Česká republika kupuje víceúčelové stíhačky F-35A Lightning II a bojová vozidla CV90

Česká republika kupuje víceúčelové stíhačky F-35A Lightning II a bojová vozidla CV90
F-35A Lightning II / U.S. Air Force, Airman 1st Class Josey Blades (Zvětšit)

Česká vláda pověřila k jednání ministryni obrany Janu Černochovou ve věci nákupu amerických taktických nadzvukových víceúčelových stealth letounů páté generace F-35A Lightning II a švédských bojových vozidel pěchoty (BVP) CV90.

F-35

Rozhodnutí české Vlády vychází z doporučení letectva. Armádní odborníci mimo jiné využili analýzy aliančního střediska Joint Air Power Competence Centre.

„F-35 Lightning II bude i po roce 2040 technická špička, zatímco stroje tzv. 4,5. generace tou dobou budou zastaralé. F-35 navíc nepředstavuje jen stíhací letoun. Jde o létající velitelské středisko představující kombinaci stíhacího letounu, prvku protivzdušné obrany, špičkového výzvědného a komunikačního pracoviště a zároveň je součástí široké sítě internetu strojů včetně bezpilotních prostředků, a tudíž dokáže provádět i úkoly, které jsou zcela mimo možnosti současných strojů,“ načrtl přednosti F-35 náčelník Generálního štábu AČR generálmajor Karel Řehka.

Nyní česká ministerstva obrany, zahraničí a financí vytvoří vyjednávací tým. Ten povede jednání se zástupci americké vlády – prodej se totiž uskuteční přes systém zahraničního prodeje FMS (Foregin Military Sales). Mezi naše požadavky bude patřit i zapojení českého leteckého průmyslu do vývoje a výroby F-35.

Jednání o podobě smlouvy mají skončit do 1. října 2023. Poté nákup musí schválit český parlament. Času přitom není nazbyt. Firma Lockheed Martin od příštího roku dosáhne maximální roční produkce 156 F-35, ale na F-35 čeká velmi dlouhá řada zákazníků.


F-35 bude součásti internetu bojových strojů. Může ovládat a koordinovat činnost mnoha typů bezpilotních letadel. Tato schopnost je klíčem k vítězství ve válkách budoucnosti.

Pokud F-35 objednáme hned dneska, tak první letouny v ČR přistanou až v roce 2027. V tomto roce přitom končí pronájem Gripenů. Pokud se podepíše smlouva v příštím roce, první F-35 dorazí v roce 2028.

České F-35 sice texaskou továrnu ve Fort Worth opustí zhruba o dva dříve, ale zůstanou ve Spojených státech, kde na nich budou cvičit čeští piloti. Například roll-out první dánské stíhačky F-35A se uskutečnil v dubnu 2021, ale první F-35A do Dánska přiletí až na podzim roku 2023. Dánský parlament přitom nákup schválil v roce 2017.

Lze tedy očekávat využití opce a prodloužení pronájmu Gripenů do roku 2029. Pokud se nenajde jiné řešení.

Hlavní výhodou volby F-35A je rozšířenost tohoto letounu v zemích NATO. Výhledově má vzniknout 3500 F-35. Nyní je vyrobeno více než 860 letounů a do deseti let v Evropě má létat 500 až 600 F-35.


F-35 je bez přehánění nejdůležitější zbraňový systém NATO. F-35 není jen letadlo, ale multiplikátor – posiluje schopnosti dalších zbraňových systémů, ať už jsou ve vesmíru, na moři, ve vzduchu nebo na zemi.

Americké letectvo chce F-35 podporovat minimálně do roku 2070. České letectvo se tedy dalších 50 let nemusí bát o nedostatek náhradních dílů nebo technické podpory. Američané samozřejmě počítají s průběžnou modernizací F-35, novými motory a novou špičkovou municí tak, aby F-35 zůstal v průběhu dekád na technologickém vrcholu.

Velká rozšířenost znamená nižší akviziční a provozní náklady – nyní jeden F-35A (i s motorem F135) stojí 79 milionů dolarů (1,9 miliardy Kč). Jiné letouny, jakou jsou například dvoumotorové Eurofighter a Rafael, nebo stále vyvíjený JAS-39E/F Gripen, mají podobné akviziční a provozní náklady.

Přesto v případě 24 českých F-35 je nutné každý rok počítat s provozními náklady několik miliard korun, a to po dobu 30 let. Tyto náklady zahrnují vše, co se týká provozu F-35, výcviku pilotů ale i budoucí nutné modernizace (například výměny motorů).

Pokud jednání proběhnou úspěšně, Česká republika získá F-35 v nejnovější verzi Block 4. Oproti současné verzi Block 3 má mnoho technologických vylepšení. Může například ve vnitřních zbraňových šachtách nést norské střely s plochou dráhou letu JSM (Joint Strike Missile), evropské střely vzduch-vzduch Meteor, ASRAAM (Advanced Short Range Air-to-Air Missile) i evropské střely vzduch-země Spear.

O schopnostech F-35 jsme podrobně psali v článcích: Ideální řešení pro české letectvo: Dvě letky F-35A Lightning II, F-35 a Patriot: Štít proti střelám s plochou dráhou letu nebo Ruský systém S-400 Triumf vs. americké stealth letadlo F-35 Lightning II


CV90 s 30mm kanonem; větší foto / BAE Systems

CV90

Již před několika měsíci Armáda ČR označila švédské BVP CV90 z technického hlediska za nejvýhodnějšího kandidáta. Ještě větším favoritem se CV90 stal poté, co Slovensko oznámilo záměr nakoupit verzi CV9035 s 35mm kanonem.

V dalších letech totiž slovenské a české ozbrojené síly naváží užší spolupráci, mimo jiné ve smyslu koordinovaného nákupu a provozu bojové techniky. Důvody jsou prosté – finančně výhodnější je koordinovat nákup a provoz 400 BVP než 200 BVP.

„CV90 je zavedená a bojem prověřená platforma. Tato vozidla používá řada evropských armád a rozhodla se pro ně i Slovenská republika, s kterou budeme naše jednání koordinovat,“ uvedla ministryně Černochová s tím, že od spolupráce se slovenskou stranou si vláda slibuje další úspory.


Rodina vozidel CV90

CV90 je ověřené vozidlo a je k dispozici ve velkém počtu odvozených variant. Existuje také samohybný minomet na podvozku CV90.

Technickou „pikantností“ je typ kanonu pro české CV90. Armáda ČR preferuje ráži 30 mm, slovenská armáda ale zvolila ráži 35 mm. Avšak ráže není dogma. Pokud se ukáže, že společný česko-slovenský nákup CV90 s 35mm kanonem je finančně, provozně a logisticky výhodnější, lze i v případě českých CV90 zvolit 35 mm.

Jako v případě F-35 se u CV90 očekává silné zapojení českého průmyslu. Firma BAE Systems se chlubí tím, že již spolupracuje se 40 českými firmami, mimo jiné s VOP CZ, Meopta, Ray Service, VR Group nebo s Vojenským technickým ústavem.

Zdroj: Army.cz, 2

Nahlásit chybu v článku


Související články

Bojová vozidla pro Armádu ČR: ASCOD vs. CV90

Armáda České republiky projevuje zájem o nákup nových pásových bojových vozidel pěchoty. V současné ...

Pátá generace bojového vozidla pěchoty CV90 MkIV

Londýn, Velká Británie - Rychlejší, silnější, výkonnější. To jsou hlavní vlastnosti nové generace ...

Umělá inteligence pro bojová vozidla pěchoty CV90 MkIV

Společnost BAE Systems se minulý týden zúčastnila konference Future Armoured Vehicles Situational ...

Bojová vozidla CV90 MkIV pro slovenskou armádu

Slovensko nakoupí švédská bojová vozidla pěchoty (BVP) CV9035 MkIV s 35mm kanónem od firmy BAE ...

Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

Zvýraznit příspěvky za posledních:
  • Danik
    17:33 22.07.2022

    "Nedokážete pochopit, že si nemůžeme dovolit to, co Fini. Tak to zkuste takto. Já a vy vyděláváme stejně peněz. Vy živíte pět hladových krků a já deset. Vy si ze stejného platu ...Zobrazit celý příspěvek

    "Nedokážete pochopit, že si nemůžeme dovolit to, co Fini.
    Tak to zkuste takto.
    Já a vy vyděláváme stejně peněz. Vy živíte pět hladových krků a já deset. Vy si ze stejného platu můžete dovolit koupit nového Superba a já postarší oktávku. Tož asi tak."

    No tohle nene, Copy ty jsi tragéd :-DD

    Já ti to na tom tvém strašně zábavném případě nakreslím tak jak to je ano? :-)

    Já mám 11 dětí a ty 6. Tvých 6 dětí vydělá dohromady cca stejně jako mých 11. Jak všechny moje děti, tak všechny tvoje děti se dohodnou, protože nám chtějí udělat radost, že v obou případech dají dvě procenta toho co mých 11 a tvých 6 dětí dohromady vydělá. Tudíž já i ty, budeme operovat v konečném důsledku se stejnou částkou. Protože 2% z toho co vydělá mých 11 dětí je stejné jako 2% z toho co vydělá tvých 6 dětí. Takže oba můžeme mít třeba 64 superbů (asi ty děti vydělávají fakt kurva dobře :-) ). No jenže zatímco ty, protože jsi na to posledních 30 let nekašlal, už máš hotový dům, garáž i zahradu a manželka je spokojená, protože lítáte na dovčy, si prostě koupíš 64 Superbů (dělej si s nimi co chceš), já ještě musím udělat nějaké resty okolo domu, takže si těch Superbů koupím "jen" 24 a zvládnu to ufinancovat úplně v klidu, protože na nákup našeho vozového parku, jsme dostali na začátku ty stejné finance.Skrýt celý příspěvek

    • copy
      22:47 22.07.2022

      Nedokážeš li pochopit, že je rozdíl, starat se o 2x větší počet lidí, při stejném rozpočtu, je jen tvůj problém. Finsko je mnohem bohatší země než ČR a už jsem to tu v diskusi ...Zobrazit celý příspěvek

      Nedokážeš li pochopit, že je rozdíl, starat se o 2x větší počet lidí, při stejném rozpočtu, je jen tvůj problém.
      Finsko je mnohem bohatší země než ČR a už jsem to tu v diskusi psal.
      Názorně se to dá ukázat na průměrným platu, kterýžto v Česku je cca 38 000 Kč a ve Finsku cca 120 000 Kč.
      Ty tu pořád do zblbnutí opakuješ 2% z HDP pro MO jako nějakou mantru.
      Nehodláš pochopit, že takovéto zbrojní projekty nejsou financovány jen z běžných výdajů na obranu a jdou nad tyto výdaje a zatěžují státní rozpočet mimo kapitolu MO. Že se MO nepohybuje ve vzduchoprázdnu a je to spojená nádoba s ostatními státními vydaji už neřešíš.
      Pro Fina má 1 euro, dolar, úplně jinou hodnotu, nežli pro Čecha, a to dílem výkonnější ekonomiky a dílem podhodnocení české koruny.
      Tudíž, 85 milionů dolarů za jednu F-35, je pro Finsko úplně jiná zátěž, než pro Česko.
      Stejně to nepochopíš. Je to marné, je to marné.Skrýt celý příspěvek

      • Danik
        23:34 22.07.2022

        Ve chvíli kdy naše i finská vláda, dají 2% HDP na obranu, není co řešit, jsme na stejné částce, nehledě na to, že už ti tu bylo vysvětleno jak se to s reálným rozpočtem ČR a Finska ...Zobrazit celý příspěvek

        Ve chvíli kdy naše i finská vláda, dají 2% HDP na obranu, není co řešit, jsme na stejné částce, nehledě na to, že už ti tu bylo vysvětleno jak se to s reálným rozpočtem ČR a Finska má.

        Tak už tu za boha svatého přestaň odbíhat od tématu, o nějakém starání se o dvojnásobný počet lidí. MO ČR bude pracovat s podobným rozpočtem jako Finové. Za současného stavu se z kapitoly MO vždy vracelo, nyní budou další desítky miliard korun navíc a nákup vojenské techniky se ROZKLÁDÁ V ČASE. Opakuji tu 2% HDP pro MO jako mantru, protože to je reálná částka podle které může obrana projektovat své nákupy. Jestli chceš, aby MO mělo 1% HDP a naše armáda šla do kopru, prosím...Skrýt celý příspěvek

      • Jirosi
        06:18 23.07.2022

        Copy: Vyplatit 85 mil UDS je pro CR stejná zátěž, je celkem jedno co si o tom myslíte a fakt na to nemá vliv když to napíšete.

        Copy: Vyplatit 85 mil UDS je pro CR stejná zátěž, je celkem jedno co si o tom myslíte a fakt na to nemá vliv když to napíšete.

        • copy
          14:03 23.07.2022

          Není, ČR na to potřebuje 2x více lidí, 2x více zdrojů atd. Produktivita, přidána hodnota výrobků, podhodnocená měna (Kč), to vše je úplně někde jinde nežli ve Finsku a pracuje to v ...Zobrazit celý příspěvek

          Není, ČR na to potřebuje 2x více lidí, 2x více zdrojů atd. Produktivita, přidána hodnota výrobků, podhodnocená měna (Kč), to vše je úplně někde jinde nežli ve Finsku a pracuje to v náš neprospěch.
          Nejde o tu hodnotu 85 mil. dolarů, ta je dána a Fin či Čech ji zaplatí stejnou, ale co práce, zdrojů či času, k získání této hodnoty potřebujete, a to je ve Finsku a Česku někde úplně jinde.Skrýt celý příspěvek

  • Krakonoš
    16:41 22.07.2022

    Postup a výběr je obdobný jako v případě víceúčelových vrtulníků. Politické zadání má v tomto směru přednost, před ryze technickými aspekty. Štěstí je, že v rámci náhrady BVP, ...Zobrazit celý příspěvek

    Postup a výběr je obdobný jako v případě víceúčelových vrtulníků. Politické zadání má v tomto směru přednost, před ryze technickými aspekty.
    Štěstí je, že v rámci náhrady BVP, zůstali ve výběru skutečně jen BVP a projekt nebyl zprzněn kolovými či pásovými OT.
    CV90 je dobrá volba a můj dlouhodobý typ za náhradu BVP-2, v posledních letech mírně ohrožen Lynxem.
    CV90 byl vybrán zejména proto, protože dal pravděpodobně finančně nejlevnější nabídku.

    Je škoda, že politici vyzbrojují AČR více podle politických zadání, než podle skutečných potřeb.
    Prioritou AČR má být dělostřelectvo a PVO. Letectvo ze svého principu nedokáže pokrýt řadu hrozeb na rozdíl od PVO a v našem případě je také hrozně zranitelné.

    Všimnul jsem si gratulací, ty prosím směřujte do USA a nebo na jejich zastupitelské úřady. My jen plníme jejich přání. Gratulace na MOČR jen, že se rozhoupalo s BVP.Skrýt celý příspěvek

    • Misonek 76
      17:23 22.07.2022

      A co Vam vadi pane kolego? F35 jako takovej nebo proto ze je americkej nebo ze byl vybran bez vyberka?

      A co Vam vadi pane kolego? F35 jako takovej nebo proto ze je americkej nebo ze byl vybran bez vyberka?

      • Krakonoš
        17:49 22.07.2022

        Jak jsem psal, naše AČR má mnoho děr v podobě absentující techniky či jejím nedostatečném zastoupení. Tohle je náš nejpalčivější problém, protože přímo souvisí s akceschopností ...Zobrazit celý příspěvek

        Jak jsem psal, naše AČR má mnoho děr v podobě absentující techniky či jejím nedostatečném zastoupení. Tohle je náš nejpalčivější problém, protože přímo souvisí s akceschopností armády během konfliktu.Skrýt celý příspěvek

        • Danik
          17:52 22.07.2022

          "boots on the ground" jsou důležité, ovšem vzdušná převaha, nebo vzdušná nadvláda vlastních sil na bojišti, je něco, co pozemním silám jejich činnost velmi usnadní. Když se teď ...Zobrazit celý příspěvek

          "boots on the ground" jsou důležité, ovšem vzdušná převaha, nebo vzdušná nadvláda vlastních sil na bojišti, je něco, co pozemním silám jejich činnost velmi usnadní.

          Když se teď podíváme na připravované nebo již probíhající akvizice, copak nám ještě vážného chybí?Skrýt celý příspěvek

          • 2DaChoppa
            19:09 22.07.2022

            bitevni vrtulniky, rizene strely pro bitevni vrtulniky, stredni transportni vrtulniky, steategickej airlift na jiny bazi nez a319, operacni PVO

            bitevni vrtulniky, rizene strely pro bitevni vrtulniky, stredni transportni vrtulniky, steategickej airlift na jiny bazi nez a319, operacni PVO

          • Eagle
            19:16 22.07.2022

            Třeba vysokozdvižné vozíky, polní kuchyně, nové pojízdné dílny, nové vyprošťováky, nové tahače a návěsy, nové vleky s ABS náhrada za PV16-12, nové minomety, nové pandury pro ...Zobrazit celý příspěvek

            Třeba vysokozdvižné vozíky, polní kuchyně, nové pojízdné dílny, nové vyprošťováky, nové tahače a návěsy, nové vleky s ABS náhrada za PV16-12, nové minomety, nové pandury pro J.Hradec, nové cisterny, nové UDS, nové ženijní čluny, nové kolové nakladače náhrada za KN 251, nové minové ukladače, nové Boženy, nové mostní soupravy, nové pontonové soupravy ( doteď na podvozku 813) a mohl bych jmenovat dál a dál. Kdežto F-35 je jen jeden kus techniky, sice hodně fajnový ale k čemu ti to je když na muniční základně ti nakládají munici maftrem z roku 2000.Skrýt celý příspěvek

          • Danik
            19:19 22.07.2022

            Bitevní vrtulníky jsou na cestě, Vipery, dostatečná škála a munice se pro ně doufám dokoupí. Střední transport momentálně zařizují M-171 a Mi-17 (otázka so s nimi bude a co bude se ...Zobrazit celý příspěvek

            Bitevní vrtulníky jsou na cestě, Vipery, dostatečná škála a munice se pro ně doufám dokoupí. Střední transport momentálně zařizují M-171 a Mi-17 (otázka so s nimi bude a co bude se Sokoly). Tak nějak se dá očekávat nákup KC-390. Co byste jsi představoval jako operační PVO?Skrýt celý příspěvek

          • Danik
            19:25 22.07.2022

            Eagle. Toto jsou proti řešení taktického letectva menší marže (neříkám, že ne důležité.) Dílenská vozidla se řeší, minomety se uvidí, jestli nebudou samohybky jak na Pandurech tak ...Zobrazit celý příspěvek

            Eagle.

            Toto jsou proti řešení taktického letectva menší marže (neříkám, že ne důležité.) Dílenská vozidla se řeší, minomety se uvidí, jestli nebudou samohybky jak na Pandurech tak CV-90. Nakoupí se 70 nových již modernizovaných Pandurů pro 44 lmopr (mpr). Vyprošťovací vozidla se budou řešit s novými tanky a Cv-90, nějaké jsou i na tatrách. To podobné u mostních. Koupí se 200 nových tatrovek.

            Ano stále jsou věci co zlepšovat a kde dobíhat 30 let trvající degradaci a šetření, nebude vše hned, ale opět, taktické letectvo bylo třeba řešit nyní.Skrýt celý příspěvek

          • 2DaChoppa
            19:33 22.07.2022

            online vystrojak, boty, maskace vdostatecnem mnozstvi, vic nez jedny ponozky na rok, a nejaky bdp co bude jedly a skladny, ne zavarena krabice

            online vystrojak, boty, maskace vdostatecnem mnozstvi, vic nez jedny ponozky na rok, a nejaky bdp co bude jedly a skladny, ne zavarena krabice

          • 2DaChoppa
            19:35 22.07.2022

            danik pod pojmem operacni pvo si predstavuju system pvo schopnej nicit cile na vzdalenost na kterou jenase slavny madry detekujou

            danik pod pojmem operacni pvo si predstavuju system pvo schopnej nicit cile na vzdalenost na kterou jenase slavny madry detekujou

          • petres
            19:37 22.07.2022

            Je zajímavé jak ti, kterým vadí výběr F-35 energicky vypočítávají, co všechno naší armádě chybí a že by to mělo mít přednost. Přitom se za několik uplynulých měsíců na modernizaci ...Zobrazit celý příspěvek

            Je zajímavé jak ti, kterým vadí výběr F-35 energicky vypočítávají, co všechno naší armádě chybí a že by to mělo mít přednost. Přitom se za několik uplynulých měsíců na modernizaci armády udělalo více než za celých třicet let. Kde jste byli ty minulé roky, že jste stejně energicky nebojovali za pořízení těch důležitějších akvizic? Za ta minulá leta má armáda odhadem vnitřní dluh 300 - 400 mld. Kč. To se nemuselo nyní narychlo řešit.Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            20:33 22.07.2022

            Eagle Dost z toho co s vyjmenoval je plánováno. Kvůli novým BVP a hlavně tankům to jinak nepůjde. Ovšem třeba minový ukladač nepochybně zanikne bez náhrady. Plánuje se zakázka na ...Zobrazit celý příspěvek

            Eagle
            Dost z toho co s vyjmenoval je plánováno. Kvůli novým BVP a hlavně tankům to jinak nepůjde. Ovšem třeba minový ukladač nepochybně zanikne bez náhrady.
            Plánuje se zakázka na modernizaci stávajících Pandurů a dokoupení nových pro 44 prapor.
            Do ligistických vozidle má jít ještě tenhle rok přes dvě miliardy a dnes dostala Tatra zakázku na opravy všech podvozků T815.Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            20:35 22.07.2022

            2DaChoppa /online vystrojak, boty, maskace vdostatecnem mnozstvi, vic nez jedny ponozky na rok, a nejaky bdp co bude jedly a skladny, ne zavarena krabice/ Výstroják funguje pořád ...Zobrazit celý příspěvek

            2DaChoppa
            /online vystrojak, boty, maskace vdostatecnem mnozstvi, vic nez jedny ponozky na rok, a nejaky bdp co bude jedly a skladny, ne zavarena krabice/
            Výstroják funguje pořád v nějakém omezeném režimu, ale snad ho brzy spustí naplno. Maskáče budou řešené novým předpisem až přijde nový vzor. Nové BDP už se dodává.Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            20:41 22.07.2022

            /bitevni vrtulniky, rizene strely pro bitevni vrtulniky, stredni transportni vrtulniky, steategickej airlift na jiny bazi nez a319, operacni PVO/ Další bitevní vrtulníky se řeší. ...Zobrazit celý příspěvek

            /bitevni vrtulniky, rizene strely pro bitevni vrtulniky, stredni transportni vrtulniky, steategickej airlift na jiny bazi nez a319, operacni PVO/
            Další bitevní vrtulníky se řeší. Předpokládám že se nakoupí řízené střely v jednom balíku munice s USA. Ideálně JAGM.
            Střední vrtulníky se budou řešit po odchodu Mi-171, tedy ne v tomhle desetiletí.
            KC-390 se tu byl několikrát podívat. Uvidíme co se z toho vyvine. Brazilci prý nabízejí výhodný balík s bizjety.
            Pozemní operační PVO bude Spyder. Vzhledem k možnému dosahu až necelých 60 km to rozhodně není špatné.Skrýt celý příspěvek

          • 2DaChoppa
            21:14 22.07.2022

            @scotty novy bdp jsem videl jen na FB - a na prvni pohled ma jednu vadu- jedna se z hlediska letecke prepravy o nebezpecne zbozi (chemicka ohrivaci sloz)

            @scotty novy bdp jsem videl jen na FB - a na prvni pohled ma jednu vadu- jedna se z hlediska letecke prepravy o nebezpecne zbozi (chemicka ohrivaci sloz)

          • 2DaChoppa
            21:19 22.07.2022

            ptrs na urovni druzstva/ cety. jakoze treba ty javeliny, ktere povezou buginy ktere nemame a "lehka" vysadkova vozidla tezsi nez dingo (tedy neprepravitelna v podvesu), kvuli ...Zobrazit celý příspěvek

            ptrs na urovni druzstva/ cety. jakoze treba ty javeliny, ktere povezou buginy ktere nemame a "lehka" vysadkova vozidla tezsi nez dingo (tedy neprepravitelna v podvesu), kvuli kterym nutne potrebujeme ty chinooky s rampouSkrýt celý příspěvek

          • 2DaChoppa
            21:49 22.07.2022

            @petres /kde jste byli kritici driv/ treba ty lidi sledovali armadni fungovani anakupy a praxi tak nejak .. z prvni rady, z fronty ve vystrojaku, na prazdny stojance, pri ...Zobrazit celý příspěvek

            @petres /kde jste byli kritici driv/ treba ty lidi sledovali armadni fungovani anakupy a praxi tak nejak .. z prvni rady, z fronty ve vystrojaku, na prazdny stojance, pri slavnostnich preletech mi24/35 po trilete generalce v lomu... a ne na foru fanboyuSkrýt celý příspěvek

          • Scotty
            23:23 22.07.2022

            2DaChoppa
            Ono se teprve zavádí. Dokud nezbaštíte to co máte nové nebude. :)
            Ohřívač je snad standard a pro leteckou přepravu to musí být řešené.

            2DaChoppa
            Ono se teprve zavádí. Dokud nezbaštíte to co máte nové nebude. :)
            Ohřívač je snad standard a pro leteckou přepravu to musí být řešené.

          • Scotty
            23:27 22.07.2022

            2DaChoppa
            PTŘS pro náhradu Konkursů by se měl řešit v blízké budoucnosti. Jedna verze LÚV pro výsadkáře by mělo mít přenosný Spike. Což by se mělo rozšířit pro celou armádu.

            2DaChoppa
            PTŘS pro náhradu Konkursů by se měl řešit v blízké budoucnosti. Jedna verze LÚV pro výsadkáře by mělo mít přenosný Spike. Což by se mělo rozšířit pro celou armádu.

          • Scotty
            23:29 22.07.2022

            2DaChoppa
            Všichni ví že ty generálky Mi-24 byla jen skrytá podpora LOMu. Ovšem nakonec se budou docela hodit.

            2DaChoppa
            Všichni ví že ty generálky Mi-24 byla jen skrytá podpora LOMu. Ovšem nakonec se budou docela hodit.

          • TF_HU
            06:22 23.07.2022

            Fakt někdo považuje ohřívač pytlík, chemickou sloz, za nebezpečný náklad při přesunu vojáků letecky? Co munice, co mají vojáci u sebe, to neva?

            Fakt někdo považuje ohřívač pytlík, chemickou sloz, za nebezpečný náklad při přesunu vojáků letecky? Co munice, co mají vojáci u sebe, to neva?

          • 2DaChoppa
            07:11 23.07.2022

            tf-hu to neni otazka toho kdo co za co povazuje, to je otazka predpisu a mezinarodni letecke prepravy. v tomto kontextu jsou obecne problem i noze s pevnou cepeli v povinne vybave ...Zobrazit celý příspěvek

            tf-hu to neni otazka toho kdo co za co povazuje, to je otazka predpisu a mezinarodni letecke prepravy. v tomto kontextu jsou obecne problem i noze s pevnou cepeli v povinne vybave letovych posadekSkrýt celý příspěvek

          • 2DaChoppa
            07:14 23.07.2022

            scotty.. to je samy bude, se jedna, je v planu. ja pozoruji poslednich patnact let soustavne strileni do jedne nohy, abycjom dostali obvaz a ovazali nohu druhou.

            scotty.. to je samy bude, se jedna, je v planu. ja pozoruji poslednich patnact let soustavne strileni do jedne nohy, abycjom dostali obvaz a ovazali nohu druhou.

          • TF_HU
            10:48 24.07.2022

            2DaChoppa Vy jste že Kbel, ne? Já jsem plánoval mraky operaci, přesunu, jak munice, zbraní či vojáků s MRE a tohle, stejně jako nože jsme nikdy neřešili... Tedy jen jednou, když ...Zobrazit celý příspěvek

            2DaChoppa

            Vy jste že Kbel, ne?
            Já jsem plánoval mraky operaci, přesunu, jak munice, zbraní či vojáků s MRE a tohle, stejně jako nože jsme nikdy neřešili... Tedy jen jednou, když se moji vojáci vraceli naším letadlem domu z operace, tak čeští vepri vybrali všechny nože Skrýt celý příspěvek

          • 2DaChoppa
            23:25 29.07.2022

            @TF_HU jojo, jenže Náměšti neztroskotá letadlo kvůli nějaké diplo roztržce v Jakazačistánu místo v destinaci, kde jsou vyřízeny diploclearance a nebezpečný zboží, stejně jako ...Zobrazit celý příspěvek

            @TF_HU jojo, jenže Náměšti neztroskotá letadlo kvůli nějaké diplo roztržce v Jakazačistánu místo v destinaci, kde jsou vyřízeny diploclearance a nebezpečný zboží, stejně jako zbraně apod.Skrýt celý příspěvek

        • Nesher
          17:56 22.07.2022

          A všechny ty díry se postupně létají. F 35 je jednou z těch záplat.

          A všechny ty díry se postupně létají. F 35 je jednou z těch záplat.

        • otecko
          18:52 22.07.2022

          Aha, a čím by jste tedy po roce 2029 "zalepil" to nadzvukové letectvo, nebo budete vykládat, že ho po tomto roce už nebudeme potřebovat?

          Aha, a čím by jste tedy po roce 2029 "zalepil" to nadzvukové letectvo, nebo budete vykládat, že ho po tomto roce už nebudeme potřebovat?

    • Nesher
      17:26 22.07.2022

      Další co nepochopil, že nebudeme v zoufalé bitvě hájit hřebeny Beskyd.

      Další co nepochopil, že nebudeme v zoufalé bitvě hájit hřebeny Beskyd.

      • Misonek 76
        17:33 22.07.2022

        Uprime ja abych se priznal moc tem recem okolo F35 nerozumim. Ze sveho okoli tyhle i zaporne reci nechci rikat hned ke.y maji hlavne volici pana velkopodnikatele. SPD ani ...Zobrazit celý příspěvek

        Uprime ja abych se priznal moc tem recem okolo F35 nerozumim. Ze sveho okoli tyhle i zaporne reci nechci rikat hned ke.y maji hlavne volici pana velkopodnikatele. SPD ani nekomentuju to vime kam by radi. Tak mi cesi radi nakupujem ve sleve podle letaku ale pochybuju se amik da nejakou slevu :)Skrýt celý příspěvek

        • Nesher
          17:55 22.07.2022

          Já myslím, že si původ těch Krakonosových "výhrad" vystihl přesně.

          Já myslím, že si původ těch Krakonosových "výhrad" vystihl přesně.

        • Krakonoš
          18:01 22.07.2022

          misonek76
          S tímto mentálním výkonem bych se moc nechlubil, ale třeba Nesher, který věří, že zázračná zbraň v podobě F-35 nás zachrání od všeho hrozného určitě najde pochopení.

          misonek76
          S tímto mentálním výkonem bych se moc nechlubil, ale třeba Nesher, který věří, že zázračná zbraň v podobě F-35 nás zachrání od všeho hrozného určitě najde pochopení.

          • Misonek 76
            18:51 22.07.2022

            No za mentalni vyron jak jste mou otazku nazval bych chapal ten Vas prispevek pane kolego. Ja Vam dam pane kolego jeden navrh to by se Vam mohl libit dle Vasi logiky. A co takhle ...Zobrazit celý příspěvek

            No za mentalni vyron jak jste mou otazku nazval bych chapal ten Vas prispevek pane kolego. Ja Vam dam pane kolego jeden navrh to by se Vam mohl libit dle Vasi logiky. A co takhle pro nase letectvo poridit Tleskacovo letajici kolo a kdyz jsme u toho pro tankany vozovou hradbu a z delostrelcu udelat pracata. Co Vy na to to by mohlo ty Vase diry v armade zalatat a ani by to moc nestalo co.Skrýt celý příspěvek

      • Krakonoš
        17:59 22.07.2022

        Nesher, jste úplně mimo mísu a oklamáváte sám sebe. Opravdu nevím jakým zázrakem F-35 dokáží od ostatních let letounů v zahraničí. Pokud podle hypotézy velkého válečného konfliktu ...Zobrazit celý příspěvek

        Nesher, jste úplně mimo mísu a oklamáváte sám sebe. Opravdu nevím jakým zázrakem F-35 dokáží od ostatních let letounů v zahraničí. Pokud podle hypotézy velkého válečného konfliktu někde na území Polska budou nás zachraňovat naše letectvo, tak jste velký optimista. Pokud by k takovému konfliktu opravdu došlo, tak věřte, že na naše letecké základny poletí dostatečný počet raket či střel, aby je vyřadili z provozu. Tento fakt je přímo úměrný s tím, jaké stroje z letiště operují.
        Proto naší prioritou má být vytvoření takové PVO, aby dokázala odvrátit, či alespoň eliminovat takovéto útoky a je již jedno, zda jsou na základně Gripeny, F-16 nebo F-35.
        S pomocí PVO nemusíme dělat deštník jen sobě, ale také dalším státům či chráněnému prostoru v našem dosahu.
        Naše letectvo s minimálním počtem strojů bez PVO je velmi zranitelné a v případě velké války nebude mít velkou roli.Skrýt celý příspěvek

        • Nesher
          18:04 22.07.2022

          Tak to je pozoruhodná myšlenka, když budeme horší letadle, tak na nás nebudou rusové tolik střílet. Takže ještě jednou, AČR je budována jako součást koaličních sil působících mimo ...Zobrazit celý příspěvek

          Tak to je pozoruhodná myšlenka, když budeme horší letadle, tak na nás nebudou rusové tolik střílet.
          Takže ještě jednou, AČR je budována jako součást koaličních sil působících mimo území ČR. Nikoliv k hájení Moravské brány.
          Ten zbytek mi nápadně připomíná SPD.Skrýt celý příspěvek

          • Krakonoš
            18:09 22.07.2022

            Je vidět, že tomu opravdu moc nerozumíte :D a pomáháte si SPD. Pokud nechápete, že řetěz je nejsilenější jako jeho nejslabší článek, tak bohužel. Nejen letecké základny potřebují ...Zobrazit celý příspěvek

            Je vidět, že tomu opravdu moc nerozumíte :D a pomáháte si SPD. Pokud nechápete, že řetěz je nejsilenější jako jeho nejslabší článek, tak bohužel. Nejen letecké základny potřebují ochranu v podobě PVO a v našem případě j největší hrozba rakety a střely. Vrtulníků a letadel se myslím bát moc nemusíme. Naše PVO je na tyto hrozby bezzubá.

            Pokud ale jev na vás moc složité a proto to označujete jako satanovo dílo, teda z dílny SPD, tak se nedá moc svítit.Skrýt celý příspěvek

        • ruleta
          18:19 22.07.2022

          No pokud nam nebudou ostrelovat ty zakladny USA/VB ci jina zapadni zeme, tak ze strany RF to bud a) nedoleti b)doleti - ale trefi nejake neblizsi mesto (supermarket, divadlo, ...Zobrazit celý příspěvek

          No pokud nam nebudou ostrelovat ty zakladny USA/VB ci jina zapadni zeme, tak ze strany RF to bud a) nedoleti b)doleti - ale trefi nejake neblizsi mesto (supermarket, divadlo, kulturak, nemocnici atp.)Skrýt celý příspěvek

        • otecko
          18:54 22.07.2022

          Já si dotěď myslel, že letectvo je součástí PVO, otevřel jste mi oči. Děkuji !

          Já si dotěď myslel, že letectvo je součástí PVO, otevřel jste mi oči. Děkuji !

          • TF_HU
            01:42 26.07.2022

            Ano plní i úkoly PVO...

            Ano plní i úkoly PVO...

        • Jirosi
          20:50 22.07.2022

          Myslíš ty streli co nedokázali zatím vyřadit ani letecké sílí UA?

          Myslíš ty streli co nedokázali zatím vyřadit ani letecké sílí UA?

        • Riiiederner
          22:40 22.07.2022

          1. Opravdu mají těch střel ještě dostatek ?
          2. Doletí sem vůbec ?
          3. Bych čekal ,že je použijí proti UA na vyřazen´í jejich letectva...

          1. Opravdu mají těch střel ještě dostatek ?
          2. Doletí sem vůbec ?
          3. Bych čekal ,že je použijí proti UA na vyřazen´í jejich letectva...

    • Danik
      17:47 22.07.2022

      Přesněě, jak ty Vipery a Venomy, tak ty F-35 to jsou úplný vykopávky a kdyby v tom nebyli ty oškliví politici co tak obdivují USA tak modernizujeme Mi-24 a koupíme L-39NG a je to ...Zobrazit celý příspěvek

      Přesněě, jak ty Vipery a Venomy, tak ty F-35 to jsou úplný vykopávky a kdyby v tom nebyli ty oškliví politici co tak obdivují USA tak modernizujeme Mi-24 a koupíme L-39NG a je to úplně ftopu.

      K tomu druhému odstavci: Pro PVO jsou pořízeny 4 baterie SPYDER, 8x MADR, RBS-70NG (u nich se řeší mobilita. Dostatek moderní techniky pro naše současné útvary PVO. Pro dělostřelectvo je nakoupeno 52ks houfnice Caesar CZ 8x8, řeší se SŘP a dělostřelecká průzkumná vozidla. Dostatek moderní techniky pro současné útvary dělostřelectva. Nějaký problém s tímto?

      "Letectvo nedokáže pokrýt řadu hrozeb na rozdíl od PVO" Hezky pěkně, řeknu Vám sladké tajemství, letectvo (F-35 konkrétně) dokáže působit proti pozemní i vzdušným hrozbám. Letectvo je totiž důležitá součást PVO a PRO se schopností i působení proti pozemním cílům. Pozemní prostředky PVO, jsou prostě prostředky PVO. Opět se ani nepřibližujete pochopení potenciálu F-35 pro moderní bojiště. Skutečně to není jen něco co střílí a nese rakety :-)

      Jasně, že jo, to, že naše VzS tento výběr odstřelí do jiné dimenze schopností, to vůbec není důvod k radosti pro nás Čechy :-)Skrýt celý příspěvek

    • Jirosi
      20:56 22.07.2022

      Jako, ze politické zadání bylo koupit nejlepší dostupné... ale je čistě nahoda, že na trhu jina funkcmi 5.gen stíhačka není. Pak to je fakt smůla, že to padlo zrovna na USA. ...Zobrazit celý příspěvek

      Jako, ze politické zadání bylo koupit nejlepší dostupné... ale je čistě nahoda, že na trhu jina funkcmi 5.gen stíhačka není.
      Pak to je fakt smůla, že to padlo zrovna na USA.

      Víte vůbec, že ČR konci smlouva na Gripeny. Vláda fakticky musí jednat pokud chce pokračovat z nadzvuky.Skrýt celý příspěvek

    • Riiiederner
      22:42 22.07.2022

      Jako je super dvakrát zopakovat ,že to bylo politicky zadané na druhou stranu když kupujem něco na tolik let proč nekoupit ověřenou kvalitu o které víme ,že tu bude v mnoha ...Zobrazit celý příspěvek

      Jako je super dvakrát zopakovat ,že to bylo politicky zadané na druhou stranu když kupujem něco na tolik let proč nekoupit ověřenou kvalitu o které víme ,že tu bude v mnoha spojeneckých státech ještě dlouho než bejt zase za exoty ?Skrýt celý příspěvek

    • TF_HU
      06:19 23.07.2022

      Které technické aspekty máte na mysli? Krakonoši, Krakonoši...

      Které technické aspekty máte na mysli? Krakonoši, Krakonoši...

  • Newman
    12:38 22.07.2022

    Zdravím, přispívám sem poprvé…. Nedávno jsem zaznamenal že MO se snaží získat zpět letiště Hradčany (Mimoň / ...Zobrazit celý příspěvek

    Zdravím, přispívám sem poprvé….

    Nedávno jsem zaznamenal že MO se snaží získat zpět letiště Hradčany (Mimoň / Ralsko).

    https://www.novinky.cz/domaci/...

    Se současným oznámením (F35) to na mě působí, že Čáslav zůstane beze změny do konce Gripenů.
    A zázemí pro F35 se začne budovat na (skoro) „zelené louce“ tady, a pak tady budou i bydlet.

    Pokud vezmete v úvahu jaké všechny úpravy by se museli v Čáslavi udělat – viz:

    https://www.armadninoviny.cz/o...

    Tak mě to dává i smysl:
    -nenaruší se provoz Gripenů
    -popř. nebude nutné je stěhovat např. do Náměšti (Myslím že párkrát už tam byly..)
    -a stavba může klidně probíhat bez omezení až do příletu prvních F35.

    Ze strategického hlediska asi logické, ekonomické nedokážu posoudit…


    Co si o tom myslíte?Skrýt celý příspěvek

    • MaraKM
      12:42 22.07.2022

      Zalozni letiste pro Caslav jsou Pardubice, nicmene je mozne (pravdepodobne min do budoucnosti), ze diky vlastnictvi dvou letek nadzvuku budou chtit mit i dve letiste schopne plne ...Zobrazit celý příspěvek

      Zalozni letiste pro Caslav jsou Pardubice, nicmene je mozne (pravdepodobne min do budoucnosti), ze diky vlastnictvi dvou letek nadzvuku budou chtit mit i dve letiste schopne plne provozovat tato letadla.Skrýt celý příspěvek

      • Newman
        12:55 22.07.2022

        To sice Pardubky jsou, ale zároveň je to i civilní letiště. A netuším jestli je možné držet pohotovost na civilním letišti (pro vícvik na L159 je to asi jedno) Aneb "chlapy do ...Zobrazit celý příspěvek

        To sice Pardubky jsou, ale zároveň je to i civilní letiště.
        A netuším jestli je možné držet pohotovost na civilním letišti (pro vícvik na L159 je to asi jedno)
        Aneb "chlapy do vzduchu teď nemůžete, na ranveji je čártr z Egypta..."Skrýt celý příspěvek

        • Nesher
          12:59 22.07.2022

          Vzhledem k tomu, že v případě výluky v Čáslavi drží 211. t.l. hotovost v Pardubicích a řízení provozu v Pardubicích je v rukou armády, tak bych v tom žádný problém neviděl.

          Vzhledem k tomu, že v případě výluky v Čáslavi drží 211. t.l. hotovost v Pardubicích a řízení provozu v Pardubicích je v rukou armády, tak bych v tom žádný problém neviděl.

          • Clanek
            13:10 22.07.2022

            Nehlede na to ze tomu nebrani ani zadne predpisy (i kdyz tomu mozna trochu brani zdravy rozum), neb presne takhle funguje Letiste Sliac, taky drzi hotovost i zvlada civilni provoz ...Zobrazit celý příspěvek

            Nehlede na to ze tomu nebrani ani zadne predpisy (i kdyz tomu mozna trochu brani zdravy rozum), neb presne takhle funguje Letiste Sliac, taky drzi hotovost i zvlada civilni provoz (coz se mimochodem uz i fakticky ukazalo jako ne zrovna moudre pri havarii civila na draze a faktickem znemozneni hotovosti do odstraneni nehody).Skrýt celý příspěvek

          • Newman
            13:13 22.07.2022

            Dobrá, dejme tomu. Ale dotaz zněl: Myslíte si že MO chce Mimoň pro F35 a Čáslav zůstane zatím nedotčena ? Mě to smysl dává. Nebo se bude předělávat Čáslav za provozu, popř. se ...Zobrazit celý příspěvek

            Dobrá, dejme tomu.
            Ale dotaz zněl:
            Myslíte si že MO chce Mimoň pro F35 a Čáslav zůstane zatím nedotčena ?
            Mě to smysl dává.

            Nebo se bude předělávat Čáslav za provozu, popř. se šoupnou Gripeny do Pardubic ?Skrýt celý příspěvek

          • Maximus
            13:46 22.07.2022

            Otázka je, jak se Čáslav bude dívat na hlučnost motorů F-135 a jestli nebude vůle alespoň část výcviku F-35 absolvovat na nějakém odlehlejším letišti. Pominu fakt, že záložních ...Zobrazit celý příspěvek

            Otázka je, jak se Čáslav bude dívat na hlučnost motorů F-135 a jestli nebude vůle alespoň část výcviku F-35 absolvovat na nějakém odlehlejším letišti.

            Pominu fakt, že záložních letišť by mělo být více.Skrýt celý příspěvek

          • Hevonen
            13:55 22.07.2022

            Clanek: to iste sa stalo pri havarii madarskeho Gripena v Caslave. Vtedy sme Vám isty cas "strazili" nebo my. Havarie sa proste mozu stat a je jedno, ze na letisku sa uskutoční 200 ...Zobrazit celý příspěvek

            Clanek: to iste sa stalo pri havarii madarskeho Gripena v Caslave. Vtedy sme Vám isty cas "strazili" nebo my.
            Havarie sa proste mozu stat a je jedno, ze na letisku sa uskutoční 200 civilnych pohybov za sezónu.Skrýt celý příspěvek

          • Nesher
            13:59 22.07.2022

            Newman Ne, to si nemyslím. GŠ i MO opakovaně potvrdily, že má sloužit k výcviku výsadkářů. To letiště je v takovém stavu, že by se muselo postavit celé znovu, což by bylo náročné ...Zobrazit celý příspěvek

            Newman
            Ne, to si nemyslím. GŠ i MO opakovaně potvrdily, že má sloužit k výcviku výsadkářů.
            To letiště je v takovém stavu, že by se muselo postavit celé znovu, což by bylo náročné jak finančně, tak i administrativně, jen překonat odpor místních samospráv a občanů by bylo neuvěřitelně obtížné.Skrýt celý příspěvek

          • Newman
            14:20 22.07.2022

            Ad Nesher
            To o výsadkářích sem nezaznamenal, ale možný to je ,
            Každopádně , kde si myslíte že budou F35 doma - viz moje dálší domněnka níže

            Ad Nesher
            To o výsadkářích sem nezaznamenal, ale možný to je ,
            Každopádně , kde si myslíte že budou F35 doma - viz moje dálší domněnka níže

          • Nesher
            14:35 22.07.2022

            Newman Tak kde JAS 39 a L 159 , v Čáslavi. Dnes se tam provozuje 14 Gripenů a 16+8 L 159. Celkem 38 strojů. Nově jich tam bude 24 F 35 a 8 ( v nejlepším případě 12) L 159. Takže ...Zobrazit celý příspěvek

            Newman
            Tak kde JAS 39 a L 159 , v Čáslavi.
            Dnes se tam provozuje 14 Gripenů a 16+8 L 159. Celkem 38 strojů. Nově jich tam bude 24 F 35 a 8 ( v nejlepším případě 12) L 159. Takže 32, případně 36 strojů. Nic co by se tam nevešlo. Jako záloha zase Pardubice.Skrýt celý příspěvek

          • Rošťák
            14:57 22.07.2022

            @Nesher
            jj, mam pocit že koncem 90 tak toho bylo o dost více ( všechny 23 co naše letectvo mělo ) a k tomu 21 - celkem snad 2 pluky a stress letka ......

            @Nesher
            jj, mam pocit že koncem 90 tak toho bylo o dost více ( všechny 23 co naše letectvo mělo ) a k tomu 21 - celkem snad 2 pluky a stress letka ......

          • Newman
            15:22 22.07.2022

            Ad nesher
            Dík za vyjasnění.
            Ale stejně si pořád tak trochu myslím že by to mohlo být - viz moje domněnka v nižším vláknu.

            Ad nesher
            Dík za vyjasnění.
            Ale stejně si pořád tak trochu myslím že by to mohlo být - viz moje domněnka v nižším vláknu.

          • flanker.jirka
            16:19 22.07.2022

            Nesher
            Super nápad, zřídit nový výcvikový prostor pro výsadkáře 200 km od Chrudimi.

            Nesher
            Super nápad, zřídit nový výcvikový prostor pro výsadkáře 200 km od Chrudimi.

          • Nesher
            16:27 22.07.2022

            Flanker Oni tam nebudu pořád. Má to sloužit mj. k výcviku přepravy nad cíl, výsadku, obsazení letiště, přistání transportních letadel atd. Tedy k tomu co tam AČR opakovaně, i za ...Zobrazit celý příspěvek

            Flanker
            Oni tam nebudu pořád. Má to sloužit mj. k výcviku přepravy nad cíl, výsadku, obsazení letiště, přistání transportních letadel atd. Tedy k tomu co tam AČR opakovaně, i za účasti US ARMY a USAF nacvičuje. Takže ta vzdálenost je naopak žádoucí.Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            20:48 22.07.2022

            flanker.jirka To je výcvikový prostor pro větší cvičení. Zrovna výcvik dobývání letiště bude vždy začínat leteckým výsadkem. Takže vzdálenost opravdu nehraje roli. Na "běžný" ...Zobrazit celý příspěvek

            flanker.jirka
            To je výcvikový prostor pro větší cvičení. Zrovna výcvik dobývání letiště bude vždy začínat leteckým výsadkem. Takže vzdálenost opravdu nehraje roli.
            Na "běžný" výcvik mají prostor Bílek u Chotěboře.Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            23:00 22.07.2022

            Scotty Na šaskárnu v podobě dobývání letišť mají dost leteckých základen jinde a výcvikových prostorů mají také dost již nyní. Je to jen další blbost vybudovat si výcvikový prostor ...Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            Na šaskárnu v podobě dobývání letišť mají dost leteckých základen jinde a výcvikových prostorů mají také dost již nyní. Je to jen další blbost vybudovat si výcvikový prostor mimo místa dislokace. Stejná komedie, jako když zrušili dělostřelce v Pardubicích, poslali je do Jinců, protože tam měli za kasárnami prostory a střelnici. A aby jim udělali radost, tak jim střelnici zrušili :-)Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            23:05 22.07.2022

            Maximus
            To že existovali žáložní plochy stále neznamenalo, že jsou na odlehlejších lokalitách od zastavěných oblastí.

            Maximus
            To že existovali žáložní plochy stále neznamenalo, že jsou na odlehlejších lokalitách od zastavěných oblastí.

          • Scotty
            23:34 22.07.2022

            flanker.jirka Vzhledem k tomu že letiště se začíná dobývat z leteckého výsadku je jedno kde je. Když naloží výsadkáře je jedno jestli letí 20 km nebo 200. Hradiště je "východní" ...Zobrazit celý příspěvek

            flanker.jirka
            Vzhledem k tomu že letiště se začíná dobývat z leteckého výsadku je jedno kde je. Když naloží výsadkáře je jedno jestli letí 20 km nebo 200.
            Hradiště je "východní" letiště v celé své kráse. Proto je takový zájem i Američanů tam trénovat. Pro ně je dobytí letiště pořád primární úkol. Je logické že hledají prostory kde se to dá celkem bez omezení cvičit.Skrýt celý příspěvek

        • Toomk
          17:45 22.07.2022

          Sedim ted na terase a koukam na letiste v chotusicich a ja dalsi sousedi se tesime na poradny era a to i se zvukem, ono u nas ve vesnici je to tak, kdo tu zije od narozeni, tak je ...Zobrazit celý příspěvek

          Sedim ted na terase a koukam na letiste v chotusicich a ja dalsi sousedi se tesime na poradny era a to i se zvukem, ono u nas ve vesnici je to tak, kdo tu zije od narozeni, tak je s tim pohode, byli tu migy 21, 23, ted gripeny. Vysiraji tu ty nove pristehovani, kteri se sem naplavili a vadi jim hluk a sepisuji petice. Tak proc se sem stehovali, ze. Letiste tu je od 50 letSkrýt celý příspěvek

          • Nesher
            17:59 22.07.2022

            Jo, jo, zařídil si hospodu a chodili mu tam lidi.

            Jo, jo, zařídil si hospodu a chodili mu tam lidi.

    • 2DaChoppa
      13:28 22.07.2022

      dle meho nazoru zajem o hradcany vznika u nwjake firmy podnikajici v likvidaci eko zatezi. jiny duvod pro znovuvyvlastneni pozemku vevlastnoctvi mesta/kraje neni. vsimnete size ...Zobrazit celý příspěvek

      dle meho nazoru zajem o hradcany vznika u nwjake firmy podnikajici v likvidaci eko zatezi. jiny duvod pro znovuvyvlastneni pozemku vevlastnoctvi mesta/kraje neni. vsimnete size zaroven se odepisuje letiste line s idealnim dopravnim napojenim- aby tammisto zakladny nato bylabaterkarnavolkswagenu... adalsi ekozatezSkrýt celý příspěvek

      • Scotty
        14:20 22.07.2022

        Jediný důvod je že na civilních pozemcích nejde při výcviku dělat to to ve vojenském prostoru.

        Jediný důvod je že na civilních pozemcích nejde při výcviku dělat to to ve vojenském prostoru.

        • 2DaChoppa
          15:27 22.07.2022

          nevyuzivane vojenske letiste je v bechyni... tam muzou uly vysadkari dobyvat do aleluja

          nevyuzivane vojenske letiste je v bechyni... tam muzou uly vysadkari dobyvat do aleluja

          • Nesher
            16:29 22.07.2022

            Jenže tam to bude dělat zlou krev i samosprávy a občanů. V Hradčanech to nikomu moc vadit nebude.

            Jenže tam to bude dělat zlou krev i samosprávy a občanů. V Hradčanech to nikomu moc vadit nebude.

          • Scotty
            20:49 22.07.2022

            Ovšem okolo je ženijní prapor a velitelství pluku.

            Ovšem okolo je ženijní prapor a velitelství pluku.

          • 2DaChoppa
            21:16 22.07.2022

            @scotty tak by to bylo i s opforem :)

            @scotty tak by to bylo i s opforem :)

      • flanker.jirka
        23:11 22.07.2022

        2DaChoppa
        to co popisujete je ideální stav pro to, aby se někdo dobře namazal na bezcených pozemcích díky vyvlastnění pro stát :-)

        2DaChoppa
        to co popisujete je ideální stav pro to, aby se někdo dobře namazal na bezcených pozemcích díky vyvlastnění pro stát :-)

    • Newman
      14:13 22.07.2022

      Tak ještě jinak, Nikdo neví (možná jo....) jestli v 2029 (definitivní konec nájmu Gripenů) budou F35 vyrobené / mít v ČR zázemí / dostatek pilotů a mechaniků. Tzn. jestli dokáží ...Zobrazit celý příspěvek

      Tak ještě jinak,

      Nikdo neví (možná jo....) jestli v 2029 (definitivní konec nájmu Gripenů) budou F35 vyrobené / mít v ČR zázemí / dostatek pilotů a mechaniků.
      Tzn. jestli dokáží plnit požadované úkoly.

      Už to zde na AN bylo několikrát řešeno a smeteno ze stolu, ale přesto se domnívám že AČR bude nějaký čas provozovat oba typy.

      Takže můj typ:
      -Gripeny se odkoupí + upgradujou (teď si může MO vyjednat dobré podmínky)
      -mezitím se "někde vybuduje zázemí pro F35 (Mimoň ?)
      -Gripeny stále budou plnit úkoly z Čáslavi
      -A až bude v provozu aspoň jedna letka F35 , tak se uvidí co s nima..
      (buď dolítat nebo střelit třeba maďarům...)


      Pouze domněnka, protože pochybuju že AČR bude riskovat že nějaký čas nebudeme mít nadzvuky a budeme na úrovni pobaltí..
      (tzn. na někom závislí)Skrýt celý příspěvek

      • Jirosi
        14:36 22.07.2022

        Proc by se to stihnout nemělo. Výcvik personálu je poslední problém...

        Zavádět 24ks F36 a současně odkoupit Gripen je dost silný nesmysl.

        Proc by se to stihnout nemělo. Výcvik personálu je poslední problém...

        Zavádět 24ks F36 a současně odkoupit Gripen je dost silný nesmysl.

        • Newman
          15:15 22.07.2022

          Nesmysl ? možná..., silný ? to snad ne..
          Někde tady v diskuzích sem četl že Belgii zavedení F35 trvalo 12 let.
          My máme cca 6.
          Tak ukáže čas.
          Dík za odpověď.

          Nesmysl ? možná..., silný ? to snad ne..
          Někde tady v diskuzích sem četl že Belgii zavedení F35 trvalo 12 let.
          My máme cca 6.
          Tak ukáže čas.
          Dík za odpověď.

          • Nesher
            15:37 22.07.2022

            My potřebujeme za 6 let mít pár letadel a k nim piloty, aby zabezpečili ochranu vzdušného prostoru. Proces kompletní implementace bude trvat déle. Klidně těch 12 let. Držet všechno ...Zobrazit celý příspěvek

            My potřebujeme za 6 let mít pár letadel a k nim piloty, aby zabezpečili ochranu vzdušného prostoru. Proces kompletní implementace bude trvat déle. Klidně těch 12 let.
            Držet všechno dvakrát je ekonomický i operační nesmysl.Skrýt celý příspěvek

    • Scotty
      14:18 22.07.2022

      Na Hradčanech bude výcvikový prostor pro výsadkáře. S reaktivací letiště se nepočítá.

      Na Hradčanech bude výcvikový prostor pro výsadkáře. S reaktivací letiště se nepočítá.

      • Newman
        14:25 22.07.2022

        Dík, to taky dává smysl, je tam hodně lesů, to se jim bude líbit..... :)

        Dík, to taky dává smysl, je tam hodně lesů, to se jim bude líbit..... :)

      • flanker.jirka
        16:13 22.07.2022

        Už to pomalu leze ven kolik nás bude stát dobrodružství výsadkového pluku :-)

        Už to pomalu leze ven kolik nás bude stát dobrodružství výsadkového pluku :-)

        • 2DaChoppa
          17:28 22.07.2022

          vysadkoveho praporu (+)

          vysadkoveho praporu (+)

          • 2DaChoppa
            19:13 22.07.2022

            do haje, minuska za konstatovani ze 4+1 manevrova rota + rotazbrani je zesilenej prapor?

            do haje, minuska za konstatovani ze 4+1 manevrova rota + rotazbrani je zesilenej prapor?

          • Scotty
            20:51 22.07.2022

            2DaChoppa
            Oni mají zesílené roty. Je to lepší než kdyby byli ještě rozstrkaní třeba do dvou praporů. Velikostí už to zkrátka prapor není.

            2DaChoppa
            Oni mají zesílené roty. Je to lepší než kdyby byli ještě rozstrkaní třeba do dvou praporů. Velikostí už to zkrátka prapor není.

          • flanker.jirka
            23:10 22.07.2022

            o to je to tragičtější, že to je pluk jen na papíře. Jakou to má logiku vytvářet výcvikový prostor v oblasti, kde není žádná velká dislokace vojsk?

            o to je to tragičtější, že to je pluk jen na papíře. Jakou to má logiku vytvářet výcvikový prostor v oblasti, kde není žádná velká dislokace vojsk?

          • 2DaChoppa
            07:19 23.07.2022

            scotty pluk ma tri-ctyri prapory

            scotty pluk ma tri-ctyri prapory

          • Scotty
            08:07 23.07.2022

            2DaChoppa
            Tři, čtyři prapory má brigáda. Dva prapory rozhodně na pluk stačí.

            2DaChoppa
            Tři, čtyři prapory má brigáda. Dva prapory rozhodně na pluk stačí.

  • Oliver
    12:24 22.07.2022

    aspoň já to čekal od té doby co se v USA prokecli že je předjednána dohoda o "až 40 F35-A pro ČR". Ostatní už jen bylo divadlo že nějaký výběr probíhá. Je dost argumentů pro, ale ...Zobrazit celý příspěvek

    aspoň já to čekal od té doby co se v USA prokecli že je předjednána dohoda o "až 40 F35-A pro ČR". Ostatní už jen bylo divadlo že nějaký výběr probíhá.
    Je dost argumentů pro, ale jeden zásadní proti - vysoký schodek rozpočtu. V "normální" době by taková rozmařilost neprošla. Stávající Gripeny byly nabídnuty zdarma a když by se přikoupila letka E/F tak by to byl "upgrade" za rozumný peníz kdy by se mohlo i pomýšlet na obnovu raketometného dělostřelectva. Takže letadla budou špičková ale vše ostatní průměr či spíš podprůměr.Skrýt celý příspěvek

    • ruleta
      12:34 22.07.2022

      Pokud je tady dohoda 2% z HDP a ochota toto plnit, tak v cem je toto reseni jakoze financne "mimo" a v cem toto reseni brani dalsim modernizacnim projektum, ktere by armada chtela ...Zobrazit celý příspěvek

      Pokud je tady dohoda 2% z HDP a ochota toto plnit, tak v cem je toto reseni jakoze financne "mimo" a v cem toto reseni brani dalsim modernizacnim projektum, ktere by armada chtela (ne lidi na foru, ale armada)?Skrýt celý příspěvek

      • Oliver
        12:41 22.07.2022

        to je jenže je třeba AČR prakticky rekonstruovat a to jak materiálně tak personálně. Vzdyť jak dlouho by těch pár tisíc skutečných kombatantů dovedlo bránit pouze Ostravu, to by se ...Zobrazit celý příspěvek

        to je jenže je třeba AČR prakticky rekonstruovat a to jak materiálně tak personálně. Vzdyť jak dlouho by těch pár tisíc skutečných kombatantů dovedlo bránit pouze Ostravu, to by se tak dalo počítat spíš na hodiny než dny. Tudíž je s penězi zacházet tak aby se vytvořil funkční celek.Skrýt celý příspěvek

        • Jirosi
          14:41 22.07.2022

          Na bojišti rozhoduji informace. I ty raketomety mohou zničit pouze cíl, ke kterému dostanou souřadnice. Nakup E/F nás nikam neposune, pouze by zablokoval letectvo na tomhle ...Zobrazit celý příspěvek

          Na bojišti rozhoduji informace.
          I ty raketomety mohou zničit pouze cíl, ke kterému dostanou souřadnice.

          Nakup E/F nás nikam neposune, pouze by zablokoval letectvo na tomhle starším typu na dalších 40.let.Skrýt celý příspěvek

    • Poly
      12:52 22.07.2022

      Stávající Gripeny byly nabídnuty zdarma a když by se přikoupila letka E/F tak by to byl "upgrade" za rozumný peníz To by mě teda zajímalo, kde jste se dopídil k takovým číslům. ...Zobrazit celý příspěvek

      Stávající Gripeny byly nabídnuty zdarma a když by se přikoupila letka E/F tak by to byl "upgrade" za rozumný peníz

      To by mě teda zajímalo, kde jste se dopídil k takovým číslům. Nabídka "zdarma" nebyla potvrzena. Byla to jen vychcaná hra na občany ČR. Tyhle Gripeny zdarma by jsme museli zásadně modernizovat, protože dle vyjádření Saabu, jsme je olítali do mrtě a patří mezi nejopotřebovanější ze všech Gripenů.
      Ale úkol splněn, zasít semínko do společnosti, nějaké to peklo a pokud by náhodou padla vláda na plynu, tak další vláda populisticky vybere to "výhodné řešení". Tohle byl snad jeden z nejodpornější marketingových tahů, které Saab předvedl. Už to by měl být důvod se s nimi rozloučit. Na ty úplatky v případě C/D už se zapomnělo, tak zkusili nějakou levotu znova.Skrýt celý příspěvek

      • Jirosi
        14:43 22.07.2022

        Je smutné kolik lidí jim na to skončilo. Přitom nikdo z vlády tu nabídku nedostal, i když zrovna společně jednali na samitu NATO.

        Je smutné kolik lidí jim na to skončilo. Přitom nikdo z vlády tu nabídku nedostal, i když zrovna společně jednali na samitu NATO.

      • Oliver
        19:59 22.07.2022

        na tom něco bude, ovšem to je problém zákazníka že stroje olétal a patřičně si to nenechal zaplatit u těch zemí co požadovali hlídkování. Zase nešlo o tak náročnou službu kde by se ...Zobrazit celý příspěvek

        na tom něco bude, ovšem to je problém zákazníka že stroje olétal a patřičně si to nenechal zaplatit u těch zemí co požadovali hlídkování. Zase nešlo o tak náročnou službu kde by se "vypalovaly motory", takže pochybuji že je to tak horké jak prezentujete. Pochybuji že by naši piloti bezdůvodně jen tak pro radost zapínali forsáž aby krátili životnost. Dále probíhaly také upgrady takže od původní verze jsme zase o kus dál.
        Jinak, mě jde hlavně o hospodárnost, podobně bych argumentoval ať by jsme měli zavedené Mig-29 nebo F-16. Totální změna typu stíhače je drahá sranda, obzvlášť když hrozí reálně recese.Skrýt celý příspěvek

        • Jirosi
          21:03 22.07.2022

          Je drahá, proto ji má smysl dělat na typ co má dlouhodbe zajištěnou podporu. Ono v budoucnu klidně může dojít k nákupu nových F-35, jako se to děje u F16. Ale zavádět (koupit) ...Zobrazit celý příspěvek

          Je drahá, proto ji má smysl dělat na typ co má dlouhodbe zajištěnou podporu.
          Ono v budoucnu klidně může dojít k nákupu nových F-35, jako se to děje u F16.
          Ale zavádět (koupit) C/d které se přestali vyrábět jsou v polovine zivotnosti a následně vázat nákupem další stíhačky z nejasnou budoucnosti E/f je spíše hazard. Než, hospodárnost volba.
          Recese hrozí vždy, ale az ty F35 dostaneme bude dávno po ní. Jenže, taky bude pozdě to řešit, pokud se nerozhodneme teď.Skrýt celý příspěvek

  • Nesher
    11:06 22.07.2022

    Pardon za malý OT, ale někteří z vás (hlavně Flanker) se ptali na jakém systému postaví VTU SŘP dělostřelectva. Tak odpověď je Adler od německé firmy ...Zobrazit celý příspěvek

    Pardon za malý OT, ale někteří z vás (hlavně Flanker) se ptali na jakém systému postaví VTU SŘP dělostřelectva.
    Tak odpověď je Adler od německé firmy ESG.
    https://ct24.ceskatelevize.cz/... Skrýt celý příspěvek

    • Nesher
      11:24 22.07.2022

      A aby toho nebylo málo, LOM se konečně dohodl s Aero a podepíše smlouvu na první 4 L 39 NG. Tenhle týden je pro české OS něco jako ...Zobrazit celý příspěvek

      A aby toho nebylo málo, LOM se konečně dohodl s Aero a podepíše smlouvu na první 4 L 39 NG.
      Tenhle týden je pro české OS něco jako Vánoce:-)
      https://www.e15.cz/byznys/prum... Skrýt celý příspěvek

      • flanker.jirka
        23:13 22.07.2022

        To je hodně plodné léto.

        To je hodně plodné léto.

  • Proxy
    10:40 22.07.2022

    ČR ještě rozhodně nic nekupuje, ale co jiného od novinkových titulků čekat. Jinak netuší někdo, jaká je přibližná "životnost" současných pilotů Gripenů? Napadla mě taková OCD ...Zobrazit celý příspěvek

    ČR ještě rozhodně nic nekupuje, ale co jiného od novinkových titulků čekat. Jinak netuší někdo, jaká je přibližná "životnost" současných pilotů Gripenů? Napadla mě taková OCD pitomost, a to "dolétat" Gripeny a piloty dohromady :DSkrýt celý příspěvek

    • Nesher
      11:02 22.07.2022

      To je vážně pitomost, nic ve zlém. :-) Máme jich cca 20, naštěstí generačně rozložených. Takže ti mladší (jak současní, tak i budoucí), si ještě zalétají na F 35, část se jich ...Zobrazit celý příspěvek

      To je vážně pitomost, nic ve zlém. :-)
      Máme jich cca 20, naštěstí generačně rozložených. Takže ti mladší (jak současní, tak i budoucí), si ještě zalétají na F 35, část se jich přirozeně posune na vyšší velitelská a štábní místa v souvislosti s přirozenou generační obměnou (která navíc s novým NGŠ asi ještě zrychlí) a létat budou pro udržení "papírů" u 213. letky na L 159T a v LOMu na L 39 NG a zbytek opět přirozeně odejde do civilu. Vzhledem k počtu se bavíme vždy o několika jednotlivcích v každé skupině.Skrýt celý příspěvek

      • Proxy
        11:20 22.07.2022

        Osobně bych byl pro levnějši řešení (aby byly armádní složky vyváženější), ale pokud by například většina pilotů Gripenů brzo končila, tak dalšich 10, 20 let Gripenů znamená nové ...Zobrazit celý příspěvek

        Osobně bych byl pro levnějši řešení (aby byly armádní složky vyváženější), ale pokud by například většina pilotů Gripenů brzo končila, tak dalšich 10, 20 let Gripenů znamená nové piloty. Mluvíme také o možné časové mezeře mezi F-35 a Gripenem - pronájem by asi po další dohodě prodloužit šel, ale asi by neměl moc cenu, kdyby museli školit nové piloty na pár let.

        Ale jak říkáte, ve výsledku jsou to takové počty, že personál bude minimální problém...Skrýt celý příspěvek

        • TF_HU
          11:53 22.07.2022

          Vůbec netuším o čem to mluvíte...vycvičený pilot není nic levného, abyste se ho zbavil jako letadla. Máte pocit, že bychom vyhodili všechny tankisty, co jezdí na T72 a budeme ...Zobrazit celý příspěvek

          Vůbec netuším o čem to mluvíte...vycvičený pilot není nic levného, abyste se ho zbavil jako letadla. Máte pocit, že bychom vyhodili všechny tankisty, co jezdí na T72 a budeme cvičit nové od píky na LeoA27?Skrýt celý příspěvek

          • Juraeod
            12:16 22.07.2022

            Tady je totiž tolik odborníků, ze člověk žasne…

            Tady je totiž tolik odborníků, ze člověk žasne…

          • flanker.jirka
            23:15 22.07.2022

            mezi tankistou a pilotem stíhacího letectva je velký rozdíl. To takto nelze srovnat

            mezi tankistou a pilotem stíhacího letectva je velký rozdíl. To takto nelze srovnat

          • Proxy
            00:57 23.07.2022

            Nikoho bych se nezbavoval. Získání F-35 bude chvíli trvat a prodlevy (od rozhodnutí po výrobu a předání) se dají očekávat. U Gripenů se jako hranici z hlediska smlouvy mluví o ...Zobrazit celý příspěvek

            Nikoho bych se nezbavoval. Získání F-35 bude chvíli trvat a prodlevy (od rozhodnutí po výrobu a předání) se dají očekávat.

            U Gripenů se jako hranici z hlediska smlouvy mluví o roce 2027, případně až 2029. Pokud se F-35 zbrzdí a vyjednáme dostatečné prodloužení smlouvy za 2029, jaká je očekávaná životnost samotných strojů?

            Jak psal Nesher, jestli jsou piloti Gripenů generačně rozložení, tak by obměna probíhala průbězně, i kdybychom Gripeny potřebovali třeba až do roku 2033. O to jediné mi šlo, jestli neexistuje rok, kdy se dá očekávat skokový odchod pilotů Gripenů, čímž by vznikal další tlak na přezbrojení.Skrýt celý příspěvek

          • TF_HU
            10:56 24.07.2022

            No to lze flankere. Jedná se o princip. Když koupíte nové auto domu, taky vás manželka vyznění za nového řidiče? Asi ne, že? Piloti Gripenu nebudou s příchodem F35 končit. Přejdou ...Zobrazit celý příspěvek

            No to lze flankere. Jedná se o princip. Když koupíte nové auto domu, taky vás manželka vyznění za nového řidiče? Asi ne, že? Piloti Gripenu nebudou s příchodem F35 končit. Přejdou na nový typ. Stejně jako piloti Mi24/35 přecházel a přejdou...Skrýt celý příspěvek

      • liberal shark
        12:11 22.07.2022

        Dotaz amatéra - nešlo by nastavit to personalistické schéma tak, že by ti ehm dříve narození piloti ze stíhaček přecházeli systematicky na dopravku nebo k vrtulníkům ?

        Dotaz amatéra - nešlo by nastavit to personalistické schéma tak, že by ti ehm dříve narození piloti ze stíhaček přecházeli systematicky na dopravku nebo k vrtulníkům ?

        • Nesher
          12:28 22.07.2022

          Jako, že by si do pilota, kterému zbývá pár let služby investoval nemalé peníze, aby ho v LOMu přecvičili a aby pak mohl dělat v hodnosti majora prvního důstojníka na L 410?

          Jako, že by si do pilota, kterému zbývá pár let služby investoval nemalé peníze, aby ho v LOMu přecvičili a aby pak mohl dělat v hodnosti majora prvního důstojníka na L 410?

        • 2DaChoppa
          13:36 22.07.2022

          vis kolik dopravnich letadel ("bilych") mame? vznikl by ti pretlak starejch pilotu nezkusenych v tom danem provozu. kdyz to reknu blbe, skolegy z rocniku si nelezeme do kseftu, my ...Zobrazit celý příspěvek

          vis kolik dopravnich letadel ("bilych") mame? vznikl by ti pretlak starejch pilotu nezkusenych v tom danem provozu. kdyz to reknu blbe, skolegy z rocniku si nelezeme do kseftu, my nestihe a oni se neplizi po zemi vnamraze s pacientem :) a oni vedi, ze sice vrtulnik dostanou, ale s padakem na zemi budou cekat na vrtulnik.Skrýt celý příspěvek

        • Maximus
          13:49 22.07.2022

          Případné nové KC-390 by nové piloty potřebovaly a navíc by piloti ani neskončili u vrtulí :-)))

          Případné nové KC-390 by nové piloty potřebovaly a navíc by piloti ani neskončili u vrtulí :-)))

          • 2DaChoppa
            14:08 22.07.2022

            to jsou dve dalsi letadla, na ktere je ale vhodnejsi dat mlade kluky.. uz kvuli toceni misi

            to jsou dve dalsi letadla, na ktere je ale vhodnejsi dat mlade kluky.. uz kvuli toceni misi

        • TF_HU
          10:57 24.07.2022

        • TF_HU
          10:58 24.07.2022

          Lítat ve FL je něco jiného jak AGL... To se pilot fakt zapotí... Viz Ukrajina.

          Lítat ve FL je něco jiného jak AGL... To se pilot fakt zapotí... Viz Ukrajina.

    • 2DaChoppa
      13:44 22.07.2022

      kdyz vyhazis smahem vsechny stary, muze se ti stat ze svezi mladi sice skvele toci tocitkama a cudli cudlikama ..ale neumeji letat. air france 447

      kdyz vyhazis smahem vsechny stary, muze se ti stat ze svezi mladi sice skvele toci tocitkama a cudli cudlikama ..ale neumeji letat. air france 447

      • SYN_
        18:05 22.07.2022

        Ale AF447 nebyl ani zkušený pilot (protože pak by si vzpomněl na pitch-power tabulku) ani dobrý "operátor autopilota" (protože pak by uvěřil údajům o rychlosti, které byly už po ...Zobrazit celý příspěvek

        Ale AF447 nebyl ani zkušený pilot (protože pak by si vzpomněl na pitch-power tabulku) ani dobrý "operátor autopilota" (protože pak by uvěřil údajům o rychlosti, které byly už po první minutě incidentu zcela v pořádku). Místo toho dokázal jen ztuhnout a táhnout za knipl...Skrýt celý příspěvek

  • IS-3
    10:25 22.07.2022

    Zajímalo by mne, jestli v našich strojích bude po roce 2029 F135 nebo plánovaný adaptivní XA101. Rozdíl to prý bude přímo propastný - silnější tah, vyšší maximální rychlost, větší ...Zobrazit celý příspěvek

    Zajímalo by mne, jestli v našich strojích bude po roce 2029 F135 nebo plánovaný adaptivní XA101. Rozdíl to prý bude přímo propastný - silnější tah, vyšší maximální rychlost, větší dolet a menší zahřívání.
    Nejpravděpodobnější by mohl být upgradovaný F135, ale XA101 zní opravdu více než slibně.Skrýt celý příspěvek

    • skelet
      11:31 22.07.2022

      AČR dostane to co je v současné době v produkci. Takže motor XA101 tam rozhodně nebude.

      AČR dostane to co je v současné době v produkci. Takže motor XA101 tam rozhodně nebude.

      • Jirosi
        11:47 22.07.2022

        Dostaneme to co bude v době výroby v proudící (2025-2027?).
        Dovolím si tvrdit, že to co je dnes n lince tam nebude.

        Dostaneme to co bude v době výroby v proudící (2025-2027?).
        Dovolím si tvrdit, že to co je dnes n lince tam nebude.

        • Clanek
          12:05 22.07.2022

          To si nemyslim, i v F-16 zustavaji v nabidce ruzne motory s ruznymi vykony a je jen na zakaznikovi zda si priplati a veme to nej. No a zrovna v pripade CR si nemyslim, ze se to ...Zobrazit celý příspěvek

          To si nemyslim, i v F-16 zustavaji v nabidce ruzne motory s ruznymi vykony a je jen na zakaznikovi zda si priplati a veme to nej. No a zrovna v pripade CR si nemyslim, ze se to pozene na krev, ale ze se spis zustane u toho co bude standard, toho ceho bude v evrope litat nejvic... a to je to co je dnes na lince.Skrýt celý příspěvek

          • Jirosi
            14:46 22.07.2022

            Mohl by jste vyjádřit %kolik bere ty jiné varianty?

            Mohl by jste vyjádřit %kolik bere ty jiné varianty?

        • skelet
          14:46 22.07.2022

          cpt.Obvious..
          dostanem Block 4, na jiné finesy, které se začínají vyvíjet zapomeňte.

          cpt.Obvious..
          dostanem Block 4, na jiné finesy, které se začínají vyvíjet zapomeňte.

    • Poly
      11:55 22.07.2022

      Ten motor využijí primárně námořní varianty. USN není s doletem úplně spokojená. Čili spotřeba je velké plus. Samozřejmě i tah se na letadlových lodích hodně užije. Jediné zásadní ...Zobrazit celý příspěvek

      Ten motor využijí primárně námořní varianty. USN není s doletem úplně spokojená. Čili spotřeba je velké plus. Samozřejmě i tah se na letadlových lodích hodně užije.
      Jediné zásadní plus v našem případě bych viděl to přehřívání. Sice prozatím je obtížně určit jak velký a častý problém to je, pokud porovnáme s konkurenci a historickou produkcí předchůdců, ale nějaké náznaky tu jsou.Skrýt celý příspěvek

  • otecko
    08:38 22.07.2022

    Tady se to ale mele :D v každém případě je dost směrodatné, že F35 je letadlo 5 generace a Gripen E je generace 4,5. A pokud AČR kouká do budoucna tak je to jasná volba, ze 4,5 ...Zobrazit celý příspěvek

    Tady se to ale mele :D v každém případě je dost směrodatné, že F35 je letadlo 5 generace a Gripen E je generace 4,5. A pokud AČR kouká do budoucna tak je to jasná volba, ze 4,5 generace tu pátou nikdy v budoucnu neuděláte a za dvacet roků budeme zase přezbrojovat? Neblázněte!Skrýt celý příspěvek

    • Klimesov
      09:07 22.07.2022

      No což o to. AČR není zas tak velká armáda takže jí by teoreticky stačil stroj 4,5 generace. Tedy letoun 4. generace s prvky 5. generace, které by zahrnovali hlavně přenos dat, ...Zobrazit celý příspěvek

      No což o to. AČR není zas tak velká armáda takže jí by teoreticky stačil stroj 4,5 generace. Tedy letoun 4. generace s prvky 5. generace, které by zahrnovali hlavně přenos dat, pokročilou AL atd. atd.
      Problém je v tom, že takový jednomotorový stroj momentálně neexistuje. Tedy Gripen E by měl teoreticky mít takové schopnosti, ale jestli to tak bude to se dozvíme až po roce 2025, což už je pozdě.
      Takže vlastně není co řešit.
      F-35 je v tuto chvíli jediný jednomotorový stroj u kterého jsou známé letové vlastnosti, operační schopnosti a zároveň provozní náklady.Skrýt celý příspěvek

      • Nesher
        09:45 22.07.2022

        Ano to není, ale na druhou stranu je AČR budována jako součást koaličních sil, nikoliv jako síla, která bude proti přesile bránit Moravskou bránu a právě na takové nasazení ...Zobrazit celý příspěvek

        Ano to není, ale na druhou stranu je AČR budována jako součást koaličních sil, nikoliv jako síla, která bude proti přesile bránit Moravskou bránu a právě na takové nasazení (koaliční operace někde na východě či jihovýchodě) je rozhodně vhodnější F 35. Mám takový pocit, že pokud bychom chtěli nasadit Gripen, tak nám koaliční velení řekne, že ho máme nechat doma. Že to za ty komplikace nestojí.Skrýt celý příspěvek

      • Jirosi
        09:47 22.07.2022

        Vsak ji do roku 2029 bude muset stačit.
        Otázkou je zda se u takového letounu zabetonovst na další 30-40.let. když se dá počítat i z 2x takovou dobou.

        Vsak ji do roku 2029 bude muset stačit.
        Otázkou je zda se u takového letounu zabetonovst na další 30-40.let. když se dá počítat i z 2x takovou dobou.

      • skelet
        11:20 22.07.2022

        nejčastější chybou je uvažování ve stylu, že naše letectvo začne bojovat až nepřítel začne ohrožovat přímo ČR. To je chyba. Naše letectvo bude bojovat už v době, kdy nepřítel začne ...Zobrazit celý příspěvek

        nejčastější chybou je uvažování ve stylu, že naše letectvo začne bojovat až nepřítel začne ohrožovat přímo ČR. To je chyba. Naše letectvo bude bojovat už v době, kdy nepřítel začne ohrožovat Polsko a Slovensko. Pokud začneš uvažovat tímto způsobem, tak zjistíš, že Gripen C/E jsou nedostatečné.Skrýt celý příspěvek

        • Poly
          12:10 22.07.2022

          Ne, je to ještě mnohem horší. V případě, že si budeme hrát doma na písečku, nám stačí repase (ani ne modernizace) stávajících Gripenů. Další špatná úvaha, která je zde rozšířená ...Zobrazit celý příspěvek

          Ne, je to ještě mnohem horší. V případě, že si budeme hrát doma na písečku, nám stačí repase (ani ne modernizace) stávajících Gripenů.

          Další špatná úvaha, která je zde rozšířená je "nevyužijeme to, nemáme tolik možností propojení..." Jenže mašiny kupuje na 50 let a během té doby budeme získávat, alespoň doufám, další další moderní zbraně. Navíc bude v EU rozhodně víc F-35 jak Gripenů E, takže bude i nějaká servisní základna.Skrýt celý příspěvek

          • skelet
            14:47 22.07.2022

            ?

            ?

      • TF_HU
        11:56 22.07.2022

        Techniku nevybíráme podle toho jak jsme velká armáda. To je nesmysl, vybíráme podle schopností, které potřebujeme. Čím modernější tím lépe.

        Techniku nevybíráme podle toho jak jsme velká armáda. To je nesmysl, vybíráme podle schopností, které potřebujeme. Čím modernější tím lépe.

        • SYN_
          18:18 22.07.2022

          No, a proč se taková maxima neaplikovala taky na PVO? To bychom měli mít nejnovější verzi Patriotu (kvalitní, v NATO rozšířený, interoperabilní). Ale protože rozpočet není ...Zobrazit celý příspěvek

          No, a proč se taková maxima neaplikovala taky na PVO? To bychom měli mít nejnovější verzi Patriotu (kvalitní, v NATO rozšířený, interoperabilní). Ale protože rozpočet není nafukovací, tak se do maxima nešlo (a nejsou žádné známky toho že by se to mělo aktuálně měnit). Podobně K9/PzH2000 pro dělostřelce... prostě to nejlepší?Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            21:01 22.07.2022

            Zase je tu nějaká uměřenost. 24 stíhacích letadel není nijak přehnaný počet. Spíš rozumné minimum. A když na takový nákup dojde je logické vybrat to nejvhodnější. Spyder je také ve ...Zobrazit celý příspěvek

            Zase je tu nějaká uměřenost. 24 stíhacích letadel není nijak přehnaný počet. Spíš rozumné minimum. A když na takový nákup dojde je logické vybrat to nejvhodnější.
            Spyder je také ve své kategorii velice dobrá volba.Skrýt celý příspěvek

          • Jirosi
            21:06 22.07.2022

            Vsak F-22, nebo evropská delta se také nekupuje.
            Kupujeme historiciy ekvivalent F16 - lidové stíhaček pro chudší státy.

            Vsak F-22, nebo evropská delta se také nekupuje.
            Kupujeme historiciy ekvivalent F16 - lidové stíhaček pro chudší státy.

          • TF_HU
            11:00 24.07.2022

            Vy se tu ptáte na věc, která má a měla miliony souvislostí. Těžko vám odpovídat.

            Vy se tu ptáte na věc, která má a měla miliony souvislostí. Těžko vám odpovídat.

      • Klimesov
        16:38 22.07.2022

        Pánové přesně.

        Pánové přesně.

  • Jura99
    07:53 22.07.2022

    Nakup 24ks F-35A je doufam pouze zacatek. Porizovaci cena ani nevybočuje z častek, na ktere je AČR zvykla. L-159 staly nakoupit 48mld. Kč a JAS-39 najemne je 40mld. Rusko se pri ...Zobrazit celý příspěvek

    Nakup 24ks F-35A je doufam pouze zacatek. Porizovaci cena ani nevybočuje z častek, na ktere je AČR zvykla. L-159 staly nakoupit 48mld. Kč a JAS-39 najemne je 40mld. Rusko se pri trose stesti sesype nebo prinejmensim vojensky vycerpa na 20let. Hrozby tu ale budou dale, chte nechte musime drzet krok i s dnesnimi spojenci, Evropa byla vzdy turbulentni a vcerejsi spojenec muze byt zitrejsi nepritel.Skrýt celý příspěvek

    • Jirosi
      08:11 22.07.2022

      Hlavně si je potřeba uvědomit, že vláda odsouhlasila vyvoj/nákup L-159 v roce 1995.
      Tehdy byla průměrná mzda 8172Kc!

      To jen pro představu jak je vlastně dráha F-35.

      Hlavně si je potřeba uvědomit, že vláda odsouhlasila vyvoj/nákup L-159 v roce 1995.
      Tehdy byla průměrná mzda 8172Kc!

      To jen pro představu jak je vlastně dráha F-35.

      • 2DaChoppa
        08:26 22.07.2022

        taky je potreba si uvedomit, ze to bylo zachranne lano ceskemu leteckemu prumyslu... z nehoz nam zbyla akorat tovarna na male turbinove motory u trebice(?)

        taky je potreba si uvedomit, ze to bylo zachranne lano ceskemu leteckemu prumyslu... z nehoz nam zbyla akorat tovarna na male turbinove motory u trebice(?)

        • skelet
          11:21 22.07.2022

          leteckého průmyslu máme dost a dost

          leteckého průmyslu máme dost a dost

          • Nesher
            11:28 22.07.2022

            Také bych řekl, minulý týden jsem je kolem Vodochod a Aero tam pořád je. Za dva týdny chystám prodloužený víkend na Moravě, tak až pojedu do Blatnice pod Svatým Antonínkem, tak se ...Zobrazit celý příspěvek

            Také bych řekl, minulý týden jsem je kolem Vodochod a Aero tam pořád je. Za dva týdny chystám prodloužený víkend na Moravě, tak až pojedu do Blatnice pod Svatým Antonínkem, tak se podívám zda ještě stojí LET. :-)Skrýt celý příspěvek

          • 2DaChoppa
            13:38 22.07.2022

            aero je madarske a let.. rusky? ostatni "letecky" prumysl vyrabi sedacky a kuchynky do dopravaku

            aero je madarske a let.. rusky? ostatni "letecky" prumysl vyrabi sedacky a kuchynky do dopravaku

          • skelet
            14:49 22.07.2022

            Aero, Zlín, Aircraft Industries (český), exWalter (GE), PSJ Poříčí, Evektor a další firmy dělající do leteckého průmyslu. Prostě leteckého průmyslu máme dostatek.

            Aero, Zlín, Aircraft Industries (český), exWalter (GE), PSJ Poříčí, Evektor a další firmy dělající do leteckého průmyslu. Prostě leteckého průmyslu máme dostatek.

          • Nesher
            16:38 22.07.2022

            2DAChopa A když to bude vlastnit Čech, tak se změní konkrétně co? Jinak LET je už zase ve vlastnictví české firmy. Zlin, také v českých rukou, byť nechápu co to řeší, vyrábí nadále ...Zobrazit celý příspěvek

            2DAChopa
            A když to bude vlastnit Čech, tak se změní konkrétně co?
            Jinak LET je už zase ve vlastnictví české firmy. Zlin, také v českých rukou, byť nechápu co to řeší, vyrábí nadále letadla, inovuje ( viz Z 242 Zeus) a dodává na trh, včetně leteckým silám. Naposledy Bulharsku. A různé komponenty tu vyrábí spousta dalších společností. Sorry, ale to jsou takové ty kecy ve smyslu "lépe už bylo"Skrýt celý příspěvek

          • 2DaChoppa
            07:24 23.07.2022

            @nesher od rusy vlastneneho letu byste klidne nakupoval? rekl byste ze renault vyrobeny v maroku je francouzske nebo marocke auto?

            @nesher od rusy vlastneneho letu byste klidne nakupoval? rekl byste ze renault vyrobeny v maroku je francouzske nebo marocke auto?

          • 2DaChoppa
            07:26 23.07.2022

            @skelet vzbudte mne az tu zase bude fabrika jako swidnik, ktera neleti stabilizatory pro brazilsky letadlo, ale kompletuje civilni verzi BH.. pak primhourim oko nad majitelem z ...Zobrazit celý příspěvek

            @skelet vzbudte mne az tu zase bude fabrika jako swidnik, ktera neleti stabilizatory pro brazilsky letadlo, ale kompletuje civilni verzi BH.. pak primhourim oko nad majitelem z italie ;)Skrýt celý příspěvek

  • Tecka
    07:41 22.07.2022

    Czytając wpisy niektórych osób , to polały sobie głowy wrzątkiem . Lista oczekujących na f35 jest coraz dłuższa, wersja 4 ma poślizg . Jeśli odp strony US będzie pozytywna , to ...Zobrazit celý příspěvek

    Czytając wpisy niektórych osób , to polały sobie głowy wrzątkiem . Lista oczekujących na f35 jest coraz dłuższa, wersja 4 ma poślizg . Jeśli odp strony US będzie pozytywna , to jaki termin dostaw? Czy strona Czeska jest gotowa awaryjnie przedłużyć leasing u Szwedów i na jakich warunkach?Skrýt celý příspěvek

    • MaraKM
      07:49 22.07.2022

      Tohle mne jiz take nekolikrat napadlo, zda-li by nebylo vhodne mit v zaloze (nejlepe jiz predjednanou) moznost pouzivat gripeny treba na dalsi leta tak jak jsou.

      Tohle mne jiz take nekolikrat napadlo, zda-li by nebylo vhodne mit v zaloze (nejlepe jiz predjednanou) moznost pouzivat gripeny treba na dalsi leta tak jak jsou.

      • SYN_
        07:56 22.07.2022

        Anebo skutečně realizovat odkup Céček... Ale tak vždyť tu několik diskutujících tvrdilo že se F35 vyrábějí "jak housky na krámě" a že s dodacím termínem nebude problém?? Pokud by ...Zobrazit celý příspěvek

        Anebo skutečně realizovat odkup Céček...
        Ale tak vždyť tu několik diskutujících tvrdilo že se F35 vyrábějí "jak housky na krámě" a že s dodacím termínem nebude problém?? Pokud by skutečně měl být problém stihnout aspoň rok 2029, tak to už by byl důvod znovu řešit alternativu... aspoň částečnou.Skrýt celý příspěvek

        • Tecka
          08:23 22.07.2022

          No właśnie ,do tego zmierzam .. Błaszczak lata gdzieś do Korei i kupuje 3 eskadry fa50 , a nie mogł dokupić f16v czy kolejnych f35?! Przecież ma teraz do dyspozycji kartę kredytową ...Zobrazit celý příspěvek

          No właśnie ,do tego zmierzam ..
          Błaszczak lata gdzieś do Korei i kupuje 3 eskadry fa50 , a nie mogł dokupić f16v czy kolejnych f35?! Przecież ma teraz do dyspozycji kartę kredytową bez limituSkrýt celý příspěvek

          • Maximus
            10:32 22.07.2022

            Jenže FA-50 stojí 30 mil. dolarů, má AESA radar a měl by umět AMRAAM. Navíc dodávky budete mít už příští rok. NA pokročilý výcvik a low-cost airpolicing není moc lepší volby. To ...Zobrazit celý příspěvek

            Jenže FA-50 stojí 30 mil. dolarů, má AESA radar a měl by umět AMRAAM. Navíc dodávky budete mít už příští rok.
            NA pokročilý výcvik a low-cost airpolicing není moc lepší volby. To letadlo dává větší smysl než dvoumotorový cvičný letoun M-346 co máte u 41. základny cvičného letectva. M-346 má 2 motory s 28 kN (po vyřazení Mig-29 jediný dvoumotorák v polském vojenském letectvu) s rychlostí max 0,95M a FA-50 má jeden motor s 53.07 kN s možností přídavného spalovaní 78.7 kN, které pak dá letadlu 1,5M.

            Proto FA-50 pro airpolicing lze normálně použít a M-346 ne (tedy pokud se nebavíme o nahánění ztracené Cessny) - M-346 je navíc bez palubního radaru a to stál +- 25 mil. za kus.

            Pro zajímavost u JAS-39C/D má motor tah 54 kN a s forsáží 80,5 kN. Tj. F/A-50 patří do stejné výkonostní kategorie - maximální vzletová hmotnost FA-50 je 12 384 kg a u JAS-39C/D je to 14 000 kg. Gripen ovšem v maximální rychlosti jde až na 2M.Skrýt celý příspěvek

        • Klimesov
          08:27 22.07.2022

          Nejdůležitější je v tuto chvíli zajistit hlavně brzký výcvik pilotů na F-35. Pokud se to podaří do roku 2029, může se přistoupit k alternativě, že nějakou dobu bude nebe nad Českem ...Zobrazit celý příspěvek

          Nejdůležitější je v tuto chvíli zajistit hlavně brzký výcvik pilotů na F-35. Pokud se to podaří do roku 2029, může se přistoupit k alternativě, že nějakou dobu bude nebe nad Českem chránit někdo ze spojenců. Zas takový problém by to nebyl. Hlavně naši piloti prostě nesmí sedět na zadku a nic nedělat.
          Ale to vše se bude skoro rok řešit než dojde k podpisu smlouvy. Takže během jednoho roku se ukáže jaké řešení se zvolí, protože možností je víc než dost.Skrýt celý příspěvek

          • Tecka
            08:31 22.07.2022

            Tylko szkolenie w US jest robione na pierwszych kupionych samolotach przez klienta .. co martwi , to coraz dłuższe terminy dostaw, nasza delegacja była na rozmowach w US w tamtym ...Zobrazit celý příspěvek

            Tylko szkolenie w US jest robione na pierwszych kupionych samolotach przez klienta ..
            co martwi , to coraz dłuższe terminy dostaw, nasza delegacja była na rozmowach w US w tamtym roku i co? Kupujemy od Korei żeby załatać dziurę .Skrýt celý příspěvek

          • Nesher
            09:50 22.07.2022

            Já myslím, že jsou to zbytečné obavy, my potřebujeme na jaře 2029 jednu letku, při nejhorším ani ne ne na plných počtech (klidně třeba jen 8 letadel), aby se se zajistila ...Zobrazit celý příspěvek

            Já myslím, že jsou to zbytečné obavy, my potřebujeme na jaře 2029 jednu letku, při nejhorším ani ne ne na plných počtech (klidně třeba jen 8 letadel), aby se se zajistila kontinuita ochrany vzdušného prostoru. To je za 7 let!Skrýt celý příspěvek

      • TF_HU
        11:57 22.07.2022

        K čemu?

        K čemu?

        • Maximus
          13:30 22.07.2022

          Dotaz TF_HU na vás: Dlouho se argumentovalo, že našich 12+2 Gripenů nemůže cvičit utoky na pozemní cíle, protože airpolicing a nácvik vzdušného boje zabírá většinu kapacit. To vše ...Zobrazit celý příspěvek

          Dotaz TF_HU na vás:

          Dlouho se argumentovalo, že našich 12+2 Gripenů nemůže cvičit utoky na pozemní cíle, protože airpolicing a nácvik vzdušného boje zabírá většinu kapacit. To vše v situaci, kdy Švédové zajišťovali mimořádně vysokou nasaditelnost. Kde se bere zdejší optimismus, že s 24 kusy F-35 budeme někde moc nad 70 %, tj k dispozici bude maximálně cca 17 letadel.

          Bude těchto v průměru maximálně nasaditelných 17 strojů stačit na airpolicing, nácvik leteckého boje, útoky na pozemní cíle a to ještě za situace, kdy F-35 má sloužit jako mini AWACS a nacvik využití fůze dat pro další zbraňové systémy?

          Není těch celkem 24 strojů (v reálu max 17) pro plnohodnotný výcvik a plné využití schopností F-35 prostě málo a nebylo by vhodné mít další letadla, která uvolní omezené kapacity F-35 dané jejich malým počtem.

          Samozřejmě třetí letka F-35 by byl určitě ideál, ale nereálný.

          Třetí letka JAS-39 C/D+ prostě dává smysl - vzhledem k vybudované infrastruktuře, zkušeným pilotům i servisním týmům. Levněji airpolicing dělat nelze - FA-50 má podobně výkonný motor a hmotnost a nová stojí 30 mil. dolarů.

          Pokud se, jak doufám nepočítá dlouhodoběji s L-159A, které budou vyžadovat brzy nákladnou Mid-life modernizaci. Nejsou pouhé dvě letky bojových letadel pro více než 10 milionovou zemi málo? I Dánsko s 5,84 miliony obyvatel bude mít dvě letky F-35 a kupuje 27 kusů, aby mělo nějakou zálohu za nenasaditelné stroje. ˇZádná země si zatím neobjednala méně F-35 než právě Dánsko. Nepočítám exotické Thajsko s 8 letouny, ale tam byla otázka F-35 zasadní politikum a i přes tento na minimum ořezaný počet F-35 chtěla opozice vetovat hlasování o rozpočtu na příští rok. F-35 se podařilo thajské vládě prosadit a je pravděpodobné, že časem budou přibývat logicky další stroje - hodně mi to připomíná zdejší pohádku o Budulínkovi, jenom dva prstíčky strčíme... :-)))Skrýt celý příspěvek

          • TF_HU
            11:04 24.07.2022

            Letoun v minulosti ani AG režim neuměl. Nebyla munice. Nebyly kontejnery. Plnily se úkoly výcviku a Air policing. Musíte si uvědomit, že doma držíme NATINAMDS v nějakém počtu, Air ...Zobrazit celý příspěvek

            Letoun v minulosti ani AG režim neuměl.
            Nebyla munice.
            Nebyly kontejnery.

            Plnily se úkoly výcviku a Air policing. Musíte si uvědomit, že doma držíme NATINAMDS v nějakém počtu, Air policing je NATINAMDS v zahraničí, take v nějakém počtu. Do toho výcvik, údržba a v dítě, že máme co dělat.

            24 ks čehokoli to posune na nový, klidnější level. Takže stačit bude.Skrýt celý příspěvek

    • Klimesov
      08:23 22.07.2022

      Ano je. Co vím, tak Česká strana se snaží vyjednávat aby USAF přenechala nějaké F-35 AČR, tím by dokázali přeskočit pořadník. Pokud to ovšem nevyjde, což asi nevyjde, tak se bude ...Zobrazit celý příspěvek

      Ano je.
      Co vím, tak Česká strana se snaží vyjednávat aby USAF přenechala nějaké F-35 AČR, tím by dokázali přeskočit pořadník. Pokud to ovšem nevyjde, což asi nevyjde, tak se bude prodlužovat pronájem Gripenu na rok 2029.
      Vše se ukáže během jednoho roku, kdy se bude nyní jednat o samotné smlouvě a jejich podmínkách.Skrýt celý příspěvek

      • Tecka
        08:39 22.07.2022

        Szkoda ,że Czechy późno zdecydowały się na rozmowy w US ..zobaczymy pod koniec roku.

        Szkoda ,że Czechy późno zdecydowały się na rozmowy w US ..zobaczymy pod koniec roku.

        • Klimesov
          09:02 22.07.2022

          No co už. Je to důsledek let minulých, kdy se AČR skoro 3é let podfinancovala a řešení modernizace byly vždy takové jaké byly. Naštěstí možností jak tuhle situaci vyřešit je ...Zobrazit celý příspěvek

          No co už. Je to důsledek let minulých, kdy se AČR skoro 3é let podfinancovala a řešení modernizace byly vždy takové jaké byly.
          Naštěstí možností jak tuhle situaci vyřešit je poměrně dost.
          Důležité je hlavně docílit aspoň toho, že naši piloti a personál začnou nejpozději v roce 2029 výcvik, pokud se zvládne aspoň to, máme na půl vyhráno. Pokud se zvládne vyjednat víc, tak to bude jen dobře.
          Prostě budeme muset ještě rok počkat než se dozvíme detaily prodeje a nákupu F-35.Skrýt celý příspěvek

          • Tecka
            09:25 22.07.2022

            Niedofinansowanie ACR trwało znacznie dłużej ,podobnie jak w innych krajach regionu . Były inne priorytety i brak woli politycznej na kosztowne wydatki zbrojeniowe.

            Niedofinansowanie ACR trwało znacznie dłużej ,podobnie jak w innych krajach regionu . Były inne priorytety i brak woli politycznej na kosztowne wydatki zbrojeniowe.

    • otecko
      08:28 22.07.2022

      Tak případně na oplátku požádáme kolegy ze Slovenska ať nám rok chrání vzdušný prostor jejich F16 :D , ale snad to nebude třeba.

      Tak případně na oplátku požádáme kolegy ze Slovenska ať nám rok chrání vzdušný prostor jejich F16 :D , ale snad to nebude třeba.

    • liberal shark
      08:56 22.07.2022

      Ten čas se dá využít - výcvik personálu, modernizace základen, budování infrastruktury, nákup zásob munice. Skoro by se dalo říci, že dodání samotných letadel je to méně důležité ...Zobrazit celý příspěvek

      Ten čas se dá využít - výcvik personálu, modernizace základen, budování infrastruktury, nákup zásob munice. Skoro by se dalo říci, že dodání samotných letadel je to méně důležité :-).Skrýt celý příspěvek

      • Tecka
        09:02 22.07.2022

        ..nie jest mniej ważna

        ..nie jest mniej ważna

        • liberal shark
          10:14 22.07.2022

          Letadla se dají přivézt obrazně řečeno přes noc. Podstatné je, aby pro ně v dané armádě existovalo uživatelské prostředí a zázemí. Bez toho nám budou k ničemu.

          Letadla se dají přivézt obrazně řečeno přes noc. Podstatné je, aby pro ně v dané armádě existovalo uživatelské prostředí a zázemí. Bez toho nám budou k ničemu.

          • Jirosi
            21:08 22.07.2022

            Zazemi se klidně může začít dělat zítra. To je nejmenší problém.

            Zazemi se klidně může začít dělat zítra. To je nejmenší problém.

  • lychnis
    23:15 21.07.2022

    Já vím, že to tady nikdo neví, ale zajímalo by mě, jak to u F-35 bude s rachejtlema, respektive bude-li nějaká koordinace se SPYDERy, aby tam byly +/- stejné typy - to by mělo ...Zobrazit celý příspěvek

    Já vím, že to tady nikdo neví, ale zajímalo by mě, jak to u F-35 bude s rachejtlema, respektive bude-li nějaká koordinace se SPYDERy, aby tam byly +/- stejné typy - to by mělo spoustu věcí usnadnit, ne...?Skrýt celý příspěvek

    • liberal shark
      06:37 22.07.2022

      jj, to by nás zajímalo také. Bez moderní výzbroje, vybavení a zapojení do informačního systému bojiště to bude jen extrémně drahý aeroklub.

      jj, to by nás zajímalo také. Bez moderní výzbroje, vybavení a zapojení do informačního systému bojiště to bude jen extrémně drahý aeroklub.

      • Toomk
        08:02 22.07.2022

        Ano a vlastně i ne. Na spojencích - hlavně u USA je vidět, že by podle mně, kdyby šlo fakt do tuhého, poskytly střely a pumy ze svých zásob, akorát je potřeba mít ty letadla. Němci ...Zobrazit celý příspěvek

        Ano a vlastně i ne. Na spojencích - hlavně u USA je vidět, že by podle mně, kdyby šlo fakt do tuhého, poskytly střely a pumy ze svých zásob, akorát je potřeba mít ty letadla. Němci a Francouzi by se semkli a nasvítili eifelovku:) misto poskytnutí vyzbroje.Skrýt celý příspěvek

        • Jirosi
          08:18 22.07.2022

          Kdybyzjsn pumy a streli, ale klidně letecky dodali celá letadla.
          Jen je potřeba mít koho do jich posadit.

          Kdybyzjsn pumy a streli, ale klidně letecky dodali celá letadla.
          Jen je potřeba mít koho do jich posadit.

        • 2DaChoppa
          08:29 22.07.2022

          poskytnou.. asi tak jako vam poskytnou strelivo pri prujezdu plukovnim ammo depotem :) nebo palivo ted v miru...


          palivo dostanes, ale prijde tifaktura

          poskytnou.. asi tak jako vam poskytnou strelivo pri prujezdu plukovnim ammo depotem :) nebo palivo ted v miru...


          palivo dostanes, ale prijde tifaktura

    • Maximus
      07:47 22.07.2022

      Pouze lze uvažovat o Python 5, který je použity spolu s raketou Derby (a jejich verzemi s delším doletem díky boosteru) na SPYDERU. Derby na F-35 integrovaná není a asi nebude. Jak ...Zobrazit celý příspěvek

      Pouze lze uvažovat o Python 5, který je použity spolu s raketou Derby (a jejich verzemi s delším doletem díky boosteru) na SPYDERU. Derby na F-35 integrovaná není a asi nebude. Jak jsem se informoval přímo u zástupce Rafaelu, tak použití letecké verze Python 5 u pozemní baterie je jen záležitost drobné sw úpravy (informace cca 8-9 let stará).
      U JAS-39 C/D je integrace Python 5 provedena díky JAR, ale je otázka integrace do naši F-35A. Izraelci mají svoji verzi F-35I “Adir”, která má Python 5 samozřejmě integrovaný.
      Bylo by nutné při vyjednávání o nákupu techto raket i poptat cenu za sw integraci do našich F-35 - klasická integrace by pravděpodobně už nebyla potřeba.

      Vzhledem k pravděpodobnosti, ze budeme muset využít opci na pronájem Gripenu (pokud se nepodaří vyjednat jejich převedení bez podmínky nákupu verze E) do roku 2029, tak budeme potřebovat nahradit Naše AIM-9M Sidewinder, kterým konci technicka životnost cca za 4 roky. Nějaká zásoba Pythonu 5 pro Gripeny, která by se po jejich případném vyřazeni přesunula ke SPYDERU by dávala smysl.Skrýt celý příspěvek

      • Scotty
        08:24 22.07.2022

        Poku bude Python 5 spojený s boostrem tak to bude celkem zásadní změna řídícího softwaru. /Naše AIM-9M Sidewinder, kterým konci technicka životnost cca za 4 roky/ Dá se ...Zobrazit celý příspěvek

        Poku bude Python 5 spojený s boostrem tak to bude celkem zásadní změna řídícího softwaru.

        /Naše AIM-9M Sidewinder, kterým konci technicka životnost cca za 4 roky/
        Dá se prodloužit. Na což pravděpodobně dojde.Skrýt celý příspěvek

        • Maximus
          11:01 22.07.2022

          Scotty, zase jste chytřejší než zástupce Rafaelu, se kterým jsem osobně mluvil :-))) Minimálně Spydery SR nemusí mít booster. Samozřejmě daní je kratší dolet, což ne vždy musí být ...Zobrazit celý příspěvek

          Scotty, zase jste chytřejší než zástupce Rafaelu, se kterým jsem osobně mluvil :-)))

          Minimálně Spydery SR nemusí mít booster. Samozřejmě daní je kratší dolet, což ne vždy musí být problém.

          Při počtu oletáných Python 5 v řádu aspoň prvních desítek kusů je možné už s výrobcem domluvit i repasi s doplněním boosteru.

          Opravdu bych chtěl být pilotem letící na bojovou misi s raketami, které byly vyrobeny v době, kdy tahal kačera. O tom, kdy byla vlastní verze M vyvinuta ani nemluvě.

          Na jednu stranu chcete údajně pro naši armádu to nejlepší a pak tvrdíte, že čtvrtstoletí staré rakety postačují ;-)Skrýt celý příspěvek

          • SYN_
            18:33 22.07.2022

            To tedy rozhodně JE paradox. Snad se dá částečně omluvit tím že nákup střel je otázka roku nebo tak nějak i v našich lážoplážo podmínkách, kdežto výměna podkladové platformy ...Zobrazit celý příspěvek

            To tedy rozhodně JE paradox. Snad se dá částečně omluvit tím že nákup střel je otázka roku nebo tak nějak i v našich lážoplážo podmínkách, kdežto výměna podkladové platformy (letounu) na desetiletí... Ale i tak, F35 s AIM-9M je opravdu strange kombinace.Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            21:02 22.07.2022

            SYN_
            Kdo říká že F-35 budou létat s AIM-9M? Jen Gripen s nimi dolétá protože nemá integrované AIM-9X.

            SYN_
            Kdo říká že F-35 budou létat s AIM-9M? Jen Gripen s nimi dolétá protože nemá integrované AIM-9X.

      • flanker.jirka
        23:19 22.07.2022

        Střely Python 5 a Derby existují ve verzi s boosterem pouze pro pozemní odpalováky, ne pro stíhače.

        Střely Python 5 a Derby existují ve verzi s boosterem pouze pro pozemní odpalováky, ne pro stíhače.

  • copy
    21:36 21.07.2022

    Tak jste se konečně dočkali... Jen bych krotil emoce. To, že vláda začne teprve jednat, neznamená, že je také koupíme. Však jak v naší zemičce probíhají armádní tendry, všichni ...Zobrazit celý příspěvek

    Tak jste se konečně dočkali...
    Jen bych krotil emoce. To, že vláda začne teprve jednat, neznamená, že je také koupíme. Však jak v naší zemičce probíhají armádní tendry, všichni víme a navíc, v té době, může být u vlády někdo jiný.
    Toto rozhodnutí jde proti ekonomickým možnostem ČR.Skrýt celý příspěvek

    • Danik
      21:41 21.07.2022

      Přesněě, rok budou jednat s Američany a pak nakonec půjdou za Švédy pro Gripen E. Určitě. Mohli jsme si všimnout, že od této vlády a nynější situace došlo k docela citelné změně. ...Zobrazit celý příspěvek

      Přesněě, rok budou jednat s Američany a pak nakonec půjdou za Švédy pro Gripen E. Určitě. Mohli jsme si všimnout, že od této vlády a nynější situace došlo k docela citelné změně. Co je k nepochopení na tom, že vyřešit naše taktické letectvo MUSÍ tato vláda.

      "Toto rozhodnutí jde proti ekonomickým možnostem ČR."

      Vysvětlíte mi tedy Finsko, které s podobným HDP kupuje 64 těchto strojů?Skrýt celý příspěvek

      • flanker.jirka
        21:46 21.07.2022

        Nahrazují 1:1 F 18, my nahradíme Gripeny větším počtem letadel. Pro 64 kusů bychom nyní neměli ani piloty.
        Zkuste se podívat kolik má Finsko bojových vrtulníků.

        Nahrazují 1:1 F 18, my nahradíme Gripeny větším počtem letadel. Pro 64 kusů bychom nyní neměli ani piloty.
        Zkuste se podívat kolik má Finsko bojových vrtulníků.

        • Danik
          21:51 21.07.2022

          Ajtakrajta. Nahradíme Gripeny a Alcy stejným počtem letadel... pro dvě letky.

          Nemají, my máme/budeme mít. Oni zase mají raketomety a větší počty techniky i vojáků.

          Ajtakrajta. Nahradíme Gripeny a Alcy stejným počtem letadel... pro dvě letky.

          Nemají, my máme/budeme mít. Oni zase mají raketomety a větší počty techniky i vojáků.

        • liberal shark
          04:53 22.07.2022

          Není to spíš tak, že nahradíme celkem 30 Gripenu a L159A 24 F-35 ? Celkem významná část nákladů tím odpadne.

          Není to spíš tak, že nahradíme celkem 30 Gripenu a L159A 24 F-35 ? Celkem významná část nákladů tím odpadne.

        • mudry.udrzbar
          10:00 22.07.2022

          "Pro 64 kusů bychom nyní neměli ani piloty" F-35 predsa nedostanete nyní, sucat predaja bude aj vycvik, minimalne cast pilotov bude uplne novych. Na Slovensku sa pre F-16 cvicia ...Zobrazit celý příspěvek

          "Pro 64 kusů bychom nyní neměli ani piloty"

          F-35 predsa nedostanete nyní, sucat predaja bude aj vycvik, minimalne cast pilotov bude uplne novych. Na Slovensku sa pre F-16 cvicia iba noví piloti.Skrýt celý příspěvek

      • copy
        22:24 21.07.2022

        Vůbec nemůžete porovnávat Finsko vs Česko. Finsko má více jak 2x vyšší HDP na obyvatele. Porovnáváte neporovnatelné.
        S takovou by si Rusko mohlo v pohodě dovolit F 22 s F 35 :-)

        Vůbec nemůžete porovnávat Finsko vs Česko. Finsko má více jak 2x vyšší HDP na obyvatele. Porovnáváte neporovnatelné.
        S takovou by si Rusko mohlo v pohodě dovolit F 22 s F 35 :-)

        • Jura99
          22:36 21.07.2022

          jelikoz Finu je 5mil. a berou 64ks F35A tak nam jich jeste par desitek chybi objednat :-D.

          jelikoz Finu je 5mil. a berou 64ks F35A tak nam jich jeste par desitek chybi objednat :-D.

          • copy
            22:50 21.07.2022

            Finů je 5 a nás 10 mil, a přesto mají vyšší HDP a neporovnatelně vyšší HDP na obyvatele. Ne, buď tomu nerozumíš, anebo tomu nechceš rozumět.

            Finů je 5 a nás 10 mil, a přesto mají vyšší HDP a neporovnatelně vyšší HDP na obyvatele. Ne, buď tomu nerozumíš, anebo tomu nechceš rozumět.

          • Danik
            23:03 21.07.2022

            Copy už se přestaň ztrapňovat Finů je přes 5,6 a nás je 10,7 (aritmeticky tedy 6 a 11). Ano je to bohatší národ, ovšem jen o trochu bohatší stát, tudíž při stejném podílu HDP na ...Zobrazit celý příspěvek

            Copy už se přestaň ztrapňovat

            Finů je přes 5,6 a nás je 10,7 (aritmeticky tedy 6 a 11). Ano je to bohatší národ, ovšem jen o trochu bohatší stát, tudíž při stejném podílu HDP na obranu dostanou naše armády podobný "balík peněz", se kterým poté nakládají. U nich je branecká armáda, vyšší počty techniky a ještě řeší námořnictvo. Takže když oni zvládnou 2,5 násobek našeho počtu F-35 při velmi podobném "balíku peněz (i přes jisté odlišnosti)... Tak je docela velká šance, že my těch našich 24 zvládneme bez problémů...Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            23:52 21.07.2022

            copy
            Neporovnatelně? V datech z roku 2017 má Finsko HDP na hlavu 45 192 $ a ČR 39 786 $. Přičemž my budeme kupovat jen 24 strojů.

            copy
            Neporovnatelně? V datech z roku 2017 má Finsko HDP na hlavu 45 192 $ a ČR 39 786 $. Přičemž my budeme kupovat jen 24 strojů.

          • copy
            00:44 22.07.2022

            Scotty To co uvádíš, je ale HDP na obyvatele v paritě kupní síly (PPS). To je ukazatel, že se nám tady v Čechách nežije o moc hůře nežli Finům ve Finsku, ale o síle ekonomiky to ...Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            To co uvádíš, je ale HDP na obyvatele v paritě kupní síly (PPS). To je ukazatel, že se nám tady v Čechách nežije o moc hůře nežli Finům ve Finsku, ale o síle ekonomiky to nevypovídá. PPS totiž zohledňuje podhodnocenou českou korunu, ale s ní se v zahraničí neobchoduje. Ty zbraně budeme kupovat za dolary a eura, vůči nímž je naše měna podhodnocena.
            Ekonomika Finska je výrazně silnější. Ne ve svým celkovém objemu, ale v ekonomické síle. Uvědom si, že na to aby měli cca stejný objem peněz, jim stačí cca polovina obyvatel.Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            01:06 22.07.2022

            Koruna rozhodně aktuálně podhodnocená není.
            Pokud tedy vememe čistě výkon ekonomiky potom má Finsko 267 856 miliónů dolarů a my 241 975. Opět žádný výrazný rozdíl.

            Koruna rozhodně aktuálně podhodnocená není.
            Pokud tedy vememe čistě výkon ekonomiky potom má Finsko 267 856 miliónů dolarů a my 241 975. Opět žádný výrazný rozdíl.

          • copy
            02:25 22.07.2022

            Koruna je hodně podhodnocena. Srovnejme tedy (podle vás tady), se dvě podobně výkonnými a bohatými ekonomikami Česka a Finska. S českým průměrným platem se v ČR žije celkem slušně, ...Zobrazit celý příspěvek

            Koruna je hodně podhodnocena.
            Srovnejme tedy (podle vás tady), se dvě podobně výkonnými a bohatými ekonomikami Česka a Finska.
            S českým průměrným platem se v ČR žije celkem slušně, že? A teď si zkus vzít průměrný český plat a žít s ním (podle vás) ve srovnatelném Finsku. Patřil by si tam k těm nejchudším. A teď si vem průměrný plat Fina (v korunách to dělá cca 120 000 Kč) a di si s tím žít do Česka, vidíš ten rozdíl. Dvě podobně velké ekonomiky, dva odlišné světy.Skrýt celý příspěvek

          • Jirosi
            06:57 22.07.2022

            Copy: Z čeho cerpate podhodnoceni koruny?
            V současné době totiž pálí CNB rezervy, aby ten kurz pritvrdila v rámci boje proti inflaci. Nižší kurz by totiž dal inflaci zhoršovat.

            Copy: Z čeho cerpate podhodnoceni koruny?
            V současné době totiž pálí CNB rezervy, aby ten kurz pritvrdila v rámci boje proti inflaci. Nižší kurz by totiž dal inflaci zhoršovat.

          • 2DaChoppa
            08:33 22.07.2022

            jelikoz polaci maji gdp dvaapulkrat vetsi nez my, tak by nam f35 mohla stacit polovina :)

            jelikoz polaci maji gdp dvaapulkrat vetsi nez my, tak by nam f35 mohla stacit polovina :)

          • Scotty
            08:55 22.07.2022

            Poláci taky kupují 32 kusů F-35. Ovšem oni předtím nakoupili ještě F-16 které budou dál provozovat. Navíc se teď mluví o nákupu FA-50.

            Poláci taky kupují 32 kusů F-35. Ovšem oni předtím nakoupili ještě F-16 které budou dál provozovat. Navíc se teď mluví o nákupu FA-50.

        • Danik
          22:49 21.07.2022

          Nevíte jak funguje HDP že :-) ? HDP per capita veelmi aritmeticky určuje bohatství obyvatel. HDP jako takové nám slouží k určení bohatství státu. Ano Finové jsou bohatší národ, ...Zobrazit celý příspěvek

          Nevíte jak funguje HDP že :-) ? HDP per capita veelmi aritmeticky určuje bohatství obyvatel. HDP jako takové nám slouží k určení bohatství státu. Ano Finové jsou bohatší národ, ovšem srovnatelně bohatý stát. Když jde o náklady na obranu, definované buď přímo částkou nebo procentem HDP, neřešíme HDP per capita, řešíme HDP :-) . Taakže, když my i Finové budeme dávat 2% HDP na obranu (nikoliv 2% HDP per capita (PPP), takto se to prostě neměří, protože to je hloupost). Dáváme velmi podobnou částku. Ze které se potom odvíjí co si můžeme a nemůžeme dovolit...

          Rusko by si mohlo se svým předchozím GDP (současné se teprve uvidí, ale veselé to nebude) okolo 1,483 mld. US (i Itálie má vyšší) a procentuálními výdaji na obranu překračující 4% HDP, F-35 nebo F-22 klidně v nižších počtech dovolit (samozřejmě pokud by se podstatná část obranného rozpočtu nerozkradla, nebyla taková korupce, nespravovali takové nesmyslné, papírové počty techniky a něco tak pokročilého jako F-35 nebo F-22 byli schopni vyvinout a vyrobit). GDP per capita mají mizerné, národ je to chudý, ovšem peníze na armádu mají, protože díky počtu obyvatel se stále jedná o poměrně bohatý stát.

          Porovnávám tedy zcela porovnatelné a Vy vůbec netušíte jak nakládat s daty...Skrýt celý příspěvek

          • copy
            23:02 21.07.2022

            Ne a ne a zase špatně. Nákup F 35 za bratru stovky miliard, se opravdu nefinancuje z rozpočtu na obranu, prostě NE. Finsko je mnohem bohatší stát. Vezmu to ad absurdum. ČR by si ...Zobrazit celý příspěvek

            Ne a ne a zase špatně. Nákup F 35 za bratru stovky miliard, se opravdu nefinancuje z rozpočtu na obranu, prostě NE. Finsko je mnohem bohatší stát. Vezmu to ad absurdum. ČR by si tedy mohla pořídí také těch 64 F-35? Ok, ale na rozdíl od Finů, by nám už na nic jiného nezbylo.
            Aby jste to pochopil, zjednoduším to. Finové, si svoje o pár 10 miliard dolarů vyšší HDP (můžou teoreticky rozdělit) mezi polovinu obyvatel.
            Opakuji, porovnáváte neporovnatelné. Finskou je mnohem bohatší, proto si to může dovolit, i když si myslím, že těch 64 F-35, je také na ně moc.Skrýt celý příspěvek

          • Danik
            23:13 21.07.2022

            A z čeho se financuje? Z armády spásy? Náklady se odhadují na stovku miliard, nikoliv na stovky a budou ROZLOŽENY V ČASE. Finsko je bohatší NÁROD a jen lehce bohatší stát. Copy už ...Zobrazit celý příspěvek

            A z čeho se financuje? Z armády spásy? Náklady se odhadují na stovku miliard, nikoliv na stovky a budou ROZLOŽENY V ČASE. Finsko je bohatší NÁROD a jen lehce bohatší stát.

            Copy už dost prosím, je to velmi trapné. Zkusím to tedy "jako pro debily".

            Finští vojáčci dostanou balíček penízků, který je díky podobnému celkovému HDP našich dvou zemiček velmi podobný tomu balíčku penízků co dostanou naši vojáčči při stejném procentuálním výdaji na obranu našich států.

            Finští vojáčci si spočítali, že s touhle hromadou dukátků zvládnou ufinancovat 64 letadýlek a k tomu i další části své větší branecké armády, která musí řešit i lodičky. Takže když my máme podobnou hromádku dukátků jako ti finští vojáčci, tak to znamená, že když chceme 2,5 krát méně letadýlek než oni, tak je při 2% HDP na obranu a přes to, že máme profi armádu (ale menší) tak asi 99,9999% šance, že těch našich 24 letadýlek zvládneme zaplatit taky,

            Dobrou noc.Skrýt celý příspěvek

          • copy
            23:16 21.07.2022

            Ješte pro zjednodušení.
            Abyste mohl porovnat Finsko s ČR, musel by jste vyzmizíkovat 5,5 milionu Čechů. Pak by, při stejném HDP, byli tyto krajiny porovnatelné.

            Ješte pro zjednodušení.
            Abyste mohl porovnat Finsko s ČR, musel by jste vyzmizíkovat 5,5 milionu Čechů. Pak by, při stejném HDP, byli tyto krajiny porovnatelné.

          • Danik
            23:20 21.07.2022

            Jenže obraně může být plně jedno jestli je nás 10, 20 nebo 150 mega, když pokaždé dostanou stejnou částku, se kterou mají řešit obranu naší země. Zbytek řeší jiná ministerstva a ...Zobrazit celý příspěvek

            Jenže obraně může být plně jedno jestli je nás 10, 20 nebo 150 mega, když pokaždé dostanou stejnou částku, se kterou mají řešit obranu naší země. Zbytek řeší jiná ministerstva a vláda. Obrana řeší (překvápko tudůů) OBRANU ZEMĚ S ČÁSTKOU KTEROU JÍ VLÁDA POSKYTNE. TATO ČÁSTKA SE V PROCENTUÁLNÍM POJETÍ ODVÍJÍ OD HDP, NIKOLIV HDP PER CAPITA.Skrýt celý příspěvek

          • copy
            23:23 21.07.2022

            Už fakt nevím, jak to zjednodušit abyste to pochopil. Náš stát se musí starat (s podobným objemem peněz) o 2x více lidí. Potřebuje cca 2x větší infrastrukturu, státní aparát atd. ...Zobrazit celý příspěvek

            Už fakt nevím, jak to zjednodušit abyste to pochopil. Náš stát se musí starat (s podobným objemem peněz) o 2x více lidí. Potřebuje cca 2x větší infrastrukturu, státní aparát atd. nežli Finsko.Skrýt celý příspěvek

          • Danik
            23:33 21.07.2022

            copy... tohle myslíš vážně? Bavíme se o STEJNÉM objemu peněz pro AČR a FDF. Znovu opakuji, našemu genštábu a MO můžou být jedno ostatní ministerstva. Je zajímá jejich obnos financí ...Zobrazit celý příspěvek

            copy... tohle myslíš vážně? Bavíme se o STEJNÉM objemu peněz pro AČR a FDF. Znovu opakuji, našemu genštábu a MO můžou být jedno ostatní ministerstva. Je zajímá jejich obnos financí se kterým musí nakládat. A ten při stejném procentuálním výdaji HDP ČR a Finska je téměř identický.

            To je to co nás jako jediné zajímá, když se ptáme, může si ČR dovolit F-35.Skrýt celý příspěvek

          • Horny
            23:44 21.07.2022

            copy - Ne, Finsko opravdu NENÍ "mnohem bohatší stát" než my. Na tohle téma už jsem diskutoval pod tímto článkem: ...Zobrazit celý příspěvek

            copy - Ne, Finsko opravdu NENÍ "mnohem bohatší stát" než my. Na tohle téma už jsem diskutoval pod tímto článkem: https://www.armadninoviny.cz/c... , pravda, s normálními lidmi a nikoli dezoláty. Takže prostě okopčím svůj vlastní post:

            "Ale pokud to tedy chcete konkrétně: průměrné příjmy do státního rozpočtu ČR se pohybují v posledních letech okolo 1500 miliard korun (viz.
            https://cs.wikipedia.org/wiki/... ), pokud počítáme dolar za 23,- Kč, tak je to zhruba 65 miliard dolarů.
            A to mluvíme jen o příjmech. Skutečná výše státního rozpočtu je cca okolo 1900 miliard korun.

            Finsko má příjmy do státního rozpočtu (plánované na letošek) cca 57,9 miliardy eur, tj. při kurzu zhruba 27,-Kč/Eur asi 1563,3 miliardy korun (a zhruba 67,9 mld. dolarů). Celkově se počítá s příjmy a výdaji 64,9 mld. Euro (tj. asi 1752,3 mld. korun). Viz.:
            https://vm.fi/en/the-budget... "

            Ve skutečnosti je Finský rozpočet cca 1750 miliard Kč, český cca 1900 miliard Kč. Takže reálně máme peněz ještě víc.
            Tvrzení o "mnohem bohatším Finsku" jsou tedy jen pohádky kremelských propagandistů určené pro nemyslící český plebs.Skrýt celý příspěvek

          • copy
            23:49 21.07.2022

            A z čeho se to financuje? Z půjčky, z dluhu. Za F 35 dáme cca 100 miliard, cca 44 miliard dáme za samotné stroje. Roční rozpočet na armádu je cca 90 miliard. Ty stroje musíte ...Zobrazit celý příspěvek

            A z čeho se to financuje? Z půjčky, z dluhu. Za F 35 dáme cca 100 miliard, cca 44 miliard dáme za samotné stroje. Roční rozpočet na armádu je cca 90 miliard. Ty stroje musíte zaplatit hned, a to by pak na chod armády moc nezbývalo. Nemyslíte?
            Podobné je to s těmi 100 miliardami euro pro Německou armádu, taky to nejde z rozpočtu na obranu, ale ze zvláštního fondu, rozuměj půjčky.Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            23:54 21.07.2022

            copy
            Nákup F-35 opravdu nebude stát stovky miliard.
            A s HDP na hlavu taky nemáte pravdu.

            copy
            Nákup F-35 opravdu nebude stát stovky miliard.
            A s HDP na hlavu taky nemáte pravdu.

          • Danik
            00:06 22.07.2022

            Copy... Rozpočet AČR se při 2% HDP již v roce 2024 (což je stále malá část našeho státního rozpočtu v komparaci s jinými ministerstvy) vyhoupne přes 120 miliard korun (a to ještě ...Zobrazit celý příspěvek

            Copy...

            Rozpočet AČR se při 2% HDP již v roce 2024 (což je stále malá část našeho státního rozpočtu v komparaci s jinými ministerstvy) vyhoupne přes 120 miliard korun (a to ještě počítám staré HDP, již tu někdo psal, že 140 miliard). Znovu opakuji, nákup a jeho platba se dá rozložit v čase. Nehledě na to, že již vzniká zákon o fondu strategických obranných zakázek.

            To jestli to bude dluh nebo ne se neví, záleží jak se rozloží finance pro jednotlivé kapitoly ministerstev, ovšem na prožírání státního rozpočtu jsou tu jiní experti než kapitola MO. Jen na nich skutečně nezáleží jestli bude schodek rozpočtu a pojede se na dluh. Když se o to tak staráš, tak tě asi nepotěší, že za Babiše byl schodek přes 240 miliard. Tankovalo to někoho? Ne, stále jsme jeden z těch méně zadlužených států. Nevíš odkud Němci 100 mld alokují a jak to rozloží v čase. Netušíš.

            Bezpečnostní dopady na ekonomiku jsou významné, vlastnictví F-35 není jen vlastnictví zbraňového systému, ale politická deklarace. Bezpečné země jsou atraktivní pro investory i firmy. Za to si stojí zaplatit, nehledě na to, že bych se nerad jednou probral s tím, že nám někdo hází bomby na Pražský hrad, znásilňuje ženy a ničí naší zemi více, než by stál nákup desetitisícovky F-35...Skrýt celý příspěvek

          • copy
            01:29 22.07.2022

            Kromě výdajů MO ku HDP, je potřeba sledovat celkové výdaje MO k celkovým výdajům rozpočtu, a to je násobně více. Němci se nechali slyšet, že to do armády napumpují takřka okamžitě ...Zobrazit celý příspěvek

            Kromě výdajů MO ku HDP, je potřeba sledovat celkové výdaje MO k celkovým výdajům rozpočtu, a to je násobně více. Němci se nechali slyšet, že to do armády napumpují takřka okamžitě a že si na to půjčí.
            Souhlasím s tím, že jsme spíše ti méně zadlužení. Tyhle megalomanské nákupy (kdyby jen F 35), si nemůžeme dovolit, ekonomika není dostatečně silná. Jedna věc nakoupit, druhá a ještě důležitější je, kvalitně provozovat a servisovat. Tam bude problém a přesně na tohle dojedou megalomani z Polska.
            Před (nejen) naší zemí jsou ohromné ekonomické výzvy a armáda nebude motorem průmyslu, zemědělství, energetiky atd.
            Nejvyšší bezpečnostní zárukou nebude pořád nedostačující počet F 35, tanků, bvp atd, ale členství v NATO.Skrýt celý příspěvek

          • copy
            01:34 22.07.2022

            Scotty
            Tím nákupem za stovky miliard korun jsem myslel 64 finských F 35.

            Scotty
            Tím nákupem za stovky miliard korun jsem myslel 64 finských F 35.

          • Scotty
            02:15 22.07.2022

            Co je nám do finského nákupu a jeho financování?

            Co je nám do finského nákupu a jeho financování?

          • Jirosi
            06:13 22.07.2022

            Copy: Až na to, že je to přesně obracene. Finska armáda díky malému počtu obyvatel, ale vysokému HDP má menší prostředky na akvizice. PROC? Čistě proto, že musí na stejný počet ...Zobrazit celý příspěvek

            Copy: Až na to, že je to přesně obracene.
            Finska armáda díky malému počtu obyvatel, ale vysokému HDP má menší prostředky na akvizice.
            PROC?
            Čistě proto, že musí na stejný počet vojáků (pilotu) vyčlenit 2-3x větší prostreky na platy. To opravdu není zanedbatelny rozdíl.

            Nakup armadni techniky se nikdy neplati jako jednorázová částka. Vždy se ta částka rozkládá v čase jak se dodává technika. Takže i 100mld za letouny, může fakticky znamenat 5x 20mld. Přitom základní nákup tvoří často jen 30% nakladu za životnost stroje (60% nákladů rozložíme do dalších 30-40.let)Skrýt celý příspěvek

          • Jura99
            07:05 22.07.2022

            copy: pochopitelne, ze technicky/ucetne se zbrojni nakup financuje z rozpoctu na obranu vzdy. Na tom nic nemeni, pokud se vynalozi mimoradne zdroje, vzdy to protece pres rozpocet ...Zobrazit celý příspěvek

            copy: pochopitelne, ze technicky/ucetne se zbrojni nakup financuje z rozpoctu na obranu vzdy. Na tom nic nemeni, pokud se vynalozi mimoradne zdroje, vzdy to protece pres rozpocet obrany. Pouze v Rusku a totalitnich statech maskuji neprimerene obranne vydaje a nektere vydaje plati jine resorty.Skrýt celý příspěvek

          • Clanek
            08:27 22.07.2022

            Tohle je neuveritelne komicka debata, pritom je to matematika z prvniho stupne zakladky. Ano, jeden Fin je 2x bohatsi nez 1 Cech. Ano Finu je 2x min nez Cechu. Oba tak daji dokupy ...Zobrazit celý příspěvek

            Tohle je neuveritelne komicka debata, pritom je to matematika z prvniho stupne zakladky.

            Ano, jeden Fin je 2x bohatsi nez 1 Cech. Ano Finu je 2x min nez Cechu. Oba tak daji dokupy stejne hromadky penez v absolutnich cislech(!) a prave za ty se nakupuje (netahejme do toho kurz koruny, ten s tim nema vubec nic spolecne at je jakej je). Ano oba si teoreticky mohou dovolit totez. Teoreticky mohou, neb ma kazdy stat jinak poskladany rozpocet. Ty 2% HDP jsou totiz "hodne zhruba", na co je potreba se podivat je vztah rozpoctu k HDP toho ktereho statu, neb to ma kazdej stat jinak a kde pro jeden stat muze byt 2% HDP 6% rozpoctu pro jinej stat to muze byt 5% nebo 8% a to se obhajuje hur - to je ale jen politika, ne fakticka nemoznost si neco koupit, tohle jsou nuance. Co uz nuance nejsou je jake ma stat zadluzeni, rating pro zadluzeni (oboje v pripade CR prikladne) a hlavne v pripade CR a ACR jaky ma vnitrni dluh... Tohle je to kde je ten zasadni rozdil mezi FIN a CZE, neb FIN na svou obranu nekaslal a nakupoval a modernizoval prubezne, CR ne.

            Takze ano, CR si muze dovolit tolik F-35 jako FIN, protoze je v absolutnich cislech stejne bohata, ale taky si to nemuze dovolit narozdil od FIN (resp. by si to nemela dovolit), protoze ma zcela jiny vnitrni dluh a potrebuje ted behem par let vymenit 1/2 armadni techniky (a to jsem jeste hodne hodnej kdyz pisu jen o polovine).

            24 F-35 mi pak prijde jako akuratni pocet, spickova platforma, 2 letky, kvalitativni i kvantitativni skok a jak jsme si na prikladu FIN prave dokazali tak timhle poctem CR nakupuje mene nez polovinu stroju na ktere jinak zcela realisticky ma, takze ve sve situaci velice rozumny a stridmy nakup i ve vztahu k dalsim programum. Diky copy.Skrýt celý příspěvek

          • 2DaChoppa
            08:38 22.07.2022

            @danik finsko v roce 21 zaznamenalo deficit 2,5%gdp. ceska republika 5,9% gdp..


            a to bude duvod proc si pri srovnatelnem gdp finsko "muze" dovolit vic f35

            @danik finsko v roce 21 zaznamenalo deficit 2,5%gdp. ceska republika 5,9% gdp..


            a to bude duvod proc si pri srovnatelnem gdp finsko "muze" dovolit vic f35

          • Scotty
            09:02 22.07.2022

            2DaChoppa
            Ovšem náš dluh je stále nižší. ĆR dluží 41,9% svého HDP zatím co Finsko 69%. Plus daňová zátěž je ve Finsku větší než u nás.

            2DaChoppa
            Ovšem náš dluh je stále nižší. ĆR dluží 41,9% svého HDP zatím co Finsko 69%. Plus daňová zátěž je ve Finsku větší než u nás.

          • 2DaChoppa
            17:37 22.07.2022

            @scotty pokud ma jedna jakdruha zeme takovou sekyru, tak je asi zbytecny mluvit o tomkolik f35 si muzou dovolit, kdyz si je nemuze dovolit ami jedna...

            @scotty pokud ma jedna jakdruha zeme takovou sekyru, tak je asi zbytecny mluvit o tomkolik f35 si muzou dovolit, kdyz si je nemuze dovolit ami jedna...

          • Scotty
            21:05 22.07.2022

            2DaChoppa
            Je to jednoduché. Dnes jsou dva druhy zemí. Země s vysokým fiskálním
            zadlužením a země s vysokým vnitřním zadlužením. Rozhodně je lepší patři do té první skupiny.

            2DaChoppa
            Je to jednoduché. Dnes jsou dva druhy zemí. Země s vysokým fiskálním
            zadlužením a země s vysokým vnitřním zadlužením. Rozhodně je lepší patři do té první skupiny.

        • DuPo
          23:04 21.07.2022

          Fínsko vs Česko (alebo Slovensko) sa fakt porovnávať nedá, Fínom totiž 40 rokov nevládli komanči, ich vzor "na večné časy" nebol CCCP a tiež nemajú pomaly každého druhého politika ...Zobrazit celý příspěvek

          Fínsko vs Česko (alebo Slovensko) sa fakt porovnávať nedá, Fínom totiž 40 rokov nevládli komanči, ich vzor "na večné časy" nebol CCCP a tiež nemajú pomaly každého druhého politika odchovaného v červenej partaji, pričom jedným z dôsledkov je aj pomer objednaných 64 ks F-35 vo Fínsku ku 24 ks vo hviezdach v Česku (alebo 14 ks objednaných F-16 na Slovensku).Skrýt celý příspěvek

        • copy
          08:44 22.07.2022

          Jirosi podhodnocení koruny je krásně vidět paritě kupní síly (PPS). Tam, mezi námi a Finy není moc velkého rozdílu a opravdu si Čech a Fin, ve svých zemích neží zas tak ...Zobrazit celý příspěvek

          Jirosi
          podhodnocení koruny je krásně vidět paritě kupní síly (PPS). Tam, mezi námi a Finy není moc velkého rozdílu a opravdu si Čech a Fin, ve svých zemích neží zas tak rozdílně.
          Ale zkuse si vzít české koruny do Finska a směnit je za eura a ejhle.
          PPS je asi nejlepší ukazatel životní úrovně, protože eliminuje směné kurzy, ale reálnou sílu ekonomiky nevyjadřuje.Skrýt celý příspěvek

          • Jirosi
            08:57 22.07.2022

            Stačilo napsat, že měnového kurzu a jeho tvorbě nerozumíte. PPS je přímo závislá na kurzu. Se slabou měnou vám zdraží zboží ze zahraničí=koupíte si z výplatu méně=poklesne vaše ...Zobrazit celý příspěvek

            Stačilo napsat, že měnového kurzu a jeho tvorbě nerozumíte.

            PPS je přímo závislá na kurzu. Se slabou měnou vám zdraží zboží ze zahraničí=koupíte si z výplatu méně=poklesne vaše PPS...Skrýt celý příspěvek

          • copy
            09:07 22.07.2022

            ne Jirosi, PPS je právě o toto očištěno. Nerozumíte tomu vy.

            ne Jirosi, PPS je právě o toto očištěno. Nerozumíte tomu vy.

          • Jirosi
            09:12 22.07.2022

            Jasne, až na to, že 70% zboží na pultech v ČR je dovoz... ale tam sd kurz nepočítá, a jeho změna na cenu toho zboží nemá vliv. Jako příklad si můžeme uvést ceny paliv.... tam snad ...Zobrazit celý příspěvek

            Jasne, až na to, že 70% zboží na pultech v ČR je dovoz... ale tam sd kurz nepočítá, a jeho změna na cenu toho zboží nemá vliv.
            Jako příklad si můžeme uvést ceny paliv.... tam snad reaguji ještě než se ten kurz změní.Skrýt celý příspěvek

        • HEKTOR
          21:46 22.07.2022

          copy - to porovnávanie tu na AN je veľmi zaujímavé... ak sa porovnáva napr. slovensko a česko,tak to "vraj" nejde porovnávať... ale porovnávanie česko a fínsko, tak to sa už môže a ...Zobrazit celý příspěvek

          copy - to porovnávanie tu na AN je veľmi zaujímavé...
          ak sa porovnáva napr. slovensko a česko,tak to "vraj" nejde porovnávať...
          ale porovnávanie česko a fínsko, tak to sa už môže a často porovnáva... :))))Skrýt celý příspěvek

          • Danik
            23:59 22.07.2022

            No jo...Fini i při tom, že jich je podobně jak Vás, mají podobné HDP jako my. Zatímco Vy máte HDP 2,5x nižší. Záhada rozluštěna.

            No jo...Fini i při tom, že jich je podobně jak Vás, mají podobné HDP jako my. Zatímco Vy máte HDP 2,5x nižší. Záhada rozluštěna.

          • HEKTOR
            10:01 23.07.2022

            Danik - takže cca: sk 5,5mil obyv/105mld ,cz 11mil/245mld ,fin 5,5mil/270mld ...skutočne si myslíte že to je tak jednoduché.??? hm,škoda že to blbí politici nevidia,keď to je tak ...Zobrazit celý příspěvek

            Danik - takže cca: sk 5,5mil obyv/105mld ,cz 11mil/245mld ,fin 5,5mil/270mld ...skutočne si myslíte že to je tak jednoduché.??? hm,škoda že to blbí politici nevidia,keď to je tak jasné...Skrýt celý příspěvek

    • copy
      02:00 22.07.2022

      Pro Danika, Scottyho, Juru, Hornyho. Nedokážete pochopit, že si nemůžeme dovolit to, co Fini. Tak to zkuste takto. Já a vy vyděláváme stejně peněz. Vy živíte pět hladových krků a ...Zobrazit celý příspěvek

      Pro Danika, Scottyho, Juru, Hornyho.
      Nedokážete pochopit, že si nemůžeme dovolit to, co Fini.
      Tak to zkuste takto.
      Já a vy vyděláváme stejně peněz. Vy živíte pět hladových krků a já deset. Vy si ze stejného platu můžete dovolit koupit nového Superba a já postarší oktávku. Tož asi tak.Skrýt celý příspěvek

      • Scotty
        02:22 22.07.2022

        Což je opět nesmysl. Výdaje na obranu se stanovují na procenta HDP. To kolik lidí ho vytvořilo je naprosto irelevantní.

        Což je opět nesmysl. Výdaje na obranu se stanovují na procenta HDP. To kolik lidí ho vytvořilo je naprosto irelevantní.

        • copy
          07:27 22.07.2022

          Pochopte, že takovéto zbrojní projekty nejdou z těch 2% na obranu, to by nešlo zaplatit. Rozdíl ekonomické síly mezi Finsko/Česko, dobře ilustruje průměrný plat Finsko/ČR. V ČR cca ...Zobrazit celý příspěvek

          Pochopte, že takovéto zbrojní projekty nejdou z těch 2% na obranu, to by nešlo zaplatit.
          Rozdíl ekonomické síly mezi Finsko/Česko, dobře ilustruje průměrný plat Finsko/ČR.
          V ČR cca 38 000 Kč, ve Finsku cca 120 000 Kč. Zkuste s českým průměrným platem žít ve Finsku a budete patřit k těm chudším. Naopak Fin v ČR bude za vodou.
          Jěště jeden příklad.
          Rumunsko: má o něco větší celkový HDP nežli ČR.
          Dle vaší logiky: Finsko/ČR/Bulharsko jsou přibližně stejně bohaté země a tudíž si mohou dovolit podobně zbrojit?!?! Vždyť 2% HDP na obranu budou přibližně stejná celková částka jako u nás a ve Finsku, že.Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            08:27 22.07.2022

            Vzhledem k tomu že zatím naznáme cenu tak to nemůžeme vědět. Plat je naprosto irelevantní veličina. /Dle vaší logiky: Finsko/ČR/Bulharsko jsou přibližně stejně bohaté země a tudíž ...Zobrazit celý příspěvek

            Vzhledem k tomu že zatím naznáme cenu tak to nemůžeme vědět.
            Plat je naprosto irelevantní veličina.

            /Dle vaší logiky: Finsko/ČR/Bulharsko jsou přibližně stejně bohaté země a tudíž si mohou dovolit podobně zbrojit?!?! Vždyť 2% HDP na obranu budou přibližně stejná celková částka jako u nás a ve Finsku, že./
            Konečně jste na to kápnul. Přesně tak to je.Skrýt celý příspěvek

      • Ondra Mrklas
        03:32 22.07.2022

        Ten rozdíl je prostě v tom, že pokud by jsme měli HDP Finska tak by jsme si mohli koupit 128 letadel a bylo by to úměrné. My ho máme o něco menší, ale stejně si kupujeme téměř 3x ...Zobrazit celý příspěvek

        Ten rozdíl je prostě v tom, že pokud by jsme měli HDP Finska tak by jsme si mohli koupit 128 letadel a bylo by to úměrné. My ho máme o něco menší, ale stejně si kupujeme téměř 3x méně, takže s penězi problém opravdu nebudeSkrýt celý příspěvek

        • copy
          08:22 22.07.2022

          Tak k tomu není co dodat. Takže Rumuni, při o něco větším HDP nežli máme my, ale s cca 2x větším počtem obyvatel by si jich tedy mohly rovnou koupit 256?!?

          Tak k tomu není co dodat. Takže Rumuni, při o něco větším HDP nežli máme my, ale s cca 2x větším počtem obyvatel by si jich tedy mohly rovnou koupit 256?!?

      • Jirosi
        06:22 22.07.2022

        Motate hrušky a jabka. Občan ČR vydelava 1/2 toho co občan Finska. Opravdu si můžete koupit méně. Jenže, vy si nakupujete armadni letadla. Ty si kupuje CR, která vybere sice ...Zobrazit celý příspěvek

        Motate hrušky a jabka.
        Občan ČR vydelava 1/2 toho co občan Finska. Opravdu si můžete koupit méně.

        Jenže, vy si nakupujete armadni letadla. Ty si kupuje CR, která vybere sice poloviční daně od občanů. Ale těch občanů je 2x tolik!
        Takže ve výsledku má obrany rozpočet CR přibližně stejnou velikost jako ten ve Finsku. K tomu má Cr výhodu, že na platy může vydávat jen 1/2prosredku díky menšímu hdp na obyvatele.Skrýt celý příspěvek

        • copy
          07:45 22.07.2022

          Hrušky a jablka motáte vy. Cca stejný HDP jako ČR/Finsko má i Rumunsko. Jen taková drobnost: má cca 4 x více obyvatel nežli Finsko a cca 2x co ČR. Při 2% výdajích na obranu do ní ...Zobrazit celý příspěvek

          Hrušky a jablka motáte vy.
          Cca stejný HDP jako ČR/Finsko má i Rumunsko.
          Jen taková drobnost: má cca 4 x více obyvatel nežli Finsko a cca 2x co ČR. Při 2% výdajích na obranu do ní tedy dává stejnou sumu a může si dovolit to samé?!? Ne, nemůže. Obhospodařovat 20 mil, 10 mil nebo 5 mil lidí je prostě sakra rozdíl.Skrýt celý příspěvek

          • MaraKM
            08:12 22.07.2022

            Copy, i kdyby vlada CR vzala nakonec tech cca potrebnych 100 mld z rozpoctu a treba i na dluh a “nasypala” do rozpoctu MO v nasledujicich X-letech, tak se stane co? Ano, pouzijeme ...Zobrazit celý příspěvek

            Copy, i kdyby vlada CR vzala nakonec tech cca potrebnych 100 mld z rozpoctu a treba i na dluh a “nasypala” do rozpoctu MO v nasledujicich X-letech, tak se stane co? Ano, pouzijeme na armadu vice, ale porad budeme v onech 2% HDP, protoze letos to ma byt kolik?! 1,4%? Takze pokud by se zitra podepsaly smlouvy na BVP i F-35 a bude treba jeste do konce roku uhradit PRVNI splatky, tak ve vysledku by byly letosni vydaje na obranu/MO/ACR kolik? Stale pod 2% ,protoze by to byl jen zlomek z celkove ceny a my bychom stale bylo pod jakousi “normalni / empirickou “ hodnotou vynalozenych prostredku.Skrýt celý příspěvek

          • Jirosi
            08:29 22.07.2022

            Copy: opět blbost. Jistě, že si Rumunsko může dovolit co ČR. Jediné 2. Rozdíly jsou, že Rumunsko musí mít i námořnictvo, a současně ubránit 3x větší plochu území. Ale opět má ...Zobrazit celý příspěvek

            Copy: opět blbost.
            Jistě, že si Rumunsko může dovolit co ČR. Jediné 2. Rozdíly jsou, že Rumunsko musí mít i námořnictvo, a současně ubránit 3x větší plochu území. Ale opět má výhodu v nižších platech než v ČR.

            Proto už dnes má Rumunsko 17ks F-16 (ČR jen 15ks Jas-39) a k tomu 25 ks Mig 21.... tzn. 3x více bojových letadel než Cr.
            Ty Migi plánuji nahradit dalšími 32 ks F-16.Skrýt celý příspěvek

        • copy
          09:12 22.07.2022

          Rumuni si opravdu to co my, dovolit nemohou. Pokud tedy nechtějí zůstat s životní úrovní tam kde jsou. Stejně to platí i v případě ČR/Finsko.

          Rumuni si opravdu to co my, dovolit nemohou. Pokud tedy nechtějí zůstat s životní úrovní tam kde jsou. Stejně to platí i v případě ČR/Finsko.

          • Jirosi
            09:30 22.07.2022

            Neplatilo přes žádný ukazatel, pokud se to nepresene někam k 4-5%. 2% právě podporují růst zárukou stability v daném regionu.

            Neplatilo přes žádný ukazatel, pokud se to nepresene někam k 4-5%. 2% právě podporují růst zárukou stability v daném regionu.

      • Jura99
        07:11 22.07.2022

        copy: Finove kupuji 64ks tech superbů a my jen 24ks. Pro jednoduchost pripustme, ze maji stejne prijmy, ale zivi pouze polovinu hladovych krků. Nechapu, v cem vidis problem, kdyz ...Zobrazit celý příspěvek

        copy: Finove kupuji 64ks tech superbů a my jen 24ks. Pro jednoduchost pripustme, ze maji stejne prijmy, ale zivi pouze polovinu hladovych krků. Nechapu, v cem vidis problem, kdyz kupujeme 3x mene letadel ?Skrýt celý příspěvek

        • copy
          08:33 22.07.2022

          Problém je v síle ekonomiky Finska/ČR, to se prostě těžko porovnává. Kdyby šlo jen o F 35, tak budiž. Tady jde o další nákladné projekty a opravdu se to neplatí z 2% HDP co jde na ...Zobrazit celý příspěvek

          Problém je v síle ekonomiky Finska/ČR, to se prostě těžko porovnává. Kdyby šlo jen o F 35, tak budiž. Tady jde o další nákladné projekty a opravdu se to neplatí z 2% HDP co jde na obranu, ale zvlášť a povětšinou na dluh.
          Já dokáži pochopit, že se na to peníze najdou (stát si je půjčí), ale následný provoz, servis atd., bude kámen úrazu. Na toto, doplatí magalomani z Polska.Skrýt celý příspěvek

          • Jirosi
            09:15 22.07.2022

            Porovnáva se to tezko jen protoze se vám nelíbí výsledek.
            Pro všechny ostatní je to snadné.

            Porovnáva se to tezko jen protoze se vám nelíbí výsledek.
            Pro všechny ostatní je to snadné.

        • HEKTOR
          11:10 23.07.2022

          Jura99 - možno je malý problém to,že čr musí na rozdiel od fínska v krátkej dobe riešiť/rieši lietadlá,vrtuľníky,tanky,bvp,ot,raketomety,pvo,atď...

          Jura99 - možno je malý problém to,že čr musí na rozdiel od fínska v krátkej dobe riešiť/rieši lietadlá,vrtuľníky,tanky,bvp,ot,raketomety,pvo,atď...

      • Maximus
        08:08 22.07.2022

        Osobne si myslím Copy, ze to chápeš velmi dobre, jen jsi tady kolegy dobre vytrollil. Druhá alternativa, co si o tobě v takovém případě myslím, by se ti moc nelíbila.

        Osobne si myslím Copy, ze to chápeš velmi dobre, jen jsi tady kolegy dobre vytrollil. Druhá alternativa, co si o tobě v takovém případě myslím, by se ti moc nelíbila.

      • petres
        10:26 22.07.2022

        copy do této směšné debaty jsem si myslel, že jste jenom troll. nyní vidím, že jste hloupý troll. Předpokladem je, že obě země budou dávat stejnou částku tj.2% na obranu. ČR ...Zobrazit celý příspěvek

        copy do této směšné debaty jsem si myslel, že jste jenom troll. nyní vidím, že jste hloupý troll.
        Předpokladem je, že obě země budou dávat stejnou částku tj.2% na obranu.
        ČR GDP 2021 = 282,340,849.86 USD; 2% = 5 646 817,00 USD
        Finsko GDP 2021 = 299,155,237.59 USD; 2% = 5 983 104,75 USD
        Obě částky jsou srovnatelné, čili oba státy vydávají bez ohledu na počet obyvatel zhruba stejně.
        Pokud bych teoreticky vydával v obou státech stejnou částku na sociální výdaje, ano pak platí, že Čech dostane polovičku, protože příjemců je dvakrát tolik. U výdajů na obranu však toto neplatí, ty se jednotlivým obyvatelům nerozdělují, proto je jedno kolik stát má obyvatel. Co je na tom k nepochopení?


        Použil jsem údaje z:
        https://data.worldbank.org/ind... Skrýt celý příspěvek

        • copy
          14:11 22.07.2022

          Tak ještě jednou. Máme HDP, OK. Finsko má HDP, OK. Oba ho máme cca stejně velké, OK. Na obranu dáváme cca stejně, OK. Tak a teď pozor... teď to příjde. Pro Finskou vládu má 1 euro, ...Zobrazit celý příspěvek

          Tak ještě jednou. Máme HDP, OK. Finsko má HDP, OK. Oba ho máme cca stejně velké, OK. Na obranu dáváme cca stejně, OK.
          Tak a teď pozor... teď to příjde.
          Pro Finskou vládu má 1 euro, 1 dolar, úplně jinou hodnotu, nežli pro Českou vládu. 85 mil. dolarů za 1 F-35, je pro Finy úplně jiná hodnota, nežli pro Čechy. Češi si musí směnit (nevýhodně) svoje korunky (a velmi podhodnocené) za eura a musí si na to, stejně jako Finové půjčit. Tyto výdeje nejdou z pravidelných výdajů na obranu, ale jdou nad rámec těchto výdajů a zatěžují státní rozpočet extra.
          Finská ekonomika je mnohem silnější nežli Česká, a proto si s tím dokáže lépe poradit, i když máme cca stejná HDP. Stejně tak Česká, je mnohem silnější, nežli např. Rumunská, která má také cca stejné HDP.
          České MO, ani Finské MO, nepoletuje ve vzduchoprázdnu, ale jsou provázná se všemi ostatními výdaji a stavem ekonomiky.
          Na příkladu dvou rodin, jsem se tu marně pokoušel laicky vysvětlit, že i když budou mít stejný příjem, ale rozdílný počet lidí, které mají živit, či z toho profitovat, tak si opravdu nemohou dovilit to samé auto(a), jedině, že ta početnější si sníží životní standard, nebo si na to více půjčí. Chápeš?Skrýt celý příspěvek

          • Jirosi
            15:03 22.07.2022

            Jak se dle vás měří síla ekonomiky? Jak dle vas vzniká kurz pro smeju? S vaší neznalosti se do takových úvah ani nezapoiujte. Ušetříte si čas s a nervy. Ps: Jak můžete laicky ...Zobrazit celý příspěvek

            Jak se dle vás měří síla ekonomiky?
            Jak dle vas vzniká kurz pro smeju?

            S vaší neznalosti se do takových úvah ani nezapoiujte. Ušetříte si čas s a nervy.

            Ps: Jak můžete laicky vysvětlovat pojem, kterému sam nerozumíte?
            Pokud, si hloupé myslíte, že většina počet obyvatel znamená pro stát větší zátěž, tak ano. Ale pouze při srovnatelné hdp na hlavu. Jenže, CR má 2x vide obyvatel a současně poloviční hdp na hlavu. Tedy faktor extra nalladu je 0.
            Ve výsledku je na tom hůře Finsko díky násobný větší rozloze, horším klimatickým podmínkám, a přímým sousedství z Ruskem. To jsou skutečně faktory co společně z vyšší vyplacenou mzdou degraduji Finské Hdp.Skrýt celý příspěvek

          • MaraKM
            18:24 22.07.2022

            Zakladni rozpor je v tom, ze vetsina zde diskutujicich bere 2% HDP jako bernou minci co se vydaju pro armadu tyce. Pokud se tedy neco prida, je to jen narovnani aktualniho dluhu a ...Zobrazit celý příspěvek

            Zakladni rozpor je v tom, ze vetsina zde diskutujicich bere 2% HDP jako bernou minci co se vydaju pro armadu tyce. Pokud se tedy neco prida, je to jen narovnani aktualniho dluhu a toho co jiz meli davno mit k dispozici (letos to ma/melo byt cca 1,4% tusim).
            Vy se copy na to divate jako nejen predstavitele ksc, ze je rozpocet armady kouzelny mesec, ze ktereho se zaplatuje co je potreba - pak ano, teoreticky by Vase uvahy mohli mit nejaky smysl. V praxi je to blbost, stejne jako treba experiment s rusenim policie v nekterych oblastech USA…Skrýt celý příspěvek

    • Klimesov
      08:31 22.07.2022

      copy.
      Žádný tendr nebo tendry nebudou.
      Nyní se oznámilo že ČR chce pro AČR pořídit F-35 a CV-90 a pověřilo MO aby vyjednalo smlouvu.

      copy.
      Žádný tendr nebo tendry nebudou.
      Nyní se oznámilo že ČR chce pro AČR pořídit F-35 a CV-90 a pověřilo MO aby vyjednalo smlouvu.

      • TF_HU
        12:10 22.07.2022

        To je taky tend, jen v jiném režimu...

        To je taky tend, jen v jiném režimu...

  • Danik
    18:04 21.07.2022

    I když mám jisté pochopení pro obavy o finance když jde o F-35, je třeba si říci pár faktů. Naše dosti olétané Gripeny C/D, těm končí pronájem 2027, maximálně 2029. Tedy letectvo ...Zobrazit celý příspěvek

    I když mám jisté pochopení pro obavy o finance když jde o F-35, je třeba si říci pár faktů. Naše dosti olétané Gripeny C/D, těm končí pronájem 2027, maximálně 2029. Tedy letectvo je nutno řešit stejně. 212. tl nyní stále užívá L-159, které i kdyby se modernizovaly na nejvyšší standard, stále jsou to dnes již podprůměrné podzvukové bitevníky, které proti technologicky zdatnému soupeři můžeme efektivně použít maximálně jako "přibližovače" protipozemní řízené munice dlouhého dosahu, nebo proti křovákům bez PVO. Tedy ani naše VzS nejsou zrovna v nejlepší kondici a je na místě řešit jejich budoucnost. Je nejvyšší čas. Gripen E není zrovna levná varianta. F-35 nám vyřeší naše taktické letectvo pro obě letky na dalších 60+ let...Ano F-16 už tu s námi bude 44 let a ještě na 20 dalších s ní počítá i americké letectvo. Podobné to bude s F-35, který se postupně stává hlavním víceúčelovým letounem NATO a spojenců. Podstatnou část těchto 60+ let, se bude jednat o naprostou špičku a poté díky modernizacím bude držet krok i s novějšími letouny. To si myslím, je v rozložení času efektivní a taktéž ekonomické řešení našeho taktického letectva. Je zároveň jasné, že částka 100 miliard bude rozložena v čase. S rostoucím rozpočtem MO, to není nic co by obranu položilo a zároveň je vidět, že pokračuje modernizace pozemních sil (tanky, Caesar, CV-90, 200,ks Tatra Force pro logistiku, LÚV, drony, výzbroj a výstroj jednotlivce, dokončování Hilluxů, Titusy, MLU Pandurů plus nákup dalších 70ti ks atd.) a vzdušných sil (H-1, MADR, Spyder) a to postupně ve všech segmentech. Další věc je, že modernizace základny Čáslav je třeba udělat tak jako tak a i Náměšti by to prospělo.


    Cv-90 je za mě osobně nejlepší řešení a jsem rád, že BAE jejich snaha vyšla. Určitě bych se nezlobil, kdyby již byla užita nově připravovaná věž. Jen takový detail, že BAE používá v prezentaci budoucí věže vozidlo s českými výsostnými znaky.

    https://www.youtube.com/watch?... Skrýt celý příspěvek

    • Arthur
      21:41 21.07.2022

      A nebola švédska ponúka nahodou o bezplatnom prevode súčasných 14ks Gripenov ...Zobrazit celý příspěvek

      A nebola švédska ponúka nahodou o bezplatnom prevode súčasných 14ks Gripenov C/D?

      https://www.novinky.cz/domaci/... Skrýt celý příspěvek

      • MeV6
        21:51 21.07.2022

        Za předpokladu, že si je za další nemalé prachy necháme u Saabu zmodrrnizovat a současně pořídíme dalších 12 Gripenů E.
        Takže ne, úplně bezplatné by to určitě nebylo.

        Za předpokladu, že si je za další nemalé prachy necháme u Saabu zmodrrnizovat a současně pořídíme dalších 12 Gripenů E.
        Takže ne, úplně bezplatné by to určitě nebylo.

        • Arthur
          23:10 21.07.2022

          Aký by bol cenový rozdiel v desiatkých miliard Kč: bezplatného prevodu súčasných 14ks Gripenov C/D a ich modernizácia ˇ(viď napr. Maďarsko) a zároveň ako píšete nákup dalších 12 ...Zobrazit celý příspěvek

          Aký by bol cenový rozdiel v desiatkých miliard Kč:

          bezplatného prevodu súčasných 14ks Gripenov C/D a ich modernizácia ˇ(viď napr. Maďarsko) a zároveň ako píšete nákup dalších 12 Gripenů E

          vs.

          24ks F-35 ?Skrýt celý příspěvek

          • Danik
            23:17 21.07.2022

            Bezplatný převod je vtipný název. Je to jako když si pronajmete byt na 30 let a pak za Vámi přijde majitel, že Vám ho "zadarmo" dá. Je to sice super, ale ten byt už jste si reálně ...Zobrazit celý příspěvek

            Bezplatný převod je vtipný název. Je to jako když si pronajmete byt na 30 let a pak za Vámi přijde majitel, že Vám ho "zadarmo" dá. Je to sice super, ale ten byt už jste si reálně zaplatil...

            Rozdíl pořizovací ceny Gripen E a F-35 podle zdrojů jež se v poslední době udávali, je 8 milionů USD za kus v neprospěch Gripen E. To znamená, že při nákupu 12-ti Gripen E můžeme mít 13 F-35 a ještě nám 10 milionů USD zbyde. Modernizace Jas-39 C/D v počtu 14ks sice tak nákladná nebude, ovšem stejně za nějakých 10-15 let musíme řešit jejich náhradu, protože drak prostě nepustí. Což pak znamená ideálně dalších 14 Gripen E, s tím, že už nyní nebudeme na špici.

            Takto máme na 60+ let klid, s tím, že podstatnou část té doby na špici budeme.Skrýt celý příspěvek

          • Arthur
            23:44 21.07.2022

            Takže vy tvrdíte, že Gripen E je drahší ako F-35 ?
            Poprosím zdroj.

            Takže vy tvrdíte, že Gripen E je drahší ako F-35 ?
            Poprosím zdroj.

          • Danik
            23:51 21.07.2022

            Já to netvrdím, tvrdí to ty zdroje, které se tu posledních asi 14 dní dávaly. Myslel jsem si, že Gripen "přece musí být určitě levnější, protože proto", avšak díky zdejším kolegům ...Zobrazit celý příspěvek

            Já to netvrdím, tvrdí to ty zdroje, které se tu posledních asi 14 dní dávaly. Myslel jsem si, že Gripen "přece musí být určitě levnější, protože proto", avšak díky zdejším kolegům jsem byl vyveden z omylu. Stačí se juknout na asi posledních x diskuzí o F-35... Cenu F-35 podle posledních tendrů stáhli Američani na 85 mil. dolarů. Gripen E tím, že je to malosériovka má cenu okolo 93 mil. dolarů. bavíme se o pořizovací ceně prosím pěkně. Tím, že Gripen E teprve začíná sloužit, provozní náklady jsou neznámé.Skrýt celý příspěvek

          • Arthur
            23:56 21.07.2022

            Poprosím tie zdroje.
            Ale nie za koľko kupujú američania, ale tretie strany od nich!
            A zároveň náklady na letovú hodinu a životný cyklus.

            Poprosím tie zdroje.
            Ale nie za koľko kupujú američania, ale tretie strany od nich!
            A zároveň náklady na letovú hodinu a životný cyklus.

          • Danik
            00:10 22.07.2022

            Najdi si to, bylo o tom tady vypsáno už dost... Tu cenu se bavíme pro "třetí strany"

            Náklady pro nás pro 24ks F-35 se pohybují okolo 100 miliard korun.

            Najdi si to, bylo o tom tady vypsáno už dost... Tu cenu se bavíme pro "třetí strany"

            Náklady pro nás pro 24ks F-35 se pohybují okolo 100 miliard korun.

          • Arthur
            00:30 22.07.2022

            Oki dám si to do kolónky k takým etal=onom ako napr. "Hlavné závery Útvaru hodnoty za peniaze k nákupu F-16 (ex-ante hodnotenie) · Analýza obmeny MO SR porovnáva celkové náklady na ...Zobrazit celý příspěvek

            Oki dám si to do kolónky k takým etal=onom ako napr. "Hlavné závery Útvaru hodnoty za peniaze k nákupu F-16 (ex-ante hodnotenie)
            · Analýza obmeny MO SR porovnáva celkové náklady na vlastníctvo ponúk do roku 2048, ponuka lietadiel F16 je v súčasnej hodnote (2018) výhodnejšia o 8 % než pri JAS-39."

            Až kým sa nato nepozrel Nájvyšší kontrólny úrad cit. "Podľa týchto údajov náklady na letovú hodinu F-16 boli k 14.6.2021 o 19,1 % vyššie ako náklady na prevádzku JAS-39. Vzhľadom na evidentné nezrovnalosti v analýze, ako aj všetky verejne dostupné a poskytnuté zdroje, vrátane analýz významných zdrojov, sa skutočné náklady na životný cyklus javia opačne – v prospech JAS-39."
            zdroj: https://www.nku.gov.sk/documen... Skrýt celý příspěvek

          • Jirosi
            06:32 22.07.2022

            Ten váš odkaz mluví o: 17tis Eur ro Jas 39 20tis Eur pro F-16 Vy si myslíte, že je to špatně. Špatně to opravdu je. F-16 má nadhodnocenou cenu. Piloti u vás asi těžko mají ...Zobrazit celý příspěvek

            Ten váš odkaz mluví o:
            17tis Eur ro Jas 39
            20tis Eur pro F-16

            Vy si myslíte, že je to špatně. Špatně to opravdu je. F-16 má nadhodnocenou cenu. Piloti u vás asi těžko mají srovnatelný plat z piloty v USA. To číslo totiž odpovídá výkazu USAF.Skrýt celý příspěvek

          • otecko
            08:36 22.07.2022

            Maďaři Gripen modernizují, ale jejich Gripeny jsou předělávky a Gripen "B" na "C", a za další chtěli F35 ale v USA nepochodili, zjevně kvůli "nadstandartním" vztahům ...Zobrazit celý příspěvek

            Maďaři Gripen modernizují, ale jejich Gripeny jsou předělávky a Gripen "B" na "C", a za další chtěli F35 ale v USA nepochodili, zjevně kvůli "nadstandartním" vztahům Orbán-Putin.Skrýt celý příspěvek

        • Maximus
          07:22 22.07.2022

          ...

          ...

      • Danik
        21:55 21.07.2022

        Necháme Vám těch 14 Gripenů za polovinou životnosti, co už jste si za tu dobu stejně zaplatili, ty si nákladně modernizujete a pak si ještě koupíte Gripeny E, jejichž pořizovací ...Zobrazit celý příspěvek

        Necháme Vám těch 14 Gripenů za polovinou životnosti, co už jste si za tu dobu stejně zaplatili, ty si nákladně modernizujete a pak si ještě koupíte Gripeny E, jejichž pořizovací cena je vyšší než u F-35.

        Je to řešení, ale daleko od ideálního a nic moc "výhodného" na tom nevidím.Skrýt celý příspěvek

        • liberal shark
          06:49 22.07.2022

          Tak, tato varianta by byla rozumná v případě přechodu na 24 - 28 ks JAS-39 C/D +, ale ne v kombinaci s JAS-39E. Navíc by se v horizontu 15 -20 let muselo přejít na nějaký stíhač 6 ...Zobrazit celý příspěvek

          Tak, tato varianta by byla rozumná v případě přechodu na 24 - 28 ks JAS-39 C/D +, ale ne v kombinaci s JAS-39E. Navíc by se v horizontu 15 -20 let muselo přejít na nějaký stíhač 6 generace. Mezitím by naše letectvo nemělo kde získat schopnosti generace 5.Skrýt celý příspěvek

          • MaraKM
            08:22 22.07.2022

            JAS-39 C/D se udajne jiz nevyrabeji, take to bylo ve zdejsich komentarich nekolikrat uvedeno. To by mel byt take udajne duvod, proc Madarsko ceka, jak to u nas dopadne a pripadne ...Zobrazit celý příspěvek

            JAS-39 C/D se udajne jiz nevyrabeji, take to bylo ve zdejsich komentarich nekolikrat uvedeno. To by mel byt take udajne duvod, proc Madarsko ceka, jak to u nas dopadne a pripadne vyuzije k akcizici u nas uvolnenych gripenu, se kterymi by zase nemelo nadale pocitat Svedsko…Skrýt celý příspěvek

      • Maximus
        22:27 21.07.2022

        O té letce 14 Gripenů C/D by mělo smysl uvažovat jen pokud by byla pouze za cenu jejich modernizace. Podmínka nákupu E to zabijí. Smysl by Gripeny měly ovšem ne jako náhrada F-35, ...Zobrazit celý příspěvek

        O té letce 14 Gripenů C/D by mělo smysl uvažovat jen pokud by byla pouze za cenu jejich modernizace. Podmínka nákupu E to zabijí. Smysl by Gripeny měly ovšem ne jako náhrada F-35, ale místo L-159.
        L-159 čeká drahá Mid-life modernizace, která u letadla pro které nemáme moc využití nedává smysl. Gripeny mohou aspoň zastat roli nízkonákladového airpolicingu a zvládnou navíc všechno co L-159. Uvolnil by se prostor pro výcvik F-35, kterých bude v reálu nasaditelných z 24 kusů kolik? 70 % bude stále dobré.Skrýt celý příspěvek

      • Scotty
        23:57 21.07.2022

        Bylo to o tom že nám k nákupu Éček přenechají současně provozovaná letadla. Samozřejmě až poté co zaplatíme jejich modernizaci.

        Bylo to o tom že nám k nákupu Éček přenechají současně provozovaná letadla. Samozřejmě až poté co zaplatíme jejich modernizaci.

      • Maximus
        07:24 22.07.2022

        Scotty: Všechno je o jednání. Bohužel i na MO obvzláště platí známe “Líná huba, holé neštěstí”. Poláci si nyní berou FA-50 a jsem velice zvědav na jejich zkušenosti. Na pokročily ...Zobrazit celý příspěvek

        Scotty: Všechno je o jednání. Bohužel i na MO obvzláště platí známe “Líná huba, holé neštěstí”.

        Poláci si nyní berou FA-50 a jsem velice zvědav na jejich zkušenosti. Na pokročily výcvik pilotů a honění dopraváků ideální letadlo -airpolicing už asi nejde dělat nizkonakladověji. Navíc diky kombinaci AESA radaru a AMRAAM by to letadlo bylo nepříjemný protivník na BVR boj i pro Suchoje. Na tyto účely budou mít Poláci primarně ale lepší letadla :-)))Skrýt celý příspěvek

        • Jirosi
          09:18 22.07.2022

          Pokud by chtěla ČR vyhodit penize mohla si koupit další domaci L-159.

          Ale pokud je cílem maximalizace nefejtivnosti, pak dává smysl ty penize útratit v zahraničí.

          Pokud by chtěla ČR vyhodit penize mohla si koupit další domaci L-159.

          Ale pokud je cílem maximalizace nefejtivnosti, pak dává smysl ty penize útratit v zahraničí.

        • Jirosi
          09:22 22.07.2022

          Otázkou je co chcete vyhednavat? USA F-35+vybaveni/mujice prodávají za ceny pro jejich armádu. Tam lze získat tak maximálně dotaci n úpravu základny. Ale té se dveře ...Zobrazit celý příspěvek

          Otázkou je co chcete vyhednavat?
          USA F-35+vybaveni/mujice prodávají za ceny pro jejich armádu. Tam lze získat tak maximálně dotaci n úpravu základny. Ale té se dveře nezavreli.
          Zatím co pokud nebudeme dělat opičky můžeme se vyhnout prodloužení o 2 roky u Gripenu = ušetřit.Skrýt celý příspěvek

          • Maximus
            19:47 22.07.2022

            Začínám si myslet Jirosi, že přestáváte mít zcela schopnost chápat psaný text - výše zmíněná diskuze se týkala možnosti jednat se Švédy o přenechání naší letky Gripenů bez podmínky ...Zobrazit celý příspěvek

            Začínám si myslet Jirosi, že přestáváte mít zcela schopnost chápat psaný text - výše zmíněná diskuze se týkala možnosti jednat se Švédy o přenechání naší letky Gripenů bez podmínky nakupovat Gripen E, jen za cenu modernizace ktera vyjde +- jako Mid-life modernizace zcela neperspektivních L-159. Při vší úctě k L-159, tak je to s Gripenem výkonově nesrovnatelné letadlo s ne o moc dražším provozem a vycičenými stíhacími piloty, které chtějí posadit do výběhového "kočárku" L-159.

            Klidně jako bonus k dodávkám CV-90 :-))),

            Dále lze jednat o dodávkách izraelských raket Python 5, které jsou kvalitativně srovnatelné s aktuální verzí Sidewinderu a lze je používat i v našem PLRS SPYDER.

            Integrace na JAS-39 C/D je díky JAR hotová a Izraelci je používají ve svých F-35I, takže je to jen otázka sw úpravy ze strany Izraele.

            Jistě víte, že letové hodiny PLŘS jsou omezené, ale samozřejmě po olétání je lze využít pro pozemní systém, pokud tato možnost je - hloupost to nevyužít, pokud to bude ekonomicky rentabilní.

            Unifikace raket v rámci stíhacích letadel a pozemního PVO není úplně marná věc.Skrýt celý příspěvek

          • Jirosi
            06:32 23.07.2022

            Maximus: Už jsme si všiml, že se vyžíváte v hloupých řešení. Čím hloupější, tím častěji je musíte zopakovat. Napřed vytvoříte problém, ponechání C/D a řešení všeho okolo jejich ...Zobrazit celý příspěvek

            Maximus: Už jsme si všiml, že se vyžíváte v hloupých řešení. Čím hloupější, tím častěji je musíte zopakovat.

            Napřed vytvoříte problém, ponechání C/D a řešení všeho okolo jejich setrvání v CR. Následně začnete jak vzniklý problém řešit, a jaké výhody má pro nás tohle řešení...
            Největší výhody pro nás má ten problém vůbec neřešit. ¨Přejit na jiný typ (F-35) a Gripeny dle kontraktu poslat domů.Skrýt celý příspěvek

        • Maximus
          11:26 22.07.2022

          Mluvím o třetí letce tvořenou modernizovanými JAS-39C/D, která má mnohem větší bojovou hodnotu než L-159, které čeká drahá Mid-life modernizace. Dlouho se argumentovalo, že našich ...Zobrazit celý příspěvek

          Mluvím o třetí letce tvořenou modernizovanými JAS-39C/D, která má mnohem větší bojovou hodnotu než L-159, které čeká drahá Mid-life modernizace.

          Dlouho se argumentovalo, že našich 12+2 Gripenů nemůže cvičit utoky na pozemní cíle, protože airpolicing a nácvik vzdušného boje zabírá většinu kapacit. To vše v situaci, kdy Švédové zajišťovali mimořádně vysokou nasaditelnost. Kde berete ten optimismus, že s F-35 budeme někde moc nad 70 %, tj k dispozici bude cca 17 letadel.

          To jako má stačit na airpolicing, nácvik leteckého boje, útoky na pozemní cíle a to ještě za situace, kdy F-35 má sloužit jako mini AWACS a nacvik využití fůze dat pro další zbraňové systémy?

          Těch letadel je prostě pro plnohodnotný výcvik a plné využití schopností F-35 prostě málo a je nezbytné mít letadla, která uvolní omezené kapacity F-35 dané jejich malým počtem.

          Třetí letka JAS-39 C/D+ prostě dává smysl - vzhledem k vybudované infrastruktuře, zkušeným pilotům i servisním týmům. Levněji airpolicing dělat nelze - FA-50 má podobně výkonný motor a hmotnost a nová stojí 30 mil. dolarů.

          I bohaté Švýcasrsko si drží obstarožní F-5, které mají už od roku 1978.Skrýt celý příspěvek

        • Jirosi
          12:00 22.07.2022

          Pokud se koupi F-35n, tak l-159 půjdou v horším případě do skladu, v lepsi pryč z ČR.. 3. Letka nebude, nedava to smysl. Úplně nejmenší v podobě odkoupení Jas39 (jasne ještě ...Zobrazit celý příspěvek

          Pokud se koupi F-35n, tak l-159 půjdou v horším případě do skladu, v lepsi pryč z ČR..

          3. Letka nebude, nedava to smysl. Úplně nejmenší v podobě odkoupení Jas39 (jasne ještě muzeme koupit úplně nove). Žádná vybudovana infra pro Gripen není. Obě základny přejdou na F-35, a budování novou pro dosluholuhujici Jas39 je padlé na hlavu.

          Čas nebyl, protože ty letadla plnila i zahraniční úkoly.
          Spolehlivost nových F-35 bude samozřejmě klesat, protože esk to vždy fungovalo...Skrýt celý příspěvek

          • Maximus
            12:56 22.07.2022

            Že není vybudována žádná infrastruktura pro Gripeny, které provozujeme od roku 2004? Zkuste si zajet do Čáslavi, dám tip na fakultativní místa - zodolněný modernizovaný úl, do ...Zobrazit celý příspěvek

            Že není vybudována žádná infrastruktura pro Gripeny, které provozujeme od roku 2004? Zkuste si zajet do Čáslavi, dám tip na fakultativní místa - zodolněný modernizovaný úl, do kterého se ale F-35 rozhodně nevejde, relativně nově vybudovaná zkušebna motorů, která by se mohla komplet zbourat, protože nedá výkon motoru F135, etc. :-)))

            A teď bute tvrdit, že naše supermoderní letadla s dlouhým doletem (jeden ze zásadních argumentů mluvících pro F-35) nebudou plnit úkoly v zahraničí :-)))

            Idealní by byly aspoň 3 letky F-35, ale to určitě neprojde, takže budou muset stačit do třetí letky Gripeny ;-)Skrýt celý příspěvek

          • Jirosi
            15:09 22.07.2022

            Pokud ty úkoly zvládlo plnit 12+2Gripenu (reálné cca 11, ano i ty mají nasaditelnost nižší jak 100%), tak i 17ks F-35 je skoro o 50% víc strojů. Víte že původní úvahy byli pouze o ...Zobrazit celý příspěvek

            Pokud ty úkoly zvládlo plnit 12+2Gripenu (reálné cca 11, ano i ty mají nasaditelnost nižší jak 100%), tak i 17ks F-35 je skoro o 50% víc strojů. Víte že původní úvahy byli pouze o rozšíření na 18ks. Tedy z 11 k dispozici na 14-15ks. Přitom ty 3ks měli stačit na pozemní výcvik. Teď jich bude 2x víc i při současné spolehlivosti.

            Ps: Ano, tohle je v celém tom pakatel dnes nové, bude v době vyřazení 7.let staré. To jde prostě více náklad pronájmu.Skrýt celý příspěvek

          • MaraKM
            18:29 22.07.2022

            Obri opravny: bojovy letoun gripen. Zajimavy dokument, myslim nemecke zdf par let stary - tam je to videt pekne i s vykladem co se neexistuji infrastruktury tyce…

            Obri opravny: bojovy letoun gripen. Zajimavy dokument, myslim nemecke zdf par let stary - tam je to videt pekne i s vykladem co se neexistuji infrastruktury tyce…

          • Maximus
            19:24 22.07.2022

            Jirosi, jste opět mimo - utoky na pozemní cíle ma na starosti u nás primárně našich 16 ks L-159A, které stojí před nákladnou Mid-life modernizací, která musí zahrnovat i komplet ...Zobrazit celý příspěvek

            Jirosi, jste opět mimo - utoky na pozemní cíle ma na starosti u nás primárně našich 16 ks L-159A, které stojí před nákladnou Mid-life modernizací, která musí zahrnovat i komplet výměnu radaru - u JAS-39 C/D stačí jeho modernizace.

            Otázka nezní jestli F-35 nebo JAS-39 C/D+, ale jestli k F-35 mít JAS-39 C/D+ nebo L159A za +- podobnou cenu.

            Piloti z L159 mají jít na F-35 a zkušení stíhači z Gripenů s výcvikem za desítky milionů půjdou na letadlo bez perspektivy a vývoje? L-159 nemůže dělat air-policing, ale Gripen ano a k tomu navíc všechno co L159!

            L-159 má smysl po příchodu F-35 darovat třeba na Ukrajinu i kdyby jen jako návnady pro ruské rakety - hlavně už do nich nic neinvestovat, pokud se nemají uvést do plnohodnotného stavu, to ale vzhledem k výkonům a ceně modernizace Gripenů, pokud budou převedeny za symbolickou cenu, nemá právě žádný ekonomický či vojenský význam.Skrýt celý příspěvek

          • Jirosi
            21:23 22.07.2022

            MaraKM: Kazdy kdo viděl tu papírové šablony o které se stará jediný člověk, že tady žádné podstatně zazemi ve vlastníci ČR není. Maximus: Takze ty kontejnery pro gripen se ...Zobrazit celý příspěvek

            MaraKM: Kazdy kdo viděl tu papírové šablony o které se stará jediný člověk, že tady žádné podstatně zazemi ve vlastníci ČR není.


            Maximus: Takze ty kontejnery pro gripen se koupily na sklad?
            L-159 zastává roli bitevních, fakticky je nikde nikdy nenasadime =vyhazujeme penize oknem.
            Pokud že změnilo zadání, a piloti se budou v rámci pár let přeskakovat na F35 žádná modernizace se konat nebude. K čemu taky, prostě se oblétaji na šrot.

            K čemu mít 3.letku se stroji bez pilotů, a potřebou modernizace v ceně desítek % nového letadla. Přitom jen z polovinou zivotnosti a potřebou to letadlo zavést. 3.letka=3. Letiště jiné než soucasne.Skrýt celý příspěvek

      • HEKTOR
        10:08 23.07.2022

        Danik - "Je to jako když si pronajmete byt na 30 let a pak za Vámi přijde majitel, že Vám ho "zadarmo" dá. Je to sice super, ale ten byt už jste si reálně zaplatil..." - trošku ...Zobrazit celý příspěvek

        Danik - "Je to jako když si pronajmete byt na 30 let a pak za Vámi přijde majitel, že Vám ho "zadarmo" dá. Je to sice super, ale ten byt už jste si reálně zaplatil..." - trošku sa vám pletú pojmy a dojmy...reálne ste nič nezaplatili,lebo sa jednalo o prenájom...mali ste si ten byt kúpiť na hypotéku...
        vaše gripeny ste mali formou operatívneho leasingu...a to je zase technicky niečo iné ako leasing...česko platilo za službu,neplatilo splátky za techniku ako takú...Skrýt celý příspěvek

  • Moon
    17:26 21.07.2022

    Nevíte někdo, jestli na cv90 bude nějakej hard kill APS?
    Pokud vím, tak je armáda chtěla.

    Nevíte někdo, jestli na cv90 bude nějakej hard kill APS?
    Pokud vím, tak je armáda chtěla.

    • Nesher
      17:48 21.07.2022

      Ano v zadání to bylo. Vzhledem k tomu, že Švédové nic vlastního nemají, tak asi Trophy.
      Mě by spíše zajímalo zda v rámci MLU Pandurů objedná MO ten český systém.

      Ano v zadání to bylo. Vzhledem k tomu, že Švédové nic vlastního nemají, tak asi Trophy.
      Mě by spíše zajímalo zda v rámci MLU Pandurů objedná MO ten český systém.

      • Moon
        18:01 21.07.2022

        Přesně to mě taky napadlo. Ale proč ne i na cv 90?

        Přesně to mě taky napadlo. Ale proč ne i na cv 90?

        • Nesher
          18:07 21.07.2022

          Protože je určený pro lehčí vozidla a spíš proti střelám typu RPG 7. Což by u Pandurů nevadilo.

          Protože je určený pro lehčí vozidla a spíš proti střelám typu RPG 7. Což by u Pandurů nevadilo.

          • Moon
            18:11 21.07.2022

            Že je spíš proti rpg jsem nikde neslyšel. Zkusím zapátrat, až bude čas.

            Že je spíš proti rpg jsem nikde neslyšel. Zkusím zapátrat, až bude čas.

          • Nesher
            18:12 21.07.2022

            Moon
            Nicméně je to tak.

            Moon
            Nicméně je to tak.

          • Moon
            18:42 21.07.2022

            ...Zobrazit celý příspěvek

            https://www.google.com/url?sa=...
            Tady píšou rpg a ptrs. Což mi přijde stejne jako trophy.
            Taky prej umí i vrchní polosféru, což by se asi hodilo.Skrýt celý příspěvek

          • Nesher
            18:59 21.07.2022

            Moon Znáš to, papír snese hodně. :-) Ale vážně, staré PTŘS by to možná dalo (reálně to zkoušeli na Konkursu s klasickou hlavicí). Ale nebylo to ono. Cokoliv moderního ani náhodou. ...Zobrazit celý příspěvek

            Moon
            Znáš to, papír snese hodně. :-)
            Ale vážně, staré PTŘS by to možná dalo (reálně to zkoušeli na Konkursu s klasickou hlavicí). Ale nebylo to ono. Cokoliv moderního ani náhodou. Proti RPG a podobným to fungovalo spolehlivě.
            Nicméně je to vážně určeno pro lehčí vozidla, na druhou stranu je to vyráběné z větší části z českých komponent a je to levné. Nižší jednotky milionů za kus. Pro Pandury, které mají jiný způsob nasazení než BVP naprosto vyhovující.Skrýt celý příspěvek

          • Moon
            19:34 21.07.2022

            Odkud bereš info?
            Důvěřuj ale prověřuj :-)

            Odkud bereš info?
            Důvěřuj ale prověřuj :-)

          • Nesher
            19:50 21.07.2022

            Moon Jeden z autorů je můj spolužák. Podle toho co mi říkal, tak na moderní střely a jejich relativně velké hlavice by potřebovali větší "energii", takže i když to trefí, tak ...Zobrazit celý příspěvek

            Moon
            Jeden z autorů je můj spolužák.
            Podle toho co mi říkal, tak na moderní střely a jejich relativně velké hlavice by potřebovali větší "energii", takže i když to trefí, tak stejně dochází k poškození vozidla. Což se jim stalo i u toho Konkursu, jinou PTŘS neměli k dispozici. Spike vojáci nedali. Mnohem menšímu než bez protiopatření, ale i tak.
            A větší to být nemůže kvůli nosnosti Panduru pro nějž je to určené. Ale proti lehčím hlavicim to funguje spolehlivě.
            Kromě Konkursu to testovali na RPG 7 a RPG 75.Skrýt celý příspěvek

          • Maximus
            22:32 21.07.2022

            Jmenuje se to PAO (Pokročilá aktivní obrana) a teoreticky zvládala ničit i tankové APDS. Bohužel i male fragmenty průbojných střel měly ještě dost kinetické enrgie, aby probily ...Zobrazit celý příspěvek

            Jmenuje se to PAO (Pokročilá aktivní obrana) a teoreticky zvládala ničit i tankové APDS. Bohužel i male fragmenty průbojných střel měly ještě dost kinetické enrgie, aby probily tenký pancíř Panduru.Skrýt celý příspěvek

          • Moon
            23:37 21.07.2022

            Asi budu věřit papíru co snese všechno. Zároveň budu věřit, že to koupěj na cv 90 a bude to odzkoušené na všechno včetně javelinu law kornetu.

            Asi budu věřit papíru co snese všechno. Zároveň budu věřit, že to koupěj na cv 90 a bude to odzkoušené na všechno včetně javelinu law kornetu.

      • Clanek
        19:50 21.07.2022

        @Nesher Proc asi Trophy? BAE ma na CV90 odzkouseny a zavedeny Iron Fist od Elbitu, pro nizozemce to delali prave ted pri MLU i s prestavbou veze a integraci Spike. I na Slovensku ...Zobrazit celý příspěvek

        @Nesher
        Proc asi Trophy? BAE ma na CV90 odzkouseny a zavedeny Iron Fist od Elbitu, pro nizozemce to delali prave ted pri MLU i s prestavbou veze a integraci Spike. I na Slovensku tipuju ze to bude prave Iron Fist.Skrýt celý příspěvek

        • Nesher
          20:01 21.07.2022

          Pouze můj tip, ostatně proto jsem to formuloval pomocí slova "asi".
          Ano, klidně to může být Iron Fist.

          Pouze můj tip, ostatně proto jsem to formuloval pomocí slova "asi".
          Ano, klidně to může být Iron Fist.

  • Toomk
    16:54 21.07.2022

    Dobrý článek, když se pořád řeší cena :

    https://dfens-cz.com/ceny-stih...

    Dobrý článek, když se pořád řeší cena :

    https://dfens-cz.com/ceny-stih...

    • Scotty
      17:18 21.07.2022

      Moc dobrý článek to není. Plete tam páté přes deváté a celkově to nedává žádný smysl.

      Moc dobrý článek to není. Plete tam páté přes deváté a celkově to nedává žádný smysl.

      • Toomk
        18:13 21.07.2022

        Cely jsem to necetl, jsem venku, chtel jsem si to procist az vecer.

        Cely jsem to necetl, jsem venku, chtel jsem si to procist az vecer.

      • flanker.jirka
        21:55 21.07.2022

        Už by jste se měl naučit přijímat realitu, F 35 nebude levné letadlo s levným provozem. Tak si projdětě i odkazy ze kterých autor vycházel. Bojová hodnota toho letadla je pak ...Zobrazit celý příspěvek

        Už by jste se měl naučit přijímat realitu, F 35 nebude levné letadlo s levným provozem. Tak si projdětě i odkazy ze kterých autor vycházel.
        Bojová hodnota toho letadla je pak mnohem výše než u původního Gripenu C bez modernizací, které se průběžně realizovaly. Ale tu bojovou hodnotu tomu budete muset dát. Uvidíme co vláda v průběhu roku vyjedná. Teprve se bude lámat chleba, zda to bude v patřičné výbavě a integraci nebo jen předražený luxus na lítání okolo komína v air policingu.Skrýt celý příspěvek

        • Scotty
          02:28 22.07.2022

          Realita je že ten článek je shit.

          Realita je že ten článek je shit.

          • flanker.jirka
            07:49 22.07.2022

            V čem spočívá taková argumentace slovem "shit" ??? Prostě se vám jen nelíbí, že si někdo dovolil napsat o F 35 něco negativního. Doporučuji přestat číst AReport, věřit tomu co ...Zobrazit celý příspěvek

            V čem spočívá taková argumentace slovem "shit" ??? Prostě se vám jen nelíbí, že si někdo dovolil napsat o F 35 něco negativního.
            Doporučuji přestat číst AReport, věřit tomu co kde slyšíte a vytáhnout hlavu ze ...... jinak jednoho krásného dne dopadnete jak rusáci u Kyjeva.Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            08:38 22.07.2022

            Třeba u ceny uvádí že je za holé letadlo dokonce bez motoru a dokonce radaru. To je samozřejmě nesmyl. U provozních nákladů s tím máchá sem tam a k ničemu se vlastně nedostane. ...Zobrazit celý příspěvek

            Třeba u ceny uvádí že je za holé letadlo dokonce bez motoru a dokonce radaru. To je samozřejmě nesmyl.
            U provozních nákladů s tím máchá sem tam a k ničemu se vlastně nedostane. Jediná s čim se dá souhlasit je konstatování že provozní náklady každé letectvo vyčísluje podle jiné metodiky. Tím ten článek mohl ukončit a ušetřit si spoustu práce. Navíc americká čísla oběktivně tahají nahoru letadla prvních sérií které jsou servisně náročnější.
            Pro nás budou relevantní čísla nějakého evropského letectva které dostane letadla nejnovější verze (Norsko, Polsko, Finsko, Belgie, Dánsko nebo Švýcarsko). Ovšem taková data pochopitelně ještě dostupná nejsou.Skrýt celý příspěvek

    • JVit
      18:06 21.07.2022

      Kdo je ten clovek co to napsal? Kdyz ho date do vyhledavace tak akorat neco o kovidu a nic. Snazil jsem se to precist do konce, ale neslo to. Na prvni pohle to mozna vypada jako ...Zobrazit celý příspěvek

      Kdo je ten clovek co to napsal? Kdyz ho date do vyhledavace tak akorat neco o kovidu a nic.
      Snazil jsem se to precist do konce, ale neslo to. Na prvni pohle to mozna vypada jako solidne spracovane protoze hodne cisel a grafu, ale jak psal Scotty placa tam pate pre devate. Vyvozuje zavery na zaklade spekulaci atd. Cele to na me pusobi jako hodne levny pokus jak kydat spinu na f35.Skrýt celý příspěvek

    • ruleta
      19:23 21.07.2022

      Tenhle ten typ clanku (grafoman lvl 999) je defacto nevyvratitelny, protoze kdyz se do toho clovek zacte a mel by zacit nad argumenty, cisly premylset a overovat, tak nad timto ...Zobrazit celý příspěvek

      Tenhle ten typ clanku (grafoman lvl 999) je defacto nevyvratitelny, protoze kdyz se do toho clovek zacte a mel by zacit nad argumenty, cisly premylset a overovat, tak nad timto clankem samotnym stravi 1 mesic plneho casu. A takovych clanku je vsude plno. Ja osobne jsem skoncil u obrazku s cenou, kdyz smele porovnava cenu neceho co se nazyva letadlo z prvni svetove s cenou F-35, F-22 defacto bez kontextu navic u vsech je psano v soucasnych dolarech a kliknu na prvni odkaz a je rok 2013. Mozna blbost reknete si, ale to presne vypovida o kvalite dat a informaci v clanku obsazenem.
      V tomto clanku ma obsahlou kapitolu o korupci, uz se tesim na podobnou ohledne Gripenu a jmen jako Kavan a dalsi. Navic nektere veci jsou nevycislitelne coz ted valka na UA plne dokazuje...to, ze treba UA na necem hypoteticky usetrila od roku 2014 do 2020 a ted ji to citelne chybi (at je to cokoliv) - tak dane usetrene virtualni penize jsou ji k hownu. A k slovum jako "asymetricka" alternativa uz jsem alergicky. Tim vsim nerikam, ze F-35 je nejlepsi reseni pro CR - ja to proste nevim, mozna se to tak jevi...ale fakt se pozdrzim davat autoritativni doporuceni/rady veleni armady potazmo vzdusnych sil.Skrýt celý příspěvek

Načítám diskuzi...

Stránka 5 z 7