Francouzské vrtulníky pro Armádu ČR: H145M a AS565

AS565 Panther
Námořní verze vrtulníku AS565 Panther - AS565 MBe; ilustrační foto; větší foto / Airbus Helicopters

Ministerstvo obrany České republiky hledá nové víceúčelové vrtulníky pro Armádu ČR. Jednou z oslovených firem je i francouzský Airbus Helicopters. Z portfolia firmy lze vybrat pro potřeby české armády dva typy  - lehký vrtulník H145M nebo střední AS565.

Současný stav vrtulníkového tendru

Nejsou prozatím známy žádné upřesňující takticko-technické požadavky na nové víceúčelové vrtulníky pro potřeby Armády ČR. Uvažuje se o celé řadě vrtulníků, od lehkých typů až například po vrtulník UH-60 Black Hawk. Upravené stroje MH-60CZ Black Hawk nabízí českým vojákům například americká společnost Pinnacle Solutions.

Hlavním, ale také velmi drahým kandidátem, je americký vrtulník UH-1Y Venom, který slouží v americké námořní pěchotě (U.S. Marine Corps). V případě zvolení UH-1Y si česká armáda ponechá otevřené i zadní vrátka po pozdější možné pořízení bitevních vrtulníků AH-1 Cobra, neboť oba typy mají velmi rozsáhlou společnou součástkovou základnu (jednoduší servis, opravy, výcvik, pozemní zabezpečení, atd.)

Pro americkou nabídku hrají i prosakující zprávy o možném finančním odprodeji až 32 českých vrtulníků Mi-8, Mi-17 a Mi-24 do Spojených států. Americká strana může vrtulníky použít pro výcvik nebo je předat afghánské armádě, která podobné typy potřebuje. Navíc pro americkou stranu je politicky schůdnější kupovat české vrtulníky Mi-8/17/24 pro afghánské letectvo, než přímo od ruského výrobce.

AS565 Panther francouzského námořnictva

Ministerstvo obrany ČR již v roce 2007 poslalo do Afghánistánu 12 vrtulníků - šest Mi-17 a šest Mi-24. Celková cena darovaných vrtulníků dosáhla 612 milionů Kč. Při použití prostého násobení by tak teoretická reciproční úspora za 32 českých vrtulníků mohla dosáhnout (+-)1,6 miliardy Kč.

Tendrem také hýbou informace o generální opravě deseti vrtulníků W-3A Sokol v letech 2015 až 2021. V současné době je provozuschopná pouze polovina letky. Generální oprava prodlouží provoz W-3A Sokol o dalších cca 8 let.

Armáda tak bude mít v příštím desetiletí vrtulníky Sokol pokryté úkoly letecké záchranné službě, zdravotní evakuace typu MEDEVAC (Medical Evacuation) nebo pátrací a záchranou službu SAR (Search and Rescue). Maximální startovací hmotnost W-3A je 6400 kg a vrtulník kromě dvou pilotů přepraví až 12 pasažérů.

Není také tajemstvím, že Armáda ČR se plánuje postupně zbavit všech vrtulníků sovětské a ruské výroby, tedy dopravních Mi-8/17 a bitevních Mi-24. Postupně jejich místo převezme 30 až 35 nových vrtulníků západní výroby.

Připomeňme, že Mi-17 je výkonný stroj střední kategorie. Maximální startovací hmotnost Mi-17 je 13 000 kg a vrtulník kromě dvou pilotů přepraví až 30 pasažérů.

Je tedy otázka, zda současné úkoly Mi-8/17/24 bude v budoucnu plnit jeden typ, případně dva typy (lehčí a těžší). "Jisté" je, že Armáda ČR neplánuje rezignovat na bitevní schopnosti vrtulníkového letectva.

H145M Lehký vojenský vrtulník H145M; větší foto / Airbus Helicopters

Francouzská nabídka

V našem posledním srovnání a představení kandidátů jsme pozapoměli na francouzskou firmu Airbus Helicopters. Francouzi přitom nabízejí hned dva vhodné kandidáty víceúčelových vojenských vrtulníků - lehčí typ H145M a těžší AS565 Panther. Oba vrtulníky je přitom možné použít jak pro transportní účely, tak také v omezené míře pro bitevní úkoly.

Novější Airbus Helicopter H145M vychází z civilního stroje EC145 (resp. nejnovějšího provedení EC645 T2), který se poprvé dostal do vzduchu v roce 1999. Maximální startovací hmotnost H145M je 3700 kg. Vrtulník dokáže přepravit až 1769 kg (1500 kg v podvěsu) nákladu nebo až deset pasažérů. V MEDEVAC verzi vrtulník nabízí prostor pro dva ležící pacienty a tři záchranáře.

Vrtulník pohání dvojice turbo-vrtulových motorů Turboméca Arriel 2C o výkonu 2 × 635 kW (2 × 852 koní). Přeletová vzdálenost je 662 km, dostup 5240 m a cestovní rychlost 244 km/h. Výdrž ve vzduchu je přibližně 3,5 hodiny.

Podle výrobce je možné H145M osadit nejrůznějšími zbraňovými systémy, včetně řízených střel, jak požaduje Armáda ČR. Verze ozbrojená řízenými střelami však není nasazená a vyzkoušená nikde na světě.

Dalším kandidátem je vojenský stroj Airbus Helicopters AS565 Panther, vycházející z civilního S365 Dauphin. Vojenský stroj se poprvé dostal do vzduchu v roce 1984, civilní již v roce 1975.

První let vrtulníku H145M, resp. civilního alter ega EC645 T2

Poněkud "matoucí" je portfolio vrtulníků rodiny "Panther" na stránkách Airbus Helicopters. Francouzská firma na stránkách prezentuje (mezi vojenskými stroji) pouze námořní provedení AS565 MBe. V případě zájmu Armády ČR však nebude problém přizpůsobit AS565 požadavkům "suchozemské" české armády.

Maximální startovací hmotnost AS565 MBe je 4500 kg. Vrtulník je schopen přepravit až 2100 kg (v podvěsu 1600 kg) nákladu nebo deset cestujících.

AS565 MBe pohání motory Turboméca Arriel 2N o výkonu 2 × 842 kW (2 × 1129 koní). Přeletová vzdálenost je 781 km, dostup cca 6000 m a cestovní rychlost 264km/h. Výdrž ve vzduchu je přes 4 hodiny.

AS565 MBe lze vyzbrojit celou škálou protilodních a protiponorkových zbraní. Verzi pro Armádu ČR je samozřejmě možné vybavit nejrůznější kanónovou nebo raketovou výzbroji.

Vrtulník AS565 například lze vybavit starším francouzskými protitankovými střelami HOT nebo střelami vzduch-vzduch Mistral. Opět je otázkou, jakou výzbroj Armáda ČR zvolí a zda je pro podobnou výzbroj vrtulník certifikován, nebo Armáda ČR bude prvním uživatelem.

V obou případech se jedná o vrtulníky výrazně lehčí, než ruské Mi-17. Stojí za uvážení, zda Armáda ČR požaduje jeden lehčí univerzální typ pro všechny úkoly, nebo/a těžší stroj.

Zdroj: Airbus Helicopters

Nahlásit chybu v článku


Související články

REPORTÁŽ: Modernizace Mi-171š a budoucnost vrtulníků v Armádě ČR

Na letecké základně Kbely se uskutečnil slavnostní ceremoniál k ukončení modernizačního programu SOF ...

Vrtulník S-97 Raider poprvé ve vzduchu

Vrtulníková stíhačka S-97 Raider tento pátek podnikla svůj první testovací let. Firma Sikorsky během ...

Vrtulníky pro Armádu ČR: Tři kandidáti

Ministerstvo obrany předminulý týden rozeslalo žádosti o nabídky do „vybraných zemí“, ve kterých ...

NÁZOR: Dohady o vrtulnících odhalují hlubší chaos

Způsob, jakým probíhá obměna vrtulníkového letectva u Armády České republiky, sleduji s obavami a ...

Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

Zvýraznit příspěvky za posledních:
  • PavolR
    22:33 20.03.2021

    H145M ako účastník rumunskej vrtuľníkovej telenovely: https://www.nineoclock.ro/2021...

    H145M ako účastník rumunskej vrtuľníkovej telenovely: https://www.nineoclock.ro/2021...

  • Luky
    18:00 05.11.2015

    http://aerohisto.blogspot.cz/2...

    Irácké EC-635 včera poprvé pálili svými řízenými ATGM typu:
    Ingwe anti-tank missiles ...
    Zobrazit celý příspěvek

    http://aerohisto.blogspot.cz/2...

    Irácké EC-635 včera poprvé pálili svými řízenými ATGM typu:
    Ingwe anti-tank missiles (from Denel Dynamics) ...ppoužívá je i JAR

    video odpalu a navedení:
    https://www.youtube.com/watch?...
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    21:15 11.09.2015

    Pro názornou představu uvádím odkazy na interiéry vrtulníků:
    Pěkný fotky včetně konfigurace ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Pro názornou představu uvádím odkazy na interiéry vrtulníků:
    Pěkný fotky včetně konfigurace interiéruH145M

    http://www.defesaaereanaval.co...

    AW 139M
    http://lhsn.hu/wp-content/uplo...

    UH 60
    http://www.b-domke.de/Aviation...

    UH1Y
    https://cdn1.360cities.net/pan...

    Samozřejmě že se konfigurace může lišit,ale jako základ o přepravních možnostech to postačuje
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    20:10 11.09.2015

    Výrobci sami uvádějí maximální a optimální počet míst.
    U aw 149 jsem našel, viz. Odkaz na grafiku,
    U UH1Y jsem nenašel optimální počet ( odhad 8 kousků)
    Odkaz na 3d model + ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Výrobci sami uvádějí maximální a optimální počet míst.
    U aw 149 jsem našel, viz. Odkaz na grafiku,
    U UH1Y jsem nenašel optimální počet ( odhad 8 kousků)
    Odkaz na 3d model + fotky.

    NH90 má hmotnost 13 tun, což jsem i uvedl ( kategorie 8-15 t)
    U NH 90 je hodně částí s plastu, že rezne,může být,nic není dokonalé.

    U odkazu na UH 1 jsem poukázal na tu v kabině umístěnou odhlučněnou zřejmě
    přepážku která dramaticky vystupuje do kabiny a výrazně omezuje užitný prostor
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    17:33 11.09.2015

    Jinak zpět k tématu. Ideální volba je podle mě buď H145M nebo AH-6, které bude doplňovat větší stroj na přepravu. S tím, že bych už přihlédl k vyřazení mi-17 a zvolil neco ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Jinak zpět k tématu. Ideální volba je podle mě buď H145M nebo AH-6, které bude doplňovat větší stroj na přepravu. S tím, že bych už přihlédl k vyřazení mi-17 a zvolil neco odpovídajícího.
    Skrýt celý příspěvek

  • KOLT
    17:32 11.09.2015

    pro CerVus: Samozřejmě by bylo lepší mít 12 středních strojů čistě pro transport. A k nim 6 pidižvíků v ozbrojené versi. Jenže to by někdo musel být ochotný na ně uvolnit peníze ...
    Zobrazit celý příspěvek

    pro CerVus: Samozřejmě by bylo lepší mít 12 středních strojů čistě pro transport. A k nim 6 pidižvíků v ozbrojené versi. Jenže to by někdo musel být ochotný na ně uvolnit peníze atd. Takhle pravděpodobně budeme mít 12 univerzálních strojů. A nic víc :-/

    Mmchd, co je za problém s těmi Pandury ohledně střelbyschopnosti?
    Skrýt celý příspěvek

  • KOLT
    17:27 11.09.2015

    pro belkin: Nic proti NH-90, je to bezesporu skvělý vrtulník. Nicméně pokud někdo považuje za příliš velký UH-60 a i UH-1 označuje za hodně velký s ohledem na to, co poptáváme, tak ...
    Zobrazit celý příspěvek

    pro belkin: Nic proti NH-90, je to bezesporu skvělý vrtulník. Nicméně pokud někdo považuje za příliš velký UH-60 a i UH-1 označuje za hodně velký s ohledem na to, co poptáváme, tak devadesátka je už někde úplně jinde. To je ekvivalent Mi-171, včetně nákladové rampy. Takže krom ceny a nákladů na provoz, které jsou mimo naše možnosti, jej z výběru vyřazuje i velikost :-) Ale jak píšu, stroj je to bezesporu parádní.
    Skrýt celý příspěvek

  • KOLT
    17:23 11.09.2015

    On je prostě rozdíl, jestli počítáte pasažéry nebo vojáky. Může se tam vejít 18 civilů (pokud nebudou každý jako Zeman nebo Paroubek, Sobotků by se tam naopak vešlo pes dvacet ;-) ...
    Zobrazit celý příspěvek

    On je prostě rozdíl, jestli počítáte pasažéry nebo vojáky. Může se tam vejít 18 civilů (pokud nebudou každý jako Zeman nebo Paroubek, Sobotků by se tam naopak vešlo pes dvacet ;-) ), jenže jaksi voják má zpravidla na sobě hromadu věcí, takže potřebuje i širší sedačku. Krom toho ten vercajk něco váží, což s ohledem na zpravidla nemalou váhu samotného vojáka také ubírá z nosnosti. Takže maximální počet vojáků zpravidla nepřesahuje 2/3 kapacity. Čili Zemak a CerVus mají pravdu.
    Skrýt celý příspěvek

  • Zemak
    17:13 11.09.2015

    Já jsem reagoval pouze na tuto zavádějící informaci:

    Uh1Y má uprostřed kabiny nádhernou polstrovanou bednu, takže se do něj vejde max. 12 mariňáků.
    Do aw 149 se vejde max.18 ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Já jsem reagoval pouze na tuto zavádějící informaci:

    Uh1Y má uprostřed kabiny nádhernou polstrovanou bednu, takže se do něj vejde max. 12 mariňáků.
    Do aw 149 se vejde max.18 evropských voňavek.
    Skrýt celý příspěvek

  • Nesher
    16:40 11.09.2015

    belkin
    NH 90 má i své mouchy, servisování není i vzhledem k použitým materiálům, právě levná a jednoduchá záležitost. U NL strojů se vyskytla i ...
    Zobrazit celý příspěvek

    belkin
    NH 90 má i své mouchy, servisování není i vzhledem k použitým materiálům, právě levná a jednoduchá záležitost. U NL strojů se vyskytla i koroze.
    http://www.defence24.pl/news_p...
    http://www.altair.com.pl/news/...
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    16:32 11.09.2015

    Ale tak jasně, voják musí mít místo, ale ta koncepce u aw, jak sedí čelem ke dveřím se mi celkem líbí. Uh1y je uvnitř dost brutální, ale to i přes všechny modernizace je poplatné ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Ale tak jasně, voják musí mít místo, ale ta koncepce u aw, jak sedí čelem ke dveřím se mi celkem líbí. Uh1y je uvnitř dost brutální, ale to i přes všechny modernizace je poplatné době vzniku.
    Můj favorit a zřejmě nejlepší vrtulník ve střední, středně těžší kategorii ( 8-15 tun) je zřejmě nejlepší stroj NH 90, i přesto, že je cena astronomická, výrobce nestíhá výrobu, což zřejmě svědčí o jeho kvalitách.
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    16:23 11.09.2015

    Jasně. Já na to koukám kolik se tam vejde reálně vojáků. Ne kolik politiků na výletě to uveze. tj maximum děleno dvěma.

    Jasně. Já na to koukám kolik se tam vejde reálně vojáků. Ne kolik politiků na výletě to uveze. tj maximum děleno dvěma.

  • belkin
    15:55 11.09.2015

    Cervus: zřejmě tam (na fotce) chybí řada zády k pilotům u prvního okýnka, takže oni do civilní verze 149 ( tuším 189) narvou 20 lidí.
    ( porovnejte viz.odkaz)

    Cervus: zřejmě tam (na fotce) chybí řada zády k pilotům u prvního okýnka, takže oni do civilní verze 149 ( tuším 189) narvou 20 lidí.
    ( porovnejte viz.odkaz)

  • belkin
    15:48 11.09.2015

    http://scalemodels.ru/images/2... ...
    Zobrazit celý příspěvek

    http://scalemodels.ru/images/2... https://c2.staticflickr.com/4/...
    A Aw 149
    http://www.helicopassion.com/i...

    samozřejmě, ty počty pasažérů jsou maximální
    Proč se snaží tyto helikoptéry ozbrojit nevím.
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    15:26 11.09.2015

    Tady nejde o to, že by nám AW nechtěla prodat 149, ale spíš o to, že máme vypsaná taková omezení (převážně cenová), že se do nich vleze maximálně ta 139m.

    Jinak takhle vypadá ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Tady nejde o to, že by nám AW nechtěla prodat 149, ale spíš o to, že máme vypsaná taková omezení (převážně cenová), že se do nich vleze maximálně ta 139m.

    Jinak takhle vypadá kabina 149, takže do ní také nikdo nenacpe 18 vojáků:
    http://www.airforce-technology...
    Na devence blogu píší, že reálná maximální nosnost je 12+2 střelci.

    Stejně mi čím dál tím víc přestávají dávat tyhle ozbrojené verze středních vrtulníků smysl. Vždyť to ve světě nikdo vlastně nepoužívá. Většina z nich má pouze dveřní střelce a v podvěsu blok s neřízenými raketami.
    Na nosení raket vzduch-země a obecně podporu se používají lehké vrtulníky, kde se vůbec nepočítá s vozením pasažérů.
    Tohle zase dopadne jak pandury. To je také v boji nepoužitelný krumpl. (jestli už zvládnou dojet na střelnici s tím, že jich je alespoň polovina střelbyschopná, tak pardón)

    https://upload.wikimedia.org/w...
    http://www.army-technology.com...
    http://defensetech.org/wp-cont...
    http://1.bp.blogspot.com/-blUL...
    http://static.progressivemedia...
    Skrýt celý příspěvek

  • Nesher
    15:17 11.09.2015

    belkin
    Pokud vím, tak ta poptávka není na nabídku konkerétního stroje, ale je to nějak takhle: potřebujeme zhruba tohle a tohle, prosím nabídněte nám něco.
    A Italové (má jít o ...
    Zobrazit celý příspěvek

    belkin
    Pokud vím, tak ta poptávka není na nabídku konkerétního stroje, ale je to nějak takhle: potřebujeme zhruba tohle a tohle, prosím nabídněte nám něco.
    A Italové (má jít o mezivládní obchod) nám zřejmě nabízejí AW 139. Jinak by ta celkem masivní kampaň v tisku moc nedávala smysl.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    15:02 11.09.2015

    Jenže mezi AW 139 a AW 149 je velký rozdíl 139 je šestitunka ve verzi m militarizovaný civil, má slabší, ekonomičtější motory, 149 je plnokrevnej armádní stroj v osmitunové ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Jenže mezi AW 139 a AW 149 je velký rozdíl 139 je šestitunka ve verzi m militarizovaný civil, má slabší, ekonomičtější motory, 149 je plnokrevnej armádní stroj v osmitunové kategorii to je na vrtulníky, kde se počítá každý kilo už dost velký rozdíl.
    Skrýt celý příspěvek

  • Zemak
    14:48 11.09.2015

    S těma voňavkama to až tak horký není. Viz citace z Wiki:

    Prostorná kabina vrtulníku má objem 11,2 m3 (25% nárůst oproti AW139) a pojme až 18 osob, nebo 12 vyzbrojených vojáků.

    S těma voňavkama to až tak horký není. Viz citace z Wiki:

    Prostorná kabina vrtulníku má objem 11,2 m3 (25% nárůst oproti AW139) a pojme až 18 osob, nebo 12 vyzbrojených vojáků.

  • belkin
    14:45 11.09.2015

    Nejde o to co nám chtějí prodat, ale o to co my chceme koupit.
    Pokud nám aw 149 nechtějí prodat, tak je holt nekoupíme.

    Nejde o to co nám chtějí prodat, ale o to co my chceme koupit.
    Pokud nám aw 149 nechtějí prodat, tak je holt nekoupíme.

  • Nesher
    14:29 11.09.2015

    Belkin
    Jenže problém je v tom, že AW nám chce prodat AW 139.
    Alespoň to tak vypadá dle propagace v odborném tisku, který AW zahltil právě inzeráty na AW 139

    Belkin
    Jenže problém je v tom, že AW nám chce prodat AW 139.
    Alespoň to tak vypadá dle propagace v odborném tisku, který AW zahltil právě inzeráty na AW 139

  • belkin
    13:56 11.09.2015

    Ještě jsem zapoměl dodat že jsou téměř stejně velké (na délku čini rozdíl několi centrimetrů)
    Obě jsou to vojenské helikoptéry.

    Ještě jsem zapoměl dodat že jsou téměř stejně velké (na délku čini rozdíl několi centrimetrů)
    Obě jsou to vojenské helikoptéry.

  • belkin
    13:53 11.09.2015

    RimR71: zkusil jsem porovnat UH 1Y z evropskou voňavkou aw 149.
    Obě dvě helikoptéry jsou 8 tunová třída, v podstatě téměř stejné hmotnosti.
    Nosnost je u UH 1 větší 3020 proti ...
    Zobrazit celý příspěvek

    RimR71: zkusil jsem porovnat UH 1Y z evropskou voňavkou aw 149.
    Obě dvě helikoptéry jsou 8 tunová třída, v podstatě téměř stejné hmotnosti.
    Nosnost je u UH 1 větší 3020 proti 2720 kg.
    Motory jsou u AW 149 nepatrně výkonější.
    Uh1Y má uprostřed kabiny nádhernou polstrovanou bednu, takže se do něj vejde max. 12 mariňáků.
    Do aw 149 se vejde max.18 evropských voňavek.
    Letové výkony jsou u voňavky AW149 o něco kromě stoupavosti lepší.
    Skrýt celý příspěvek

  • kazd
    13:38 10.09.2015

    Amici podle mého nic neslevňují.
    Je rozdíl zda jednáte o odprodeji nějakého majetku nebo s výrobcem, pro kterého je to nový trh, servis na 40 let atd..

    Kalkuluje se proti ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Amici podle mého nic neslevňují.
    Je rozdíl zda jednáte o odprodeji nějakého majetku nebo s výrobcem, pro kterého je to nový trh, servis na 40 let atd..

    Kalkuluje se proti rozpočtové kapitole MO a tam to náklad je.

    Co mě trápí je, že se nepodařilo vyjednat s ČNB aby část zisku z devalvace (zisk ve výši desítek miliard korun) použila na fixing USD nebo EURa pro MO.
    Kupovat vrtulníky, radary, pandury za 22 USD nebo 24 EUR - to s cenou pěkně zamává.
    Bohužel Stropnický je oblíbený herec, ale zoufalý manažer a ještě zoufalejší ekonom. O si nebyl schopný hedgovat ani ten prodej L159 přes aero a pak se dohadovali kolik, že za něj vlastně dostanou.
    Skrýt celý příspěvek

  • RiMr71
    13:17 10.09.2015

    ...no vida... už amíci slevňují... když se k tomu připočte možné servisní zázemí a kooperace Bellu v ČR (a třeba nejen pro ČR), mnohonásobné ověření v akci, blízkost k čistě ...
    Zobrazit celý příspěvek

    ...no vida... už amíci slevňují... když se k tomu připočte možné servisní zázemí a kooperace Bellu v ČR (a třeba nejen pro ČR), mnohonásobné ověření v akci, blízkost k čistě bojovému typu...
    Jak je na tom s odolností UH1Y oproti těm evropským "voňavkám"?
    Je u těchto strojů taky nějaký standard a třídy jako u pozemní techniky?

    Mimochodem mě fascinuje, jak se s DPH a clem kalkuluje jako s nákladem státního rozpočtu...
    Skrýt celý příspěvek

  • kazd
    10:23 10.09.2015

    pro info,trošku mimo, ale až tu zas někdo bude psát něco o armádě a její LZS.
    58 milionů korun Jihočeský kraj, krásně je vidět jak armáda platí za věci co jsou schopni zajistit ...
    Zobrazit celý příspěvek

    pro info,trošku mimo, ale až tu zas někdo bude psát něco o armádě a její LZS.
    58 milionů korun Jihočeský kraj, krásně je vidět jak armáda platí za věci co jsou schopni zajistit civilové a pak brečí, že nemá prachy

    http://budejovice.idnes.cz/zac...
    Skrýt celý příspěvek

  • Helioss
    21:07 09.09.2015

    No tak to tak vypadá že nám američané na UH1Y trochu sleví...

    http://zpravy.e15.cz/domaci/ud...

    No tak to tak vypadá že nám američané na UH1Y trochu sleví...

    http://zpravy.e15.cz/domaci/ud...

  • belkin
    12:03 08.09.2015

    Místo bell mělo být sikorsky,
    o problémech a odprodeji viz. byznis.ihned (hospodářské noviny viz. níže)
    Vyjádření o útlumu výroby Aera Vodochody

    Místo bell mělo být sikorsky,
    o problémech a odprodeji viz. byznis.ihned (hospodářské noviny viz. níže)
    Vyjádření o útlumu výroby Aera Vodochody

  • Karlos73
    10:41 08.09.2015

    belkin o čom to píšeš? To sú tvoje dojmy, alebo to máš vierohodne podložené? "...Mimochodem, Bell má v současnosti poměrně velké problémy a je možné, že bude nabízet a razantně ...
    Zobrazit celý příspěvek

    belkin o čom to píšeš? To sú tvoje dojmy, alebo to máš vierohodne podložené? "...Mimochodem, Bell má v současnosti poměrně velké problémy a je možné, že bude nabízet a razantně lobovat za blackhawka.V US army se rozjíždí program na nahrazení blackhawků a bohužel i apačů, tak není pravděpodobné, že by US armáda blackhawky přikupovala."
    http://www.militaryaerospace.c...
    Kontrakt z roku 2012, ktory sa v roku 2015 konkretne zmluvne podlozil, kde si US Army zadefinovala kontrakt na 22 novych UH-60M Black Hawk . To je zakazka , popri ktorej sa vezu Svedi (15x UH-60M, podpisany kntrakt 2010-13, operacne nasadenie 2017) a aj my (9x UH-60M, podpisany kontrakt 2015) . Takze si myslim, ze nemas pravdu, co sa tyka tvojej poznamky o ...není pravděpodobné, že by US armáda blackhawky přikupovala.
    Skrýt celý příspěvek

  • Rase
    10:11 08.09.2015

    simpanz:
    Takový bitevní Harbin Z-19 taky nevypadá blbě (licenční výroba by mohla být i zajmavá). ale mám otázku, je vůbec legální mít v NATO původem čínské helikoptéry :D
    Jinak ...
    Zobrazit celý příspěvek

    simpanz:
    Takový bitevní Harbin Z-19 taky nevypadá blbě (licenční výroba by mohla být i zajmavá). ale mám otázku, je vůbec legální mít v NATO původem čínské helikoptéry :D
    Jinak ten BH mi přijde spíš už jako náhrada za Mily než za Sokoly
    Skrýt celý příspěvek

  • simpanz
    09:29 08.09.2015

    protoze je Zeman provýchodní, tak koupime Z 9WE
    - spíš na vánoce rozbijem prasátko a bude tam jen na lístky a letenky na výstavy.
    A ten první řádek je fór i když to asi umí ...
    Zobrazit celý příspěvek

    protoze je Zeman provýchodní, tak koupime Z 9WE
    - spíš na vánoce rozbijem prasátko a bude tam jen na lístky a letenky na výstavy.
    A ten první řádek je fór i když to asi umí všechno co chtěj.
    Skrýt celý příspěvek

  • niko
    08:49 08.09.2015

    belkin daj mi k tym rakusanom nejaky link ked mas, lebo inak je to v rovine "jedna babka povedala".

    belkin daj mi k tym rakusanom nejaky link ked mas, lebo inak je to v rovine "jedna babka povedala".

  • belkin
    07:41 08.09.2015

    skelet: historie německého vrtulníku je zajímavá: Bo, potom MBB, pak fúze s Kawasaki, pak francouzi a dnes mezinárodní eurocopter.

    skelet: historie německého vrtulníku je zajímavá: Bo, potom MBB, pak fúze s Kawasaki, pak francouzi a dnes mezinárodní eurocopter.

  • belkin
    07:35 08.09.2015

    Bell, Sikorsky, pravda, chyba omlouvám se UH 60 je sikorsky.
    Ovšem fakt, že výrobce,měl,pravděpodobně má problémy s prodejem svědčí i fakt, že došlo k prodeji

    Bell, Sikorsky, pravda, chyba omlouvám se UH 60 je sikorsky.
    Ovšem fakt, že výrobce,měl,pravděpodobně má problémy s prodejem svědčí i fakt, že došlo k prodeji

  • skelet
    06:57 08.09.2015

    Bell možná má problémy, jak se tu tvrdí, ale určitě nebude lobbovat za Blackhawk, jelikož jej vyrábí firma Sikorski. A firmu Sikorski minulý měsíc koupil Lockheed.

    H145M je ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Bell možná má problémy, jak se tu tvrdí, ale určitě nebude lobbovat za Blackhawk, jelikož jej vyrábí firma Sikorski. A firmu Sikorski minulý měsíc koupil Lockheed.

    H145M je přímým pokračovatelem německého vrtulníku MBB Bk117. Ono byť se Eurocopter považuje za francouzskou firmu, tak vznikla fúzí německého MBB a francouzského Aerospatiale. A Airbus je nadnárodní firma ...
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    06:02 08.09.2015

    cejkis: on původ H145 je německej ( na jejich předchůdcích Bo, se poprvé použil jejich patent pevného rotoru, což byla ve své době převratná novinka) a co sem někde čet vyjádření ...
    Zobrazit celý příspěvek

    cejkis: on původ H145 je německej ( na jejich předchůdcích Bo, se poprvé použil jejich patent pevného rotoru, což byla ve své době převratná novinka) a co sem někde čet vyjádření nějakého techniky: motopřevodová soustava tohoto vrtulníku je technická německá lahůdka.
    Panther je francouzký militarizovaný daulphin, což je standardní vrtulník US pobřežní stráže, kde je prý oblíbený.
    Celkově se evropské lehčí vrtulníky v USA razantně uplatňují, a to jak v soukromé tak i státní sféře.
    Mimochodem, Bell má v současnosti poměrně velké problémy a je možné, že bude nabízet a razantně lobovat za blackhawka.V US army se rozjíždí program na nahrazení blackhawků a bohužel i apačů, tak není pravděpodobné, že by US armáda blackhawky přikupovala.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    05:36 08.09.2015

    KOLT: domníval jsem se, že požadavky ačr jsou alespoň rámcově jasné.
    Víceúčelový lehký vrtulník, na doplnění současných M 171, nebo ne?
    (Já opravdu nikde nečet, že armáda ...
    Zobrazit celý příspěvek

    KOLT: domníval jsem se, že požadavky ačr jsou alespoň rámcově jasné.
    Víceúčelový lehký vrtulník, na doplnění současných M 171, nebo ne?
    (Já opravdu nikde nečet, že armáda požaduje ,, skutečné vojenské létající ingoty"
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    05:28 08.09.2015

    U vrtulníku uh 60 je kritizován krátký interval mezi předepsanými prohlídkami,drahý servis a malý prostor pro výsadek. Moderním evropským protějškem je NH90, který ve stejné ...
    Zobrazit celý příspěvek

    U vrtulníku uh 60 je kritizován krátký interval mezi předepsanými prohlídkami,drahý servis a malý prostor pro výsadek. Moderním evropským protějškem je NH90, který ve stejné kategorii pojme více osob a má nákladovou rampu. ( Austrálie i pře to,že vlastní uh60, dala při rozšiřování letectva přednost NH 90)
    Rakousko v době uzemnění UH 60, používalo UH 1.
    Oficiální zdůvodnění: vysoké náklady na provoz, časté kontrolní prohlídky, neexistece servisního střediska v evropě - rakouský vojenský rozpočet neumožnil provoz.
    Samotní američani uznávají,že jejich vojenská technika je v určitých ohledech zbytečně předimenzovaná a tím se i prodražuje údržba.
    Skrýt celý příspěvek

  • cejkis
    00:38 08.09.2015

    Vzhledem k faktu, že Babiš je profrancouzský, pokud bude objednávat tato vláda, popsali jste v tomto článku s velkou pravděpodobností výherce.

    Vzhledem k faktu, že Babiš je profrancouzský, pokud bude objednávat tato vláda, popsali jste v tomto článku s velkou pravděpodobností výherce.

  • KOLT
    21:55 07.09.2015

    pro belkin: Schladněte, jo?! Čtu celou diskusi, příspěvek byl myšlen s nadsázkou, což bylo vcelku zřetelné. Příště to speciálně pro vás zdůrazním.

    Ohledně schůdnosti není co ...
    Zobrazit celý příspěvek

    pro belkin: Schladněte, jo?! Čtu celou diskusi, příspěvek byl myšlen s nadsázkou, což bylo vcelku zřetelné. Příště to speciálně pro vás zdůrazním.

    Ohledně schůdnosti není co řešit, dokud a) neznáme požadavky MO a b) neznáme nabídky. Do té doby si tu jen plkáme, co by se komu líbilo a proč.
    Skrýt celý příspěvek

  • niko
    21:47 07.09.2015

    Belkin to nebolo podpichovanie. Ja mu ten link chcem poslat, kedze on mi tvrdil nieco ine. Ja som argumentoval prave informaciou o uzemneni kvoli nakladom, ktora sa tu v diskusii ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Belkin to nebolo podpichovanie. Ja mu ten link chcem poslat, kedze on mi tvrdil nieco ine. Ja som argumentoval prave informaciou o uzemneni kvoli nakladom, ktora sa tu v diskusii uz niekolko krat spomenula. Preto chcem vediet odkial to mate vsetci. Na nete som zase nasiel, ze rakuske mh 60 nalietali za 10 rokov v priemere 150 hodin rocne na stroj. Co mi zase pride celkom fajn. Taktiez, ze im konci na mh60 zivotnost pristrojoveho vybavenia a ze repas je dost drahy. Inak nic. Nemoze byt, ze sa to zamenuje s tymto ?
    Inak Rakusania si na svoje BH nedaju dopustit. Proste tam ma BH velmi dobre PR.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    21:06 07.09.2015

    Pilot sice mohl být nadchnůnty když si s ním mluvil, ale rozhodně nebylo nadchnůto rakouské letectvo při předložení účtu ,, za pořádnou cool mašinu a ne nějaké chrastítko".

    Pilot sice mohl být nadchnůnty když si s ním mluvil, ale rozhodně nebylo nadchnůto rakouské letectvo při předložení účtu ,, za pořádnou cool mašinu a ne nějaké chrastítko".

  • belkin
    20:52 07.09.2015

    Řešit z Koltem, co je prdítko a není prdítko, je jako domluva z děckem,
    Můžu koupit to na co mám. Kolt mě nemusí přesvědčovat která helicoptéra je nejlepší, ale vedeme diskuzi ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Řešit z Koltem, co je prdítko a není prdítko, je jako domluva z děckem,
    Můžu koupit to na co mám. Kolt mě nemusí přesvědčovat která helicoptéra je nejlepší, ale vedeme diskuzi která helikoptéra je nejschůdnější.
    Ovšem, pokud se diskuze vede na základě reakce posledního příspěvku, bez pročtení podstaty diskuze, je to jak o koze .
    (Rakušáci uzdemnily h60 z důvovodu nepřipěřených nákladů na předepsanou tech.prohlidku) link máš na armádníchnovinách.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    20:39 07.09.2015

    niko: dej mi link kolik toho rakušáci za posledních pár let na black hawkách nalítali, měl jsi se toho rakouského ho zeptat, proč je uzeumnily.

    niko: dej mi link kolik toho rakušáci za posledních pár let na black hawkách nalítali, měl jsi se toho rakouského ho zeptat, proč je uzeumnily.

  • KOLT
    19:53 07.09.2015

    Jenže BH, stejně jako Venom, je skutečná vojenská helikoptéra, ne militarizované civilní prdítko ;-)

    Jenže BH, stejně jako Venom, je skutečná vojenská helikoptéra, ne militarizované civilní prdítko ;-)

  • niko
    17:05 07.09.2015

    Belkin daj link na to nadavanie Rakusanov na Black Hawky. Minule som sedel s jednym z ich rakuskych pilotov a kukal na mna jak na exota, ze odkial mam tu info. Celkovo su Rakusania ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Belkin daj link na to nadavanie Rakusanov na Black Hawky. Minule som sedel s jednym z ich rakuskych pilotov a kukal na mna jak na exota, ze odkial mam tu info. Celkovo su Rakusania BH nadchnuti. Hold v porovnani s tym ich zbytkom flotily su fakt super. :)
    Prepravna kapacita BH je 14 ludi. 11 pasazierov a 2 strelci, ktori ked nelatia vojdu tam namiesto nich 3 pasazieri.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    16:54 07.09.2015

    Helikoptéra pro maníky co nepřetržitě ze vzduchu honí kozo.... v pyžamech

    Helikoptéra pro maníky co nepřetržitě ze vzduchu honí kozo.... v pyžamech

  • CerVus
    16:38 07.09.2015

    takové Ferrari mezi vrtulníky - vlastnít ho je vlastně takové pozérství :)

    takové Ferrari mezi vrtulníky - vlastnít ho je vlastně takové pozérství :)

  • belkin
    16:15 07.09.2015

    H 60 střední desetitunový vrtulník, který s naprostým přhledem pojme až neuvěřitelných 11 osob! A to se vyplatíí
    Jinak je také chválen za krátký inzerval mezi prohlídka a velice ...
    Zobrazit celý příspěvek

    H 60 střední desetitunový vrtulník, který s naprostým přhledem pojme až neuvěřitelných 11 osob! A to se vyplatíí
    Jinak je také chválen za krátký inzerval mezi prohlídka a velice levným servisem
    ( chválí ho v rakousku,austrálii atd... :-)
    Skrýt celý příspěvek

  • Clanek
    15:57 07.09.2015

    "Uvnitř malý, venku velký." To je to nejlepsi mozne combo. Jeste opeprit "nejdrazsi" a me tu nasi cesko-slovenskou zlatou cestu. :D

    "Uvnitř malý, venku velký." To je to nejlepsi mozne combo. Jeste opeprit "nejdrazsi" a me tu nasi cesko-slovenskou zlatou cestu. :D

  • skelet
    15:32 07.09.2015

    Tak ona ta H-60 je takový malý velký vrtulník. Uvnitř malý, venku velký.. opak TARDIS :)

    Tak ona ta H-60 je takový malý velký vrtulník. Uvnitř malý, venku velký.. opak TARDIS :)

  • niko
    15:11 07.09.2015

    No obavam sa, ze nase buduce MH 60M sa budu dorabat v LOT Trencin. Zase raz "transparentne" zadanim sukromnej firme. No jo ...

    No obavam sa, ze nase buduce MH 60M sa budu dorabat v LOT Trencin. Zase raz "transparentne" zadanim sukromnej firme. No jo ...

  • CerVus
    15:09 07.09.2015

    Ta uh-60 je ale ještě větší než uh-1. To budeme disponovat jedním velkým vrtulníkem mi-17 a druhým středním, který už je ale na samé hranici třídy? To se mi zdá trochu ujeté pokud ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Ta uh-60 je ale ještě větší než uh-1. To budeme disponovat jedním velkým vrtulníkem mi-17 a druhým středním, který už je ale na samé hranici třídy? To se mi zdá trochu ujeté pokud by do budoucna neměly ty uh-60 nahradit i mi-17.
    Skrýt celý příspěvek

  • kazd
    14:56 07.09.2015

    no tak Niko si o to říkal, ale v podstatě pokud Slováci rozbijou prasátko, tak jim to Izraelci taky přestaví.

    no tak Niko si o to říkal, ale v podstatě pokud Slováci rozbijou prasátko, tak jim to Izraelci taky přestaví.

  • skelet
    14:33 07.09.2015

    Doufám, že ta MH-60Cz bude podobná kolumbijské Arpia III, a ne slovenským UH-60. >:-)

    Doufám, že ta MH-60Cz bude podobná kolumbijské Arpia III, a ne slovenským UH-60. >:-)

  • niko
    14:20 07.09.2015

    No myslim, ze ceske letectvo by malo ist cestou MH 60 CZ. Slovensko akurat buduje v Presove vycvykovu zakladnu, ktora ma sluzit aj na medzinarodne ucely, tak aspon ceski piloti ...
    Zobrazit celý příspěvek

    No myslim, ze ceske letectvo by malo ist cestou MH 60 CZ. Slovensko akurat buduje v Presove vycvykovu zakladnu, ktora ma sluzit aj na medzinarodne ucely, tak aspon ceski piloti pridu na navstevu. :) (Zart)
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    09:56 07.09.2015

    Luky: To je verze EC od americké pobočky se kterou usilovali o kontrakt na průzkumný vrtulník. Zakázku nakonec získala AW 169. Takže to není úplně firemní, ale určitě by z toho ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Luky: To je verze EC od americké pobočky se kterou usilovali o kontrakt na průzkumný vrtulník. Zakázku nakonec získala AW 169. Takže to není úplně firemní, ale určitě by z toho mohl Airbus těžit. Americké Lakoty nejsou vyzbrojené. Slouží u národní gardy a hlídají hranici s Mexikem.
    Skrýt celý příspěvek

  • Luky
    08:41 07.09.2015

    já myslím, že Amíci si svoji verzi už ŘS vyzbrojili a pro ostatní to má EC v nabídce..
    https://www.youtube.com/watch?...

    taky je dobrý poslechnout si US pilota, co s ...
    Zobrazit celý příspěvek

    já myslím, že Amíci si svoji verzi už ŘS vyzbrojili a pro ostatní to má EC v nabídce..
    https://www.youtube.com/watch?...

    taky je dobrý poslechnout si US pilota, co s tím lítá:
    https://www.youtube.com/watch?...
    Skrýt celý příspěvek

  • Jura99
    08:20 07.09.2015

    "Celková cena darovaných vrtulníků dosáhla 612 milionů Kč". Domnívám se, že cena darovaných byla 0,- Kč, protože byli prostě Afgháncům darované a jednalo se o cca 25let staré ...
    Zobrazit celý příspěvek

    "Celková cena darovaných vrtulníků dosáhla 612 milionů Kč". Domnívám se, že cena darovaných byla 0,- Kč, protože byli prostě Afgháncům darované a jednalo se o cca 25let staré stroje. Zmíněnou sumu zaplatili Američané podniku LOM za generálku.
    Skrýt celý příspěvek

  • Charlie
    08:15 07.09.2015

    Navážu na SKELETovu úvahu.

    Pozemní síly potřebují elementární podporu dělostřeleckou i vzdušnou. Když nebudu mít dělostřelectvo, potřebuju letectvo, když mám slabý letectvo, ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Navážu na SKELETovu úvahu.

    Pozemní síly potřebují elementární podporu dělostřeleckou i vzdušnou. Když nebudu mít dělostřelectvo, potřebuju letectvo, když mám slabý letectvo, musím posílit dělostřelectvo.

    Dělostřelectvo: DANA nám pomalu zastarává. Dle mého by byla DIANA rozumná alternativa, protože její zástavba na tatrovácký podvozek (klidně generálkované a modernizované podvozky DAN) je defakto vyřešený, Donar/AGM mi přijde jako ukrutně vysoký (z toho bych měl strach kvůlivá průchodivosti).

    RM-70 - špičkový, i v dnešní době konkurenceschopný a levně modernizovatelný systém jsme bez náhrady vyřadili a AČR tak ztratila schopnost razantně působit proti nástupním prostorům a shromaždištím protivníka.

    Minomety - pár posledních PRAMů je těžce zastaralých.

    Letectvo - ALCA má snad schopnost shazovat PAVEWAYe a nosit Litening (alespoň jsem kdysi četl, že to testovali), to samé Gripeny. Ale Gripců je málo, tak jedině ALCY.

    Mi-24 - máme, umíme to s nima skvěle, ale plánuje se zrušení.

    Čili shrnutí: dělostřelectvo mele z posledního, vrtulníky plánujeme zrušit a letectvo je nepočetné.

    Mě z toho vychází, že pěchota za chvíli skončí bez podpory (když nepočítám organické Plamjy a lehké minomety).

    Jdu snídat, zkusím si to sesumírovat v hlavě a pak sem plivnout něco smysluplnýho co a jak...
    Skrýt celý příspěvek

  • GAVL
    07:23 07.09.2015

    skelet souhlasím, ale to slovo "nemáme" bych nahradil slovem rozkradli

    skelet souhlasím, ale to slovo "nemáme" bych nahradil slovem rozkradli

  • belkin
    22:55 06.09.2015

    Státní úředník v ČR NENÍ na rozdíl od západních států, rekrutován či lanařen ze škol. V civilizovaném státě ten NEJLEPŠÍ student s pocitem odpovědnosti, hrdosti dostane možnost se ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Státní úředník v ČR NENÍ na rozdíl od západních států, rekrutován či lanařen ze škol. V civilizovaném státě ten NEJLEPŠÍ student s pocitem odpovědnosti, hrdosti dostane možnost se podílet na rozhodování a ovlivňování života občanů. Vyspělý stát nesvěří odpovědnost za hájení zájmů a ovlivnění kvality života občanů blbovi.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    22:36 06.09.2015

    kazd: jistě, ale bitevní vrtulník je jedna z nejdražších bojových platforem a specializovat se v rámci NATO na tuto schopnost je přinejmenším diskutabilní ( i když mě by se to ...
    Zobrazit celý příspěvek

    kazd: jistě, ale bitevní vrtulník je jedna z nejdražších bojových platforem a specializovat se v rámci NATO na tuto schopnost je přinejmenším diskutabilní ( i když mě by se to líbilo)
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    22:32 06.09.2015

    Kazd: souhlasím. Bohužel se u nás rezignuje na vše a AČR se plynule mění na těžce vyzbrojený expediční sbor PČR.
    - bitevní vrtulníky nebudou, protože na ně nemáme
    - tanky ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Kazd: souhlasím. Bohužel se u nás rezignuje na vše a AČR se plynule mění na těžce vyzbrojený expediční sbor PČR.
    - bitevní vrtulníky nebudou, protože na ně nemáme
    - tanky nebudou, protože na ně nemáme
    - dělostřelectvo nebude, protože na něj nemáme
    - raketové PVO nebude, protože na něj nemáme
    - PTŘS a chytré bomby na L-159/Gripenech nebudou, protože na to nemáme
    - třetí A319, nové business jety budou, protože na ně máme :)
    - nové(?) střední vrtulníky budou, protože na ně máme

    kruci.. mi z toho vychází těžce vyzbrojený sbor PČR :)
    Skrýt celý příspěvek

  • kazd
    22:27 06.09.2015

    argument počtu obyvatel není správný z pohledů rozvíjení pouze několika schopností.
    Prostě rezignujeme na "vševojskovost" a na úkor třeba pár tanků budem mít bitevní vrtulníky ...
    Zobrazit celý příspěvek

    argument počtu obyvatel není správný z pohledů rozvíjení pouze několika schopností.
    Prostě rezignujeme na "vševojskovost" a na úkor třeba pár tanků budem mít bitevní vrtulníky plně začleněné a kooperující v NATO.
    Nebo něco jiného, u vrt. je výhoda, že tu jakési zkušenosti jsou.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    22:19 06.09.2015

    Tady vzniklo nedorozumnění, nikdo nezpochybňuje prapodivnost a nesmyslnou cenu generálky.Bavíme se o nákupu nových vrtulníků pro ačr. A jedna z možností je paradoxně nákup či dokup ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Tady vzniklo nedorozumnění, nikdo nezpochybňuje prapodivnost a nesmyslnou cenu generálky.Bavíme se o nákupu nových vrtulníků pro ačr. A jedna z možností je paradoxně nákup či dokup dalších nových sokolů pro ačr (samozřejmě na základě ,,normální" smlouvy z AW. Toď vše.
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    22:14 06.09.2015

    JInak ta diskuze je celkem zbytečná. Zgenerálkuje se celkem deset Sokolů, čímž se pokryje LZS a SAR a místo Mi-17 a Mi-35 se nakoupí onen MH-60Cz, protože bude nejlevnější a vypadá ...
    Zobrazit celý příspěvek

    JInak ta diskuze je celkem zbytečná. Zgenerálkuje se celkem deset Sokolů, čímž se pokryje LZS a SAR a místo Mi-17 a Mi-35 se nakoupí onen MH-60Cz, protože bude nejlevnější a vypadá krutopřísně :)
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    22:12 06.09.2015

    vyzbrojené verze Sokola se objevují po celá devadesátá léta až dodnes. Ale to je fuk. Jen tím poukazuji na nekoncepčnost ministerstva obrany. A radši už mlčím nebo Kazdovi praskne ...
    Zobrazit celý příspěvek

    vyzbrojené verze Sokola se objevují po celá devadesátá léta až dodnes. Ale to je fuk. Jen tím poukazuji na nekoncepčnost ministerstva obrany. A radši už mlčím nebo Kazdovi praskne žilka.

    Pánové klidně zrušme bitevní vrtulníky, ale musíme také říct B - musíme modernizovat letectvo (= hooodně peněz) a dělostřelectvo (= hooodně peněz). A pokud to to neuděláme, tak musíme udělat C. Nakoupit střední mixéry s podvěsama, které budou na leteckých dnech vypadat krutopřísně, ale jejich bojová cena bude stejná jak u těch Mi-35.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    22:09 06.09.2015

    Skelet: takže postupně, kolik mají tyto státy obyvatel? Jak velkou armádu? Jaký armádní rozpočet? Toto je podstata proč nebudeme mít bitevníky

    Skelet: takže postupně, kolik mají tyto státy obyvatel? Jak velkou armádu? Jaký armádní rozpočet? Toto je podstata proč nebudeme mít bitevníky

  • skelet
    22:09 06.09.2015

    já to chápu velmi dobře, ale o tom musíte přesvědčit ministerstvo obrany. To chce generálkovat osm Sokolů za cenu 80mil.Kč kus ;)

    já to chápu velmi dobře, ale o tom musíte přesvědčit ministerstvo obrany. To chce generálkovat osm Sokolů za cenu 80mil.Kč kus ;)

  • CerVus
    22:08 06.09.2015

    Takeda: Dle zkušeností z prezentování vysokých armádních důstojníků při prodloužení smlouvy na Gripeny / jejich náhrady to určitě nebude klamný tah.

    skelet: bojím se, že ta ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Takeda: Dle zkušeností z prezentování vysokých armádních důstojníků při prodloužení smlouvy na Gripeny / jejich náhrady to určitě nebude klamný tah.

    skelet: bojím se, že ta vyzbrojená verze Sokola a ten který má AČR jsou z velké části rozdílné stroje. Je mezi nimi 20 let a AW určitě stroj modernizovala / zasáhla do konstrukce. Jinak berklin to měl spíše napsat: Kolik srovnatelně velkých a bohatých států disponuje moderním bitevením vrtulníkem.
    Skrýt celý příspěvek

  • kazd
    22:07 06.09.2015

    pokud nedokážete pochopit, že za cenu prodloužení životnosti o 1500 hodin u 10 vrt. 20 let starých můžeme mít 5 nových vývojově o 20 let mladších tak prostě není pomoci

    pokud nedokážete pochopit, že za cenu prodloužení životnosti o 1500 hodin u 10 vrt. 20 let starých můžeme mít 5 nových vývojově o 20 let mladších tak prostě není pomoci

  • skelet
    22:03 06.09.2015

    Jo, je blbost generálkovat deset Sokolů a k tomu dokupovat (y) vrrtulníků stejné váhové kategorie. Ale holt blbost ministerstvem vládne.

    Jo, je blbost generálkovat deset Sokolů a k tomu dokupovat (y) vrrtulníků stejné váhové kategorie. Ale holt blbost ministerstvem vládne.

  • skelet
    21:59 06.09.2015

    Belkin odpověď zní: Polsko, Německo, Francie, Itálie, Španělsko, Nizozemí, Velká Británie, USA, Turecko

    Belkin odpověď zní: Polsko, Německo, Francie, Itálie, Španělsko, Nizozemí, Velká Británie, USA, Turecko

  • kazd
    21:58 06.09.2015

    máme za více než 100 mln CZK 1500 hodin.
    proboha si to alespoň přepočtěte na jak dlouho to je.

    zbytečná diskuse. Sokol se nikde nechytil, stavět na něm vrtulnikové vojsko je ...
    Zobrazit celý příspěvek

    máme za více než 100 mln CZK 1500 hodin.
    proboha si to alespoň přepočtěte na jak dlouho to je.

    zbytečná diskuse. Sokol se nikde nechytil, stavět na něm vrtulnikové vojsko je kravina.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    21:54 06.09.2015

    kazd: já se domníval, že při každém takovém nákupu se podepisují nové smlovy.
    Ale když znáte detaily záručních, servisních a kupních smluv, tak to jo,hotové a tečka..

    kazd: já se domníval, že při každém takovém nákupu se podepisují nové smlovy.
    Ale když znáte detaily záručních, servisních a kupních smluv, tak to jo,hotové a tečka..

  • skelet
    21:52 06.09.2015

    Kazd: sranda je v tom, že se uvažuje o generálce deseti Sokolů, což je de facto celá flotila. Za takovéto situace je nákup dalšího typu vrtulníku se stejnými možnostmi nerozumné. ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Kazd: sranda je v tom, že se uvažuje o generálce deseti Sokolů, což je de facto celá flotila. Za takovéto situace je nákup dalšího typu vrtulníku se stejnými možnostmi nerozumné. Protože tu prostě na ně máme zázemí. Máme tu na ně vycvičené piloty, techniky a připravené logistické zázemí. Plus Sokoly jsou odzkoušené s kanóny ráže 20mm, kulomety ráže 12,7mm, protizemními střelami ráže 70mm, PTŘS HOT, PLŘS atd. Netvrdím, že Sokol je Bůh ví co, ale provoz dvou vrtulníků stejné kategorie?

    Vyřazení bitevních vrtulníků znamená posílit především dělostřelectvo (které de facto neexistuje) a dokončit to co Tvrdík zatrhl, tedy dokončení vývoje L-159. A to vše bude stát víc peněz jak provoz a modernizace Mi-24. Nelíbí se ti to? Tak se s tím smiř.
    Lehký vrtulník s výzbrojí nemá ani nosnost, ani dolet a ani balistickou odolnost bitevního vrtulníku. A pokud chci použít vrtulník v této roli, tak musím jít do LEHKÉHO vrtulníku, nikoliv středního, nad kterým uvažuje armáda. Tedy MD530, EC635, Bell 407 apod. Tedy malé sekačky na trávu.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    21:49 06.09.2015

    Kozlus: nemáme na bitevní vrtulníky a politik který je koupí skončí. Kolik západních armád vlastní bitevníky? Chudá ČR si prostě tak drahý zbraňový systém nemůže dovolit. V situaci ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Kozlus: nemáme na bitevní vrtulníky a politik který je koupí skončí. Kolik západních armád vlastní bitevníky? Chudá ČR si prostě tak drahý zbraňový systém nemůže dovolit. V situaci v jaké ačr je, je toto nesmysl.
    Skrýt celý příspěvek

  • Kozlus
    21:40 06.09.2015

    Takeda: Ano, bylo by dobre, kdyby to takhle slo pouzit. Ale u nas to dopadne spis tak, ze se provede generalka, k tomu se koupi nove stroje a ty zgeneralkovane se za 2 roky nekomu ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Takeda: Ano, bylo by dobre, kdyby to takhle slo pouzit. Ale u nas to dopadne spis tak, ze se provede generalka, k tomu se koupi nove stroje a ty zgeneralkovane se za 2 roky nekomu skorodaruji.
    Skrýt celý příspěvek

  • kazd
    21:39 06.09.2015

    já už jsem psal, že kdyby přes sokoly vedla cesta k novým AW za výhodných
    podmínek dokážu to přežít, ale pochybuji o tom

    Dva sokoly jsme za nekřesťanské peníze prodloužili tak ...
    Zobrazit celý příspěvek

    já už jsem psal, že kdyby přes sokoly vedla cesta k novým AW za výhodných
    podmínek dokážu to přežít, ale pochybuji o tom

    Dva sokoly jsme za nekřesťanské peníze prodloužili tak nevím o jakých smlouvách a podmínkách je řeč. Je to drahé a neefektivní. tečka.
    Skrýt celý příspěvek

  • Kozlus
    21:39 06.09.2015

    "Žádné vrtulníky se kupovat nebudou. " Budou. "Žádný nepřítel není a nikoho zabíjet nechceme. " Tohle se snad ani neda slusne komentovat a nikdo pri smyslech takovou kravinu ...
    Zobrazit celý příspěvek

    "Žádné vrtulníky se kupovat nebudou. " Budou. "Žádný nepřítel není a nikoho zabíjet nechceme. " Tohle se snad ani neda slusne komentovat a nikdo pri smyslech takovou kravinu nenapise. "Nemáme na to a mít nebudeme. " Mame na to. Armada totiz dostava penize kazdej rok. Je jen potreba sepsat poradnou koncepsi budovani ACR a nemenit to kazdy volby. Pak se daji nakupy rozvrhnout, domluvit nakup na splatky a podobne. Kdyz si to rozvrhneme na 10-15 let, tak muzeme hned ted rozjet vyberova rizeni na nahradu veskere techniky ACR. "Armáda se bude muset uskromnit. " Jiste, racionalizovani vynakladani prostredku a vylouceni korupce z celeho procesu nakupu dost pomuze.
     
    Sanati zablokován. Jednalo se o klasického trolla. Admin
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    21:38 06.09.2015

    Takeda: přesně, je to jedna z možností.Druhá možnost je nějaké zákulisní jednání s AW.

    Takeda: přesně, je to jedna z možností.Druhá možnost je nějaké zákulisní jednání s AW.

  • Takeda
    21:33 06.09.2015

    Není ta generálka Sokolů jen taková strategie, aby mělo MO lepší pozici při nákupu nových vrtulníků?

    Ono se jistě nakupuje lépe, když můžete říct: "Ještě počkáme, je na čem ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Není ta generálka Sokolů jen taková strategie, aby mělo MO lepší pozici při nákupu nových vrtulníků?

    Ono se jistě nakupuje lépe, když můžete říct: "Ještě počkáme, je na čem lítat budeme generálkovat..." než když bezpodmínečně nutně potřebujeme nový mašiny.

    Obchod se nějak uzavře a generálky Sokolů se "odloží" či "přehodnotí". Nebo je ta úvaha úplně mimo?
    Skrýt celý příspěvek

  • Kozlus
    21:32 06.09.2015

    KOLT: Ano, nasytit pechotni jednotky PLRS a PTRS by pomohlo dost.
    Jestli se delostrelectvo resi, tak jsem zvedavej na vysledek. Na raketove asi uz muzeme zapomenout a tak asi ...
    Zobrazit celý příspěvek

    KOLT: Ano, nasytit pechotni jednotky PLRS a PTRS by pomohlo dost.
    Jestli se delostrelectvo resi, tak jsem zvedavej na vysledek. Na raketove asi uz muzeme zapomenout a tak asi zbude jen to hlavnove. Taky jsem zvedavej, jestli se koupi jen par "top" jednotek, nebo jestli se budou nejak vic resit i minomeny. Par 120mm kousku na podvozku z budoucich BVP by taky bylo fajn:)
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    21:27 06.09.2015

    Kazd: co se týče sokolů, vše závisí na smlouvě a podmínkách.
    Toto přece o samotném vrtulníku nic nevypovídá.Skelet vedl úvahu ohledě sjednocení techniky v rámci jednoho typu, ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Kazd: co se týče sokolů, vše závisí na smlouvě a podmínkách.
    Toto přece o samotném vrtulníku nic nevypovídá.Skelet vedl úvahu ohledě sjednocení techniky v rámci jednoho typu, zvýšení efektivity a úspornosti a má pravdu.
    (Prý si naši piloti sokoly dost chválí)
    Skrýt celý příspěvek

  • kazd
    21:22 06.09.2015

    psal jsem, že USA nepochopí v kontextu slovenského nákupu stejného typu
    jsme hluboce přesvědčen, že 159 nemůže bitevní vrtulník nahradit

    psal jsem, že USA nepochopí v kontextu slovenského nákupu stejného typu
    jsme hluboce přesvědčen, že 159 nemůže bitevní vrtulník nahradit

  • KOLT
    21:22 06.09.2015

    pro Kozlus: Koncepce se údajně dodělává. A nějaká je z minula, ale ta by právě měla být změněna s ohledem na změnu geopolitické situace a změnu v ochotě dávat armádě prostředky. ...
    Zobrazit celý příspěvek

    pro Kozlus: Koncepce se údajně dodělává. A nějaká je z minula, ale ta by právě měla být změněna s ohledem na změnu geopolitické situace a změnu v ochotě dávat armádě prostředky. Dělostřelectvo se řeší také, není vyloučeno, že k jeho vyřešení dojde dříve než k vyřešení BVP, ačkoliv ty mají přednost. A jestli se vrtulníky potahnou tak, jak se zatím tahnou, můžou být nové houfnice dřív, než mixéry ;-) Jediné, co se moc neřeší, je ona PVO. Obávám se, že se nikomu nechce přiznat, že na jeho obnovu prostě nemáme. Nebo bychom museli do armády nalít mnohem větší peníze, než by voliči zkousli... Ale třeba se pletu. Ohledně personální situace škoda mluvit :-(

    Mmchd, já bych řešil také lehkou raketovou výzbroj pěchoty. Je hezké, že se koupily Carl-Gustavy a máme nějaká RPG, ale to je zoufale málo. Jediný, kdo má "ruční" ATM typu vystřel a zapomeň, je Šestka, ale i ta prý v počtech nevelkých. A MANPADSy snad nemá žádná jednotka.
    Skrýt celý příspěvek

  • Matesaax
    21:18 06.09.2015

    Já se opravdu začínám bát,že čerstvě modernizované Mi-171 nějaká chytrá hlava vymyslí odprodat a místo nich se zase pořídí nějaký paskvil v polovičním počtu než bylo Mi-171.
    Co se ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Já se opravdu začínám bát,že čerstvě modernizované Mi-171 nějaká chytrá hlava vymyslí odprodat a místo nich se zase pořídí nějaký paskvil v polovičním počtu než bylo Mi-171.
    Co se týká francouzkých vrtulníků,tak myslím,že reálný je nákup H-145M,ale u Panthera je to těžká teorie,jeho šance jsou minimální.Zajímavý však je korejský projekt bojového vrtulníku ,který bude stavěný na základě Pantheru/Dauphinu 2,ale to je ještě relativně vzdálená budoucnost.
    Osobně bych dal raději šanci L-159 jako stroji pro boj s tanky a pozemními cíly a jako náhradu Mi-24 pořídil něco malého jako zminovaný H-145,který může nahradit i W-3 do budoucna.
    Mě třeba přijde,že daleko víc než nákup vrtulníků by bylo potřebnější zvýšit počet Gripenů aspon na těch 20 kusů čili dvě letky po 10 kusech.Jedna na PVO a druhá schopná nasazení po světě a možnost boje s pozemními cíly.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    21:18 06.09.2015

    Při účiném dostřelu střely spike 25 a nových 30 km, ve schopnostech útoku přes horizont, nosnosti 8 ks střel, se mi lehký bitevník ,, osobně'' jeví jako dostatečně nebezpečná a ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Při účiném dostřelu střely spike 25 a nových 30 km, ve schopnostech útoku přes horizont, nosnosti 8 ks střel, se mi lehký bitevník ,, osobně'' jeví jako dostatečně nebezpečná a účinná zbraň ze které, jako protivník bych měl velký respekt.
    Skrýt celý příspěvek

  • Kozlus
    21:07 06.09.2015

    Ono je cele to tema bitevnich vrtulniku slozite. Nebylo by opravdu vhodnejsi pohnout s certifikaci zbranovych systemu, ktere melo byt davno hotovo pro L-159? Navodci jim muzou ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Ono je cele to tema bitevnich vrtulniku slozite. Nebylo by opravdu vhodnejsi pohnout s certifikaci zbranovych systemu, ktere melo byt davno hotovo pro L-159? Navodci jim muzou delat pesaci nebo s muze zapracovat na pruzkumnych dronech. Proti soucasnemu typu nepritele, se kterym se NATO stretava by to mohlo byt vhodnejsi. Neni tam zadne vyznamejsi elektronicke ruseni ani PVO presahujici schopnosti MANPADu. Kdyz se rika, ze soucasne bitevni vrtulniky jsou jen tezko pouzitelne na modernim bojisti, jak asi obstoji tyhle univerzalni stroje? Lepsi to asi nebude.

    Dost me mrzi, ze se ted resi BVP a vrtulniky, ale nikde nebyla specifikovana nejaka ucelena koncepce ACR. S ohledem na v soucasnosti vzrustajici rozpoctove moznosti. Proste konstatovani, jestli je ACR ciste expedicni podslozka armad NATO, nebo jestli ma plnit roli plnohodnotne armady suvereniho statu. Poradnou pozornost si totiz zasluhuji slozky, ktere na mise nevozime - PVO a delostrelectvo. To nam nekde v Afganistanu zajistuji spojenci, tudiz to tam neni potreba, takze by se to doma spatne obhajovalo, tak se o tom radsi ani nemluvi. Mluvi se sice o prijmuti dalsich vojaku, ale stavy obycejnych ridicu a opravaru v ACR jsou tristni. Zasoby jakekoliv munice jsou jeste horsi. Plne bojeschopne jsou nejspis jen jednotky nasazene v zahranici a mozna par domacich, ze kterych se dela neco jako vykladni skrin.
    Skrýt celý příspěvek

  • KOLT
    21:05 06.09.2015

    pro kazd: Nevím, nevím, ale mám dojem, že nákup od soukromé US firmy by v USA pochopili poměrně v pohodě. Rozhodně bych řekl že líp, než nákup v J. Korei, ačkoliv i ta je jejich ...
    Zobrazit celý příspěvek

    pro kazd: Nevím, nevím, ale mám dojem, že nákup od soukromé US firmy by v USA pochopili poměrně v pohodě. Rozhodně bych řekl že líp, než nákup v J. Korei, ačkoliv i ta je jejich spojenec. Ale třeba jsem úplně mimo. Jo, a o co jde s tím Přerovem?
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    21:01 06.09.2015

    sanati: podle mých ,, štábních " tabulek Vám tam v procentech vypadla jedna nula.

    sanati: podle mých ,, štábních " tabulek Vám tam v procentech vypadla jedna nula.

  • KOLT
    21:00 06.09.2015

    Doufám, že až si tohle přečte p. Grohman, neklepne ho z nás, ale jen promaže ten trolling. Díky každému, kdo nereagoval. A díky Charliemu za alespoň jeden příspěvek k tématu. Ne, ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Doufám, že až si tohle přečte p. Grohman, neklepne ho z nás, ale jen promaže ten trolling. Díky každému, kdo nereagoval. A díky Charliemu za alespoň jeden příspěvek k tématu. Ne, ono je jich tu samozřemě víc, ale Charlie vynechal tu jalovou diskusi kolem ;-)
    Skrýt celý příspěvek

  • kazd
    21:00 06.09.2015
    Oblíbený příspěvek

    koupit další sokoly znamená vytvořit příběh jak se nechat třikrát ojebat od poláků
    1. výměna za Mig
    2. aktuální generálka (už jsem zde uváděl, že filipínci kupují nový 109 Power ...
    Zobrazit celý příspěvek

    koupit další sokoly znamená vytvořit příběh jak se nechat třikrát ojebat od poláků
    1. výměna za Mig
    2. aktuální generálka (už jsem zde uváděl, že filipínci kupují nový 109 Power ks za 240 mln CZK, my prodlužujeme o 1500 hodin 20 let starý sokol bez výzbroje za 110 mln, což je cena nového EC 135 pro záchranku)
    3. až by přišlo na generálku dokoupených strojů

    Pro sanatiho : naše obranyschopnost je koletivní.Se záložákama můžete cvičit a poté chlastat. Obranyschopnost s nima nezajistíte. Polovina vaších záložáků se po...re když na ně nalítne z poza kopce Mi 24 a zabliká. ISIS nejsou záložáci.

    Máme v NATO ten luxus, že si do do značné míry může sami říct co budeme rozvíjet. Samozřejmě, že kdyby nám jako EU kvóty na uprchlíky nadiktovali, že máme mít ponorky, mohlo by se to někomu líbit.

    Naš obrana je založena na třech skutečnostech

    1. příslušnost k NATO a nedělání fórků ala Francie
    2. elementární kvalita armády - schopnost společného nasazení
    3. podíl na technologické vyspělosti států NATO nákupem techniky v těchto zemích a ne v číně.

    Pokud koupíme vrtulníky od soukrome US firmy, zbytečně rezignujme na bod tři a nic tím nezískáme. USA pochopí pokud koupíme od italů, ale nepochopí proč nekoupíme jako slováci pokud ten typ chceme.

    BTW: přerovskému letišti hrozí definitivní zánik - z důvodů průmyslové zóny. To už ani není třeba komentovat. Koneckonců proč nezrušit letiště přímo u Libavavé kdy by mohli cvičit studenti z Vyškova že, radši je necháme cvičit na mezinárodním letišti V Pardubicích.


    "Strategická průmyslová zóna o velikosti přibližně 400 hektarů má podporu přerovských radních – ti ale preferují, aby fungovala bez letiště.

    „Současný prostor by se totiž rozdělil na severní a jižní část, roztříštil, a tím pádem by byl pro velké a strategické investory nezajímavý. V tomto smyslu budu hovořit i s ministrem," řekl přerovský primátor Vladimír Puchalský (SpP).
    Skrýt celý příspěvek

  • Lopoz
    21:00 06.09.2015

    Já nevím celé mi to už od začátku připadá že nikdo na MO a ve vládě ani pořádně neví co chceme koupit. Tady ty poloviční vrtulníky ve stylu natřeme civilní verzi na zeleno mi ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Já nevím celé mi to už od začátku připadá že nikdo na MO a ve vládě ani pořádně neví co chceme koupit. Tady ty poloviční vrtulníky ve stylu natřeme civilní verzi na zeleno mi nepřijdou jako dobrá cesta, vrtulník by měl především dopravovat vojáky do nebo z boje a na to se mi zdají tyhe stroje moc malé a křehké.

    Dle mého absolutně laického názoru by jsme měli opustit jakékoliv myšlenky na bitevní vrtulníky, zaprvé na ně nemáme a za druhé i kdyby jsme je pořídily tak to bude bezvýznamný počet a mrhání penězi které by se dali využít jinde a lépe. Nejlepší by dle mého bylo koupit více strojů typově odpovýdajících stávajícím mi-18 s palubnimi miniguny. To nám zaručí že budeme mít válečné vrtulníky na to k čemu jsou určeny a ne nějaká polovičatá řešení.
    Případné další peníze investovat do pozemní obrany vzdušného prostoru. Pro obranu našeho státu naprosto dostačující kombinace.
    Skrýt celý příspěvek

  • sanati
    20:55 06.09.2015

    To Beld.

    podle matematického modelu co máme, by se obranyschopnost se záložáky zvýšila oproti helikoptérám o 520%.
    Říkám Belkin má vymaštěný omezený a zdeformovaný mozeček.

    To Beld.

    podle matematického modelu co máme, by se obranyschopnost se záložáky zvýšila oproti helikoptérám o 520%.
    Říkám Belkin má vymaštěný omezený a zdeformovaný mozeček.

  • belkin
    20:55 06.09.2015

    Zálohy bez výcviku, bez adekvátních zbraní, techniky,fyzických a mentálních vlastností byla po celé dějiny válečnictví je přítěží a zdrojem problémů.Natožpak v 21 století.

    Zálohy bez výcviku, bez adekvátních zbraní, techniky,fyzických a mentálních vlastností byla po celé dějiny válečnictví je přítěží a zdrojem problémů.Natožpak v 21 století.

  • sanati
    20:51 06.09.2015

    To belkin

    Zřejmě budeš vojákem na vyšším postu, protože tvoje argumenty jsou argumenty vymaštěnce, který žije mimo realitu a který neumí zpracovat pravdivé protiargumenty.

    To belkin

    Zřejmě budeš vojákem na vyšším postu, protože tvoje argumenty jsou argumenty vymaštěnce, který žije mimo realitu a který neumí zpracovat pravdivé protiargumenty.

  • Beld
    20:48 06.09.2015

    Belkin : doufam ze si delate legraci . Obranyschopnost CR by se zvedla nasobne ... Ale o tu vam nejde , ze ?

    Belkin : doufam ze si delate legraci . Obranyschopnost CR by se zvedla nasobne ... Ale o tu vam nejde , ze ?

  • belkin
    20:44 06.09.2015

    sanati: ty už jseš tak zmatený, že jakékoliv argumenty jsou zbytečné.
    (Ale nápad dobrý,zavedeme opět výrobu Mustangu a máme motorkovizovanou pěchotu)

    sanati: ty už jseš tak zmatený, že jakékoliv argumenty jsou zbytečné.
    (Ale nápad dobrý,zavedeme opět výrobu Mustangu a máme motorkovizovanou pěchotu)

  • belkin
    20:38 06.09.2015

    CerVus: já to vidím podobně. Na čisté bitevní vrtulníky nemáme. Pokud ačr chce zachovat bitevní schopnost vrt.letectva, musí hledat alternativu.
    Nejlogičtější je pořízení lehkých ...
    Zobrazit celý příspěvek

    CerVus: já to vidím podobně. Na čisté bitevní vrtulníky nemáme. Pokud ačr chce zachovat bitevní schopnost vrt.letectva, musí hledat alternativu.
    Nejlogičtější je pořízení lehkých vrtulníků s možností nést výzbroj, stejně jak to dělají jiné malé armády. Pokud máme alcy, stálo by zato, vyvinout taktiku vzájemné spolupráce. Jestli je lehčí ,, bitevník" lepší nebo horší než klasický bitevník je irelevantní, protože na klasiku nemáme.
    Skrýt celý příspěvek

  • sanati
    20:31 06.09.2015

    to belkin

    30 tisíc islamistů porazilo mnohokrát pár iráckých vojáků se stovkami bojových vozidel z USA a několika vrtulníků z USA.
    A byli to bojovníci jen na motorkách.

    Tvůj ...
    Zobrazit celý příspěvek

    to belkin

    30 tisíc islamistů porazilo mnohokrát pár iráckých vojáků se stovkami bojových vozidel z USA a několika vrtulníků z USA.
    A byli to bojovníci jen na motorkách.

    Tvůj výsměch jen naznačuje tvoji nízkou inteligenci.
    Protože, podle matematického modelu a teorie her 20 až 30 tisíc záložáku vždy porazí 20 vrtulníků.

    Ale to je nad tvoji inteligenci. ŽE JO?

    Vysmívat se umí každý blb.
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    20:24 06.09.2015

    skelet: To by mělo význam pouze kdyby tu pro Sokoly bylo rozumné servisní zázemí, ale to tu není. Nejspíše generálku prodělají v Polsku. Ono obecně generálkovaný sokol vyjde pomalu ...
    Zobrazit celý příspěvek

    skelet: To by mělo význam pouze kdyby tu pro Sokoly bylo rozumné servisní zázemí, ale to tu není. Nejspíše generálku prodělají v Polsku. Ono obecně generálkovaný sokol vyjde pomalu dráž než nový CAS vrtulník. Jenže to je u AČR normální, že se dělají zbytečné generálky věcí, která je levnější nahradit. Jednak na to jdou prachy z jiných fondů a jednak by se musela do tabulek zavést jiná technika (oprava škody 1203 za 600k, oprava karosy za 3 mega).
    Ty bitevní vrtulníky jsou ale problém no. Nebýt Varšavského paktu a Sovětských příprav na vpád do západní evropy, tak by náš stát takovou techniku nejspíše ani neměl. Takže to je takový "přežitek" dob dávno minulých a je těžké se ho teď vzdát.
    Osobně si myslím, že by bylo lepší adekvátně modernizovat l-159 a PVO, zařadit ozbrojené víceúčelové vrtulníky a adekvátně k tomu upravit taktiku nasazení.
    Spolupráce L159 s malým průzkumným vrtulníkem může být také efektivní. To že se ta taktika vyvinula ve Vietnamu neznamená že je překonaná. V Iráku také operovaly KW s Apachy nebo stíhacími letouny.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    20:23 06.09.2015

    Beld: domníváte se že posílení ačr záložáky, zvýší bojovou hodnotu více,
    než pořízení bojové techniky? A co takhle pro zálohy koně a kopí?
    Byly by bombastické přehlídky.

    Beld: domníváte se že posílení ačr záložáky, zvýší bojovou hodnotu více,
    než pořízení bojové techniky? A co takhle pro zálohy koně a kopí?
    Byly by bombastické přehlídky.

  • belkin
    20:14 06.09.2015

    skelet: přikoupit další sokoly? Proč ne. Za určitých podmínek jistě.Stojí za úvahu.
    Bohužel o schopnostech zmodernizovaných sokolů je toho známo málo .

    skelet: přikoupit další sokoly? Proč ne. Za určitých podmínek jistě.Stojí za úvahu.
    Bohužel o schopnostech zmodernizovaných sokolů je toho známo málo .

  • sanati
    20:04 06.09.2015

    To Takeda.

    Jsem z Moravy.
    20% Němců a Francouzů jsou muslimové. 50%Belgičanů jsou muslimové. 50% dětí ve školách v Bulharsku jsou muslimové. ATD. Atd. V Evropě se vede tichá ...
    Zobrazit celý příspěvek

    To Takeda.

    Jsem z Moravy.
    20% Němců a Francouzů jsou muslimové. 50%Belgičanů jsou muslimové. 50% dětí ve školách v Bulharsku jsou muslimové. ATD. Atd. V Evropě se vede tichá válka vagín, kde jedna muslimská žena rodí 6 až 9 dětí. Je to jako u nás s morgošama. Po válce jich bylo 0.40 000 pak přišlo ze Slovenska a dnes jich máme 400.000.

    A muslimové na západě otevřeně říkají za Evropu do 20 let přešoustají a bude jejich.
    Takže časem začne občanská válka přímo v Evropě, nebo budou z nás do 80 let muslimové a morgoši všichni.
    Skrýt celý příspěvek

  • Nesher
    19:58 06.09.2015

    sanati
    Rusy tu za spojence považuje tak možná Vyvadil, Bartoš a ta jeho antisemitská banda, ale toť vše.
    Jestli dle diskusí (když už si tykáme) na IDNES (kde ruská stanoviska ...
    Zobrazit celý příspěvek

    sanati
    Rusy tu za spojence považuje tak možná Vyvadil, Bartoš a ta jeho antisemitská banda, ale toť vše.
    Jestli dle diskusí (když už si tykáme) na IDNES (kde ruská stanoviska zastává pár bláznů + profesionální trollové z Petrohradu) odvozuješ názor české veřejnosti, tak se nediv, že jsi místy pro smích.
    Nicméně to není, ostatně jako nic z tvých příspěvků, tématem tohoto článku.
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    19:56 06.09.2015

    Belkin: asi takhle.. uvažuju takhle, když už se v naší výzbroji nechají W-3 sokoly, tak proč nakupovat jiný typ stejné kategorie vrtulníků? Když už tu na ně máme technické ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Belkin: asi takhle.. uvažuju takhle, když už se v naší výzbroji nechají W-3 sokoly, tak proč nakupovat jiný typ stejné kategorie vrtulníků? Když už tu na ně máme technické zázemí?

    jinak co se týče vývoje námořní verze Sokola. vypadlo mi tam "NE". Správně to mělo být pro "nenáročného zákazníka". Na AW159 nemá Sokol ani omylem.
    Skrýt celý příspěvek

  • Beld
    19:52 06.09.2015

    Pokud nam jde opravdu o obranu CR ( jakoze tomu neverim ) . Tak utratit XX miliard na zajisteni aktivnich zaloh v poctu 20-30 Tisic "muzu" , vcetne vyzbroje , pokladam za ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Pokud nam jde opravdu o obranu CR ( jakoze tomu neverim ) . Tak utratit XX miliard na zajisteni aktivnich zaloh v poctu 20-30 Tisic "muzu" , vcetne vyzbroje , pokladam za efektivnejsi . Urcite by to nestalo vice .

    Ale vrtulniky jsou hezke , spojenci budou hykat nadsenim ... ""Ja jen doufam , ze moje modra knizka mi zajisti dost casu dostat rodinu do bezpeci :D""
    Skrýt celý příspěvek

  • Charlie
    19:51 06.09.2015

    Upřímně řečeno, už Mi-24 na tom v moderním konfliktu není s odolností nejlíp (pokud neberu poslední verze Mi-35, které odebírají Rusové pro Specnaz), hlavně tam hapruje IR ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Upřímně řečeno, už Mi-24 na tom v moderním konfliktu není s odolností nejlíp (pokud neberu poslední verze Mi-35, které odebírají Rusové pro Specnaz), hlavně tam hapruje IR maskování, fléry a avionika celkově (chybá schopnost působit v noci a za zhoršených povětrnostních podmínek).

    Ale pořád to sou sakra odolný bitevníky, který nerozházá nějaká ta dávka z kulometu nebo kanonu, mají ukrutnou paletu zbraní (PTŘS, neřízené rakety, kanony, kulomety, bomby), navíc jsou to jedny z nejrychlejších a nejobratnějších vrtulníku ever a jsou spolehlivé a servisně nenáročné. Cenu letové hodiny nevím, ale myslím, že to nebude taková trága jak se neustále prezentuje (na jedné straně velká spotřeba paliva, na druhé nenáročnost typu a jeho spolehlivost).

    Když si představím, že by mě z toho někdo vyndal, posadil do nepancéřovaného skleníku (jako výše zmíněné typy) a poslal na podporu pěchoty, asi bych dvakrát nadšený nebyl. Jedna dávka z Kalacha zabije oba piloty, velkorážní kulomet to sundá z oblohy raz dva, a těch deset Hyder na každý straně mi čtyři UB-32 nebo B-8V20 nenahradí (snad jen dostřelem).

    Jenže babo raď - zápaďácký bitevníky jsou drahý: Krom Apače a Cobry to jsou takový srandabitevníky (kraxnu co uveze osm HOTů a nemá pořádnej kanon za bitevník fakt nepovažuju. Tureckej T129 je nemlich to samý, nemá to dokončenej výkon, ale vypadá perspektivnějc a navíc by nás nemusel stáhnout z kůže. Navíc se na jeho vývoji podílela Agusta, tak by snad byly i k sehnání díly.

    Upřímně, modernizované 24ky s avionikou na úrovni (FLIR pro oba členy, NVG kompatibilní kokpit, radiostanice a další fíčury) a dodanejma některejma moderníma prvkama (ochlazovače spalin, nofý systém aktivní a pasivní ochrany) si tyhle lehký typy pořád dá k snídani. Bohužel, nelze odstranit některé konstrukční nedostatky typu (motory blízko sebe, nízká pádová ochrana posádky), takže tady už to špička nikdy nebude.

    Jenže ani v Rusku to nebude hitparáda. Mi-28 je přinejmenším problematickej typ a Ka-52 je sice špička pokud jde o odolnost a manévrovatelnost, ale avionika na nejmodernější typy (zejména poslední verze Apache) zase ztrácí (je ovšem pravdou, že i tak je to nadprůměrně výkonný stroj i z hlediska senzorů a palubních systémů) a navíc tu máme onu nešťastnou patálii na Ukrajině, která nám efektivně odřízla zdroj levné a přitom výkonné techniky (se kterou máme navíc zkušenosti a dobré vztahy s výrobními závody).

    Nechtěl bych být v pozici oficíra nebo ouřady co bude vybírat novej typ... :/
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    19:51 06.09.2015

    Skelet, předpokládáte že je Sokol-Hlušec sofistikovanější a lepší stroj než
    AW159 Wildcat/Lynx, což je naprosto nadupaný námořní speciál?
    To snad ne.

    Skelet, předpokládáte že je Sokol-Hlušec sofistikovanější a lepší stroj než
    AW159 Wildcat/Lynx, což je naprosto nadupaný námořní speciál?
    To snad ne.

  • skelet
    19:50 06.09.2015

    Pinnacle Solutions, již Durant vede s několika dalšími veterány, v Česku konkuruje velkým fabrikám Bell, AgustaWestland či Airbus Helicopters. Ty všechny láká kontrakt na ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Pinnacle Solutions, již Durant vede s několika dalšími veterány, v Česku konkuruje velkým fabrikám Bell, AgustaWestland či Airbus Helicopters. Ty všechny láká kontrakt na přezbrojení českého vrtulníkového letectva. Durantova nabídka má jednu zásadní výhodu – podle informací LN je nejlevnější, ve srovnání s konkurencí asi o polovinu. Model MH-60 CZ by totiž experti Pinnacle Solutions postavili ze starších blackhawků odkoupených z výzbroje americké národní gardy.

    Zdroj: http://byznys.lidovky.cz/slavn...
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    19:43 06.09.2015

    Ale my jo, takže Hlušec.. jinak by to byl Gluszec ;)

    Jinak smysl to dává. W-3 Sokol může být určen pro náročného zákazníka. A co si budeme povídat, narozdíl od většiny ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Ale my jo, takže Hlušec.. jinak by to byl Gluszec ;)

    Jinak smysl to dává. W-3 Sokol může být určen pro náročného zákazníka. A co si budeme povídat, narozdíl od většiny nabízených mašin je na Sokola certifikováno široké spektrum výzbroje, respektive odzkoušeno.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    19:40 06.09.2015

    skelet: jinak poláci nemají H, takže Glušec :-)

    skelet: jinak poláci nemají H, takže Glušec :-)

  • Takeda
    19:34 06.09.2015

    sanati: A odkud že jste, mohuli se zeptat?

    Proč bychom měli vést válku s islámem? To je náboženství. Navíc dosti roztříštěné, často jdoucí proti sobě, kde jednotlivé země mají ...
    Zobrazit celý příspěvek

    sanati: A odkud že jste, mohuli se zeptat?

    Proč bychom měli vést válku s islámem? To je náboženství. Navíc dosti roztříštěné, často jdoucí proti sobě, kde jednotlivé země mají spíše víc rozdílů než něco společného... Žádná válka proti "islámu" nebude.
    Skrýt celý příspěvek

  • sanati
    19:33 06.09.2015

    To Nesher

    Píšeš:
    Prostě bychom měli kupovat techniku primárně od spojenců a nikoli od potencionálního nepřítele.

    Jenže pro většinu národa jsou Rusové potencionální spojenci ...
    Zobrazit celý příspěvek

    To Nesher

    Píšeš:
    Prostě bychom měli kupovat techniku primárně od spojenců a nikoli od potencionálního nepřítele.

    Jenže pro většinu národa jsou Rusové potencionální spojenci proti Islámu.
    Že Rus je potencionální nepřítel je názor par úřednických a politických vymaštěných mozku nahoře.

    Doporučuji ti zajít si na jakýkoliv veřejný web.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    19:33 06.09.2015

    skelet: Ano,ale je to takové divné, tak jako vývoj vojenské techniky v polsku, - nejednoznačné.
    Tím, že AW prohrála tendr na vrtulníky pro polsko, se zřejmě v zákulisí dost ...
    Zobrazit celý příspěvek

    skelet: Ano,ale je to takové divné, tak jako vývoj vojenské techniky v polsku, - nejednoznačné.
    Tím, že AW prohrála tendr na vrtulníky pro polsko, se zřejmě v zákulisí dost změnilo.
    Ona, už jenom kolik těch Hlušců polsko potřebuje?
    AW rozjela výrobu celé řady vrtulníků (AW 109,139m,149,169m, prodává 159,NH, atd..)
    Je dle mého názoru nelogické vyvíjet nový vrtulník na bázi sokola pro polsko.
    Ale nevím, možné je všechno.
    Skrýt celý příspěvek

  • Nesher
    19:24 06.09.2015

    Sanati
    To už jsme opravdu mimo téma.
    Navíc to co píšete o podpoře Ruska v ČR je totální nesmysl, nevím kde jste to vzal.
    Sanati, český obranný průmysl existuje a ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Sanati
    To už jsme opravdu mimo téma.
    Navíc to co píšete o podpoře Ruska v ČR je totální nesmysl, nevím kde jste to vzal.
    Sanati, český obranný průmysl existuje a funguje.
    Tanky, děla a OT se od 50. let vyráběly na Slovensku a nikoli v dnešní ČR.
    Navíc až na výjimky se vyráběly jen ruské zbraňové systémy v licenci a ještě většinou i v zjednodušené verzi (T34,54,55,72 BVP 1 a 2, Grady). Takže nemáme co obnovovat.
    V ČR zůstala jen sofistikovaná výroba, které nebylo možné na Slovensko přesunout (letadla, radary, ruční zbraně, nákladní auta atp.)
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    19:21 06.09.2015

    Pokud je mi známo, tak v současné době se vyvíjí nová varianta Sokola pro polské námořnictvo. Má jít o variantu Hlušce, takže o nějakém umrtvování projektu zatím nemůže být ani ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Pokud je mi známo, tak v současné době se vyvíjí nová varianta Sokola pro polské námořnictvo. Má jít o variantu Hlušce, takže o nějakém umrtvování projektu zatím nemůže být ani řeči.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    19:21 06.09.2015

    Západ po nás nechce vrtulníky MI 171, on od nás chce JAKÉKOLIV adekvátní vrtulníky.
    MI 171 jsou dobré helikoptéry, ale mám tušení že už je nechtějí přikupovat, možná, ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Západ po nás nechce vrtulníky MI 171, on od nás chce JAKÉKOLIV adekvátní vrtulníky.
    MI 171 jsou dobré helikoptéry, ale mám tušení že už je nechtějí přikupovat, možná, snad,asi,třeba, že jsou z ruska?
    Skrýt celý příspěvek

  • Nesher
    19:16 06.09.2015

    JirkaM
    Američané je nechtěli pro sebe, ale pro Afghánce.
    Ti potřebují techniku, kterou znají a jsou schopni po intenzivním výcviku používat. To západní prostě nesplňuje.
    Problém ...
    Zobrazit celý příspěvek

    JirkaM
    Američané je nechtěli pro sebe, ale pro Afghánce.
    Ti potřebují techniku, kterou znají a jsou schopni po intenzivním výcviku používat. To západní prostě nesplňuje.
    Problém ruských vrtulníků je hlavně v tom (krom toho, že se opravdu nejedná o moderní techniku), že jsou ruské.
    Prostě bychom měli kupovat techniku primárně od spojenců a nikoli od potencionálního nepřítele.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    19:15 06.09.2015

    skelet: Mě to celé ,,generálkování" odkupování,nákupy příjde celé zmatené a nelogické,
    sokoly vyrábí už AW, není to nějaká forma úplatku ohledě nákupu nových vrtulníků od ...
    Zobrazit celý příspěvek

    skelet: Mě to celé ,,generálkování" odkupování,nákupy příjde celé zmatené a nelogické,
    sokoly vyrábí už AW, není to nějaká forma úplatku ohledě nákupu nových vrtulníků od AW?
    Nové Sokoly (pokud se nepletu, už mají kabinu,motory a elektroniku od AW) se od původních rusko-polských vrtulníků značně liší a mám takový pocit že AW chce sokoly zrušit úplně. Zřejmě nemá význam aby konkurovali AW stovkové řadě.
    Skrýt celý příspěvek

  • sanati
    19:14 06.09.2015

    To Nesher
    Díky za odpověď.
    Ale musím v něčem proti argumentovat. 70% naších obyvatel proti Rusku bojovat nechce a ani v něm nevidí nepřítele. Naopak podporuji je proti Ukrajině, ...
    Zobrazit celý příspěvek

    To Nesher
    Díky za odpověď.
    Ale musím v něčem proti argumentovat. 70% naších obyvatel proti Rusku bojovat nechce a ani v něm nevidí nepřítele. Naopak podporuji je proti Ukrajině, která má ve svých řadách nacisty a islámské dobrovolníky. A pokud by byla válka z Rusku, tak nebudou váhat použit atomovky.
    Politicky Evropský směr diktuji Němci a ti jsou do dneška z Rusů posraní. Takže s nimi válka nebude.
    Maďaří? Ti budou mít co dělat se slimáky a ještě budou žebrat o pomoc.
    Islám? Tak to bude obrovský problém. Je jich ale miliarda. A pokud nastane válka s islámem, pak se bude jednat o vyhlazovací válku. A zatím když je Američané bombarduji, tak mají spotřebu 1 řízená bomba na 2 islamisty.

    Pokud by sem vtrhli celý islámský svět s Turky, tak 20 vrtulníku za 20 miliard je nám na ho….¨
    Proto narážím na obnovení českého vojenského průmyslu, abychom pak mohli chrlit transportéry, kulomety, L159, protože to bude lidsky opotřebovací vyhlazovací válka.
    Proto musíme mít technologie na chrlení malých leteckých a pozemních dronů, protože velká část boje bude ve městech a protože mají početní převahu v lidských zdrojích.

    Proto říkám vykašleme se ty na vrtulníky a obnovme vojenský průmysl.
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    19:11 06.09.2015

    To by nám redakce mohla asi osvětlit. Ale pokud si seštu wiki, tak v těch 32vrtulnících není 16ks Mi-171. (ale popravdě nevím jestli 6ks Mi-17 spadající pod Jednotky bojového ...
    Zobrazit celý příspěvek

    To by nám redakce mohla asi osvětlit. Ale pokud si seštu wiki, tak v těch 32vrtulnících není 16ks Mi-171. (ale popravdě nevím jestli 6ks Mi-17 spadající pod Jednotky bojového zabezpečení patří AČR nebo LOM).
    Skrýt celý příspěvek

  • JirkaM
    19:08 06.09.2015

    Když jsou ty západní vrtulníky tak skvělé, tak proč po nás amíci chtějí ty Mi-17? A co západní vrtulníky umí co Mi-17 ne? Teda krom toho, že umí stát spoustu peněz vyžadovat servis ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Když jsou ty západní vrtulníky tak skvělé, tak proč po nás amíci chtějí ty Mi-17? A co západní vrtulníky umí co Mi-17 ne? Teda krom toho, že umí stát spoustu peněz vyžadovat servis v zahraničí?

    Vzpomínáte na to video na kterém Kavan přiznal, že zápaďáci uplatitli hromadu lidí v parlamentu, abychom koupili Gripeny? Jsem si na 100% jistý, že i na těchto nových vrtulnících nám papaláši pěkně zbohatnou.

    sanati má pravdu, peníze by měly jít do místní výroby toho co tu vyrobit jde.
    Skrýt celý příspěvek

  • Avocat
    19:05 06.09.2015

    No jsem zvědav, jak to s těmi vrtulníky dopadne. L159 může v určitých případech bitevní vrtulníky nahradit - na okraj, pracuje se na vylepšení alcy... :)

    No jsem zvědav, jak to s těmi vrtulníky dopadne. L159 může v určitých případech bitevní vrtulníky nahradit - na okraj, pracuje se na vylepšení alcy... :)

  • skelet
    19:03 06.09.2015

    Vraťme se k vážnějším věcem. Jelikož se generálkují vrtulníky, které se generálkovat neměly, a byly jedním z hlavních důvodů pro nákup středních vrtulníků.. otázka zní. Proč ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Vraťme se k vážnějším věcem. Jelikož se generálkují vrtulníky, které se generálkovat neměly, a byly jedním z hlavních důvodů pro nákup středních vrtulníků.. otázka zní. Proč nenakoupit další Sokoly? Mohou plnit i tu podpůrnou úlohu.
    Skrýt celý příspěvek

  • Takeda
    18:58 06.09.2015

    sanati: Armádu máme proto, abychom se mohli bránit proti těm, co nás budou chtít zabíjet. Nic víc nic míň. Už je to dostatečně inteligentní odpověď?

    Máte pravdu, že spousta ...
    Zobrazit celý příspěvek

    sanati: Armádu máme proto, abychom se mohli bránit proti těm, co nás budou chtít zabíjet. Nic víc nic míň. Už je to dostatečně inteligentní odpověď?

    Máte pravdu, že spousta složek naší armády potřebuje vylepšit, ale vzdát se vrtulníků je hloupost, protože stavět pak všechno od začátku by bylo děsivě drahé. Proti tomu jsou i dnešní předražené nákupy za hubičku a to ani nemluvím o ceně, kterou jsme museli zaplatit, když jsme armádu nepoužili.

    Samostatný národní vývoj zbraní v Evropě je děsné plýtvání. Takže já bych raději viděl nějaký evropský tank, bvp a tak...
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    18:51 06.09.2015

    sanati: Český vojenský průmysl opravdu nemá cenu oživovat. Vývoj moderních zbraní je extrémně drahý, naše armáda potřebuje jen malý počet a v zahraničí nejsme schopni cokoli udat. ...
    Zobrazit celý příspěvek

    sanati: Český vojenský průmysl opravdu nemá cenu oživovat. Vývoj moderních zbraní je extrémně drahý, naše armáda potřebuje jen malý počet a v zahraničí nejsme schopni cokoli udat. Velké zahraniční zbrojovky mají obrovskou moc a jakoukoli menší firmu, která by se jim snažila konkurovat zašlapou. Jistě jsme se schopni prosadit tam, kde jsme zůstali na dob vlády prezidenta Pravda láska vždy zvítězí takže podvozky tatra a pasivní radary, ale snažit se o vývoj něčeho jako bvp nebo vrtulníky nemá cenu.
    159 jsme prodali protože pro ně armáda nemá a nikdy neměla upotřebení, takže tady bude 20 nadbytečných 159 mít menší cenu než 1 vrtulník.
    Pokudu bude v budoucnu nějaký konflikt, tak je pravda, že bude problém rychle dozbrojit, ale i výcvik posádek a personálu zabere spoustu času, takže je třeba zbrojit průběžně. Navíc pokud by to vyráběl náš průmysl, tak by jsme si nepomohli. Vždy by se jednalo o skelet do kterého by byly montovány zahraniční komponenty.
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    18:47 06.09.2015

    [i]Není lepší čas míru využit na vývoj a rozvoj českých pozemních a leteckých zbraní?[/i]
    to co umíme, tak doma nakupujeme, a to buď vlastní vývoj (radary, lokátory, vysílačky, ...
    Zobrazit celý příspěvek

    [i]Není lepší čas míru využit na vývoj a rozvoj českých pozemních a leteckých zbraní?[/i]
    to co umíme, tak doma nakupujeme, a to buď vlastní vývoj (radary, lokátory, vysílačky, optiky, ruční palné zbraně, MRAP) nebo nakupujeme licenci (Pandur, munice ráže 20 a 30mm)

    [i]Není pravý čas obnovit český vojenský průmysl?[/i]
    viz výše. To co zde máme armádě dodává. Vše ostatní jako nadzvukové letouny, tanky, vrtulníky a děla neumíme a muselo by se začít od nuly.

    [i]Protože, když bude v budoucnu jakýkoliv vážný válečný konflikt, tak Vám nikdo nic neprodá. [/i]
    zde popíráš své předchozí příspěvky

    [i]Teď mám technickou otázku? Co má větší vojenskou sílu a váhu?
    Jeden americký vrtulník za 1 miliardu, nebo 20 bitevníků českých L159 za 1 miliardu? [/i]
    Někdy to a někdy ono. Dle mise.

    [i]Pokud 10 milionů obyvatel potřebuje tolik helikopter, tak proč se armáda zbavila L159 za hubičku za desetinu ceny nákupu? [/i]
    Protože L-159 není vrtulník? Jiná zbraň, jiné spektrum úkolů.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    18:46 06.09.2015

    sanati: část odpovědí na Vaše dotazi jsou ironické, vysvětlovat k čemu je armáda,
    k čemu a jakému použití konkrétní braně slouží atd...., nelze a vy ani logické odpovědi ...
    Zobrazit celý příspěvek

    sanati: část odpovědí na Vaše dotazi jsou ironické, vysvětlovat k čemu je armáda,
    k čemu a jakému použití konkrétní braně slouží atd...., nelze a vy ani logické odpovědi nehledáte. Kolik, jaké množství a jaké zbraně armáda potřebuje je dáno velikostí státu, jeho významu a odpovědností k občanům.
    Něco o českém průmyslu a koncepci, s Vámi zřejmě nebude možné probírat.
    Skrýt celý příspěvek

  • Nesher
    18:43 06.09.2015

    Sanati
    L 159 některé úkoly vrtulníku jaksi nezvládne, což neznamená, že by ten projekt neměl dotáhnout do konce
    Nepřítele hledat nemusíme, oni se hlásí sami, viz Rusko nebo IS

    Sanati
    L 159 některé úkoly vrtulníku jaksi nezvládne, což neznamená, že by ten projekt neměl dotáhnout do konce
    Nepřítele hledat nemusíme, oni se hlásí sami, viz Rusko nebo IS

  • Nesher
    18:39 06.09.2015

    sanati
    Těch možností proti komu můžeme v budoucnu bojovat je, namátkou:
    proti Rusům pokud se např. vydají ochraňovat do Pobaltí své soukmenovce od hrůz liberální ...
    Zobrazit celý příspěvek

    sanati
    Těch možností proti komu můžeme v budoucnu bojovat je, namátkou:
    proti Rusům pokud se např. vydají ochraňovat do Pobaltí své soukmenovce od hrůz liberální demokracie
    proti Islámském státu
    proti Turecku pokud dnešní soft islamisty nahradí nějaká hard verze
    proti Maďarům pokud by jednou vyhrál volby Jobbik a rozhodl se obnovit Uhry
    případně proti někomu o kom dneska nic nevíme, ale za 10 let bude znamenat hrozbu
    Skrýt celý příspěvek

  • sanati
    18:39 06.09.2015

    To Rase

    Odpověď burana.
    Málo inteligence.

    To Rase

    Odpověď burana.
    Málo inteligence.

  • sanati
    18:36 06.09.2015

    To skelet


    První logická odpověď. Takže teď moje otázka zní?
    Není lepší čas míru využit na vývoj a rozvoj českých pozemních a leteckých zbraní?
    Není pravý čas obnovit český ...
    Zobrazit celý příspěvek

    To skelet


    První logická odpověď. Takže teď moje otázka zní?
    Není lepší čas míru využit na vývoj a rozvoj českých pozemních a leteckých zbraní?
    Není pravý čas obnovit český vojenský průmysl?

    Protože, když bude v budoucnu jakýkoliv vážný válečný konflikt, tak Vám nikdo nic neprodá.

    Teď mám technickou otázku? Co má větší vojenskou sílu a váhu?
    Jeden americký vrtulník za 1 miliardu, nebo 20 bitevníků českých L159 za 1 miliardu?

    Pokud 10 milionů obyvatel potřebuje tolik helikopter, tak proč se armáda zbavila L159 za hubičku za desetinu ceny nákupu?

    Podle mě armáda už tolikrát změnila koncepci, že vlastně sama neví na co je a hledá se pořád nový nepřítel.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    18:33 06.09.2015

    Dobře, představte si obrovskou prázdnou kabinu pro 10 - 20 lidí,
    nosné křídla a na nich závěsy.Dle mého naprosto neefktivní využití středního vrtulníku.
    AW 109, Fennec, dokáží na ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Dobře, představte si obrovskou prázdnou kabinu pro 10 - 20 lidí,
    nosné křídla a na nich závěsy.Dle mého naprosto neefktivní využití středního vrtulníku.
    AW 109, Fennec, dokáží na dvou nosnících uvést 8 SPIKE! tj, na každém nosníku
    4 kusy. To se mi zdá naprosto dostatečné.
    http://i.imgur.com/eBX0IR9.jpg...
    http://www.hottail.nl/airforce...
    Skrýt celý příspěvek

  • Rase
    18:28 06.09.2015
    Oblíbený příspěvek

    sanati:
    Pěkně ti to ten překladač překládá, jen co je pravda. Je fascinující jakou reakci dokáže rozpoutat jeden hejter. Všechno zrušíme a začneme sázet slunečnice.
    "Koho pořád ...
    Zobrazit celý příspěvek

    sanati:
    Pěkně ti to ten překladač překládá, jen co je pravda. Je fascinující jakou reakci dokáže rozpoutat jeden hejter. Všechno zrušíme a začneme sázet slunečnice.
    "Koho pořád chcete zabíjet?"
    Třeba až se vzbouří opice a budou chtít ovládnout Zemi
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    18:27 06.09.2015

    Sanati, tady tyto vrtulníky neslouží jen proti zabíjení, ale i při přírodních katastrofách. Například u nás při povodních, případně i požárech.
    A opět. Armáda slouží proti ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Sanati, tady tyto vrtulníky neslouží jen proti zabíjení, ale i při přírodních katastrofách. Například u nás při povodních, případně i požárech.
    A opět. Armáda slouží proti vnějšímu nepříteli, tedy okolním státům nebo sousedním státům našich spojenců (tzn. Ukrajina, Rusko, Finsko, Švédsko, Libye, Sýrie, Irák apod.). Prostě všichni.
    Skrýt celý příspěvek

  • sanati
    18:22 06.09.2015

    belkin

    Stát o 10 mio. obyvatel by měl mít vrtulníkové letectvo.
    To bys mohl pak říct,:
    Mělo by mít 20 raketometů, 500 pozemních dronů, 500 leteckých dronů,
    rakety středního ...
    Zobrazit celý příspěvek

    belkin

    Stát o 10 mio. obyvatel by měl mít vrtulníkové letectvo.
    To bys mohl pak říct,:
    Mělo by mít 20 raketometů, 500 pozemních dronů, 500 leteckých dronů,
    rakety středního doletu, atd.

    Chlapy vy chcete pořad drahé hračky a nedokážete jasně říct proti komu.

    Koho pořád chcete zabíjet?
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    18:15 06.09.2015

    Sanati hloupost je nakupovat zbraně až je mít koho zabíjet. Ty zbraně se hned nenakoupí, ty posádky se hned nevycvičí. To není myslivecký spolek nebo vlastenecký film o ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Sanati hloupost je nakupovat zbraně až je mít koho zabíjet. Ty zbraně se hned nenakoupí, ty posádky se hned nevycvičí. To není myslivecký spolek nebo vlastenecký film o partysánech.
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    18:12 06.09.2015

    Ono to bude hlavně tím, že se s tím moc na trhu nepočítá.. buď se kupují ultralehké vrtulníky a lá MD530 nebo bitevníky. Střední vrtulníky a lá H145M jsou prostě už moc velké na ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Ono to bude hlavně tím, že se s tím moc na trhu nepočítá.. buď se kupují ultralehké vrtulníky a lá MD530 nebo bitevníky. Střední vrtulníky a lá H145M jsou prostě už moc velké na podpůrnou roli.
    Skrýt celý příspěvek

  • sanati
    18:12 06.09.2015

    To Helioss.

    Nové helikoptéry potřebuji nové rakety, nové systémy, nové hangáry, zázemí, školení vojáků, atd. A vždy u nový zbraní stát zaplatil dvojnásobek za to kolem. ...
    Zobrazit celý příspěvek

    To Helioss.

    Nové helikoptéry potřebuji nové rakety, nové systémy, nové hangáry, zázemí, školení vojáků, atd. A vždy u nový zbraní stát zaplatil dvojnásobek za to kolem.
    Generálka a provoz starých helikoptér je drahé, ale pořád je to pětina.

    A pokud nemáme teď koho zabíjet, tak můj názor je, že dát 20 miliard navíc armádě je blbost.
    Raději ať se nejdříve naučí nakupovat boty, ať se nerozpadávají.
    Když armáda neumí nakoupit kvalitní boty a přepravní letadla,
    tak ať už nic nekupuje.
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    18:06 06.09.2015

    sanati: No dobrá. Naše armáda nechce zabíjet nikoho, ale jako všechny ostatní armády na této planetě se musí snažit být schopná adekvátně reagovat a bránit se. A k tomu potřebuje ...
    Zobrazit celý příspěvek

    sanati: No dobrá. Naše armáda nechce zabíjet nikoho, ale jako všechny ostatní armády na této planetě se musí snažit být schopná adekvátně reagovat a bránit se. A k tomu potřebuje výzbroj. Takže je Vaše otázka hloupá. Armáda bez výzbroje není armáda, ale jen spolek lidí chodících v maskáčích.

    belkin: Jasně to chápu. Ale pokud ten daný stroj má vykonávat i čistě bojové nebo spíše podpůrné úkoly popřípadě doprovod transportním vrtulníkům nepotřebuje kapacitu na přepravu osob, ale spíše tu možnost ho náležitě vyzbrojit. A pokud malý průzkumný vrtulník může nést v podvěsu 4 zbraně, proč by výkonější střední stroj nemohl být osazen 6ti úchyty. Je tu otázka co ty nosníky vydrží. AW149 má možnost osadit 4mi zbraněmi, ale třeba u malé aw109 jsem narazil i na fotku, kdy byly kazety s neřízenými střelami namontovány i na pylonech pod zadními dveřmi takže také nesl 4 (tuším že 2x neřízené a 2x kulomet). Filipínské 109 mají součástí pouzdra na kulomet třeba i 3 neřízené rakety. To je také možnost navýšení palebných možností.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    17:59 06.09.2015

    Černý jestřáb (ještě nesestřelen) je sice KÚÚLL ale ve výsledku uveze stejně jako H145M (ale ten nevozí Deltu, tedy NENÍ KÚÚLL :-)

    Černý jestřáb (ještě nesestřelen) je sice KÚÚLL ale ve výsledku uveze stejně jako H145M (ale ten nevozí Deltu, tedy NENÍ KÚÚLL :-)

  • belkin
    17:55 06.09.2015

    sanati: pokud tvrdíte, že je armáda bud´na obranu nebo proti nepříteli
    je asi stejné jako tvrzení, že jíme protože nám jídlo chutná, nebo máme hlad a bez jídla by sme ...
    Zobrazit celý příspěvek

    sanati: pokud tvrdíte, že je armáda bud´na obranu nebo proti nepříteli
    je asi stejné jako tvrzení, že jíme protože nám jídlo chutná, nebo máme hlad a bez jídla by sme umřeli.
    Stát o 10 mio. obyvatel by měl mít vrtulníkové letectvo.
    Kolik strojů a za jakou cenu, to je na diskuzi
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    17:53 06.09.2015

    Armáda je určena proti každému, kdo se nachází na druhé straně naší hranice.

    Armáda je určena proti každému, kdo se nachází na druhé straně naší hranice.

  • Helioss
    17:49 06.09.2015

    Sanati malý dotaz kde jste vzal cenu 40 miliard?

    Pokuď vím tak zatím dorazila nabídka jen od američanů a to za cca 20 miliard.

    Sanati malý dotaz kde jste vzal cenu 40 miliard?

    Pokuď vím tak zatím dorazila nabídka jen od američanů a to za cca 20 miliard.

  • skelet
    17:45 06.09.2015

    film Černý jestřáb sestřelen je prostě cool :)

    film Černý jestřáb sestřelen je prostě cool :)

  • skelet
    17:44 06.09.2015

    Pochybuju, že je to o tunelu. Jestli nám někdo nabídl H-60, tak je asi jasné odkud vítr vane...

    Pochybuju, že je to o tunelu. Jestli nám někdo nabídl H-60, tak je asi jasné odkud vítr vane...

  • sanati
    17:43 06.09.2015

    Děkuji za odpovědi.
    Drahý provoz bych pochopil.
    Ale nikdo, ani z armády mně nechce říct:

    K čemu nové vrtulníky za 40 miliard?
    Proti komu?
    Kdo nás chce napadnout?

    Armáda ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Děkuji za odpovědi.
    Drahý provoz bych pochopil.
    Ale nikdo, ani z armády mně nechce říct:

    K čemu nové vrtulníky za 40 miliard?
    Proti komu?
    Kdo nás chce napadnout?

    Armáda vždy byla buď na obranu, nebo proti nepříteli.
    Takže moje otázka pořad zni:
    Koho chce naše armáda zabíjet?
    a odpověď :- To je tak hloupá otázka: neberu. Otázka je to logická otázka a CerVus nenapsal žádný věcný argument.

    Armádu nikdo rušit nechce, ale mám pocit, že se uměle neustále hledá
    nepřítel, jen aby se utratilo 40 miliard za vrtulníky, a přitom nemáme koho zabíjet.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    17:42 06.09.2015

    CerVus: Ozbrojování malých lehkých bitevníků je vždy na úkor nosnosti.
    Ozbrojená verze už nikoho neuveze. Tady bude zřejmě ten problém s ozbrojováním středních vrtulníků, u ...
    Zobrazit celý příspěvek

    CerVus: Ozbrojování malých lehkých bitevníků je vždy na úkor nosnosti.
    Ozbrojená verze už nikoho neuveze. Tady bude zřejmě ten problém s ozbrojováním středních vrtulníků, u kterých by zřejmě došlo k výraznému nepoměru: cena,užitná hodnota,nosnost,obratnost.
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    17:39 06.09.2015

    generálce sokola nerozumí nejspíše nikdo :)
    Ne, ještě bych pochopil udělat generálku na těch 5ks, které se používají.
    Dělat ji na všech, tak to zavání tunelem.

    generálce sokola nerozumí nejspíše nikdo :)
    Ne, ještě bych pochopil udělat generálku na těch 5ks, které se používají.
    Dělat ji na všech, tak to zavání tunelem.

  • belkin
    17:33 06.09.2015

    O tom, že je MI 24, MI35 drahý na provoz je fakt, 2x 1640 kW, hmotnost 11400 Kg.
    To, že to bude žrát, je jasné, ale zřejmě podobné Apači.
    Ostatní bitevníky jsou přece jen ...
    Zobrazit celý příspěvek

    O tom, že je MI 24, MI35 drahý na provoz je fakt, 2x 1640 kW, hmotnost 11400 Kg.
    To, že to bude žrát, je jasné, ale zřejmě podobné Apači.
    Ostatní bitevníky jsou přece jen lehčí.
    Nevím, jakou mají momentálně MI 24 - 35 výzbroj, ale domnívám se že nic moc.
    Generálce Sokola nerozumím.
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    17:31 06.09.2015

    Sanati: afgháncům se darovaly přebytečné vrtulníky, které byly nahrazeny Mi-171 a Mi-35

    Sanati: afgháncům se darovaly přebytečné vrtulníky, které byly nahrazeny Mi-171 a Mi-35

  • CerVus
    17:17 06.09.2015

    Sakra jakto, že malé MD může být ověšeno více zbraněmi než všechny střední víceúčelové vrtulníky.
    https://www.youtube.com/watch?...
    To je tak těžké přidělat na ně větší ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Sakra jakto, že malé MD může být ověšeno více zbraněmi než všechny střední víceúčelové vrtulníky.
    https://www.youtube.com/watch?...
    To je tak těžké přidělat na ně větší nosníky?
    Skrýt celý příspěvek

  • p33341
    17:15 06.09.2015

    sanati

    1. Na prevádzku velkého mnozstva na udrzbu narocných vrtulníkov nie sú peniaze.
    2. Koncí im zivotnost.
    3. Sú to zastaralé, hlucné stroje nekompatibilné s NATO a Rusi ...
    Zobrazit celý příspěvek

    sanati

    1. Na prevádzku velkého mnozstva na udrzbu narocných vrtulníkov nie sú peniaze.
    2. Koncí im zivotnost.
    3. Sú to zastaralé, hlucné stroje nekompatibilné s NATO a Rusi nie sú zrovna dobrý partnery na spoluprácu...
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    17:11 06.09.2015

    Čím dál tím více mě zaráží určitá zmatenost..
    1) chceme koupit nový typ víceúčelového vrtulníku, který nahradí W-3 a Mi-35. U prvního je drahá generálka, u druhého provoz.
    2) u ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Čím dál tím více mě zaráží určitá zmatenost..
    1) chceme koupit nový typ víceúčelového vrtulníku, který nahradí W-3 a Mi-35. U prvního je drahá generálka, u druhého provoz.
    2) u W-3 uděláme generálku, ale nové víceúčelové vrtulníky nahradí Mi-35, které mají drahý provoz a malou životnost (WTF?!)
    3) u W-3 uděláme generálku a nové víceúčelové vrtulníky nahradí celou flotilu Mi-8/Mi-17/Mi-35. (jestli se wiki neplete, tak se do toho nepočítají Mi-171; btw.Mi-8S se tento rok modernizovaly (wtf?))

    Buď je to dělostřelecká příprava na MH-60Cz nebo nevím..
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    17:05 06.09.2015
    Oblíbený příspěvek

    sanati: Darovali jsme jim nepotřebné stroje vyžadující drahou generálku (neprodejné). Generálka byla provedena u nás za americké peníze. Takže to byl dobrý obchod.
    Chceme je ...
    Zobrazit celý příspěvek

    sanati: Darovali jsme jim nepotřebné stroje vyžadující drahou generálku (neprodejné). Generálka byla provedena u nás za americké peníze. Takže to byl dobrý obchod.
    Chceme je nahradit protože je Rusko nespolehlivé v otázce náhradních dílů, blíží se doba životnosti (a nutnost generálky), stroje to jsou zastaralé a mají drahý provoz.
    Koho chce naše armáda zabíjet? - To je tak hloupá otázka, že na ní nemá cenu odpovídat.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    17:01 06.09.2015
    Oblíbený příspěvek

    sanati: promiňte, ale nerozumím Vašemu dotazu zde, na armádním webu.
    Ruských vrtulníků se chtějí zbavit ze dvou důvodů. Pravděpodobně jsou již na konci životnosti a byla by třeba ...
    Zobrazit celý příspěvek

    sanati: promiňte, ale nerozumím Vašemu dotazu zde, na armádním webu.
    Ruských vrtulníků se chtějí zbavit ze dvou důvodů. Pravděpodobně jsou již na konci životnosti a byla by třeba generální oprava. U těch, co jsou již opravené k prodeji nedojde. Rusko je dle oficiálního mínění potenciálně nebezpečný stát (viz. UK atd..)
    a zbraně od takového státu kupodivu armáda nechce.
    K čemu chtějí vrtulníky? Zřejmě armáda považuje za důležitou vlastnost mít stroj, který lítá a může kolmo vzlétnou, přistát a mít uvnitř lidi.
    Na dotaz k čemu je armáda, je stejný, jako k čemu jsou pojišťovny :-)

    Na dotaz, koho chce armáda zabíjet, nevím, ale co jsem viděl, tak zabíjí lidi, kteří chtějí zabíjet jiný lidi.
    Dotaz, kdo nás chce napadnout, tam máte pravdu. Za celou historii lidstva, zemi ve které jste se narodil nikdy nikdo nenapadl, nepáchal na ni násilí a nezabíjel obyvatele. Armáda je prostě jen taková nepotřebná blbost. Tedˇjen prostě přesvědčit ostatní, že si Vy armádu nepřejete a měla by se zrušit.
    Skrýt celý příspěvek

  • sanati
    16:08 06.09.2015

    Dobrý den,

    může mně někdo napsat, proč na jedné straně darujeme vrtulníky Afgáncům, pak se chceme zbavit Ruských vrtulníků a nakonec chceme nakupovat další vrtulníky za desítky ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Dobrý den,

    může mně někdo napsat, proč na jedné straně darujeme vrtulníky Afgáncům, pak se chceme zbavit Ruských vrtulníků a nakonec chceme nakupovat další vrtulníky za desítky miliard ?
    K čemu, proti komu?
    Proti migrantům?
    Proti Rusům? Vždyť nikdo nechce válku proti Rusům?
    Tak proboha na co?
    Koho chce naše armáda zabíjet?
    Kdo nás chce napadnout?
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    14:43 06.09.2015

    Evropští výrobci vrtulníků, Airbus a Aw, mají dle mně zjištěných informací pouze 2 typy certifikovaných lehkých ,,protitankových" vrtulníků a to, zde neuvedený AS 555 Fennec 2 a AW ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Evropští výrobci vrtulníků, Airbus a Aw, mají dle mně zjištěných informací pouze 2 typy certifikovaných lehkých ,,protitankových" vrtulníků a to, zde neuvedený AS 555 Fennec 2 a AW 109 LUH, oba dva jsou schopné nést 8 střel Helfire a dle nových zpráv, 8 střel spike nové generace s doletem 30 km.
    O jiných novějších typech vrtulníků možností nést tyto střely nevím ( možná někdo doplní). V současném katalogu airbusu helicopter, ale není Fennec uveden.
    Skrýt celý příspěvek