlavně v USA. IMHO se tomu musí pomoct, aby tento stav nastal. Nastalo to v situaci, kdy se úderník pootočil (což může). Dalo se to samodomo řešit tím, si na tom vodítku nožem udělal náběh a ozub místo aby se šprajcl, se otočil a vrátil do správné polohy. Drobnost, pokud o tom víš. Údajně už to CZUB také pořešila.
    3.) Z jednoho zdroje (obchod) info o reklamacích kvůli vůli mezi rámem a zadním kontejnerem. Což vidím jako probém. A ani snad nemá jít ty přehnaně medializované boule co měla Dutyna na předním kontejneru (na funkci to mělo vliv asi jako pignose u Glocku - tj. nic), ale prý pak i kontejner v kvéru "pokloktáva". Ale jinde jsme to nenašel a je to jen info od jednoho konrétního prodavače jednoho konkrétního (velkého a známého) obchodu. Takže bych to tak neprožíval.
    Za sebe bych si P-10c z druhého pololetí 2018 už asi koupil s důvěrou. Ale pro armádu bych jí ještě jednou podrobil únavovým a dalším testům. Celkově to zatím vypadá, že CZUB stále bojuje s tím, vypustit do světa novou zbraň bez chyb napoprvé.
    Bren->Bren2 (ta je rozdíl markantní, v podstatě ze shitu solidní flinta)
    P-07 Duty -> P-7/09 (tady se to IMHo trochu dramatizovalo, sám jsem měl těžce jetou Dutynu s boulemi jak prase a žrala všechno a vzal si jí známý s tím, že jí ustřílí, což se mu dosud nepovedlo
    P-10c->P10c - tady bez změny značení, ale drobné úpravy už dělali a teprve teď se to začíná jevit, že je to OK. Mezitím si stihla ale v USA trochu zkazit pověst, ačkoliv ty chyby nebyly velké a byly snadno řešitelné. Ale trh je trh.
    Oproti P-07/09 jen rejpe vyhazovačem o závěr, což udělá esteticky nehezké "ošuchání", ale jinak nic. Na fci to vliv nemá.

    Přesnost? No, min. z toho důvodu, že spoušť P-07/09 je v SA PODSTATNĚ lepší, než u P-10. Navíc se dá snadno a levně poladit. Za další prostě P-09 je na plasťák výjimečně kultivovaná. Zdůrazňuji, že se bavíme o kategorii služebních plasťáku. Ne TS Orange :-)
    Dokud není venku Fullsize P-10, těží P-09 i z délky hlavně a záměrné. Ale obecně má velmi dobrou pověst co do přesnosti. Hlavně amíci s ní rádi blbnou, demonstrováním toho, co všechno lze pistolí trefit na stovky yardů. Samozřejmě že tady jde o neprůkaznou show, ale obecně je fakt přesná, bezproblémová, kutlivovaná a s velkou kapacitou zásobníku

    • Jara
      16:18 16.12.2018

      Fenri díky! Já zaregistroval u P10 jen že se občas nezachytil závěr, ale měl jsem za to že to byl jen problém předprodukčních kousků,
      Jo klasická spoušť v SA bude vždycky lepší, ale u P10 je ta spoušť co jsem zaregistroval prý hodně dobrá a je to asi její silná stránka ovšem vlastní zkušenost nemám

      • fenri
        16:50 16.12.2018

        Spoušť u P-10c je VELMI DOBRÁ. Ale v kategorii SF pistolí. Samozřejmě každý solidní SA jí překoná. Pro mě čistě subjektivně patří spoušť P-10 spolu s Watherem PPQ k tomu nejlepší v SF kategorii. Ale zdůrazňuji: subjektivní pocit. Podle mě je P-10 fakt dobrá pistole a asi se nastěhuje ke mě do trezoru.
        Nezachycení závěru může být i kombinací slabodechých nábojů a silnější pružiny. Samozřejmě i zásobníkem a jeho pružinou atd. Můj úplně nový Glock 19 taky nemá rád slabé kousky. Někdy natolik, že si je i sekne v okénku.

        Mimochodem možná je to náhoda, ale zdá se mi, že CZUB se lepší i v tom, že sice pořád těžce válčí s tím, přjít s novou zbraní a mít jí od začátku OK (resp. to neumí), ale lepší se...
        Policejní kompakt - na začátku vergl a hlavně dlouhé POPÍRÁNÍ že je vůbec problém. Nakonec, po hodně dlouhé době, dotažení do stavu jakž-takž.
        CZ 805 - celé špatně a dlouhá (a drahá) cesta k nápravě, resp. reparátu v podobě 807.
        P-07 Duty - podle mě hodně nafouknuté problémy, ale objektivně skutečně byly a ne malé. Následně celkem rychlá a úspěšná náprava v podobě P-09/07.
        P-10c - nějaké probémy řešitelné v podstatě i doma a celkem rychlá náprava v podstatě +/- po roce. Jen je otázka, jak je to s tím rámem, protože jsem to fakt slyšel jen z jednoho zdroje, ale zase celkem relevantního. Nemám na to názor.

        • Zbrojir
          14:32 17.12.2018

          Co se týče CZ 75 Phantom a CZ P 07 DUTY, tak aplikace nevhodného polymeru na rámy doslova deklasovala tyto zbraně, zejména pak Phantomy, kdy v mrazu (již okolo 0) díky smrštění polymeru, docházelo k nárůstu odporů a selhávání některých uzlů. Např. nevypadávání zásobníků, selhávání záchytu zásobníku a nežádoucí uvolnění zásobníků, u P 07 Duty zase smrštěný polymer zvyšoval odpory proti pohybu závěru, až docházelo k nezachycení na záchytu závěru a k zádržkám (pod mínus 10)….

          Tyto vady jsou ve stresových situacích pro uživatele kritické! Takže žádné nafouknuté problémy, pistole spíše jen pro hobíky, diskutované vzhledové vady byly to nejmenší….

          Odhlédnu-li od příšerně hranaté a ostré P 07 DUTY, tak zakulacená P 07 a P 09, s jiným materiálem rámu, jsou už podstatně lepší…. ovšem na světovou špičku v oblasti služebních zbraní nadále nestačí...

        • fenri
          21:25 17.12.2018

          Mimochodem laboroval jsem svého času s Glockem G3, P-07 Duty, P-09 a mrazákem. První opravdu přestala vypouštět zásobníky Dutyna. Už si nepamatuji teplotu, ale bylo to asi -5°C. Glock a P-09 makaly i v -24°(víc hvězdiček mrazák neměl) s tím, že z P-09 šel zásobník ochotněji ven, než z Glocka.
          Zbrojíř, jaká plastová služební SA/DA pistole je tedy světová špička a proč? Myslím, že i v kontextu ceny P-09 mnoho konkurentů nemá. Samozřejmě s tendencí vyrábět pistole pro idioty SA/DA pistolí ubývá...

        • Zbrojir
          11:17 18.12.2018

          Pistole CZ této generace (Phantom, DUTY) jsem v takovém zatížení zkoušel komplexněji, tedy manipulace včetně střelby a nepříznivé výsledky ověřoval i u jiných zdrojů. Potvrzeno….

          Něco tak problémového nemělo vůbec projít do ozbrojených složek. V případě Phantomu by se tak nestalo, kdyby odpovědní flagrantně neignorovali jasné signály v příslušných ztížených zkouškách. Jenže jim šlo především o fajfku za splněný úkol….

          Nejlépe tehdy dopadl Glock a ani CZ 75 D Compact nevykazovala vážnější potíže. Ačkoli to byla na počátku opravdu sra…, odběratel se, na rozdíl od MO ČR, nenechal ukecat a později i zastrašit silnou politicko-ekonomickou lobby, a po létech dovývoje si vynutil odstranění všech, pro uživatele „smrtelných“ vad. Doposud nejlepší služební pistole CZ dodaná hromadně tuzemským ozbrojeným složkám. Upozorňuji, že předmětem mé kritiky není konečný výsledek, zejména série R a S, ale dění, které tomuto případu předcházelo, a především nechutné jednání lobby, které je s ním spojeno…

          Žádná SA/DA pistole dle mého nepatří ke světové služební špičce, a to z následujících důvodů:

          1. Služební pistole musí být především efektivní bojový nástroj.
          2. Služební pistole musí být navržena pro co nejširší spektrum ozbrojených složek a jejich příslušníků.

          Poznámka:
          Systém SA/DA může být vhodnější na střelnici, a to jen pro určité disciplíny, v reálném boji však nikoli. I s pistolemi SF, ráže 9x19, lze trefovat figury na 100m a více, a to je daleko za hranicí reálné palby pro tuto kategorii zbraní…Jejich síla je především v řešení situací v rámci CQB… a to je hlavní úloha této kategorie zbraní…

          Úroveň výcviku průměrného příslušníka ozbrojeného sboru (sil) nebude nikdy dosahovat intenzity výcviku a schopností skutečně kvalitního střelce, a tomu musí být max. uzpůsobena konstrukce zbraně. Přitom pistole SF si postupně oblíbili i příslušníci speciálních jednotek….

          V ozbrojených složkách dnes slouží muži i ženy, v širokém spektru fyzických typů, s velmi rozdílnou úrovní střeleckých návyků a dovedností, i tomu musí být konstrukce zbraně max. přizpůsobena.

          Kromě technických parametrů, jako je životnost, spolehlivost a přesnost, má komplexní hodnocení velmi široký záběr, kam mj. např. patří i snadná opravitelnost a udržovatelnost.

          V uplynulých desetiletích v této kategorii dominovaly pistole Glock, dnes mají již více konkurentů, jak říkám „antiglocků“. Ačkoli někteří z nich mají některá zlepšení, je otázka, zda by při komplexním hodnocení, jako poměr výkon/cena, nad letitým etalonem zvítězily.

        • fenri
          07:06 19.12.2018

          Pokud berete jako hlavní požadavek na služební pistoli to, aby jí byla schopná obsluhovat opice, pak samozřejmě SF pistole jsou nepřekonatelné. Ovšem pokud se bavíme čistě o užitných vlastnostech, střeleckém komfortu, přesnosti v praxi (kde prostě hraje spoušť velký vliv), rychlosti vracení do záměrné apod., pak žádná moderní služební (oni se vlastně jiné, než služební ani nedělají) SF pistole oproti SA/DA výhody nepřináší. Ba naopak. Ostatně není divu, že SA/DA pistole se u speciálních jednotek udržely, dokonce se pro ně dělají a zavádějí nové verze. Např. Colt M45A1 CQB.
          Osobně jsem na SF pistolích vyrostl, mám/měl jsem tři Glocky 17/19, mám z nich odstříleno zdaleka nejvíc, ale prostě ty zbraně nemají vedle SA/DA střelecky co nabídnout. Nehledě na smutný fakt, že můj poslední Glock, vyrobený na jaře 2018, je bohužel kvalitou povrchového zpracování (resp. odolností) a spolehlivostí a všežravostí nezanedbatelně horší, než byly starší exempláře. Obávám se, že P-09 z kitem spouště od Cajunu za nějakých 70-80 dolarů, Glocka deklasuje ve všech ohledech střelby naprosto drtivě. I když na Glocka nahodím sebe vesmírnější stojinu spouště. Samozřejmě že spoušť SF Walthera PPQ či CZ P-10 je dobrá, lepší než Glock, ale jaksi je to pořád jiná liga. takový okresní přebor.

          • Zbrojir
            15:14 19.12.2018

            Tak tady nemohu vůbec souhlasit a vývoj mi dává za pravdu.

            1. Příslušníci speciálních jednotek, kteří mají možnost volby, jako jsou naše ÚRN P ČR, ZJ, 601. skss, a obrovské množství zahraničních, jistě nejsou opice…
            2. Jednoduchost a efektivita je to, co se v ozbrojených složkách, v obraně a v boji nejvíc cení….
            3. Bojová a obranná střelba je něco zcela jiného, než střelba na běžné střelnici (zpravidla střelba bezprostředně po rychlém tasení, pohyb, překonávání překážek, využívání krytů, neustálé vyhodnocování situace, rozhodování se ano/ne, zmrzlé, popř. mokré ruce, rukavice atd…)
            4. Uživatelský komfort je velmi široký pojem a chování zbraně při střelbě zdaleka není jen o spoušti, ale o celkovém projevu zbraně, kdy naopak bezkohoutové konstrukce umožňují vyřešit hlubší úchop a omezit zdvih zbraně při výstřelu…mj. chování Glocku v kategorii „služební plasťák“ nadále patří ke špičce…
            5. Pistole SA, resp. verze 1911 jsou speciální kategorie, pokud s nimi umí střelec dobře zacházet (chce to odpovídající výcvik) , dokáže potenciál této hodně nadčasové konstrukce využít, běžnému příslušníkovi ozbrojené složky by však toto konstrukční uspořádání zdaleka nesvědčilo….
            6. Služební pistole SF umí 4-5 ran za sekundu, a to při zachování kontroly nad zbraní (kontaktní střelba do obvyklých 7m), v obraně a v boji víc opravdu nepotřebujete.
            7. Mně, a nejen mně, naopak nevyhovuje dlouhý reset u systému Omega.
            8. Návrat pistolí SA/DA neočekávám, naopak, stanou se z nich postupně spíše exoti, jako kdysi z pistolí SA.

          • fenri
            08:33 20.12.2018

            1.) Nicméně celá řada speciální jednotek naopak volí pistole SA/DA. nejrozšířenější pistolí u speciálních jednotek US Marines je HK Mk. 23. Jiná velmi rozšířená pistole u speciálů je Colt M45A1 CQB.
            2.) ...a proto je vybavení čím dál více komplikované a proto jsou i u speciálních jednotek velmi rozšířené pušky na AR platformě, která není příliš jednoduchá. Ale má skvělý komfort.
            3.) Ano to je pravda. Ale nijak to nehandicapuje SA/DA pistole. V IPSC třídě, která se výše uvedenému použití dosti blíží, hrají SF pistole druhé či třetí housle. Co se rukavic týče, je Glock s jeho mrňavým lučíkem silně nevýhodný.
            4.) S tímto zásadně nesouhlasím. Naopak řada SA/DA pistolí s bobřím ocasem má hlubší úchop, než SF pistole. Specielně Glock má oporu u kořene palce mizernou, což je zřejmé i z rozšířeností různých aftermarketových bobřáků. A koho kdy "nekousl" Glock, že ano. Chování Glocku při výstřelu na P-09 nemá, pokud se bavíme o kategorii laciných plasťáků. P-09 se zdvihá podstatně méně.
            5.) No, 1911 byla tahounem G.I. Joea dobrých 60 let. A najednou to běžný voják nezvládá? No tak. Ta pistole je nesmírně pohodlná. Ano, chce IQ na 70, ale o mnoho víc ne. Spíš to souvisí s postupnou barbarizací armád. Místo chytrých kluků ze nižší střední třídy se dnes holt verbují spíše hispánci a černoši ze slumů...
            6.) To je pravda. kdo potřebuje víc, než umí Stgw? A přesto se hodí věci navíc...
            7.) Lze řešit Cajun triggerem za cca 70-80 dolarů a asi pěti minutami práce. Rázem jste s chodem spouště i délku resetu v oblastech, kam se Glock nikdy nepodívá.
            8.) Asi ano. otázka, je, jestli je to pokrok, nebo zda to spíš nesouvisí s obecným úpadkem technických dovedností. Jiné racionální výhody, než snažší používání a levnější výrobu SF pistole nemají.

            Když to vezmu na sobě, tak nejsem žádný velký střelec, ale mám nastříleno řádově více, než má 90% policistů či vojáků AČR. Z lehce upravené P-09 mám ve všech disciplínách zásadně lepší výsledky, než z upraveného Géčka. Ano, ale nosím géčko, jistě. Je malá, placaté a nikde nepřekáží. Bobřák při skrytém tlačí do špeku :-)

          • Zbrojir
            10:29 20.12.2018

            1. Zavedení HaK Mk. 23 proběhlo v určité době, kdy pistole SF nebyly ještě v ozbrojených silách dostatečně etablované. S opravdu hodně těžkou DA mám u ní vždy z počátku problém… M1911 má rovněž stejnou charakteristiku spouště pro první a další výstřely, takže je pro nasazení vhodná, vyžaduje však odpovídající úroveň výcviku, a tu většina příslušníků ozbrojených složek dnes prostě nemá…
            2. Platforma AR 15 je vychytaná, o komfortu není sporu, je to moje nejoblíbenější a spolu s M1911 nejvíce zastoupená zbraň v mém vlastnictví…
            3. O tom to je. Hodně pistolí SA/DA má s rukavicemi celkem problém, za prvé mění se pozice spouště pro DA a SA a za druhé, musí se vypouštět bicí mechanismus, s obyčejnými „služebními“ rukavicemi správné velikosti má mnoho uživatelů problém to zvládat rychle a bez zadrhávání. (beru to vždy v obecné rovině, napříč třídou…) Také jsem nepochopil, proč u Glocku prostor v lučíku o něco nezvětšili, zpočátku se asi báli, aby si to někdo nechtě neodpálil, a později drží rozměry kvůli kompatibilitě s pouzdry (vnější rozměry zbraně). Musí se holt používat vhodná rukavice…
            4. Z podstaty věci, když vypustím z konstrukce kohout, a navazující části bicího mechanismu, tak mám větší volnost při tvarování rukojeti. U běžných kohoutových pistolí je úchop obvykle méně hluboký než u SF, a většinou mají při výstřelu i větší zdvih. U sportovních pistolí se hloubka úchopu dohání způsobem, který negativně ovlivňuje vnější rozměry a pistole by pro nošení ve službě a zejména pro nošení skryté vhodné vůbec nebyly. Bobřák u Glock Gen 3 , ale i řešení u Gen 4 a 5 je opět terčem i mé kritiky. Mj. nikdy jsem neřekl, že Glock je dokonalý, ale, že má z pohledu služební pistole nejméně chyb (datováno k období tak 5 let zpět). S tím zdvihem při výstřelu nemohu souhlasit, pokud se lehký Glock drží správně, tj. hluboko a pevně, na lehký „plasťák“ se chová výborně (mám z něj desítky tisíc ran a i ti co z něj mají o řád více se mnou souhlasí…
            5.Obecně souhlasím, ale to platí i pro ostatní země včetně ČR, dříve měli kluci Pionýra, Jawu, vše si opravovali, dnes valná část neumí vzít do ruky pořádně ani šroubovák, či klíč, vše utahují stejnou silou, prostě hrůza…, a M 1911 vyžaduje dobrý výcvik a trochu zručnosti pro sborku a rozborku, takže pro většinovou dnešní populaci problém. Mj. kašlou na údržbu, nečistí, nebo špatně, kolikrát vidím HaK MP5 tak rok nečištěnou a nemazanou, ono jim to střílí, tak proč se tomu věnovat…lajdáci, lemplové. Když se ptám instruktora, proč je někdo nesrovná, usměje se trpce a řekne, to už dnes nejde, hned by si stěžovali, že je to šikanování, a my bychom pak měli peklo…
            6. Ono 4 až 5 ran za sekundu je setsakra rychlé a rychleji to nemá smysl, mj. většina příslušníků ozbrojených složek to nikdy ani nedá, navíc bojová situace (služební a obraný zákrok) víc opravdu nevyžaduje…Tady pozor, super spouště s menším odporem a krátkým resetem nejsou pro takové situace vhodné, rukavice, mráz a děláte setsakra chyby, a zkuste se ustřelit, to může být konec kariéry a x let kriminálu…
            7. To je o tom samém, v boji a při zákroku se musí sledovat a řešit široké spektrum situací, rozhodovat ano/ne, a nesmím, alespoň v bezpečnostní praxi určitě, udělat nějakou hrubou chybu. Je prokázáno zkouškami, že s příliš krátkou drahou a malým resetem má člověk v takových situacích problém. Pokud se postavíte na střelnici a víte, že na signál to můžete spustit, tak ano, ale v praxi může být v cestě několikrát jasné stop, a vy, vystaven stresu a momentům překvapení, se nesmíte ustřelit, a přitom jste např. již 3 hodiny venku na mrazu…prostě, Glock je z pohledu spoušťáku, pro službu mnohem vhodnější než Shadow Orange, a to samozřejmě neřeším další záležitosti…
            8. Je to obojí, dne byste také neuspěl s automobily s ovládám a údržbou z poloviny minulého století….mj. za chvíli nám seberou i manuální převodovky, omezí rychlost a budou nás sledovat na každém kroku, už dnes mě řízení moc nebaví, protože jízda dle dnešních pravidel zábavná moc není…kde jsou ty zlaté časy, kdy to stálo za…

            P 09 již není špatná, ale díky vnitřnímu vedení v polymerovém rámu s kontejnery je dost bachratá, pro nošení málo vhodná, omega má hrozně dlouhý reset, manipulace s ní není pro běžné příslušníky a zejména příslušnice zrovna optimální, o tom mj. svědčí i nepříznivý výsledek ve výběrovém řízení pro CS ČR, kde P 07 a P 09 dostaly při uživatelském posouzení namátkově vybraným vzorkem celníků a celnic těžce na prdel od SF pistolí…(hovořil jsem s instruktorem, bylo to opravdu férové, žádná manipulace, výsledek byl jiný, než měla vrchnost v plánu…) tehdy vyhrál Glock, zadavatel vydal rozhodnutí, moje oblíbená lobby to však v zákulisí opět zlomila a soutěž se nakonec zrušila… a to je jádro mých výhrad, když už zde konečně přestaneme intrikařit a podvádět v míře neúnosné… Mj. v nově vyhlášeném výběrovém řízení již uživatelská zkouška ani nebude….tak jasně, přece si to nenechají zkazit nějakým konečným uživatelem, ten má držet hubu a krok…. (někdo má tu (ne) výhodu, že díky své profesi často vidí do zákulisí)

            Vojáci a policisté nejsou dobrým etalonem střeleckých schopností, většina je na tom hodně špatně a v podstatě podmínkám služby vůbec nevyhovuje, ale to dnes nikdo neřeší. Západní společnost nadále upadá a i z průserů dnes mocné PR dokáže nakonec udělat úspěchy a vypelichaný hlídací pes demokracie dělá, že je vše v pořádku….

            Tohle si přečtěte, přičemž na této adrese se píše velmi kvalifikovaně (doufám, že je někdo neoznačí za propagandu Moskvy…). Dříve by následovalo vyšetřování, a hodně velké vysvětlování pro zasahující bezpečnostní síly, dnes pochvalné články, že po několika dnech tisíce policistů a vojáci udolali jednoho zoufalce s muzeálním kouskem… No, není nad to, když chce EU svěřit naši bezpečnost výhradně do rukou takových profesionálů!!!

            http://zbrojnice.com/2018/12/17/rip-pascal-verdenne-pri-utoku-ve-strasburku-zavrazden-legalni-drzitel-zbrani-stat-mu-znemoznil-se-branit/

            a že takových výkonů zde v EU už bylo….např. Charlie Hebdo, to bylo doslova na polní soud…a ony se nakonec rozdávaly metály…
            Já říkám: „jediné, čemu dnes můžeš v takové situaci věřit, jsou tvé zbraně“…(tedy pokud jsi dobře koupil a řádně se o ně staráš…)

    • fenri
      23:36 20.12.2018

      Definitivně nechápu strukturu vláken na nových AN. Reaguji na Zbrojire 10:29:
      1.) Zavádění HK 23 probíhalo v době, kdy byl Glock na trhu už 14 let. Tedy nešlo o nějakou novinku a etablovaný byl. Colt M45A1 CQB se narodil ještě mnohem, mnohem později.
      2.) AR je fakt komfortní zbraň, na tom se shodneme. Ale určitě to není jednoduchá zbraň ani výrobně, ani údržbou, zvláště v poli ne. Čili ne vždy je primárním cílem jednoduchost obsluhy či údržby.
      3.) To považuji z azcela lichý argument. Za prvé konstrukce lučíku naprosto nesouvisí s tím, zda SA/DA či SF. Za druhé etalon SF má nepochopitelně malý lučík a v silných rukavicích je skoro nepoužitelný. U SA/DA můžete vypouštět buď přes decocker (tam rukavice nevadí), nebo zbraň zajišťujete. Také nevadí. Ovládací prvk jsou vždy z boku. Oproti tomu bezpečné vybití SF pistole je v rukavicích náročnější, než zajištění či vypuštění u SA/DA.
      4.) Chcete říct, že třeba nejnovější SF Sig 320 má hlaveň výš, než P-07/09?? Ale no tak... SA/DA pistole mají obecně větší zdvih? Můžete být konkrétnější? Vynechám SiGa (hlavně 2022, což je fakt extrémní potvora), tak chcete tvrdit, že Shadow má větší zdvih, než Glock? Že P-09 má větší zvdih než Glock? Že slušná 1911 má větší zdvih, než Glock (Ok, zde hraje roli v tom, že slušná 1911 je primárně v .45, která má dost jinou charakteristiku, ale stejně)? Nebo P99? Tohle přeci není o bicím ústrojí.
      5.) Souhlas
      6.) No, to je vlastně argument ve stylu "střílí to hůř a to je vlastně výhoda". No tak mohu kontrovat - noste vypuštěno v DA a je to ještě bepečnější než SF. To je to, co mám rád na SA/DA. V SA lepší a přesnější, v DA bezpečnější. Když to řeknu hrubě, s vypuštěným SA/DA nemám subjektivní, pocitový problém nosit v komoře. V SF se necítím jistý u koulí. Jo, asi moje chyba. Ale fak mám natříleno víc, než většina policajtů a vojáků (a ironické poznámky, že to není velká výzva si odpusťte - víme to oba :-))
      7.) Shodneme se, že TS Orange není myšlena jako služebák, že ano? :-) Nicméně - máme nějaké statistiky, že přechod u LE z 1911 na Glocka či SW MP přinesl nějaké zaznamenáníhodné snižení neúmyslně, či nekošer zastřelených? Ne-e. Je to jen teoretické marketingové povídání. Tréning drilů a metodika udělají 100x více.
      8.) Asi ano. Ale je rozhodně bych netvrdil, že elektromobil (SF) je vždy lepší. Na expedici po Andách či Urale bych Teslou nejel, byt je to (i politicky) trend. A reálná válka bude spíš blíže těm Andám či Uralu (podmínkami), než 5th Avenue.

      P-09 má na prd ovládání záchytu závěru. O tom žádná. Na druhou stranu standardní dril je shazovat potažením. V kvaltu funguje i fortelné doražení zásobníku. Bachratá - je širší než Glock, ale není širší, než řada jiných SF pistolí. Dost z její šířky dělá pravé vypouštění kohout/pojistka. IMHO zbytečná věc a 3-4 mm navíc. Lze vyhodit.
      Omega-lze řešit Cajunem za drobné. Na služebák je to potom hodně dobré.
      Jinak souhlas.

      • fenri
        23:38 20.12.2018

        Překlep.
        4.) Chcete číct, že nejnovější SF Sig P320 má hlaveň NÍŽ, než P-07/09?

      • Zbrojir
        19:11 26.12.2018

        1. Hovořil jsem o ozbrojených silách, tedy armádách, které byly u pistolí obvykle vždy o poznání konzervativnější, než bezpečnostní sbory, kdy význam a úkoly pistole v obou typech ozbrojených složek jsou poněkud odlišné. HaK Mk. 23 byl celkem specifický případ, v podstatě vývoj dle požadavků SF.
        2. Samozřejmě, vždy hraje roli celý soubor vlastností, ale AR 15 není oproti ostatním sofistikovaným zbraním zase až tak složitá a náročná na údržbu, bojové čištění lze zvládnout doslova v pár desítkách sekund… Její hlavní výhodou je uzavřená konstrukce, která brání vnikání hrubých nečistot, které obvykle vedou k zablokování mechanismů… velkou přidanou hodnotou jsou střelecké schopnosti a uživatelský komfort….
        3. Při ovládání zbraně v rukavicích (pro řadové příslušníky) existují vždy nějaké limity, se zbraněmi s méně ovládacími prvky se manipuluje obecně lépe. Vždy samozřejmě záleží na řešení konkrétního uzlu…V obecné rovině tady mají SF pistole výhodu, kdy není třeba ovládat vypouštění bicího mechanismu, což mnohým, zejména s menšíma rukama, dělá s rukavicemi problémy (musí přehmatávat a s rukavicemi často zadrhávají, poznatky z letité praxe…)….
        4. Nelze některé rozšířené zbraně z porovnání vylučovat, jako SIG 220…., 2022, HaK USP, P 30….. a porovnání provádět jen na výjimkách potvrzující pravidlo…, popř. do něj zahrnovat zbraně zcela jiného určení s téměř dvojnásobnou hmotností…. jde o obecné srovnání, které se mi potvrdilo i v praxi, při shodných parametrech bude mít SF pistole lepší předpoklady k řešení úchopových částí než klasika s mechanismem SA/DA a tudíž i k hlubšímu držení zbraně, které ovlivňuje její chování při výstřelu….
        6. Pistole SF má vhodnější charakteristiky pro reálné bojové (obranné) použití, v reálném boji to hůř v žádném případě nestřílí, tedy pokud charakteristiky konkrétního produktu nevybočí z rozumných mezí. O žádnou invektivu zde nešlo, ale o konstatování reálného stavu u OS…
        7. Praxe při výcviku, ze které mám informace, potvrzuje výhodu charakteristik SF proti SA/DA, on totiž v reálném boji (obraně) nemusí být režim DA pro první ránu příliš vhodný, rovněž tak jako není vhodný další pohyb po „bojišti“ s pistolí v režimu SA….
        8. SF jsou pro daný typ uživatelů a situací efektivnější a bezpečnější, to už potvrdily nejen různé testy, ale i praxe, mj. i ta u českých ozbrojených složek… P V3S by už dnes většinová populace také nedokázala uřídit, a že to bylo opravu dobré terénní vozidlo….
        9. P 09 není pro většinový typ příslušníků a příslušnic vhodná (nemají na ni fyzicky), opakované manipulace s ní je unavují, shození závěru stažením mnozí ani po pár cyklech už nedají…. poměrně velkou šířku rámu se výrobce snažil zachránit velmi úspornými ovládacími prvky, a to mělo své negativní následky… Když se vloží do pouzdra, je z toho opravdu rozměrná sestava, na samé hranici únosnosti…. To chce jednou vidět reálný nácvik s touto zbraní u typického koncového uživatele a člověk ihned ubere ze svých předpokladů…. Do služebních zbraní se takto zasahovat v žádném případě nesmí, to by byl okamžitě konec zákonných i smluvních záruk závazných pro výrobce zbraně….

        Názory na věci mohou být holt různé, o tom je mj. i svět. Tak abychom se neupsali….

  • Jara
    12:30 16.12.2018

    Fenri
    Nějaké bližší informace o dětských bolestech P10? Také by mne zajímalo ptoč by nemohla dosáhnout přesnosti P09?

  • fenri
    09:06 16.12.2018

    Přiznám se, že nerozumím náladě zdejšího fóra, které zjevně považuje úspěch CZUB za urážku národní hrdosti. A zároveň nechápu, proč zdejší borci pobažují čnské hobby kolimátory a izraelské hobby zásobníky (které jsou např. v US armádě výslovně zakázány) za tak skvělou volbu,. Můžete to rozebrat? Popsat, které armády používají Holosuny (s dílama na ně to bude ve válce docela legrace, nehledě na to, že je fakt potřebovat budou) a které FABácké hobby zásobníky?

  • LAMP
    22:41 15.12.2018

    A to mě zaujalo, P-07 a P-09. Má to nějaká ozbrojená složka ČR taky? Že si z celého arzenálu pistolí ČZUB vybrali zrovna tyhle...

    • fenri
      09:00 16.12.2018

      Protože levná spolehlivá služební plastová pitole. Na poměry služebáků velmi přesná (P-09) a s unikátní kapacitou zásobníku? IMHO se Shadowem (což je jiná třída) nejlepší kvér CZUB produkce. Spíš je otázka, proč brát něco jiného. P-10 ještě pořád trápí dětské bolesti, nehledě na fakt, že přesnosti P-09 nedosahuje a dosahovat nebude. Sice to není u služební pistole zásadní parametr, ale proč ho nezohlednit.

  • analytic
    20:39 15.12.2018

    Konečně se naše firmy začínaji úspěšně prosazovat. Jen houšť a větší kapky!

  • Jara
    19:29 15.12.2018

    Ponechejme spát historii BRENU, kdy se tato podpora domácího průmyslu nechala zvládnout určitě lépe než si hrát na volnou soutěž a objednat hned sérii prototypů pro skoro celou AČR......souvisí to s kvalitou, charakterem a samolibostí politické reprezentace, úředníků MO a v neposlední řadě slabostí,neschopností a strachem o teplá místečka náčelníků GŠ.

    Zdá se, že BREN 2 a nové pistole CZUB jsou už více než konkurence schopné a přívaly zakázek to jen potvrzují, myslím že BREN podstatně válcuje svého největšího konkurenta polskou MSBS, tu pokud vím teprve zavádí pouze Poláci

  • Kusa
    10:34 15.12.2018

    Proč je na tom Brenu2 BR na předpažbí taková spousta šroubů? To aby to drželo pohromadě? :-) nebo je to na RIS lištu. To tam nemůžou dát M-Lok? To je ta licence tak drahá? Určitě lepší větrání hlavně a nižší váha. Takhle to vypadá jak sflikovaný vod kutila.

    • Zbrojir
      11:02 15.12.2018

      U Bren 2 BR se evidentně snažili odstranit chybu Bren 2, a to krátké předpažbí, resp. hodně málo prostoru pro upínání příslušenství.

      Popravdě, u pušky 7,62x51, kde se předpokládá aplikace rozměrné optiky, včetně noktovizních předsádek, dvounožky a dalšího příslušenství, by omezený prostor, jako na Bren 2, naprosto nevyhovoval.

      I na výstavbě na ní bylo vidět, že vývoj bude jistě dále pokračovat....

    • Jara
      19:41 15.12.2018

      Některé ty šrouby z boku drží hlaveň v rámu, pokud si to dobře pamatuji

  • dusan
    07:15 15.12.2018

    Otázkou je či momentálne by nebolo vhodné miesto "klasických" ráží neprechádzať už na 6,8 mm ako plánuje armáda USA. Aby sa Maďarom nestalo, že síce prezbroja na nové zbrane, ale trend používanej munície už bude inde ...

    Dá sa na BREN 2 meniť hlaveň, resp. munícia ako na jednotke ? To by čiastočne problém pre Maďarov do budúcnosti riešilo.

    • juhelak
      09:20 15.12.2018

      zase byt na dlouho první se prodrazi..dokud na to USA opravdu plne neprejdou tak je risk ze z toho může ještě sejit...a pokud prejdou tak to bude ještě dost let na to aby byl cas o tom uvazovat až bude docházet zivotnost hlavní nyní kupovanych pušek.

    • Rase
      10:21 15.12.2018

      Myslím že přerážování by se dalo zvládnout poměrně rychle, byť by to nebylo levné. Nemá ale smysl spěchat - ideálně když si počkáme a uvidíme kam se situace posune

    • Zbrojir
      10:52 15.12.2018

      S přechodem na jiné ráže si nedělejme zatím starosti.

      Za prvé, ani v USA nemají ukončený vývoj, než se systém dotáhne, v praxi vychytají mouchy a případně rozšíří do dalších teritorií, a než se naučí další světové zbrojovky a muničky vyrábět své produkty v parametrech a tolerancích tak, aby jiná šarže, nebo změna dodavatele nezpůsobily problémy, uteče opravdu hodně vody.

      Navíc je otázka, zda nový náboj půjde vůbec bez problémů aplikovat do stávajících konstrukcí, byť multirážových…

    • Miroslav
      14:24 15.12.2018

      Zmysel jednotnej ráže je skôr pri delostrelectve a tankových jednotiek kde je logistika oveľa viac v popredí. U pechotých ľahkých zbraní to až taký zmysel nemá. Pokiaľ si štát nevie zabezpečiť obyčajné puškové a pištoľové strelivo pre vlastné potreby, vo vlastnej réžii a v dostatočnom množstve tak to je veľký problém. Okrem toho, v NATO je tých pechotých zbraní veľké množstvo typov. Kedysi vojská VZ mali 2 druhy útočných pušiek (AK-47 a Vz. 58). Tam jednotná ráž mala oveľa väčší zmysel.

    • Slavoslav
      08:54 17.12.2018

      a na ktoru 6,8 mm by to malo byt? Ved este ani v USA nevedia co vlastne chcu okrem toho aky bude priemer hlavne.

      Ohladom prerazovania stavajucich zbrani. Tato debata tu uz bola. Ak sa pri vyvoji dodrzia nejake obmedzenia (celkova dlzka, max. priemer nabojnice + par detailov) tak to pojde. Ale v realite by boli naklady na urovni +- vyroby novej zbrane takze to nik nebude robit. Pripadne by sa tych obmedzeni prijalo ovela viac a "stacilo" by vymenit hlaven len tym by sa velmi obmedzil priestor pri vyvoji noveho naboja a zas ci by sa to oplatilo z cenoveho hladiska? Tazko povedat, zasoby stavajucej municie by sa pravdepodobne minuli so stavajucimi zbranami a davat nove hlavne na opotrebovane telo?

  • juhelak
    06:59 15.12.2018

    Mozná sem našemu MO křivdil..vypadá to že chtějí stihnout do konce roku nacpat ještě pár zakázek z toho jedna má být na dodávku 14000 kusů pušek a pistolí. Nejspís velká část pripadne na Bren 2 ale parametry ještě nikde nejsou. Na vládu to má jít i s Titusy a BVP 27.12

    • Scotty
      08:00 15.12.2018

      Přesněji má jít o 19 000 pistolí CZ 75 Phantom a 14 000 útočných pušek BREN2.

      • Zbrojir
        09:35 15.12.2018

        Detailně armádní zakázky již nesleduji, ale pokud se jedná o takový objem, pak u pistolí bych očekával, že se budou řídit aktuálním interním dokumentem, kde předpokládají přechod na CZ P 10.

        Bylo by to logické završení náhrady původních nákupů (od 2011), pro resort obrany dnes již typickým způsobem (přes usnesení vlády), kdy MO ČR hromadně pořizovalo nikterak zdařilé produkty (CZ 805 a CZ SP 01 Phantom).

        Vždyť Phantom se již léta vyráběl prakticky jen pro A čR, na světovém trhu propadl.

        • Scotty
          10:01 15.12.2018

          Ve všech článcích se píše o Phantomu. Taky bych předpokládal nakup spíš P 10, ale možná hraje roli to že je Phantom už zaveden v AČR....
          Snad v pondělí po jednání vlády bude informací víc.

      • Zbrojir
        10:34 15.12.2018

        Ano, u CZ 75 Phantom, resp. takto hromadný a nákladný nákup bez výběrového řízení, lze odůvodnit dle zákona o veřejných zakázkách prakticky jen unifikací výzbroje, lépe, že nákup odlišné výzbroje od jiného dodavatele by způsoboval nepřiměřené technické potíže při provozu a údržbě…. (viz příslušná ustanovení zákona). Tvá úvaha je tedy na první pohled naprosto správná.

        Ale…žijeme v ČR, kde, když se chce, jsou prostě nastaveny jiné mantinely…
        Tak to bylo i při přechodu z CZ 805 Bren na Bren 2, v oficiálních podkladech MO ČR ke kontraktu uveden ještě CZ 805 Bren, nakonec smlouva podepsána na dodávku Bren 2. Zdůvodněno tuším migrační krizí (právníci se zdůvodnění hodně nasmáli).

        Nemá smysl si nalhávat, kdo je zde rozhodujícím hráčem, který určuje parametry děje, a o dodávku překonaného a z oficiálního programu vyřazeného produktu jistě nestojí, logicky chce dodávat nosný model programu.

        Takže ve Phantom moc nevěřím…., popravdě, byl bych velmi překvapen a pro poplatníka by to nebylo moc výhodné, protože tato generace zbraní z produktové ofenzívy (po roce 2010), jak to CZUB tehdy sama nazývala, byla zjevně druhořadá, a její přesun na druhořadé pozice, či do skladu, je jen otázkou času…

      • Zbrojir
        14:42 17.12.2018

        Četl jsem to dnes ráno, a ona jim do toho zasahuje vládní komise pro veřejné zakázky. Možná se jim to nezdařilo díky výhradám komise, ono zdůvodnit podle zákona (znění pro úsek obrana a bezpečnost) nákup nového, součástkově a manipulačně odlišného typu pistole, napřímo, bez výběrového řízení, v počtu 19 000 kusů, to už by byla opravdu vrcholná alchymie.

        Daleko jednodušší je totiž argumentovat speciálním paragrafem, že nákup odlišných zbraní od jiného dodavatele by způsobil nepřiměřené technické potíže při provozu a údržbě…(tedy chci dokoupit to, což už mám zavedené).

        Takže se necháme překvapit…

      • Zbrojir
        21:09 17.12.2018

        Pro material 1115/18 pouzili par. 29 pism. s), podstatne bezpecnostni zajmy CR... musim priznat, ze me vzdy prekvapi, kam az pri ohybani zakonu dojdou... takze volna cesta k primemu nakupu 19000 pistoli CZ P 10 za cenu urcenou vyrobcem.... a divil bych se, kdyby to bylo jinak.

    • Zbrojir
      19:13 20.12.2018

      Dva relevantni zdroje potvrzuji, ze nakupovanou pistoli bude CZ P 10.

      Takze dalsi novy model zbrane zavedeny usnesenim vlady, to uz je na MO CR vlastne tradice....

  • Eiffelos
    22:52 14.12.2018

    Na fotce není Bren 2 a už ten BR pokud se nemýlím. Útočná puška má jen jedno okinko na chlazení a BR 3 okna nad předpažbím. Taky ten zásobník je rovnější

    • Scotty
      23:13 14.12.2018

      Jasně že je to BREN 7.62x51. Taky je pod fotkou popis BREN2 BR.

      • Eiffelos
        00:27 15.12.2018

        Jo už je, už to opravili

    • PavolR
      17:49 14.12.2018

      Zaujímavé, takže sa nakoniec predsa len pustili cestou obstarávania aj ostatných potrebných strojov od Airbusu.

      • Rase
        22:31 14.12.2018

        Myslím že se tak dají získat i fajn politické body. Za mě jsou tyhle vrtulníky od Airbusu i ideální volbu pro AČR (lehký chceme a náhradu za Mily už musíme začít hledat tak jak tak). Tedy H145M + H225M jsou parádní. Byť jsem fanda spíš NH90 ale chápu že jsou drahé. Obecně vlastně nejsem fanda vrtulníků - snad jen bitevníků, jelikož jejich ztráta neznamená smrt tolika lidí (vrtulníky padají i v míru)

        • RiMr71
          15:07 17.12.2018

          Sorry Rase, ale ten konec, to je hrozný blábol :)

  • fenri
    16:31 14.12.2018

    O policejních kompaktech pořád nic?;-)

  • Rase
    16:19 14.12.2018
    Oblíbený příspěvek

    Já těm Maďarům fandím, je vidět, že když se chce tak se dá nakupovat i docela rozumě a ve smysluplných počtech. Navíc už mají i ty lehké vrtulníky H-145M (20 ks), patrně pořídí i Black Hawky, mají nové maskované uniformy 2015M (ten multicam), teď ruční zbraně a kdo víc co bude dál. Oproti tomu AČR kupuje jen aby se neřeklo. Pěkné je, že bedlivě sledují náš tendr na nové BVP, jelikož mají v plánu si taky nějaké pásáčky pořídit - Maďarsko hodlá do roku 2026 vytvořit těžkou brigádu, tedy stejně jako my. Znovu se mluví o nákupu tanků.
    Předpokládám že BVP koupí jiné než my (výroba doma), ale u tanků bysme už mohli mít stejný typ (i se Slováky atd.) pro rozmělnění nákladů.

    • dusan
      17:04 14.12.2018

      Momentálne naše MO je len o čistej korupcii a o žiadnej spolupráci. Vzhľadom na momentálne predražené nákupy v réžii SNS očakávam od novej vlády "pauzu" - bude zháňať len zdroje na to čo je vypodpisované ......

  • Double
    16:04 14.12.2018

    Bolo by na case, aby sme aj my vymenili pechotnu vyzbroj. Mohli by sme vyuzit Americku dotaciu 50 mil. a nakupit od nich par desiatok tisic M27 IAR. Marinaci ich pouzivaju aj ako lahke gulomety a DMR, takze podla mna idealne riesenie.

    • Jura99
      17:12 14.12.2018

      Taky myslim, ze jednou vyberete jakoukoliv pusku, hlavne kdyz nebude ceska.
      Madari nakupuji s rozmyslem, ty vrtulniky palec nahoru a pusky take.

      • Flader
        18:31 15.12.2018

        Jura, len pre tvoju informáciu, ako osobné zbrane sa u nás postupne prezbrojuje na Glock a zbrane od CZUB (tie idú k väčšine jednotiek). Dokonca to teraz vyzerá, že letiskové radary budú od Eldis-u.
        Takže rozhodne Slovensko nemá problém s nákupom výrobkov z Česka. Ale evidente na teba teba pla´ti staré známe "podľa seba súdim teba"...

        • Jura99
          20:29 15.12.2018

          Tleskam a velky dik za ten Eldis. (on ale zasobuje pulku sveta, rak by snad mohl byt i u vas)

  • CerVus
    15:48 14.12.2018
    Oblíbený příspěvek

    No, vývoj celkem pěkné pušky jsme Maďarům zafinancovali. I kolimáror mají zdá se použitelný. Teď můžem jen tiše sedět v koutě a závidět.

    • Rase
      22:50 14.12.2018

      To jo, ale aktuálně i my kupujeme kupu nových zbraní od CZ, tak bojové jednotky přejdou na BREN 2. Staré kousky půjdou AZ nebo nebojovým jednotkám, takovému řidičovi je asi jedno co mu leží v přihrádce. Když bude nejhůř, tak je můžeme darovat "spojencům" a prakticky si je tak odepsat - navíc s kladnými body. Ať už je historie Brenu jakákoliv, tak s každým exportovaným kouskem si čím dál víc myslím, že mělo smysl vývoj zadotovat

    • fenri
      09:02 16.12.2018

      Popravdě nechápu, proč tolik plusů získá stížnost na to, že česká zbraň někde významně uspěla. A zcela nesmyslná stížnost na to, že AČR na ní nepřezbrojuje (přezbrojuje) a konečně proč tlik plusů má chvála čísnké sračky a tolik mínusů označení čísnkého hobby kolimátoru (a izraelských hobíckých zásobníků) za nevojenský materiál.

      • CerVus
        12:22 17.12.2018

        Kde píšu, že tomu obchodu nepřeju a kde o zásobnících?
        Mě vadí co k tomuhle obchodu vedlo během té komedie s výběrovým řízením u AČR a přestřelenou cenou.
        Kolimator. Cokoli jiného než ten nekonkurenceschopný krám, kterým zbrojovka osadila zbraně pro armádu je lepší. Takže i čína. Takovy Aimpoint má mnohem lepší parametry a je uživatelsky přívětivější přičemž je konstrukčně starsi.

  • fenri
    15:46 14.12.2018

    O tý čínské kolimátory, to snad ne...
    Jinak skvělá zpráva.

    • Czertik
      19:31 14.12.2018
      Oblíbený příspěvek

      Myslim ze horsi nez ty ceske od meopty byt nemuzou.

      • fenri
        09:02 16.12.2018

        To rozhodně jsou. Je to sračka pro hobíky, tak na ASG nebo malorážku.

        • Czertik
          00:40 17.12.2018

          A muzes to podrobneji rozvest ?
          Treba porovnat rozmery, svetlost, vydrz baterie...apod.

          A myslim , ze "diktat" trhu je jednoznacny - tam se bud prosazuje zapadni kvalita nebo cinska kvantita.
          Jen ti cesi se nemuzounejak rozhodnout kam, ze to chteji patrit. prodovat zbozi za cenu kvality a pritom byt technologicky na urovni kvantity...

        • fenri
          09:38 17.12.2018

          Když nevím přesný tip Holosunu co dostanou a nepíšete s jakým přesně typem Meopty to chcete srovnat, tak je těžko porovnat. Nicméně tyhle parametry jsou IMHO relativně nedůležité. Důležitá je spolehlivost, odolnost a hlavně dostupnost dílů z vlastní výroby či od spojenců a tam Holosun jaksi není to pravé. Prostě Holosun je levný kolimátor z Aliexpressu, vhodný tak na ASG nebo na malorážku na hobby střelbu. Jinak světelnost určitě lepší než Meopta mít nebude. Navíc u otevřeného kolimátoru je světelnost celkem nezajímavý argument. Ta hraje roli spíš u puškohledů a složitějších optických soustav.

        • Czertik
          20:20 17.12.2018

          S jakym typem to chci porovnavat ? S tym co byl pouzity pro cesko u brenu :).
          A i kdyz neni napsane jaky presny tip - no, nechat to na tobe, aby sis sam vybral svym odhadem jaky nejspis pouzily ci ze vyberes mu co nejvice podobny.
          A co se tyka spoolehlivosti a odolnosti - tak to srovnani bych si velmi rad precetl.
          Protoze v recenzi co sem cetl , tak prave meopta byla na tom s odolnosti hodne mizerne (zaroseni a tudiz nepruhlednost apod), byt se priznam, uz nevim jestli to byla recenze na 2 nebo soucasnou 3 generaci.
          A popis vymeny - a vydrze - baterek byl taky pekny sloupecek, zvlast pri porovnani se zapadni konkurenci, jak je na tom o dost lepe.
          A co si tak predstavujes pod pojmem dostupnost dilu (z vlastni vyroby) ?
          Co na nem chces vymenovat, misto menit stylem kus za kus ? Zvlast u armady, ktera za tyden vystrili vic naboju (v boji) nez je cena onoho kolimatoru ?

        • fenri
          21:29 17.12.2018

          Czertik: no, za prvé je na tom k opravování dost dílů (to fakt budeme řešit, z čeho se skládá kolimátor) a za druhé prostě z Číny sem toho za války ais moc nepřitáhnete. Je fakt, že Aliexpress stojí nad státy, ale nejsem si jistý, že bude za války fungovat. Prostě čínské věci z Aliexpressu podle mě prostě do války nejsou a skutečně bych chtěl zopakovat, která armáda Holosuny používá. Prostě já proti Aliexpressu, Gearbestu...nic nemám. Pokud na tom nezávisí můj život a pokud jejich výrobky musí být dostupné i za války.

        • Czertik
          22:56 18.12.2018

          fenri
          Ja beru, ze kolimator se sklada z hodne dilu a jine proste budou podlehat optrebeni rychleji nez jine. A to skutecne je takovy problem nakoupit k rekneme 20k kolimatoru i 8k nejbeznejsich nahradnich dilu ? Uz primo v nakupu ?
          A pokud by doslo na valku s cinou...tak myslim ze dostupnost zbozi z ciny by byl tvuj posledni problem :).
          Jednak od toho mas mit jistou zasobu nahradnich dilu a druhak - holt, v pripade valky by si presel na domaci vyrobky a ty cinske bys udrzoval v provozu jak spotrebovanim nahradnich dilu, tak i kanibalizaci zbytku , jak by byl postzupne nahrazovan domaci vyrobou.
          Ale holt, dokud nebude valka s cinou, tak se toho bat nemusis, a financni uspora bude nezanedbatelna.
          Holt, ty mas neustale spatne zazitou predstavu, ze to co je made in china je smejd - NENI.
          I takovy ajfon a spoustu ostatnich veci maz z ciny, jablicko jen proste shrabuje zisky.
          A u ciny zvlast plati, ze zakaznik dostane PRESNE takovou kvalitu, jakou si zaplati.
          Kdyz si objednas cinskou kvalitu, dostanes cinskou cenu. Kdyz si objednas zapadni kvalitu, dostanes cca 40-70% zapadni ceny. Ne 10% jak je obvykle.