Houfnice CAESAR: Pouhý dostřel nestačí

Ministerstvo obrany ČR (MO ČR) rozhodlo v loňském roce, že 152 mm samohybná kolová houfnice (ShKH) vz. 77 budou nahrazeny 155 mm ShH Caesar firmy Nexter.

Důvodů, proč obrana pro přezbrojení vybrala právě francouzská děla Caesar, byť se o zakázku ucházeli i lepší kandidáti, bylo hned několik. Tím hlavním je poměr výkon/cena. Obrana vybírala z osmi různých děl od několika světových výrobců a stanovila 80 hodnotících parametrů, z toho 11 hlavních. Mezi nimi na prvním místě spočinula cena, pak dostřel, rychlost střelby, široká škála použitelné munice, plná kompatibilita se systémy řízení palby používanými v NATO a umístění na podvozek Tatra. Kontrakt na dodávky 52 kusů za zhruba 6 miliard korun měl být uzavřen ještě do konce roku 2020.

Náčelník generálního štábu generál Aleš Opata tehdy výběr hájil s tím, že vojákům samohybná houfnice (ShH) Caesar plně vyhovuje ve všech parametrech: „V poměru cena výkon nám vyšel nejlépe Caesar.“ Podle něj ShH Caesar splňuje nejen požadavek ráže 155 mm obvyklé v NATO, na dostřel více než 40 km a na rychlost střelby, ale hlavně že bude na podvozku Tatra.

Jeden kus nového děla Caesar by měl tak stát zhruba 105 milionů korun. Naproti tomu Slovensko před časem objednalo 25 kusů děl Zuzana 2, která se o službu v české armádě rovněž ucházela, za 172 milionů eur, tedy asi 4,5 miliardy korun. Cena za jedno dělo Zuzana 2 by tak dosáhla až k částce 180 milionů korun. U britsko-švédského systému Archer se cena odhaduje na 150 milionů.

Před týdnem deník Právo přinesl informaci, že projekt samohybné houfnice CAESAR má stát o 60 % víc, než se předpokládalo. Ministerstvo obrany má přitom na projekt v rozpočtu připraveno 5,9 miliardy korun s DPH. Teď by mělo zaplatit přes 9 miliard, jak zaznělo na výboru pro obranu PS ve středu 28.4.2021. Předpokládaná cena jednoho kusu ShH Caesar by tak vzrostla téměř na 175 milionů korun. To ovšem není celá částka na vyzbrojení AČR 155 mm ShH. K tomu se musí ještě přičíst náklady na vypracování tabulek střelby, na systém řízení palby a prostředky na spojení a velení, dále pak náklady na vytvoření výcvikové a provozní základny. Zde je nutné počítat s náklady ne méně než 1 miliarda korun.

Zvýšení původní nabídkové ceny je možné zdůvodnit např. inflací a zdražováním vstupů. Je uváděno, že za zvýšením ceny může být požadavek širšího zapojení českého průmyslu, např. náklady pro přenesení know-how a výrobního zařízení apod. Své mohlo snad sehrát i vznesení dalších požadavků na parametry ShH Caesar. Avšak tak markantní zvýšení ceny nelze tímto zdůvodnit.

Pokud přistoupí MO ČR na navýšené ceny, potom poruší pravidla hospodářské soutěže a neúspěšní soutěžící mají plné právo na odvolání výsledku výběrového řízení. A to výraznou změnou hlavního parametru, který hrál v hodnocení prioritní úlohu, tj. cena. Akceptování zvýšené ceny by si tak právně vyžádalo provedení nového výběrového řízení. Zcela oprávněně se může cítit dotčen slovenský výrobce ZVS Dubnice n/Váhem se svojí ShH Zuzana 2, neboť současný rozdíl v ceně je kolem 15 milionů korun, ale je kompenzován vyššími takticko-technickými parametry Zuzany 2. Navíc se v současnosti nabízí 155mm ShH DITA výrobce Excalibur Army.

ShH DITA ráže 155 mm

Co se požaduje po dělech pro bojiště 21. století

Současné dělo, přesněji dělostřelecký zbraňový systém, vzájemně integruje dvě struktury, mechanickou a elektronickou. Mechanická struktura je určena k výkonu dělových činností, elektronická k jejich řízení.

Mechanická struktura je kostra ShH, tvořená dělovou nástavbou, spočívající na mobilní platformě, pásové či kolové. Jejím posláním je výkon všech silových činností v bojovém nasazení ShH, vedení střelby a pohyb po bojišti. Je základní činitelem bojové efektivnosti dělostřeleckého zbraňového systému.

Parametr, který determinuje celkovou koncepci ShH, je maximální dostřel jako základní parametr bojové efektivity. Z toho pak plynou základní tvarové, rozměrové a hmotnostní dimenze mechanické struktury a odvozené TTD jako rychlost střelby a kapacita zásobníků střeliva. Dále pak mobilita a balistická ochrana. To ve svém souhrnu jsou „tvrdé dovednosti“ ShH.

Mechanická struktura, ve které je ShH přijata do výzbroje, je jí trvale vrozena bez možnosti změny po celou dobu užíváni ShH. Pokud dojde k tomu, že do konstrukce ShH bude vrozen „slabý“ článek, tak ten bude negativně ovlivňovat bojovou efektivitu po celou dobu užívaní ShH. Je třeba si uvědomit, že změna jednoho mechanického uzlu vyvolá změnu návazných uzlů v důsledku jejich vzájemné funkční interakce. Navíc je to spojeno neúměrnými náklady na provedení up-gradu.

Mechanická struktura ShH je tak limitujícím činitelem modernizace a možností zvýšení bojové efektivity, tj. „tvrdých dovedností.“

Elektronická struktura slouží k ovládání a řízení servopohonů výkonných uzlů mechanické struktury při vedení střelby a za pohybu. Zahrnuje systém řízení palby a celou soustavu C4ISTASR k řízení a velení palebné činnosti. Je autonomním systémem, nezávislým na mechanické struktuře ShH. Tím lze prvky elektronické struktury v průběhu životního cyklu ShH bez problémů upgradovat či modernizovat tak jak se zdokonalují vědecko-technickým pokrokem s cílem zvýšit funkčnost ShH k povýšení jejich bojové efektivnosti.

Houfnice CAESAR dánské armády

Vedení současného boje klade na bojovníky vysokou fyzickou a psychickou zátěž, která se promítá do míry využití vlastností zbraní a jejich bezchybného použití k dosažení požadovaného účinku na protivníka. Proto musí být zbraně koncipovány tak, aby byly vstřícné k jejich obsluze, aby vyžadovaly co nejmenší fyzickou zátěž a předcházely chybné manipulaci. Jde o naplnění ergonomie v činnosti obsluhy při přípravě ShH ke střelbě, při vedení střelby, k pochodu a provádění ošetřování.

Úspěšnost a bojová efektivita ShH závisí na tom, jak jsou schopny provádět a vykonávat spolehlivě předepsané funkce po celý životní cyklus za všech možných stavů vnějšího prostředí ve kterém vedou bojovou činnost. ShH jsou konstruovány v prvé řadě z hlediska hlavní funkce, provedení výstřelu. V bojové činnosti však ShH vykonávají mnohotvárnější mechanickou činnost, funkčně se lišící od vedení střelby. V prvé řadě jde o pohyb po bojišti z jednoho místa bojového zasazení do druhého podle začlenění do bojových uskupení, přesuny z vyčkávacího do palebného postavení a zpět. Dále je to odolnost proti palebnému působení nepřítele.

Důsledkem toho je mechanická struktura ShH vystavena jiným druhům a způsobům mechanického zatížení než při střelbě. Z technického hlediska to vyžaduje od dělových mechanismů schopnost snášet manipulační a jízdní zatížení, včetně havarijních, spolehlivě vykonávat svoji funkci za ztížených klimatických podmínek a ve znečistěném prostředí. Dále jde o odolnost ShH proti chybné manipulaci obsluhy. Ve souhrnu jde „měkké dovednosti“ ShH.

„Měkké dovednosti“ ShM jsou mnoha faktorový činitel, který souhrnně integruje uživatelskou vstřícnost konstrukce ShH ve vztahu k obsluze a provozní spolehlivost ShH. Jde zejména o odolnost proti poruchám, poškození až haváriím způsobených vnějšími mechanickými činiteli a prostředím. Na rozdíl od bojových vlastností definovaných měřitelnými takticko-technickými parametry, lze „měkké dovednosti“ jen kvalitativně popsat.

Když vyjdeme z principů všech činnosti ShH, „měkké dovednosti“, tj. míru funkční podpory palebné činnosti, lze popsat čtyřmi činiteli, kterými jsou:

Uživatelská vstřícnost,
Pochodová a havarijní odolnost,
Odolnost pro účinkům prostředí,
Ochrana proti palbě protivníka.

Naplnění požadavků na „měkké dovednosti“ ShH, vstřícnost k obsluze při naplnění principů ergonomie práce, lze splnit jen za podmínky, že jsou přímo včleněny či promítnuty do konstrukce jednotlivých konstrukčních uzlů a jejich vzájemných interakcí. Pokud se to v konstrukci mechanických a elektronických struktur opomene, negativně se to projeví na bojové efektivitě ShH. Ztratí se synergický efekt „tvrdých vlastností a měkkých dovednosti“.

Houfnice CAESAR

Charakteristika děl TMH

Do výzbroje dělostřelectva přicházejí ShH ráže 155/152 mm s jinou koncepcí dělové nástavby, spočívající v kombinaci dělové části tažených houfnic s podvozkem nákladního automobilu. Od toho se popisují jako „Truck Mounted Howitzer – TMH“

Do skupiny TMH patří většina ShH (včetně houfnice Caesar), které se zúčastnily soutěže o nový dělostřelecký systém ráže 155 mm pro dělostřelectvo AČR.

V principu 155 mm TMH jde o uložení horní dělové části tažených houfnic na kolovou platformu, odvozenou z nákladních vozidel. Kolová platforma nese pancéřovanou kabinu pro řidiče a členy osádky k obsluze děla, velitele, mířiče a nabíječe. Dále pak je na ní umístěn zásobník střeliva, střel a výmetných náplní.

Vlastní dělová nástavba vzhledem k taženému provedení je funkčně zdokonalena k usnadnění její obsluhy silovými pohony náměrového a odměrového ústrojí a vybavením nabíjecím ústrojím k nabití střely a výmetné náplně do hlavně. Funkce dělové nástavby, nabití hlavně a zamíření na cíl, jsou ovládány elektronickými systémy. Nastavování náměru a odměru je řízeno systémem řízení palby podle výpočtů prvků střelby.

Cílem koncepce TMH je zjednodušení konstrukce ShH a zvýšení její mobility užitím kolové platformy. Zjednodušení konstrukce se odráží ve snížení hmotnosti ShH a do určité míry i zkrácení jejich celkových rozměrů. To by se mělo odrazit ve snížení ceny za komplet THM ve srovnání s klasickým věžovým uspořádáním dělové nástavby (např. jako v případě houfnic DANA, ZUZANA nebo DITA). Dále pak i ve snížení nároků na provoz po dobu životního cyklu.

V každém případě koncepce TMH je schopna splnit svojí konstrukcí soudobě požadované „těžké dovednosti“, definované TTD. Základní parametr efektivity střelby, maximální dostřel 40 km pro HE střelivo s prodlouženým dostřelem, rychlost střelby ne méně než 5 až 6 ran/min a vedení střelby s koncově naváděnými střelami a řízeným účinkem v cíli, vysoká mobilita a balistická ochrana.

Takticko-technické parametry ShH CAESAR; větší foto / Nexter Systems, CC BY-NC-ND

To jsou pozitiva koncepce TMH pro ShH.

Na druhé straně koncepce TMH vyvolává řadu jevů, které plynou z jejich konstrukčních principů, majících negativní dopad na jejich bojovou efektivitu. Ty hlavní jsou následující:

Nabíjení hlavně je poloautomatické. Nabíjecí mechanismu pouze zasouvá střelu a výmetnou náplň do hlavně. Je to důsledkem toho, že podání střel a výmetných náplní ze zásobníků do zasouvacího mechanismu nelze mechanizovat. Příčinou je, že zásobníky střel a výmetných náplní lze umístit jen do prostoru mezi dělovou nástavbou a kabinou. Důsledkem je manuální přenášení střel a výmetných náplní ze zásobníků a jejich vložení do zasouvacího mechanismu nabíjecího zařízení. To činí nabíjení hlavně uživatelsky nevstřícným.

Nabíjení je pro obsluhu fyzicky náročná činnost prováděná pod psychickým tlakem, protože je vykonávaná bez balistické ochrany proti účinkům palby nepřítele. Fyzická náročnost a tím spolehlivost nabíjení je negativně ovlivněna účinkem vnějšího prostředí – kluzký či bahnitý povrch, (déšť, sníh, námraza). Rychlost střelby závisí nejen na fyzické kondici obsluhy a její vycvičenosti, ale na jejich dostupného počtu (zranění) obsluhy.

Všechny manuální činnosti obsluhy houfnice jsou mechanizovány, jako zamiřování a usazení ShH ke střelbě, až na tu manuálně nejnamáhavější, ruční přenášení střel a výmetných náplní ze zásobníků do nabíjecího mechanismu.

Dělová nástavba je umístěna nad zadní nápravou, spíše až za zadní nápravou. Tím nabíjecí (zasouvací) mechanismus tvoří zadní hranu vozidla, prakticky zadní nárazník. I malý náraz při kolizi s překážkou či jiným vozidlem vede k jeho poškození a tím znebojeschopnění ShH.

Nedostatečné chránění dělové nástavby proti znečištění od vnějšího prostředí, zejména za jízdy účinkem sacího efektu zádě ShH. Na tom má i svůj podíl značná tvarová rozčleněnost konfigurace dělové nástavby. To ohrožuje spolehlivost funkce mechanismů dělové nástavby, především nabíjecího mechanismu.

Houfnice CAESAR

Silné stránky a slabiny ShH Caesar

Svojí konstrukcí ShH Caesar patří do skupiny TMH. Z toho je plynou její pozitiva a negativa, která jsou společná všem ShH řešených jako TMH.

Svými takticko-technickými parametry 155 mm ShH Caesar po takticko-technické stránce splňuje požadavky formulované v zadání MO ČR. Je splněn hlavní požadavek, schopnost vést palbu až na vzdálenost 40 km. Její předností před ostatními typy ShH, které se zúčastnily výběrového řízení, je kompaktní konstrukce, která se odráží v efektivní konfiguraci a funkci. Aplikaci principů průmyslového designu je tvarově estetická, což pozitivně přispívá k posílení důvěry uživatelů k 155 mm ShH Caesar jako účinné zbrani. Ve prospěch výběru významnou roli hraje skutečnost, že ShH Caesar splňuje požadavek AČR, aby za dělem stálo reálné bojové použití, které tím nejlépe prokáže jeho kvality a bojovou efektivnost.

Z toho pohledu ShH Caesar svými takticko-technickými parametry zcela naplňuje požadavky na „tvrdou dovednost“ z hlediska bojové efektivity, schopnost vyvodit včasnou palebnou reakci s dostatečně ničivým účinkem v cíli.

Jenže vedle „tvrdé dovednosti“ budou hrát v bojové efektivitě ShH Caesar významnou roli vlastnosti, které se popisují jako „měkké dovednosti“. Jde o palebnou způsobilost, pochodovou odolnost, odolnost proti účinkům prostředí a ochrana proti palbě protivníka. Jsou odrazem konstrukčního řešení jednotlivých dělových uzlů a stavební struktury dělové nástavby ShH Caesar. Podíváme-li se na ShH Caesar tímto prizmatem, tak obsahuje několik uzlů, u kterých je třeba zvážit, zda bez výhrad naplňují požadavek na „měkké dovednosti“.

Palebná způsobilost. Je implikován poloautomatický systém nabíjení, kombinace manuální a strojové činnosti. Nabíjecí systém je tvořen zásobníky střel a výmetných náplní, zasouvači střel a výmetných náplní a manipulátoru, který slouží k ukládání střel do zasouvače střel. Zásobníky střel a výmetných náplní jsou umístěny do prostoru mezi dělovou nástavbu a obrněnou kabinu řidiče a obsluhy.

Střely a výmetné náplně se ručně vyjímají ze zásobníků a manuálně se přenášejí nabíječi k zasouvačům. Hmotnost střely je až 45 kg, výmetné náplně až 16 kg. Délka manipulační dráhy je až tři metry. Nabíječ střel stojí napravo od děla. Po vyjmutí střely ze zásobníku ji přenese do manipulátoru, který ji samočinně vloží do zasouvače střel. Nabíjení výmetných náplní provádějí dva nabíječi na levé straně děla. První nabíječ vyjme výmetnou náplň ze zásobníku a přenese ji k druhému nabíječi, který stojí při zasouvači výmetných náplní. Ten pak výmetnou náplň položí do zasouvače prachových náplní.

Automatické ukládání střel manipulátorem do zasouvacího mechanismu nic nemění na skutečnosti, že nabíjení hlavně je poloautomatickým systémem.

Z hlediska obsluhy je nabíjení hlavně fyzicky náročná činnost, na samé hranici ergonomických zákonitostí, někdy až za ní. Zejména se týká nabíjení výmetné náplně. Prachová výmetná náplň podle memoranda je složena s několika disků, jednoho až šesti, které se na sebe vrství. Vzájemně pro manipulaci jsou fixovány pouze výstupky a vyhloubeními v čelných plochách disků. Netvoří integrální manipulační celek, jednolitý spojitý předmět. To výrazně ztěžuje manuální proces přenášení výmetných náplní. Složená výmetná náplň se musí přenášet ve svislé poloze, aby se přešlo k jejímu rozpadnutí při přenášení. To vyžaduje od nabíječe mít vysokou fyzickou zdatnost se schopností pohybové koordinace. Při nabíjení pracuje obsluha pod psychickým tlakem, protože je prováděna bez balistické ochrany proti účinkům palby nepřítele.

Přenášení vymetných náplní do nakladače houfnice CAESAR; větší foto / kopie obrazovky z YouTube

Manipulace s municí je ovlivněna vnějším prostředím palebného postavení, stavem schůdnosti terénu, po kterém kráčí nabíječi, bahnitý, namrzlý a kluzký terén, a povětrností déšť, mráz, sněžení, která působí na nabíječe. Za takové situace hrozí úrazové nebezpečí. Stav okolního prostředí a povětrnosti má nezanedbatelný vliv na rychlost střelby, vede k jejímu snížení až ke ztrátě schopnosti nabíjení a tím střelby. Rychlost střelby závisí nejen na fyzické kondici obsluhy a její vycvičenosti, ale na dostupném počtu obsluhy.

Při ztrátě funkčnosti nabíjecího systému vznikem poruchy ruční nabíjení hlavně je téměř nemožné, jak z dispozičních důvodů dělového systému (vysoká palná výška), tak z hlediska nároků na možností a činnost obsluhy.

Zde je nutné poznamenat, skladba a řešení 155 mm dělového náboje pro ShH Caesar se zcela liší od náboje pro 152 mm ShKH vz.77. To bude mít dopad na celý logistický řetězec muničního zásobovacího toku.

Ukládaní vymetných náplní do nakladače; větší foto / kopie obrazovky z YouTube

Pochodová odolnost. Je to schopnost zbraňových uzlů ShH Caesar odolávat jízdním dynamickým oscilačním zatížením a kolizním poškozením dělových uzlů při střetu ShH s překážkou nebo havarijním nárazem jiného vozidla, zabránění jízdnímu znečištění dělových uzlů kontaminací od prachu a bláta.

Pochodová odolnost z hlediska efektivity funkční podpory palebné činnosti hraje významnou roli. Je to důsledek konstrukčního uspořádání ShH Caesar, že dělová nástavba je položena až na konec kolové platformy. Důsledkem toho hlavní dělové uzly přesahují kolovou platformu a tvoří jeho nejzadnější část. Je to nabíjecí mechanismus. V důsledku toho se stává zadním nárazníkem vozidla s nebezpečím havarijního poškození nabíjecího mechanismu při jízdní kolizi, jehož důsledkem je její bojové zneschopnění.

Dynamickému oscilačnímu zatížení, vyvolaným jízdou zbraňového systému, jsou vystaveny všechny zbraňové otočné dvojice, mající charakter otočné páky. Všechny konstrukční prvky s nimi spojené jsou vystaveny únavovému „třepání“, jehož důsledkem je postupná ztráta funkční způsobilosti. Jde o ramena zasouvačů a opěrné rydlo. Ramena zasouvačů jsou jen letmo uchycena k dělové nástavbě. Nejsou zajištěna v dopravní poloze jejich fixací k dělové nástavbě. Navíc jsou nejzadnější částí ShH Caesar, takže v případě jízdní kolize plní úlohu nárazníku. Uvedená situace hrozí především při zaujímání a východu z palebného postavení. Náraz vede k poškození ramen zasouvačů a k ztrátě schopnosti nabíjet hlaveň. To znamená vyřazení ShH Caesar z boje, protože ve vojskových podmínkách půjde jen stěží opravit poškozené rameno zasouvačů.

Při jízdě podtlakovým efektem zádě dochází k nasávání prachu či bláta z jízdního povrchu na zbraňovou nástavbu. Pokud nejsou uzly dělové nástavby proti tomu kryty, dojde k jejich znečištění s nebezpečím ztráty jejich funkční způsobilosti, což způsobí ztrátu funkční způsobilosti ShH Caesar.

Detail tvarově členité zadní části houfnice CAESAR; větší foto / kopie obrazovky z YouTube

Odolnost proti účinkům prostředí. Jedná se o vliv a účinek povětrnosti, teplota ovzduší, horko či mráz, déšť či sněžení, námraza, jednak o stav zemského povrchu, zpevněné či měkké podloží, suchý, prašný či blátivý povrch, zasněžený či pokrytý námrazou, jednak na činnost obsluhy, jednak na funkci dělového systému jako celku a na jeho jednotlivé funkční uzly. U nich se jedná o znečištění, ohrožující jejich funkční způsobilost (zadření) či ztrátu pohyblivosti funkčních dvojic zamrznutím.

Ochrana proti palbě protivníka. Při vedení palebné činnosti ShH Caesar není obsluha děla vůbec chráněna před nepřátelskou palbou, protože ve své koncepci užívá poloautomatické nabíjení, při kterém se obsluha nachází kolem děla bez balistické ochrany po vystoupení z pancéřované kabiny.

Někteří odborníci nepřisuzují této skutečnosti význam, považují ji pouze za jednu z mnohých situací, které ve válečném konfliktu mohou nastat, kdy obsluha není chráněna. Tato úvaha je chybná. Nejčastěji jsou totiž dělostřelecké systémy palebně napadeny, když jsou rozvinuty v palebných postaveních. Tam jsou a zejména budou průzkumem nejsnadněji vypátrány. Odhalení dělostřeleckým radarem je možné, ale až po zahájení palby, zpravidla ne s dostatečně přesným zaměřením palebného postavení, aby odvetná palba měla dostatečnou účinnost.

Prudký rozvoj využití dronů v tomto směru zcela mění situaci. Nejnovější průzkumné drony jsou nejen schopny odhalit palebná postavení a velmi přesně je lokalizovat ještě před zahájením palebné činnosti, a pokud to budou bojové drony, tak ty budou samy schopny palebně působit na děla v palebných postaveních. Válka o Náhorní Karabach jednoznačně demonstrovala potenciál bojových dronů.

Traduje jako mantra, že z děla se vystřelí do 7 až 10 ran, a poté dělo ihned opustí palebné postavení spíše, než se spustí odvetná palba. To je zcela v rozporu s účelem dělostřelecké palby. Palba se vede tak dlouho, až je cíl buď přímo zničen nebo alespoň na kratší dobu umlčen. Při pozorované palbě se střelba zastaví, když je cíl viditelně vyřazen z činnosti, při nepozorované palbě až po vystřelení předepsaného poštu ran. Dříve není možno palebné postaven opustit, než je palebný úkol splněn. Uvedená situace obvykle nastane při přímé palebné podpoře podporovaného bojového uskupení. Dělostřelectvo vede podpůrnou palbu bez přerušení podle požadavků velitele na základě stavu bojové situace. Palba může být ukončena a dělostřelecké uskupení může opustit palebné postavení až k tomu vydá povel velitel podporovaného bojového uskupení.

Drony a přímá palebná podpora tak vyžadují, aby při střelbě byla osádka ShH ukryta pod balistickou ochranou. To umožní jen užití automatického nabíjení, což u ShH Caesar postrádá.

Jak pohlížet na výběr ShH Caesar

Při akutní potřebně zvýšit bojeschopnost dělostřelectva AČR 155 mm dělostřeleckým zbraňovým systémem, ShH Caesar se jeví jako nejpříhodnější volba.

Dělostřelecký systém Caesar bude ve výzbroji AČR nejméně 30 let. Potom je třeba si položit otázku, zda má i pro budoucnost potřebný potenciál bojové efektivnosti a k možnému up-gradu. Současný průběh výběru však spíše ukazuje, jako by se vybíral dělostřelecký systém jen na nejbližší dobu bez perspektivního uvažování, kam a jak se bude ubírat vedení boje.

Klade se příliš velký důraz na dostřel 40 km, avšak „měkké dovednosti“ se dostávají do pozadí, ač jsou „solí“ efektivity dělostřeleckého systému.

Současně řešení ShH Caesar zcela odporuje trendům rozvoje zbraňových systémů směřujících k bezobslužným automatizovaným systémům s aplikací umělé inteligence. Pomíjí se vliv automatického nabíjení na bojovou efektivnost. Nejde jen o vyšší efektivitu vedení střelby, ale především prostřednictvím automatického nabíjení se chrání obsluha při provádění klíčové bojové činnosti, střelbě. Především při vedení přímé palebné podpory, kde úloha dělostřelectva je pro úspěch bojových uskupení zcela nezastupitelná. Vždyť o to jde při koncepci zbraňových systémů pro bojiště 21. století, řešit je jako bezobslužné, aby se ochránilo to, co je v boji nejcennější, život bojovníků.

Dát do zadávacích podmínek „nejméně či alespoň poloautomatické nabíjení“ je naprostý nonsens, který je nehodný možnosti současných vojenských technologií. V tomto směru je manuální nabíjení (poloautomatické, asistované) je výraznou slabinou ShH Caesar.

Koncepce 155 mm ShH Caesar je výrazně ovlivněna „technokratickým“ přístupem ke konstrukčnímu řešení, který nedostatečně respektuje soudobé uživatelské potřeby, požadavky na provozní spolehlivost a odolnost proti poruchám, poškození až haváriím způsobených vnějšími činiteli.

Procesu výběrového řízení chybí skutečnost, že ShH Caesar nebyla podrobena zkouškám na polygonech AČR, což pro rozhodování hraje nezastupitelnou roli. Příkladem zde může sloužit výběrový proces na pásové OT. Před tím, než je zbraň zavedena do armády, musí projít vojskovými zkouškami, kdy zbraň bude na rozdíl od zaškolených továrních techniků obsluhována přímými uživateli se všemi jejich pozitivy a negativy se simulováním všech situací, se kterými se zbraň střetne během svého životního cyklu, zejména pak v bojovém nasazení.

Vybrat zbraň jen podle marketingových podkladů je hazardem. Koupě zbraně bez náročných vojskových zkoušek je jako koupit „zajíce v pytli“. To by měli mít na mysli všichni, kteří rozhodují o budoucí 155 mm samohybné houfnici. Jde o to, aby dělostřelectvo AČR včlenilo do své výzbroje dělostřelecký prostředek, který naplní jeho očekávání nejen v současnosti, ale i v budoucnosti.

Pouhý dostřel nestačí.

Autor je em. docentem VTA Brno, (nyní UO Brno), kde byl vedoucím odb. skupiny hlavňových zbraní katedry zbraňových systémů (nyní katedra zbraní a munice). Spolupracoval s vývojovým podnikem Konštrukta Trenčín a výrobním závodem ZŤS Dubnica n/Váhom na vývoji, výrobě a zkouškách zbraňových systémů. Je autorem koncepce automatického nabíjení a lafetace 120 mm ShM vz.85 PRAM-S.

Nahlásit chybu v článku

Související články

Komentáře

Zvýraznit příspěvky za posledních:

6h 12h 24h

Rozbalit vše Sbalit vše

fotr

10:22 02.05.2021
- 6
- 0
Nechápu, jak se ta cena může o tolik rozběhnout? Proběhla přeci nějaká jednání, předběžné specifikace, ze kterých musela nějaká poměrně jasná cifra vypadnout. Proč to je nakonec ...Zobrazit celý příspěvek

Nechápu, jak se ta cena může o tolik rozběhnout? Proběhla přeci nějaká jednání, předběžné specifikace, ze kterých musela nějaká poměrně jasná cifra vypadnout. Proč to je nakonec tak propastný rozdíl?
Vím že cenu může zvýšit časová prodleva, upřesněné zadání celé zakázky a roli tu hraje spousta parametrů ale aby to bylo o tolik? Změnilo se na zakázce něco tak zásadního, nebo nás chce frantík prostě jen podojit?Skrýt celý příspěvek
- Gator
  
  10:35 02.05.2021
  1
  
  0
  Tak dnes potvrzeno Metnarem, cena vyletěla o 60 procent, u Spideru o 50. To si fakt žabožrouti dělaj prdel?
  
  Tak dnes potvrzeno Metnarem, cena vyletěla o 60 procent, u Spideru o 50. To si fakt žabožrouti dělaj prdel?
  - CerVus
    
    10:56 02.05.2021
    
    0
    
    0
    Místo Spideru by stálo za to zvážit systém založený na AMRAAM-ER. Je šílené že plánujeme mít víc druhů raket než drtivá většina mnohem větších armád.
    
    Místo Spideru by stálo za to zvážit systém založený na AMRAAM-ER. Je šílené že plánujeme mít víc druhů raket než drtivá většina mnohem větších armád.
    - flanker.jirka
      
      11:23 02.05.2021
      
      1
      
      0
      
      CerVus Jaký šílený počet? Pro stíhače AIM 9 a AIM 120 Pozemní PVO Python, Derby a VSHORAD RBS 70. (před pořízením RBS 70 to bylo pro pozemní PVO více divoké KUB, OSA AKM, S 10M, S ...Zobrazit celý příspěvek
      
      CerVus
      Jaký šílený počet?
      Pro stíhače AIM 9 a AIM 120
      Pozemní PVO Python, Derby a VSHORAD RBS 70.
      (před pořízením RBS 70 to bylo pro pozemní PVO více divoké KUB, OSA AKM, S 10M, S 2)Skrýt celý příspěvek
    - Scotty
      
      11:25 02.05.2021
      
      2
      
      0
      
      Jaký je rozdíl mezi tím mít AMRAAM-ER nebo Derby? AMRAAM-ER toho s klasickým AMRAAMem mnoho společného nemá. Respektive pouze naváděcí část. Navíc I-Derby ER výrazně převyšuje ...Zobrazit celý příspěvek
      
      Jaký je rozdíl mezi tím mít AMRAAM-ER nebo Derby? AMRAAM-ER toho s klasickým AMRAAMem mnoho společného nemá. Respektive pouze naváděcí část. Navíc I-Derby ER výrazně převyšuje AMRAAM-ER v dostřelu (při použití boosteru).Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        14:59 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Scotty Pořídí AČR verzi Spyderu LR? Ten by měl mít střely s boosterem, podobně jako verze MR, ale s novější verzí střel Python 5 a Derby, které ještě nejsou nikde zavedeny. ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Scotty
        Pořídí AČR verzi Spyderu LR? Ten by měl mít střely s boosterem, podobně jako verze MR, ale s novější verzí střel Python 5 a Derby, které ještě nejsou nikde zavedeny. https://www.rafael.co.il/wp-co... Skrýt celý příspěvek
      - Scotty
        
        15:27 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Odpalovací zařízení pro MR a LR by mělo být stejné. Je to opravdu jen o tech střelách. konkrétně o I-Derby ER která by měla mít dosah 40 km a 80 km s ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Odpalovací zařízení pro MR a LR by mělo být stejné. Je to opravdu jen o tech střelách. konkrétně o I-Derby ER která by měla mít dosah 40 km a 80 km s boosterem.
        https://www.calcalistech.com/c...
        Jestli tu střelu nakoupí spolu se systémem? Vzhledem k tomu že budou tlačit cenu dolů tak pochybuji. Nicméně dokupit ji v budoucnu by neměl být problém.Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        16:33 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Scotty Tak jen doufat, že se pořídí alespoň verze MR. Verzi SR bych považoval za peníze vyhozené z okna. AČR už by tímto nákupem měla myslet i na to, že by ráda do budoucna měla ve ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Scotty
        Tak jen doufat, že se pořídí alespoň verze MR. Verzi SR bych považoval za peníze vyhozené z okna. AČR už by tímto nákupem měla myslet i na to, že by ráda do budoucna měla ve výzrboji systém C-RAM. Přímo se tak nabízí kombinace Spyder MR s Iron dome, oba systémy od stejného výrobce a se stejným typem radaru ELM 2084 a oba již funkční. Iron dome má dostat také i nové verze střel, levnější a při podobné hmotnosti jako Python lze očekávat, že mohou dosáhnout cca na 15 km dálky, tak že i systém VSHORAD v jednom.Skrýt celý příspěvek
      - Scotty
        
        16:52 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        V jednom článku píšou že cena za Spyder mohla narůst také tím že armáda požaduje některé věci se kterými se původně nepočítalo. /V případě Spyderu požaduje armáda navíc i dodávku ...Zobrazit celý příspěvek
        
        V jednom článku píšou že cena za Spyder mohla narůst také tím že armáda požaduje některé věci se kterými se původně nepočítalo.
        /V případě Spyderu požaduje armáda navíc i dodávku čtyř radarů, více modulů pro řízení a velení, systém kybernetické ochrany a také pancéřování všech vozidel, které komponenty systému ponesou./
        https://www.info.cz/nazory/bol... Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        17:30 02.05.2021
        
        2
        
        0
        
        Scotty Mít ke každé baterií vlastní radar je snad samozřejmost, bez radaru to nefunguje. To snad musí vědět. On vážně nikdo nepočítal s tím, že je k tomu radar potřeba? To tu ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Scotty
        Mít ke každé baterií vlastní radar je snad samozřejmost, bez radaru to nefunguje. To snad musí vědět. On vážně nikdo nepočítal s tím, že je k tomu radar potřeba? To tu specifikaci psali bigoši? Více modulů pro velení a řízení je dobrou zprávou. Panceřování kabin? U RBS 70 mají Tatry 810 bez pancíře a to jde o systém VSHORAD, který bude více vpředu. Chybět defence zcela chápu, stačí si vzpomenout na hacknuti německého patriotu v Turecku.Skrýt celý příspěvek
      - Scotty
        
        17:47 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        flanker.jirka Spíš to chápu tak že chtějí o čtyři radary více než s čím počítal původní záměr. S tím že by se kupovalo bez radaru snad nikdo neuvažoval. Pro RBS-70 NG se budou ...Zobrazit celý příspěvek
        
        flanker.jirka
        Spíš to chápu tak že chtějí o čtyři radary více než s čím počítal původní záměr. S tím že by se kupovalo bez radaru snad nikdo neuvažoval.
        Pro RBS-70 NG se budou pořizovat Tatry s pancéřovanou kabinou a nástavbou. Původně je chtěli i pro T810, ale narazili na limity nosnosti podvozku.Skrýt celý příspěvek
      - Scotty
        
        18:10 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        flanker.jirka Teď jsem se díval do starší diskuze a VlaLang, který měl z výběrem patrně něco společného, psal že mají zájem o opci na další 4 baterie. Třeba to jen ten novinář ...Zobrazit celý příspěvek
        
        flanker.jirka
        Teď jsem se díval do starší diskuze a VlaLang, který měl z výběrem patrně něco společného, psal že mají zájem o opci na další 4 baterie. Třeba to jen ten novinář špatně pochopil.Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        22:07 02.05.2021
        
        2
        
        0
        
        Scotty Asi se necháme překvapit co z toho nákupu vzejde. 4 baterie je pouze minimum pro zachování nějaké teoretické schopnosti AČR. Pokud by měli řešit další 4 baterie, tak ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Scotty
        Asi se necháme překvapit co z toho nákupu vzejde. 4 baterie je pouze minimum pro zachování nějaké teoretické schopnosti AČR.
        Pokud by měli řešit další 4 baterie, tak nejlépe už je integrovat k radarům MADR pořizovaným nyní. Šlo by tak trochu o návrat k systému PVOS, kdy se dohromady integrovala činností stíhacího letectva a pozemních systémů PVO. Dávalo by to smysl, radary ELM 2084 zvládají v Izraeli i systémy jako BARAK MX nebo David Sling.Skrýt celý příspěvek
  - fotr
    
    11:04 02.05.2021
    
    1
    
    0
    Asi vážně dělají, to už by se možná vyplatilo někde koupit hlavně a modernizovat si doma Dany. Co kromě těch hlavní neumíme udělat doma, je tu nějaký znalec?
    
    Asi vážně dělají, to už by se možná vyplatilo někde koupit hlavně a modernizovat si doma Dany. Co kromě těch hlavní neumíme udělat doma, je tu nějaký znalec?
    - Gator
      
      11:41 02.05.2021
      
      1
      
      0
      
      Umíme dnes krom laufů vše.
      
      Umíme dnes krom laufů vše.
      - Jura99
        
        12:02 02.05.2021
        
        0
        
        1
        
        to take nemusi byt pravda, CSG koupila slevarnu hlavni a obrobit to ve strojirne neni neresitelne. Pokud budou zakazky, urcite bude snaha to vyrobit nez nekde koupit, kvuli cene.
        
        to take nemusi byt pravda, CSG koupila slevarnu hlavni a obrobit to ve strojirne neni neresitelne. Pokud budou zakazky, urcite bude snaha to vyrobit nez nekde koupit, kvuli cene.
      - Gator
        
        20:58 02.05.2021
        
        1
        
        1
        
        Tak pokud byla dělovka v Dubnici loni zavřená, problém to bude. Probíralo se i tady. Vykovat polotovar laufu problém není, problém je ten vývrt. Na to jsou dost speciální stroje a ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Tak pokud byla dělovka v Dubnici loni zavřená, problém to bude. Probíralo se i tady. Vykovat polotovar laufu problém není, problém je ten vývrt. Na to jsou dost speciální stroje a k nim zkušená obsluha. Zrovna každá strojirna to neudělá, řekl bych, že žádná. V Dubnici byla přenesená komplet výroba z Plzně, u nás nezůstalo nic. Záleží na tom, co tam zůstalo. A taky kdo tam zůstal.Skrýt celý příspěvek
      - Karlos73
        
        21:41 02.05.2021
        
        3
        
        0
        
        Nič nebolo zrušené. Výroba hlavní v Dubnici ďalej pokračuje. Zlievaren je zatiaľ otázna. Pri objednaných 25x Z2, je potrebných pri každej Z2 pri jej životnosti, niekoľko hlavní ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Nič nebolo zrušené. Výroba hlavní v Dubnici ďalej pokračuje. Zlievaren je zatiaľ otázna. Pri objednaných 25x Z2, je potrebných pri každej Z2 pri jej životnosti, niekoľko hlavní navyše. Pri súčasných streľba Z2000, bude potrebné tiež meniť hlavne. A to je len Slovensko,... Preto výroba hlavní nekončí ale ďalej pokračuje.Skrýt celý příspěvek
      - Ján Paliga
        
        22:22 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        "Železo" si odlejete vo vašej zlievarni a dieru Vám vyrobíme na Slovensku .... Ide len o deľbu práce....
        
        "Železo" si odlejete vo vašej zlievarni a dieru Vám vyrobíme na Slovensku .... Ide len o deľbu práce....
      - Miroslav
        
        23:02 02.05.2021
        
        7
        
        0
        
        Jura: Stále keď je tu táto téma opakuješ jednu polopravdu ktorá však má svoje ALE. Je pravda, že CSG kúpila a následnej zavrela zlievareň na výrobu hlavní ZŤS Metalurg ale to nie ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Jura: Stále keď je tu táto téma opakuješ jednu polopravdu ktorá však má svoje ALE. Je pravda, že CSG kúpila a následnej zavrela zlievareň na výrobu hlavní ZŤS Metalurg ale to nie je jediná kováreň na Slovensku ktorá dokáže vyrábať polotovary na hlavne. Len v samotnej Dubnici je ešte jedna kováreň a zlievareň. Volá sa Metalurgia TS. ZŤS Special ako výrobca hlavní funguje ďalej a keďže nič nepodnikli aby zachránili ZŤS Metalurg tak je jasné, že asi na nich závislí neboli
        
        Mimochodom, vyrobiť takú hlaveň je dosť kumšt a polotovar je asi to najmenej. Musíš mať na to v prvom rade špeciálne stroje, delové vrtáky a hlavne skúsenosti. To rozhodne nie je o tom len vyvŕtať dieru do kruhovky. Tá diera sa robí na niekoľkokrát a potom sa ešte zvnútra valčekuje a ďalej upravuje. Je s tým dosť roboty. Ten materiál nie je žiaden S235JR ale kvalitná legovaná oceľ.
        
        Poviem ti takú osobnú skúsenosť. Už roky spolupracujem s jednou juhočeskou firmou. Ten pán čo založil tú firmu obetoval 40 rokov života vývoji produktu ktorý spolu vyvážame do celej Európy. Sme v kontakte prakticky každý deň, buď telefonicky alebo e-mailom. Prednedávnom mi tak hovorí, že už je starý, že uvažuje, že by som prebral jeho firmu pod podmienkou, že zachovám značku hoci ju presťahujem na Slovensko. Vieš, tebe sa môže zdať, že v ČR je 10 000 strojárov ktorí by to vedeli ťahať za neho ale opak je pravdou. Proste je to špecifický produkt a ja som okrem neho asi jediný ktorý vie o čo ide. By si neveril, aké ťažké je zachovať a rozvíjať nejaký špeciálny produkt. A myslím, že pre tie hlavne v Dubnici to bude platiť ešte násobne viac. To vôbec neber v zlom ale nemyslím, že by bolo rozumné a ani možné len tak z ničoho v ČR vybudovať výrobu hlavní rovnako ako u nás asi nikdy nebudeme vyrábať podzvukové stíhačky. Tie skúsenosti nepustiaSkrýt celý příspěvek
      - Gator
        
        00:07 03.05.2021
        
        2
        
        0
        
        Tak vrtání a válečkování není u nás problém, dělá se to třeba v Ostroji Opava, ovšem protlačování vývrtu škrabákem, to bohužel už u nás nedělá nikdo v těchto rážích.
        
        Tak vrtání a válečkování není u nás problém, dělá se to třeba v Ostroji Opava, ovšem protlačování vývrtu škrabákem, to bohužel už u nás nedělá nikdo v těchto rážích.
      - Karlos73
        
        00:34 03.05.2021
        
        6
        
        0
        
        Gator, Jura99. Tak ešte raz aby ste to pochopili, ZTS - Špeciál má technológie pre kompletnú výrobu hlavní . Od zlievarne až po vývrt hlavní... http://www.ztsspecial.sk/sk/uv... ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Gator, Jura99. Tak ešte raz aby ste to pochopili, ZTS - Špeciál má technológie pre kompletnú výrobu hlavní . Od zlievarne až po vývrt hlavní... http://www.ztsspecial.sk/sk/uv... Slovenská firma dodáva pre potreby OSSR komplet celé delo a aj náhradné hlavne.Skrýt celý příspěvek
      - Miroslav
        
        07:54 03.05.2021
        
        6
        
        0
        
        Gator: Tak tam zavolaj a spýtaj sa ich, že potrebuješ osovo vŕtať guľatinu do dĺžky cez 8 metrov. A potom nám všetkým daj vedieť čo oni na to. A to samozrejme hovoríme len o ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Gator: Tak tam zavolaj a spýtaj sa ich, že potrebuješ osovo vŕtať guľatinu do dĺžky cez 8 metrov. A potom nám všetkým daj vedieť čo oni na to. A to samozrejme hovoríme len o hlavni. Čo mechanizmus dela?
        
        Tu si to niektorí predstavujú jak Hurvínek válku. A rozhodne nesúhlasím, že vyrábať niečo doma musí byť lacnejšie ako tvrdí Jura. Kým dáš dokopy a celú technológiu tak zistíš, že ešte si nič nevyrobil a už si v strate. A či sa budú zbrojárske firmy hrnúť k výrobcovi ktorý nikdy hlavne nevyrábal, o tom tiež pochybujem.Skrýt celý příspěvek
      - Miroslav
        
        08:47 03.05.2021
        
        6
        
        0
        
        Karlos: To je v každej diskusii o tejto téme. Tu si vždy niekto zamieňa ZŤS Špeciál (výrobca diel) so ZŤS Metalurg (výrobca polotovarov - kováreň). Nerozumiem prečo. Vraj vykovať ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Karlos: To je v každej diskusii o tejto téme. Tu si vždy niekto zamieňa ZŤS Špeciál (výrobca diel) so ZŤS Metalurg (výrobca polotovarov - kováreň). Nerozumiem prečo. Vraj vykovať polotovar nie je problém (viď Gator), potom zase píše, že výroba hlavní na Slovensku má problém lebo to už problém je, že kováreň bola zatvorená (len v Dubnici je ešte minimálne jedna ďalšia). Potom zase už ani výroba vývrtu v ČR zrazu nie je problém. Nebaví ma takáto diskusiaSkrýt celý příspěvek
      - Gator
        
        09:36 03.05.2021
        
        1
        
        2
        
        Miroslav nikam volat nemusím, znám to tam, i technologii výroby a co a jak se tam vyrábí. Dal jsem to jako příklad dnešních možnosti. Já se taky výše zmiňoval, že dnes výroba ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Miroslav nikam volat nemusím, znám to tam, i technologii výroby a co a jak se tam vyrábí. Dal jsem to jako příklad dnešních možnosti. Já se taky výše zmiňoval, že dnes výroba dělové hlavně u nás není možná, jelikož veškeré know-how i s vybavením skončilo před a po 2. sv. válce v Dubnici.Skrýt celý příspěvek
- Jirosi
  
  14:01 02.05.2021
  0
  
  0
  "Proč to je nakonec tak propastný rozdíl?"
  
  To je tím, že to je z interní komunikace( nabídka neodpovídá poptávce). Nikoliv konečná cena.
  
  "Proč to je nakonec tak propastný rozdíl?"
  
  To je tím, že to je z interní komunikace( nabídka neodpovídá poptávce). Nikoliv konečná cena.
Falko

08:43 02.05.2021
- 8
- 2
Keby som bol budúca obsluha hufnice v ČR, tak poďakujem tomu čo vyberal. V 21 storočí behať za dažďa, snehu, blata, zimy, tepla, námrazy medzi komármi bez aspoň základnej ochrany ...Zobrazit celý příspěvek

Keby som bol budúca obsluha hufnice v ČR, tak poďakujem tomu čo vyberal. V 21 storočí behať za dažďa, snehu, blata, zimy, tepla, námrazy medzi komármi bez aspoň základnej ochrany z vymetnicami je úžasný spôsob ako prísť k úrazu.

Článok je tendenčny, ale to nič nemení na fakte, že to je hufnica do,, pekného počasia''. V článku mohol byť spomenutý na porovnánie KRAB, resp.AS90 M, pzh 2000, K9, G6 na výber bolo a vy si vyberiete to čo ste si vybrali. Škoda lebo sa to kupuje s výhľadom na 40 rokov.Skrýt celý příspěvek
- Jura99
  
  09:31 02.05.2021
  0
  
  2
  to jsou vsechno pasove houfnice a z nich se nevybiralo vubec. Me by se ale "madarska" skladba tezke brigady libila. Z kolovych je Caesar dobra volba, ale za cenu co melo Dansko. ...Zobrazit celý příspěvek
  
  to jsou vsechno pasove houfnice a z nich se nevybiralo vubec. Me by se ale "madarska" skladba tezke brigady libila. Z kolovych je Caesar dobra volba, ale za cenu co melo Dansko. (kolem 70mil/ks)Skrýt celý příspěvek
  - liberal shark
    
    10:16 03.05.2021
    
    1
    
    0
    Otázka zní, co všechno koupilo Dánsko, a co máme v nabídce my.
    
    Otázka zní, co všechno koupilo Dánsko, a co máme v nabídce my.
    - tomas.kotnour
      
      15:02 03.05.2021
      
      0
      
      0
      
      Očekáváte položku: Výstavba výrobního zařízení Nexter Munitions - 2 500 mil. Kč?
      
      Očekáváte položku: Výstavba výrobního zařízení Nexter Munitions - 2 500 mil. Kč?
      - flanker.jirka
        
        21:27 03.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Určitě, v podobě nové divize agrofertu :-)
        
        Určitě, v podobě nové divize agrofertu :-)
Falko

08:42 02.05.2021
- 5
- 1
Keby som bol budúca obsluha hufnice v ČR, tak poďakujem tomu čo vyberal. V 21 storočí behať za dažďa, snehu, blata, zimy, tepla, námrazy medzi komármi bez aspoň základnej ochrany ...Zobrazit celý příspěvek

Keby som bol budúca obsluha hufnice v ČR, tak poďakujem tomu čo vyberal. V 21 storočí behať za dažďa, snehu, blata, zimy, tepla, námrazy medzi komármi bez aspoň základnej ochrany z vymetnicami je úžasný spôsob ako prísť k úrazu.

Článok je tendenčny, ale to nič nemení na fakte, že to je hufnica do,, pekného počasia''. V článku mohol byť spomenutý na porovnánie KRAB, resp.AS90 M, pzh 2000, K9, G6 na výber bolo a vy si vyberiete to čo ste si vybrali. Škoda lebo sa to kupuje s výhľadom na 40 rokov.Skrýt celý příspěvek
dusan

07:00 02.05.2021
- 5
- 1
Zabúda sa na jednu vec. Dnes armády masovo pracujú a rôznych aktívnych i pasívnych systémoch ochrán proti rôznym hrozbám a drony sú v tom zahrnuté tiež. Ale efektívne riešenia sú ...Zobrazit celý příspěvek

Zabúda sa na jednu vec. Dnes armády masovo pracujú a rôznych aktívnych i pasívnych systémoch ochrán proti rôznym hrozbám a drony sú v tom zahrnuté tiež. Ale efektívne riešenia sú možné len pokým je posádka pod pancierom (i keď tenkým) a nie keď pobehuje okolo vozidla ...

Skrátka tak demaskujúci systém ako je kanónová húfnica prežije na bojisku len so systémami ochrany a preto musí byť posádka chránená. Skrátka posádka potrebuje pancier ani nie pred muníciou nepriateľa... ako pred vlastnými aktívnymi ochrannými systémami, ktoré ju pred tou nepriateľskou dokážu ochrániť.Skrýt celý příspěvek
- Jirosi
  
  08:13 02.05.2021
  3
  
  0
  Jakože, houfnice vybavená APS co nebudou mít ani BVP? :))
  
  Jakože, houfnice vybavená APS co nebudou mít ani BVP? :))
- Jura99
  
  08:46 02.05.2021
  4
  
  1
  efektivni ochrana osadky je, kdyz tam zadna osadka neni. K tomu se blizi Dita, ovladatelna zvenku terminalem. Zasah z dronu neprezije zadne delo.
  
  efektivni ochrana osadky je, kdyz tam zadna osadka neni. K tomu se blizi Dita, ovladatelna zvenku terminalem. Zasah z dronu neprezije zadne delo.
PetrTechnik

22:09 01.05.2021
- 1
- 1
Je někde uvedena životnost hlavně? Nebo je to utajovaný parametr?

Je někde uvedena životnost hlavně? Nebo je to utajovaný parametr?
- PetrTechnik
  
  22:17 01.05.2021
  4
  
  1
  Ještě se mi moc nelíbí ty dozadu trčící podavače střely a výmetnice. Stačí když si řidič víc nadjede při odbočování a může je poškodit o strom, stavbu,sloup... Pak je celá houfnice ...Zobrazit celý příspěvek
  
  Ještě se mi moc nelíbí ty dozadu trčící podavače střely a výmetnice. Stačí když si řidič víc nadjede při odbočování a může je poškodit o strom, stavbu,sloup... Pak je celá houfnice k ničemu....Skrýt celý příspěvek
  - Jirosi
    
    08:22 02.05.2021
    
    3
    
    3
    V době parkovacích kamer, bych tohle fakt neřešil. Případně vyskočí jeden ze 3. dalších členů osádky, a ukáže mu.
    
    V době parkovacích kamer, bych tohle fakt neřešil. Případně vyskočí jeden ze 3. dalších členů osádky, a ukáže mu.
    - flanker.jirka
      
      09:34 02.05.2021
      
      3
      
      0
      
      Jirosi
      Jsou to detaily, které by bylo dobré řešit. Jestliže se AČR kouká hlavně na cenu systému, tak pochybuji, že nějakou "parkovací" kameru to vozidlo dostane.
      
      Jirosi
      Jsou to detaily, které by bylo dobré řešit. Jestliže se AČR kouká hlavně na cenu systému, tak pochybuji, že nějakou "parkovací" kameru to vozidlo dostane.
    - PetrTechnik
      
      09:35 02.05.2021
      
      2
      
      1
      
      To jsi v životě neřídil víc než tatínkovu 120 doma na dvoře. Už to vidím ,jak budou ukazovat na lesní cestě při zrychleném přesunu na novou pozici za tmy. Podle mě je to ...Zobrazit celý příspěvek
      
      To jsi v životě neřídil víc než tatínkovu 120 doma na dvoře. Už to vidím ,jak budou ukazovat na lesní cestě při zrychleném přesunu na novou pozici za tmy. Podle mě je to nedomyšlený a v členitém terénu, např. VVP Brdy, to bude zábava s tím jet na pozici rychleji.Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        09:59 02.05.2021
        
        3
        
        0
        
        PetrTechnik
        Asi proto VVP Brdy z větší částí zrušili. :-)
        
        PetrTechnik
        Asi proto VVP Brdy z větší částí zrušili. :-)
      - PetrTechnik
        
        10:55 02.05.2021
        
        1
        
        0
        
        flanker.jirka
        Bohužel, měli spíš zvýšit ostrahu a nechat v původním rozsahu.
        
        flanker.jirka
        Bohužel, měli spíš zvýšit ostrahu a nechat v původním rozsahu.
      - Jirosi
        
        13:57 02.05.2021
        
        2
        
        0
        
        DITA - Hmotnost 29 t, Délka 13,02 m, Šířka 3,085 m, Výšku 3,122 m. Zuzana 2 - Hmotnost 28,8 t, Délka 12,97 m, Šířka 3,3 m, Výška 3,015 m Archer - Hmotnost 30t, Délka 14,1 m, ...Zobrazit celý příspěvek
        
        DITA - Hmotnost 29 t, Délka 13,02 m, Šířka 3,085 m, Výšku 3,122 m.
        
        Zuzana 2 - Hmotnost 28,8 t, Délka 12,97 m, Šířka 3,3 m, Výška 3,015 m
        
        Archer - Hmotnost 30t, Délka 14,1 m, Šířka 3 m, Výška 3,9 m
        
        Ceasar - Hmotnost 26,5-30,2 t, Délka 12,3 m, Šířku 2,8 m, Výšku 3,1 m.
        
        Možná by bylo lepší nedržet se dojmologie.Skrýt celý příspěvek
      - Jirosi
        
        14:07 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Ještě mi vypadla:
        
        DANA - Hmotnost29t, Délka 11,1 m, Šířka 3 m, Výška 3,5 m
        
        Ještě mi vypadla:
        
        DANA - Hmotnost29t, Délka 11,1 m, Šířka 3 m, Výška 3,5 m
      - skelet
        
        14:16 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Jirosi ono jde o to jak moc vybočuje ten zadek do cesty. Čím větší přesah, tím více vybočuje. Proto mají autobusy na zadku onu nálepku, která varuje ostatní řidiče.
        
        Jirosi ono jde o to jak moc vybočuje ten zadek do cesty. Čím větší přesah, tím více vybočuje. Proto mají autobusy na zadku onu nálepku, která varuje ostatní řidiče.
      - tomas.kotnour
        
        14:35 02.05.2021
        
        3
        
        0
        
        Ve stávající konfiguraci Caesaru bude bod ve vzdálenosti 12 300 mm od začátku vozidla a 1 400 mm od jeho podélné osy opisovat o 3 metry menší kružnici než roh kabiny. Takže se bude ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Ve stávající konfiguraci Caesaru bude bod ve vzdálenosti 12 300 mm od začátku vozidla a 1 400 mm od jeho podélné osy opisovat o 3 metry menší kružnici než roh kabiny. Takže se bude muset dávat pozor jenom při podélném stání u budovy, kam se před tím couvalo. Jiná věc by byla, kdyby měl poslední nápravu řiditelnou jako ty zmíněné autobusy.
        Jinak nedat na houfnici za 80 mega couvací kameru za 30k, jo to je přesně logika naší státní správy.Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        15:06 02.05.2021
        
        1
        
        0
        
        Jirosi Rozměry jsou v klidu, pokud to má kompaktní tvar, to ukočíruje každý zemědělec, který zvládne těžkou a mnohdy rozměrnější techniku. Ale je rozdíl, když Vám do něčeho ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Jirosi
        Rozměry jsou v klidu, pokud to má kompaktní tvar, to ukočíruje každý zemědělec, který zvládne těžkou a mnohdy rozměrnější techniku.
        Ale je rozdíl, když Vám do něčeho nacouve Dita a Ceasar. Jen se podívejte na toto video v čase 0:09. Tam dozadu při přepravě trčí oba podavače. Jejich poškozením při couváním hrozí znebojeschopnění zbraně. Dita má vzadu nárazník. Další zajímavý detail je to, že za poslední nápravou nejsou blatníky, to může slušně zaneřádit oba podavače, které tam jsou na to vysloveně nachystané.
        https://www.youtube.com/watch?... Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        15:11 02.05.2021
        
        3
        
        0
        
        TomasKotnour To přesně odpovídá logice. Vojáci totiž nejsou v pozici zákazníků, jen musí držet a krok, i když moc dobře vědí, že některé věci jdou proti zdravému rozumu. Občas by ...Zobrazit celý příspěvek
        
        TomasKotnour
        To přesně odpovídá logice. Vojáci totiž nejsou v pozici zákazníků, jen musí držet a krok, i když moc dobře vědí, že některé věci jdou proti zdravému rozumu. Občas by bylo lepší, kdyby Tatra řekla NE takto to nevyrobíme, snad by se někdo probral a dostal rozum, aby z toho nebyly "pohádkové vozidla" dlouhé, široké a krátkozraké.Skrýt celý příspěvek
      - Jirosi
        
        15:14 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        tomas.kotnour: Zatím co do předu čouhající hlaveň u 13+-m dlouhé konkurence bude opisovat kružnici ...
        
        tomas.kotnour: Zatím co do předu čouhající hlaveň u 13+-m dlouhé konkurence bude opisovat kružnici ...
      - tomas.kotnour
        
        15:32 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Zuzana 2 - stopový průměr otočení 26,6 metru, obrysový podvozku 27,8 a přes hlaveň 30,5. Pokud by byla hlaveň o 2,5 metru kratší, vejde se do obrysového, čehož by se taktéž nechalo ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Zuzana 2 - stopový průměr otočení 26,6 metru, obrysový podvozku 27,8 a přes hlaveň 30,5. Pokud by byla hlaveň o 2,5 metru kratší, vejde se do obrysového, čehož by se taktéž nechalo dosáhnout nastavením odměru věže na 13 stupňů, v takovém případě bude hlaveň přesahovat o 70 cm do boku mimo obrys podvozku. Caesar s kolovými redukcemi bude mít stopový 25,3 metru a obrysový 27 (pro tatrovácké kabiny, ta od Nexteru o pár desítek centimetrů více).Skrýt celý příspěvek
      - skelet
        
        15:37 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Jirosi: vždy se ti hlídá líp předek, než zadek. Navíc když máš uprostřed jen úzkou trubku..
        
        Jirosi: vždy se ti hlídá líp předek, než zadek. Navíc když máš uprostřed jen úzkou trubku..
      - Scotty
        
        15:39 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Tak se zase uklidníme. To jestli tam nějaká kamera bude nebo nebude nikdo z nás neví.
        flanker.jirka
        Co konkrétně jde proti zdravému rozumu?
        
        Tak se zase uklidníme. To jestli tam nějaká kamera bude nebo nebude nikdo z nás neví.
        flanker.jirka
        Co konkrétně jde proti zdravému rozumu?
      - flanker.jirka
        
        16:35 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Scotty
        Některé speciální nástavby značně vybočující ze standradních ISO rozměrů, i když by se nechali vyrobit funkční v těchto rozměrech.
        
        Scotty
        Některé speciální nástavby značně vybočující ze standradních ISO rozměrů, i když by se nechali vyrobit funkční v těchto rozměrech.
      - Jirosi
        
        17:52 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        tomas.kotnour: Jinými slovy stále platí, že 30,5 je sakra víc než 27m. Jistě, můžeme pohnout věží. Ale to určitě neplní požadavek na: "Už to vidím ,jak budou ukazovat na lesní ...Zobrazit celý příspěvek
        
        tomas.kotnour: Jinými slovy stále platí, že 30,5 je sakra víc než 27m.
        Jistě, můžeme pohnout věží. Ale to určitě neplní požadavek na:
        "Už to vidím ,jak budou ukazovat na lesní cestě při zrychleném přesunu na novou pozici za tmy."
        
        kterým tu byla obhajována hloupost řešení oproti konkurenci.
        
        Skelet: "vždy se ti hlídá líp předek, než zadek. Navíc když máš uprostřed jen úzkou trubku.."
        
        Až na to, že když tou trubkou ťuknete, tak se dostřílelo.
        Krom toho koukat jedním okem na zem kam jedete a druhým do oblohy kam vám zrovna kouká lauf, není zrovna oblíbená řidičská praktika.Skrýt celý příspěvek
      - PetrTechnik
        
        18:25 02.05.2021
        
        3
        
        0
        
        jirosi: Kdysi za komančů jsem jezdil o prázdninách na VŠ s kombajnem, Tam byl přesah asi 2m a bylo potřeba si dávat sakra pozor jak si najdedu a to byl zaddní náprava řízená. ...Zobrazit celý příspěvek
        
        jirosi:
        Kdysi za komančů jsem jezdil o prázdninách na VŠ s kombajnem, Tam byl přesah asi 2m a bylo potřeba si dávat sakra pozor jak si najdedu a to byl zaddní náprava řízená. Kupodivu předek i s lištou 5m byl v pohodě.
        Já si trvám na tom ,že pokud si armáda vybere Caesary, dříve nebo později ten nabiječ někdo zbourá , třeba při podjiždění viaduktu do zatáčky. Je to blbě vymyšlený, jenom jak to bude v zimě záplácaný sněhovou břečkou , která v tom žlabu přimrzne. Než to celé zprovozní bude 20 minut pryč a to jsem ještě optimista.Skrýt celý příspěvek
      - tomas.kotnour
        
        18:37 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Pokud by na tom záleželo, nechala by se Zuzana postavit na podvozku koncepčně jako má CZS-40 a v takovém případě by hlaveň byla na 22 metrech, o 2,5 metru více, než má PzH 2000, ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Pokud by na tom záleželo, nechala by se Zuzana postavit na podvozku koncepčně jako má CZS-40 a v takovém případě by hlaveň byla na 22 metrech, o 2,5 metru více, než má PzH 2000, která se otáčí na místě.Skrýt celý příspěvek
      - skelet
        
        18:56 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Jirosi: ano, ohnutý lauf je častý problém všech houfnic :))
        
        Jirosi: ano, ohnutý lauf je častý problém všech houfnic :))
      - Scotty
        
        19:19 02.05.2021
        
        0
        
        1
        
        PetrTechnik Na přepravu se na tem mechanizmus nasazuje ochranný ...Zobrazit celý příspěvek
        
        PetrTechnik
        Na přepravu se na tem mechanizmus nasazuje ochranný návlek.
        https://www.armyrecognition.co...
        Navíc z boku je nabíjecí mechanizmus docela chráněn tou podpěrou. Takže to že by se to poškodilo při jízdě v zatáčkách strach nemám.
        https://www.armyrecognition.co... Skrýt celý příspěvek
Jura99

19:16 01.05.2021
- 4
- 0
Dansko melo za 15 houfnic zaplatit USD43.6mil, to dela 64mil. Kc/ks. Za takovou cenu by nebylo co resit, takze bych si pockal, az se zjisti, proc ma byt cena 2.5x vetsi nez Danska. Zobrazit celý příspěvek

Dansko melo za 15 houfnic zaplatit USD43.6mil, to dela 64mil. Kc/ks. Za takovou cenu by nebylo co resit, takze bych si pockal, az se zjisti, proc ma byt cena 2.5x vetsi nez Danska.Skrýt celý příspěvek
- Jirosi
  
  19:18 01.05.2021
  3
  
  3
  Značnou část té ceny bude dělat přechod na novou ráži, a nákup přesné munice.
  
  Značnou část té ceny bude dělat přechod na novou ráži, a nákup přesné munice.
- Miroslav
  
  20:56 01.05.2021
  5
  
  0
  To je ako keď sa kupujú stíhačky. Každý si vydelí celkovú sumu (často len maximálnu a nie reálnu) počtom strojov a potom začne mudrovať. Ale nikto už nerieši muníciu, voliteľné ...Zobrazit celý příspěvek
  
  To je ako keď sa kupujú stíhačky. Každý si vydelí celkovú sumu (často len maximálnu a nie reálnu) počtom strojov a potom začne mudrovať. Ale nikto už nerieši muníciu, voliteľné vybavenie, radar, motor, náhradné diely, upgrade, výcvik pilotov, výcvik pozemného personálu, servisné zázemie, podpora výrobcu...Skrýt celý příspěvek
  - Jura99
    
    08:31 02.05.2021
    
    2
    
    0
    od toho je polozkovy rozpocet, aby se porovnavalo srovnatelne.
    
    od toho je polozkovy rozpocet, aby se porovnavalo srovnatelne.
- flanker.jirka
  
  09:34 02.05.2021
  2
  
  0
  Jura99
  Cena je v pořádku, jde o množstevní přirážku :-)
  
  Jura99
  Cena je v pořádku, jde o množstevní přirážku :-)
Jirosi

18:57 01.05.2021
- 3
- 3
Sice je to hezky rozepsané. Ale ve světle toho, že se tam zmiňuje jediný konkurent z předchozího porovnání. Přitom zvýšení ceny je ve formě spekulace, tak to není nic jiného než ...Zobrazit celý příspěvek

Sice je to hezky rozepsané. Ale ve světle toho, že se tam zmiňuje jediný konkurent z předchozího porovnání. Přitom zvýšení ceny je ve formě spekulace, tak to není nic jiného než placená reklama.
To vysvětluje i to, proč zrovna takový článek není není řazen pod placený obsah. To by nám ta reklama moc nefungovala.Skrýt celý příspěvek
Hajo

18:50 01.05.2021
- 9
- 3
Veľmi pekne napísaný článok. Kupovať poloautomat s výhľadom na 30 rokov s absentujucou balistickou ochranou obsluhy, náročnou obsluznostou pri manuálom nabíjaní, nechránenou zadnou ...Zobrazit celý příspěvek

Veľmi pekne napísaný článok. Kupovať poloautomat s výhľadom na 30 rokov s absentujucou balistickou ochranou obsluhy, náročnou obsluznostou pri manuálom nabíjaní, nechránenou zadnou časťou zbranovej zástavby?
K tomu zvýšená cena oproti pôvodnej o 70 miliónov kč/ks čo v podstate maže rozdiel v cene medzi ním a Zuzanou 2. A zarazil ma fakt, že neboli vykonané vojskové skúšky v reálnych podmienkach. Celé to pôsobí dojmom akoby to bolo nastavené tak aby vo vybere uspel Caesar kôli nižšej cene, ktorá sa následne upraví smerom nahor. Som rád, že u nás ideme vlastnou osvedcenou cestou, kde je integrovaný kvalitný nabijací automat, chránená obsluha a osvedčený SRP.Skrýt celý příspěvek
- Scotty
  
  19:02 01.05.2021
  2
  
  5
  Jo, proto ministerstvo nabídku odmítlo. To dává smysl.
  
  Jo, proto ministerstvo nabídku odmítlo. To dává smysl.
- Jirosi
  
  19:07 01.05.2021
  2
  
  9
  Možná vás to překvapí, ale i ta Zuzana 2, Dita, Dana se láduje ručně. Ony ty granáty+výmetnice do toho zásobníku sami nenaskáčou.
  
  Možná vás to překvapí, ale i ta Zuzana 2, Dita, Dana se láduje ručně. Ony ty granáty+výmetnice do toho zásobníku sami nenaskáčou.
  - skelet
    
    20:42 01.05.2021
    
    8
    
    0
    V tom případě se Caesar nabíjí 2x
    
    V tom případě se Caesar nabíjí 2x
    - Jirosi
      
      08:14 02.05.2021
      
      2
      
      4
      
      Fakticky ne, protože většinu nábojů vystřelí ze statické pozice.
      Tzn, nestřílí se na zásobník, ale rovnou z muničního vozu.
      
      Fakticky ne, protože většinu nábojů vystřelí ze statické pozice.
      Tzn, nestřílí se na zásobník, ale rovnou z muničního vozu.
      - flanker.jirka
        
        09:37 02.05.2021
        
        2
        
        1
        
        A na to jste přišel jak? Vždy když jsem viděl houfnice a raketomety střílet, tak zásobovací vozidla na jiném stanovišti.
        
        A na to jste přišel jak? Vždy když jsem viděl houfnice a raketomety střílet, tak zásobovací vozidla na jiném stanovišti.
      - skelet
        
        11:13 02.05.2021
        
        4
        
        1
        
        Jirosi jako vtip dobré :))
        
        Jirosi jako vtip dobré :))
      - Jirosi
        
        12:46 02.05.2021
        
        1
        
        0
        
        Ono jedna věc je co si plánujete, druhá když se podíváte jak to funguje zpětně v ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Ono jedna věc je co si plánujete, druhá když se podíváte jak to funguje zpětně v praxi.
        https://www.israelhayom.com/wp...
        https://editorial01.shuttersto... Skrýt celý příspěvek
      - skelet
        
        13:49 02.05.2021
        
        2
        
        0
        
        Ano, pokud používáš dělostřelectvo proti někomu, kdo nemá základní vzdušný průzkum a možnost odvety, tak můžeš používat i dělostřelectvo takto.. naposledy takto chtěli ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Ano, pokud používáš dělostřelectvo proti někomu, kdo nemá základní vzdušný průzkum a možnost odvety, tak můžeš používat i dělostřelectvo takto.. naposledy takto chtěli dělostřelectvo používat Arméni v Karabachu..Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        15:18 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Jirosi V tomto případě sdílím názor skeletu. Je to sice pěkné, že takhle mají nachystanou munici, ale evidentně neplánují manevrový boj. Jak by takovou munici potom převáželi na ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Jirosi
        V tomto případě sdílím názor skeletu.
        Je to sice pěkné, že takhle mají nachystanou munici, ale evidentně neplánují manevrový boj. Jak by takovou munici potom převáželi na jiné místo?
        Pokud by plánovali činnos takto, tak nepotřebují nic jineho než tažené houfnice.Skrýt celý příspěvek
      - Jirosi
        
        18:08 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        flanker.jirka: Tohle je realita i když děláte manévr! Nebo si myslíte, že vám bude stačit těch 12-40ks co máte sebou. To se ani nebavíme o více typech granátů. Munici vystřílíte ...Zobrazit celý příspěvek
        
        flanker.jirka: Tohle je realita i když děláte manévr! Nebo si myslíte, že vám bude stačit těch 12-40ks co máte sebou. To se ani nebavíme o více typech granátů.
        
        Munici vystřílíte za 5-10min plné palby, co pak? Jízda k logistickému bodu, vyběhnou oba dva členové osádky za zbytek z těch 5-10minut to doplní, aby se stihli vrátit na pozici, než jim ji vrátí střídající dělo?Skrýt celý příspěvek
      - skelet
        
        18:59 02.05.2021
        
        2
        
        0
        
        Jirosi: pokud máš proti sobě aspoň trochu rovnocenného soupeře, tak je to prostě nutnost. Pokud to neuděláš, tak máš houfnice na jedno použití.
        
        Jirosi: pokud máš proti sobě aspoň trochu rovnocenného soupeře, tak je to prostě nutnost. Pokud to neuděláš, tak máš houfnice na jedno použití.
      - flanker.jirka
        
        20:15 02.05.2021
        
        1
        
        0
        
        Jirosi
        Realitu vidím tak že buď mám munici v zásobníku nebo v muničním voze. Ne na zemi, abych ji v případě manévru musel ještě znovu nakládat.
        
        Jirosi
        Realitu vidím tak že buď mám munici v zásobníku nebo v muničním voze. Ne na zemi, abych ji v případě manévru musel ještě znovu nakládat.
      - Jirosi
        
        14:33 03.05.2021
        
        0
        
        0
        
        flanker.jirka: Sice to zní hezky efektivně, ale praxe je prostě jiná. - jak je vidět vojáci upřednostňují střelbu z vnějších zásob, aby mohli v případě manévru vyrazit z plnou ...Zobrazit celý příspěvek
        
        flanker.jirka: Sice to zní hezky efektivně, ale praxe je prostě jiná.
        - jak je vidět vojáci upřednostňují střelbu z vnějších zásob, aby mohli v případě manévru vyrazit z plnou zásobou.
        - pokud ji chcete doplnit napřed musíte přistavit muniční vozidlo, a vyložit ji z něho. K tomu je ještě otázka zda počítáte 1 muniční vozidlo/1 dělo
        Ono bude pravděpodobnější, že sice máte 1/1, ale fakticky v okolí děl je 1/2. Přitom to druhé je na cestě do nejbližšího skladu munice, nebo z něho.
        O děla bez munice nestojí vůbec nikdo.Skrýt celý příspěvek
      - skelet
        
        14:54 03.05.2021
        
        2
        
        0
        
        praxe je taková, že když se o toto pokusili v Karabachu, tak jejich pozůstalí dostali kondolenční dopis od vlády. prostě se smiř s tím, že existuje něco jako dělostřelecký radar, ...Zobrazit celý příspěvek
        
        praxe je taková, že když se o toto pokusili v Karabachu, tak jejich pozůstalí dostali kondolenční dopis od vlády.
        prostě se smiř s tím, že existuje něco jako dělostřelecký radar, průzkumné drony a sebevražedné drony. Prostor pro tohle "víkendové střílení" bude čím dál menší..
        
        tedy přijet ze "zázemí" do palebného postavení, rychle to tam nasypat, a rychle zmizet do zázemí, kde se doplní munice.Skrýt celý příspěvek
    - Jura99
      
      08:41 02.05.2021
      
      1
      
      5
      
      Caesar v automatu nabira granaty sam. A narozdil treba Z2 ma stejnou ryhlost palby i pri rucnim nabijeni.
      
      Caesar v automatu nabira granaty sam. A narozdil treba Z2 ma stejnou ryhlost palby i pri rucnim nabijeni.
      - Clanek
        
        08:56 02.05.2021
        
        4
        
        0
        
        To je ten automat co 1) nikdy nikdo nevidel a 2) nikdo netusi zda je soucasti ceske specifikace?
        
        To je ten automat co 1) nikdy nikdo nevidel a 2) nikdo netusi zda je soucasti ceske specifikace?
      - Scotty
        
        09:12 02.05.2021
        
        1
        
        3
        
        Jak neviděl? Hned první obrázek na téhle stránce je houfnice s automatem.
        
        Jak neviděl? Hned první obrázek na téhle stránce je houfnice s automatem.
      - Jura99
        
        09:33 02.05.2021
        
        0
        
        1
        
        Clanek: automat samozrejme k videni je, ale souhlas, ze nevime, jestli jej ACR poptava. Mozna to je duvod vysoke ceny, ten automat, coz by byl od nexteru hloupy vtip.
        
        Clanek: automat samozrejme k videni je, ale souhlas, ze nevime, jestli jej ACR poptava. Mozna to je duvod vysoke ceny, ten automat, coz by byl od nexteru hloupy vtip.
      - flanker.jirka
        
        09:40 02.05.2021
        
        1
        
        0
        
        Jura99
        Opravdu ruční nabíjení u Caesara, tj. bez funkčních podavačů na které se ukládají náplně a granát bych rád viděl ve stejné kadenci.
        
        Jura99
        Opravdu ruční nabíjení u Caesara, tj. bez funkčních podavačů na které se ukládají náplně a granát bych rád viděl ve stejné kadenci.
      - flanker.jirka
        
        09:47 02.05.2021
        
        2
        
        0
        
        Scotty "Jak neviděl? Hned první obrázek na téhle stránce je houfnice s automatem." ...hned první obrázek, je foto houfnice zezadu a zleva, jak na tom poznáte, že robotická ruka ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Scotty
        "Jak neviděl? Hned první obrázek na téhle stránce je houfnice s automatem."
        ...hned první obrázek, je foto houfnice zezadu a zleva, jak na tom poznáte, že robotická ruka nabírá granáty odjinud než z místa, kam je podává obsluha u poloautomatu? (doufám, že to nesoudíte dle toho, že na fotce nejsou žádné osoby :-) )
        Technicky nelze mluvit o automatu při tom co je vidět na levé straně, automatické podávání náplní to nemá.Skrýt celý příspěvek
      - Jura99
        
        09:50 02.05.2021
        
        0
        
        1
        
        flanker.jirka: rucni nabijeni caesara je mysleno tak, ze delo funguje, nema zavadu, ale chybi mu munice na šasi auta a podava se zvenku, treba z palety nebo jineho auta. Pro caesar ...Zobrazit celý příspěvek
        
        flanker.jirka: rucni nabijeni caesara je mysleno tak, ze delo funguje, nema zavadu, ale chybi mu munice na šasi auta a podava se zvenku, treba z palety nebo jineho auta. Pro caesar se tak prakticky nic nemeni, ale u Z2 klesne kadence na 2rpm.Skrýt celý příspěvek
      - Scotty
        
        09:54 02.05.2021
        
        0
        
        4
        
        flanker.jirka
        Prostě to poznám. :) Tady máte fotku z druhé strany.
        https://topwar.ru/uploads/post...
        
        flanker.jirka
        Prostě to poznám. :) Tady máte fotku z druhé strany.
        https://topwar.ru/uploads/post...
      - skelet
        
        11:16 02.05.2021
        
        4
        
        0
        
        jedno z poučení posledních konfliktů je, že houfnice nesmí stát dlouho na jednom místě. Tedy ruční nabíjení má výhodu jen v Aghánistánu nebo v Mali. Všude jinde se to rovná zničení ...Zobrazit celý příspěvek
        
        jedno z poučení posledních konfliktů je, že houfnice nesmí stát dlouho na jednom místě. Tedy ruční nabíjení má výhodu jen v Aghánistánu nebo v Mali. Všude jinde se to rovná zničení prostředku.
        
        Scotty: a byl už spatřen ten automat v akci? Já jen, že Leonardo taky prezentuje ozbrojenou AW139, a to je tak vše.Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        11:34 02.05.2021
        
        3
        
        0
        
        Scotty Jo, z této fotografie je to zřejmé. Jiný tvar zásobníku granátu je vidět. Stále to není automat, ale poloautomat, pokud tam potřebujete ládovat náplně ručně. Mně osobně ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Scotty
        Jo, z této fotografie je to zřejmé. Jiný tvar zásobníku granátu je vidět. Stále to není automat, ale poloautomat, pokud tam potřebujete ládovat náplně ručně.
        Mně osobně přijde divné, že by nedokázali vyrobit zásobník s automatickým podavačem, který by odpočítaval i počet náplní pro střelbu. To zvládnou studenti střední odborné školy.Skrýt celý příspěvek
      - Gator
        
        11:38 02.05.2021
        
        2
        
        0
        
        Tak fotka hezká, ovšem nikdo nikdy neviděl, jak to funguje. Na YouTube tu funkci v reklamních spotech raději vždy ustřihnou. Takže dle mého názoru tam je nekonečnej dopravní pás ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Tak fotka hezká, ovšem nikdo nikdy neviděl, jak to funguje. Na YouTube tu funkci v reklamních spotech raději vždy ustřihnou. Takže dle mého názoru tam je nekonečnej dopravní pás se střelama a manik, co to zas nahazuje z pásu na manipulátor růčo.Skrýt celý příspěvek
      - Scotty
        
        12:17 02.05.2021
        
        1
        
        2
        
        Gator ¨To evidentně ne. Ten držák který je u poloautomatu a napevno a obsluha do něj zakládá střely je u téhle verze pohyblivý. Manipulátor který je v tech v těch zásobních do něj ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Gator
        ¨To evidentně ne. Ten držák který je u poloautomatu a napevno a obsluha do něj zakládá střely je u téhle verze pohyblivý. Manipulátor který je v tech v těch zásobních do něj pak vkládá střely. Pokud by to nemělo fungovat není důvody aby tuhle verzi vůbec prezentovali.
        Třeba tady je vidět že ze zásobníku něco vyjede. Bohužel je to velice krátký záběr z druhé strany houfnice.
        https://youtu.be/MjfKqpmKf_s?t... Skrýt celý příspěvek
      - skelet
        
        15:10 02.05.2021
        
        2
        
        0
        
        jsem zvědav jak si to v praxi poradí s mrznoucím deštěm.
        
        jsem zvědav jak si to v praxi poradí s mrznoucím deštěm.
      - flanker.jirka
        
        15:28 02.05.2021
        
        2
        
        0
        
        Scotty Moc toho vidět není, zajímalo by mně, zda u toho "automatu" pro granáty mají munici uloženou horizontálně, nebo už vertikálně, rozměrově to moc neodhadnu. Rozhodně stojí se ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Scotty
        Moc toho vidět není, zajímalo by mně, zda u toho "automatu" pro granáty mají munici uloženou horizontálně, nebo už vertikálně, rozměrově to moc neodhadnu. Rozhodně stojí se podívat na video v čase 4:44 kde jsou krásně vidět "tykadla" podavačů trčících vzad při přepravě. https://www.youtube.com/watch?...
        Je pravda, že to bude Fábii odolné :-) ale ťuknout mu to někdo jiný s pořádným truckem, tak jde houfnice na opravu. To může vymyslet jen Ing. Jantar.Skrýt celý příspěvek
      - Scotty
        
        15:49 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        flanker.jirka
        Tady je pěkně vidět vnitřek zásobníku.
        https://youtu.be/-_g3VSVFyis?t...
        
        flanker.jirka
        Tady je pěkně vidět vnitřek zásobníku.
        https://youtu.be/-_g3VSVFyis?t...
      - flanker.jirka
        
        16:39 02.05.2021
        
        1
        
        0
        
        Scotty
        Lze takový systém nabíjet více druhy munice a vybírat si podle potřeby, nebo musí brát to co je na řadě?
        
        Scotty
        Lze takový systém nabíjet více druhy munice a vybírat si podle potřeby, nebo musí brát to co je na řadě?
      - Scotty
        
        17:07 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        flanker.jirka
        Minimálně podle toho co říká ten chlap od Nexteru by to mělo umět vybrat střelu podle požadavku.
        
        flanker.jirka
        Minimálně podle toho co říká ten chlap od Nexteru by to mělo umět vybrat střelu podle požadavku.
      - Jirosi
        
        18:12 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        "Lze takový systém nabíjet více druhy munice a vybírat si podle potřeby" Tak něco máte jako základ (HE), zbytek bude programovatelná munice. A tam by měl být potřeba zásah ...Zobrazit celý příspěvek
        
        "Lze takový systém nabíjet více druhy munice a vybírat si podle potřeby"
        
        Tak něco máte jako základ (HE), zbytek bude programovatelná munice. A tam by měl být potřeba zásah posádky.Skrýt celý příspěvek
Arthur

18:49 01.05.2021
- 7
- 4
Páči sa mi ako niektorí diskutéri otáčajú resp. začínajú koketovať s myšlienkou v zmysle, že do hry by sa mala vrátiť aj ShKH DANA M2. Ja nedbám len pripomeniem čitateľom jednu ...Zobrazit celý příspěvek

Páči sa mi ako niektorí diskutéri otáčajú resp. začínajú koketovať s myšlienkou v zmysle, že do hry by sa mala vrátiť aj ShKH DANA M2. Ja nedbám len pripomeniem čitateľom jednu zásadnú vec (opakovanie je matka múdrosti) alebo pamäť národa:

Modernizácia ShKH DANA M2 pre AČR mala prebiehať v 3 etapách, a poslednú modernizovanú húfnicu mala AČR získať do konca LISTOPADU 2020 (aké paradoxné v takmer v 05/2021...).

Ak sa dobre pamätám 2017 vtedajšie samotné MO predpokladám podľa vtedajšich operačných požiadaviek AˇČR resp. aby som citoval správne "Na základě kvalifikovaného odborného posouzení a marketingového průzkumu, v rámci kterého byly osloveny domácí společnosti..." alebo "„Modernizace zajistí armádě kvalitní dělostřeleckou techniku odpovídající standardům NATO, navíc s několikanásobně nižšími náklady oproti pořízení nových systémů,“

Vláda schválila modernizaci houfnic DAN
zdroj: https://www.mocr.army.cz/infor...

Zároveň treba dodať, že na SKLADE máte údajne desaťtisíce 152mm munície za niekoľko miliard KČ a nehovoriac, že pre ShKH DANA je vytvorená celá logistiku a zázemie (ktoré budú tiež stáť nemalé finančné prostriedky pri zavádzaní koncepčne novej húfnice).

A až ministra nahradila ministerka tak:

Modernizace armády se odkládá. Šlechtová zrušila zakázku na houfnice
zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/na...

Nemať záujem o vlastný osvedčený, vyskúšaný, overený doma a aj u iných vo svete ShKH v modernizovanej verzii je naozaj veľmi zvláštne...

Uvidíme možno ShKH DANA M2 nahradí ShKH DITA (tj. pomyselná kombinácia ShKH DANA M2 a ShKH ZUZANA vz. 2000). Podporil by sa tak domáci obranný priemysel (dane a odvody zostanú v domácej ekonomike) čo by v čase krizy COVID-19 pre nich bol ako dar z nebies.

Uvidíme pre budúcnosť aký dopad budú mať rozhodnutia Metnár feat. Opata predtým powered by Šlechtová na ďalší proces...

Tak nechajme sa prekvapiť nakoľko nateraz 05/2021 stále cvičíte na pôvodných nemodernizovaných ShKH DANA (a analogicky pri BVP na pôvodných nemodernizovaných BVP-2)... Čas však tiká neúprosne ďalej...Skrýt celý příspěvek
- Scotty
  
  19:07 01.05.2021
  6
  
  4
  Nikdo kdo u nás rozhoduje nechce modernizovat Danu ani BVP. Už se s tím smiř.
  
  Nikdo kdo u nás rozhoduje nechce modernizovat Danu ani BVP. Už se s tím smiř.
- Jirosi
  
  19:16 01.05.2021
  4
  
  3
  "Nemať záujem o vlastný osvedčený, vyskúšaný, overený doma a aj u iných vo svete ShKH v modernizovanej verzii je naozaj veľmi zvláštne..." Zvláštní to vůbec není. Ono by stačilo ...Zobrazit celý příspěvek
  
  "Nemať záujem o vlastný osvedčený, vyskúšaný, overený doma a aj u iných vo svete ShKH v modernizovanej verzii je naozaj veľmi zvláštne..."
  
  Zvláštní to vůbec není. Ono by stačilo doplnit, že ta odzkoušená verze systému je 40.let stará.
  Zatím co tam zásadní modernizace žádnou odzkoušenou historii nemá. Případně, že podstatné části toho domácího systému se ani nevyrábí v CR.
  
  Čas dále utíká, ale koncepce DANA je stále starší, a starší.Skrýt celý příspěvek
Karlos73

18:32 01.05.2021
- 9
- 1
Milan Vašíček, ďakujem za kvalitný článok. Napísal by som "My sme vám to tu viacerí písali, argumentovali...+/- " , ale nič sa nezmení na tejto zvláštnej "súťaži". Buď ju ...Zobrazit celý příspěvek

Milan Vašíček, ďakujem za kvalitný článok.
Napísal by som "My sme vám to tu viacerí písali, argumentovali...+/- " , ale nič sa nezmení na tejto zvláštnej "súťaži". Buď ju dotiahnete do zdarného konca, alebo ju zrušíte a vypíšete novú, s kvalitnejšie postavenými podmienkami a špecifikáciami... (len by mal niekto u vás niesť (na MO ČR) za toto zodpovednosť... )
A vôbec sa nečudujem, že sa na českú stranu obrátil listom riaditeľ Konstrukty a žiadal vysvetlenia jednak na výber, podmienky tendra a následné prezentované argumenty z MO ČR že prečo neuspela Z2... napr.: https://www.e15.cz/domaci/metn... Skrýt celý příspěvek
- Jura99
  
  19:03 01.05.2021
  1
  
  2
  Stoji ale za pripomenuti, ze situaci meni jina cena. Pokud by cena zustala do 100mil./ ks, je Caesar jasny. Tu cenu melo Dansko, resp. melo 85mil./ks, takze jsem zvedavy, co za ...Zobrazit celý příspěvek
  
  Stoji ale za pripomenuti, ze situaci meni jina cena. Pokud by cena zustala do 100mil./ ks, je Caesar jasny. Tu cenu melo Dansko, resp. melo 85mil./ks, takze jsem zvedavy, co za vyssi cenou je.Skrýt celý příspěvek
  - Karlos73
    
    19:42 01.05.2021
    
    6
    
    0
    Jura99 súhlasím. Ak hlavnou podmienkou tendra mala byť cena, potom víťaz bol logicky a vygenerovala sa kolesová, poloautomatická , bezvežová ShH...ostatné typy boli jednoznačne ...Zobrazit celý příspěvek
    
    Jura99 súhlasím. Ak hlavnou podmienkou tendra mala byť cena, potom víťaz bol logicky a vygenerovala sa kolesová, poloautomatická , bezvežová ShH...ostatné typy boli jednoznačne drahšie. Dotknutý sa teraz môže cítiť napríklad izraelský ATMOS,... pokiaľ Francúsky CAESAR zvyšuje cenu, pre špecifikácie AČR...Skrýt celý příspěvek
    - Jirosi
      
      10:29 02.05.2021
      
      2
      
      1
      
      Ono to ani jinak dopadnout nemohlo, když prostředky jsou omezené, a nemá cenu přecházet na novou ráži u poloviny děl.
      
      Ono to ani jinak dopadnout nemohlo, když prostředky jsou omezené, a nemá cenu přecházet na novou ráži u poloviny děl.
CerVus

16:55 01.05.2021
- 1
- 0
V tomhle světle se jako nejlepší řešení jeví Archer. Je papírově levnější jak Zuzana i Ceasar a má mnohem lepší šance na přežití v reálném konfliktu.

V tomhle světle se jako nejlepší řešení jeví Archer. Je papírově levnější jak Zuzana i Ceasar a má mnohem lepší šance na přežití v reálném konfliktu.
- Scotty
  
  16:58 01.05.2021
  2
  
  2
  S tím že by byl Archer dobrá volba souhlasím, ale aby se papírová cena potkala z realitou. Teoreticky měl být také nejlevnější Caesar.
  
  S tím že by byl Archer dobrá volba souhlasím, ale aby se papírová cena potkala z realitou. Teoreticky měl být také nejlevnější Caesar.
  - CerVus
    
    18:04 01.05.2021
    
    1
    
    0
    Proto jsem to dal do uvozovek. Ano, ta cena bude asi vyšší, ale pokud by nebyla vyšší o moc, tak by její klady měly převážit.
    
    Proto jsem to dal do uvozovek. Ano, ta cena bude asi vyšší, ale pokud by nebyla vyšší o moc, tak by její klady měly převážit.
  - Jirosi
    
    18:36 01.05.2021
    
    1
    
    0
    Ale co ten tatrovácký podvozek?
    
    Ale co ten tatrovácký podvozek?
    - Scotty
      
      18:49 01.05.2021
      
      2
      
      0
      
      Výrobce by ho na něj patrně byl schopen osadit, ale to že tahle varianta reálně neexistuje mu nepochybně ...Zobrazit celý příspěvek
      
      Výrobce by ho na něj patrně byl schopen osadit, ale to že tahle varianta reálně neexistuje mu nepochybně uškodilo.
      https://www.edrmagazine.eu/wp-... Skrýt celý příspěvek
      - Jirosi
        
        19:20 01.05.2021
        
        1
        
        0
        
        To je pak jiné kafe.
        
        To je pak jiné kafe.
    - CerVus
      
      20:33 01.05.2021
      
      1
      
      0
      
      Tak když to jsou schopni dát na 8x8 MAN, tak asi nebude problém tatra.
      
      Tak když to jsou schopni dát na 8x8 MAN, tak asi nebude problém tatra.
- Jura99
  
  17:01 01.05.2021
  0
  
  2
  Archer ma jen 20 ran v zasobniku a pak musi odjet na dobiti. V tomto je Caesar lepsi nez automat, strili porad, obsluha bere granaty treba ze zeme.
  
  Archer ma jen 20 ran v zasobniku a pak musi odjet na dobiti. V tomto je Caesar lepsi nez automat, strili porad, obsluha bere granaty treba ze zeme.
  - CerVus
    
    18:10 01.05.2021
    
    4
    
    0
    Jenže tady záleží na tom, kdo proti nám stojí. Jestli se ta houfnice podívá za bojůvkami někam do Mali, kde může bez většího ohrožení podporovat jednotky z bezpečí vlastní základny ...Zobrazit celý příspěvek
    
    Jenže tady záleží na tom, kdo proti nám stojí. Jestli se ta houfnice podívá za bojůvkami někam do Mali, kde může bez většího ohrožení podporovat jednotky z bezpečí vlastní základny nebo jestli by měla podporovat frontové jednotky v konfliktu jako je na Ukrajině. nebo Náhorním Kakabachu.
    Nedělám si totiž iluze o tom, že by na moderním bojišti zvládla vypálit byť jen polovinu zásobníku.Skrýt celý příspěvek
    - Jirosi
      
      19:21 01.05.2021
      
      1
      
      1
      
      V těch frontových konfliktech jim, ale ta ochrana nestačila = zbytečná přítěž.
      
      V těch frontových konfliktech jim, ale ta ochrana nestačila = zbytečná přítěž.
      - CerVus
        
        20:37 01.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Tak většinou se nechali chytit drony nebo zaměřit dělostřeleckými radiolokátory. V tom má ten Archer výhodu - nejrychlejší přípravu k palbě, vypálení několika střel a zajištění ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Tak většinou se nechali chytit drony nebo zaměřit dělostřeleckými radiolokátory. V tom má ten Archer výhodu - nejrychlejší přípravu k palbě, vypálení několika střel a zajištění zbraně do přepravní polohy.Skrýt celý příspěvek
      - Jirosi
        
        08:17 02.05.2021
        
        2
        
        0
        
        Sice to výhoda je, ale stále nejste mimo dosah zbraní nepřítel, kde vám stačí ten tenký pancíř. Což, je asi výsledek té úvahy. Protože, se potřebujete dostat pro novou salvu co ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Sice to výhoda je, ale stále nejste mimo dosah zbraní nepřítel, kde vám stačí ten tenký pancíř. Což, je asi výsledek té úvahy. Protože, se potřebujete dostat pro novou salvu co nejdále od pozice, kde vás hledal nepřítel při první salvě.Skrýt celý příspěvek
JP--

16:54 01.05.2021
- 6
- 8
Vašíček je fanda Caesaru od samého počátku a zastánce teorie, že střílet se má na místě dokud tě nezničí. :D Několik bodů k zamyšlení tam , ale určitě je 1) - proč by se měla ...Zobrazit celý příspěvek

Vašíček je fanda Caesaru od samého počátku a zastánce teorie, že střílet se má na místě dokud tě nezničí. :D
Několik bodů k zamyšlení tam , ale určitě je

1) - proč by se měla zvedat cena? to je dobrá otázka MOD by to asi mělo vysvětlit.
2) pancéřování je sice +, ale samotné nic neřeší, skrz těch pár plechů jde všechno kromě střepin v dálce a možná pěchotní munice.
viz.. https://www.youtube.com/watch?...
za mě je to úplně jedno a zůstávat na místě je sebevražda, pokud dron zničí T-72ku tak 5mm plech je k smíchu. Sorry tenhle názor je úplně, ale úplně mimo. Stejně jako tvrzení, že si tě dron nenajde v lese, najděte si krásné video, kde dron sleduje Smerch až do úkrytu v lese ke kamarádům a pak je všechny vyndá.
3) střelba řízenou municí je u automatu zatím né úplně zvládnutá. Archer s ní má problémy. Poloautomat v pohodě to tam dáš.
4) Tahání munice, částečně pravda, ale i u pancéřových strojů se v klidnějších dobách tahá a laboruje munice venku, protože výstřel v uzavřeném prostoru je pro osádku velká legrace. Nezapomeňte, že 155 má jiný obsah než malá náplň u Dan.
http://www.palpress.net/phpThu...
5) Že by se Caesar nějak extra zasíral, nebo rozpadal jsem teda neslyšel a pokud vím nikdo si na ně při nasazení nestěžoval.
6) Zajíc v pytli to neni narozdíl od Zuzany 2 a Dity. Na Dany zapomeňte munice je napůl schnilá a ty mašiny jsou fakt unavený. Klidně ať si je Strnad prodá dál.Skrýt celý příspěvek
- Jura99
  
  17:05 01.05.2021
  0
  
  3
  s tou specialni munici to je silny argument, kdovi jak jsou automaty schopne prehrabovat se v zasobniku pro ten spravny granat. Do manualni houfnice se strci excalibur kdykoliv.
  
  s tou specialni munici to je silny argument, kdovi jak jsou automaty schopne prehrabovat se v zasobniku pro ten spravny granat. Do manualni houfnice se strci excalibur kdykoliv.
- Jirosi
  
  18:34 01.05.2021
  3
  
  0
  4) I to je realita delších konfliktů. Pohotovostní zásoba je v zásobníku pro případ nouze, a aktuální střelivo se bere z venku.
  
  4) I to je realita delších konfliktů. Pohotovostní zásoba je v zásobníku pro případ nouze, a aktuální střelivo se bere z venku.
- dusan
  
  06:52 02.05.2021
  5
  
  1
  To je fabulácia ... značná časť tých tankov T-72 útok dronov prežila .... To pancierovanie jednoducho zvyšuje šancu na prežitie .... hlavne posádky ... A do budúcnosti každý ...Zobrazit celý příspěvek
  
  To je fabulácia ... značná časť tých tankov T-72 útok dronov prežila ....
  
  To pancierovanie jednoducho zvyšuje šancu na prežitie .... hlavne posádky ...
  
  A do budúcnosti každý zvažuje nejaký ochranný systém proti dronom či ATGM .... a to sa dá jedine vtedy, keď je posádka chránená pod pancierom.Skrýt celý příspěvek
  - Jilex
    
    07:43 02.05.2021
    
    3
    
    0
    To by třeba ale musela být věž DITY usazena na tankové korbě, aby posádka měla nějakou šanci přežít při použití bojových dronů typu Bayraktar.
    
    To by třeba ale musela být věž DITY usazena na tankové korbě, aby posádka měla nějakou šanci přežít při použití bojových dronů typu Bayraktar.
    - flanker.jirka
      
      10:02 02.05.2021
      
      2
      
      0
      
      Jilex
      Proto se pořizují nové systémy SHORAD, aby se takové drony nedostaly do oblasti použití vlastních řízených střel.
      
      Jilex
      Proto se pořizují nové systémy SHORAD, aby se takové drony nedostaly do oblasti použití vlastních řízených střel.
  - Scotty
    
    09:19 02.05.2021
    
    1
    
    2
    dusan
    Jak značná část a útok jakých dronů? Pokud bude dron útočit pomocí PTŘS tak tank moc šanci nemá. A to je tank je řádově lépe pancéřovaný než houfnice.
    
    dusan
    Jak značná část a útok jakých dronů? Pokud bude dron útočit pomocí PTŘS tak tank moc šanci nemá. A to je tank je řádově lépe pancéřovaný než houfnice.
  - flanker.jirka
    
    10:07 02.05.2021
    
    0
    
    0
    dusan Scotty To je pouhá teorie, vyjdeme-li z toho co již známe, tak můžeme předpokládat, že reálné nasazení dělostřelectva pro podporu pozemních jednotek nebude bez krytí ...Zobrazit celý příspěvek
    
    dusan Scotty
    To je pouhá teorie, vyjdeme-li z toho co již známe, tak můžeme předpokládat, že reálné nasazení dělostřelectva pro podporu pozemních jednotek nebude bez krytí vlastními systémy PVO VSHORAD a SHORAD.Skrýt celý příspěvek
    - Jirosi
      
      12:30 02.05.2021
      
      0
      
      0
      
      Ono je hlavní vědět k čemu se ty děla vlastně kupují :) "Z palebného hlediska při přímé palebné podpoře se cíle nacházejí do hloubky 10 až 15 km od čáry dotyku, z hlediska ...Zobrazit celý příspěvek
      
      Ono je hlavní vědět k čemu se ty děla vlastně kupují :)
      
      "Z palebného hlediska při přímé palebné podpoře se cíle nacházejí do hloubky 10 až 15 km od čáry dotyku, z hlediska všeobecné palebné podpory se jedná o cíle ve vzdálenosti 40 až 60 km."
      https://www.armadninoviny.cz/n... Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        15:31 02.05.2021
        
        2
        
        0
        
        Jirosi Předpokládám, že v případě AČR k obojímu účelu, článek pana Vašíčka si pamatuji. Zmiňoval tehdy i možnost kombinace použití modernizovaných Dan a nových houfnic s větším ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Jirosi
        Předpokládám, že v případě AČR k obojímu účelu, článek pana Vašíčka si pamatuji. Zmiňoval tehdy i možnost kombinace použití modernizovaných Dan a nových houfnic s větším dostřelem pro jiné použití.
        Takový systém už tu mohl dávno fungovat ve spojení raketometů s přesnou municí a dostřelem 40 km a Dan. Izrael pro 122 mm raketomety dělá pěknou a přesnou munici.Skrýt celý příspěvek
      - Jirosi
        
        14:38 03.05.2021
        
        0
        
        0
        
        flanker.jirka: O tom to je, armáda chtěl děla k všeobecné palebné podpoře. K přímé palebné podpoře by měli dělat nástupci PRAM. Kde je ten účinek té miny v podstatě totožný s tím ...Zobrazit celý příspěvek
        
        flanker.jirka: O tom to je, armáda chtěl děla k všeobecné palebné podpoře.
        K přímé palebné podpoře by měli dělat nástupci PRAM. Kde je ten účinek té miny v podstatě totožný s tím 15xmm granátem. Jen se to dá dostat na podobnou platformu jako BVP. Tudíž, není potřeba dostřel 20+km.Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        21:29 03.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Jirosi
        Spoléhat se pouze na minomety je krátkozraké.
        
        Jirosi
        Spoléhat se pouze na minomety je krátkozraké.
toustr

16:32 01.05.2021
- 9
- 3
Zavádění jiné koncepce, konkrétně poloautomatického nabíjení, je podle mého krok zpět. Já si to přirovnávám k tomu, že si koupím místo obyčejného auta na denní ježdění nějaké, ...Zobrazit celý příspěvek

Zavádění jiné koncepce, konkrétně poloautomatického nabíjení, je podle mého krok zpět. Já si to přirovnávám k tomu, že si koupím místo obyčejného auta na denní ježdění nějaké, které je vyrobeno jako permanentní kabriolet. Tak moc budu jezdit a chválit si, že jsem ho koupil za lepší peníz bez střechy, až jednou pojedu v dešti a budu z toho mít maximálně tak rybník Rožmberk.Skrýt celý příspěvek
flanker.jirka

15:54 01.05.2021
- 3
- 0
Pár dotazů do placu a pro autora. 1. Jak je to s maximálním dostřelem houfnic v režimu MRSI? ... určitě to nepůjde realizovat na 100% dostřelu. Do budoucna je MRSI jedna z ...Zobrazit celý příspěvek

Pár dotazů do placu a pro autora.

1. Jak je to s maximálním dostřelem houfnic v režimu MRSI?
... určitě to nepůjde realizovat na 100% dostřelu. Do budoucna je MRSI jedna z možností jak se vypořádat (zahltit) se systémy C-RAM, které se ve světě nyní už používají nebo vyvíjejí, pro tyto systémy bude velký rozdíl, když na bráněný objekt/bod/jednotky poletí současně 8 střel z jedné baterie nebo 32 při použití MRSI. Pravděpodobnost, že něco prolétne je vyšší. Nutné je vzít v potaz i to, že CEP50 se mění s dálkou a C-RAM systémy se nastavují inteligentně, tj. když vidí, že střela dopadne mimo zájmovou oblast, nepůsobí na ni, tak že vypořádat se C-RAM bude oříšek (samozřejmě existují i možnosti ve využití EW nebo mít střely s klamnou submunicí pro zahlcení systému v očích radarů)

2. Jak je to s možnostmi programování střel PGK s koncovým GPS navedením?
lze to provádět i u střel v zásobníku automatů? Nebo je nutné se střelou manipulovat ručně z důvodu programování bodu zásahu? Pokud se bude více taková munice využívat, tak se může stát, že bude lepší poloautomatická manipulace. Efektivitu jste v dřívějším článku porovnával a použití PGK se hodnotí jako velmi efektivní. Nutné bude asi taky zmínit, že proti jednotlivým střelám s PGK budou velmi úspěšně působit systémy C-RAM a existuje i možnost efektivního použití elektronického rušení, obvzláště od armády, která sama není závislá na GPS, jako rusko, a může si tak dovolit frekvence GPS rušit a sama používat svůj systém.

3. Lze logisticky zvládnout možnost, Vámi dříve zmíněnou, tj. menší počet houfnic 155 mm 52 ráží a stále je doplnit modernizovanými Danami, které střílí až na 25 km? Nebo je výhodnější kompletně přejít na 155 mm ráži v celé armádě. Přece jen, spektrum munice, zejména té chytré je v ráži NATO mnohem větší. (rozdíl v cenách 152 a 155 střel může dosahovat až 40% tak že i to je možná plus k tomu, že máme munici ve skladech)

4. Pokračuje někdo ve vývoji munice se submunicí v podobě "vyčkávací munice" loitering vehicle, tedy vlastně sebevražedného dronu, který do prostoru působení dostane houfnice?Skrýt celý příspěvek
- Jirosi
  
  17:46 01.05.2021
  0
  
  0
  1) MRSI jsou základní údaje na wiki. Záleží kolik střel chcete poslat, ale cca 4-5 střel = zkrácení dostřelu na 60%. Dostřel, MRSI, vzdálenost děl o hranice při střelbě za línii ...Zobrazit celý příspěvek
  
  1) MRSI jsou základní údaje na wiki. Záleží kolik střel chcete poslat, ale cca 4-5 střel = zkrácení dostřelu na 60%. Dostřel, MRSI, vzdálenost děl o hranice při střelbě za línii (50:50).
  35>21>10,5, 30>18>9, 25>15>7,5, 20>12>6.
  
  Střelba za linii má být hlavním úkolem těchto nových děl.Skrýt celý příspěvek
  - flanker.jirka
    
    18:08 01.05.2021
    
    0
    
    0
    Diky
    
    Diky
  - Jirosi
    
    18:25 01.05.2021
    
    0
    
    0
    2. "Nutné bude asi taky zmínit, že proti jednotlivým střelám s PGK budou velmi úspěšně působit systémy C-RAM a existuje i možnost efektivního použití elektronického rušení, ...Zobrazit celý příspěvek
    
    2. "Nutné bude asi taky zmínit, že proti jednotlivým střelám s PGK budou velmi úspěšně působit systémy C-RAM a existuje i možnost efektivního použití elektronického rušení, obvzláště od armády, která sama není závislá na GPS, jako rusko, a může si tak dovolit frekvence GPS rušit a sama používat svůj systém."
    
    Z čeho vycházíte, že Ruský systém "GLONASS" se rušit nebude?
    Navedení na cíl se vždy provádí kombinací systémů, kdy GPS je jen jeden z nich.Skrýt celý příspěvek
    - flanker.jirka
      
      18:41 01.05.2021
      
      1
      
      1
      
      Beru to z pohledu případného použití PGK proti nim. PGK jede pouze přes GPS. Neberu to z pohledu přiléhající munice z druhé strany, tam se dá s ručením jejich systému také ...Zobrazit celý příspěvek
      
      Beru to z pohledu případného použití PGK proti nim. PGK jede pouze přes GPS. Neberu to z pohledu přiléhající munice z druhé strany, tam se dá s ručením jejich systému také počítat. A asi nevíme s jistotou zda v případě konfliktu nebude Glonass kódován a bez použitelnosti pro uživatele bez kódů.Skrýt celý příspěvek
      - Jirosi
        
        19:27 01.05.2021
        
        3
        
        0
        
        Hlavní korekce dráhy se dělá v podstatě po vystřelení z hlavně. Zbytek cesty už nemá takový vliv. Rušení v místě dopadu je v podstatě zbytečné plýtvání energie.
        
        Hlavní korekce dráhy se dělá v podstatě po vystřelení z hlavně. Zbytek cesty už nemá takový vliv. Rušení v místě dopadu je v podstatě zbytečné plýtvání energie.
      - flanker.jirka
        
        20:42 01.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Čekal bych, že vetsi část korekcí bude v druhé polovině dráhy. Těsně po výstřelu má střela před sebou ještě velkou část dráhy a vlivů atmosférickými jevy.
        
        Čekal bych, že vetsi část korekcí bude v druhé polovině dráhy. Těsně po výstřelu má střela před sebou ještě velkou část dráhy a vlivů atmosférickými jevy.
      - Jirosi
        
        08:19 02.05.2021
        
        2
        
        0
        
        To ano, ale tam většinu práce udělá rotace. Zásadní vliv má ten výstřel, těžko se ovlivňuje jak moc se zaboří dělo do země, tím se změní elevace hlavně, atd.,
        
        To ano, ale tam většinu práce udělá rotace. Zásadní vliv má ten výstřel, těžko se ovlivňuje jak moc se zaboří dělo do země, tím se změní elevace hlavně, atd.,
      - flanker.jirka
        
        11:44 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Jirosi
        A nesníží se pozitivní vliv rotace korekcí?
        
        Jirosi
        A nesníží se pozitivní vliv rotace korekcí?
      - Jirosi
        
        12:09 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        flanker.jirka: Ale to jsou přece známé (přibližně). Pokud by jste je znal 100%, pak už by vám zbývali jen ty vlivy z letu. Čím blíže k cíli tím menší vliv. Ono jde o to jak velkou ...Zobrazit celý příspěvek
        
        flanker.jirka: Ale to jsou přece známé (přibližně). Pokud by jste je znal 100%, pak už by vám zbývali jen ty vlivy z letu. Čím blíže k cíli tím menší vliv.
        Ono jde o to jak velkou přesnost vlastně potřebujete, když střílíte 15Xmm granáty ze 4-8-12 děl, na v podstatě statické cíle( 5-10-15-20m?).Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        15:33 02.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Jirosi To co uvažuji nyní je použití proti bodovým cílům s využitím sady PGK. Obecné použití baterie houfnic mi kdysi dávno uvízlo v hlavě. Ale s CEP 50 30 metrů se dá už plánovat ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Jirosi
        To co uvažuji nyní je použití proti bodovým cílům s využitím sady PGK. Obecné použití baterie houfnic mi kdysi dávno uvízlo v hlavě.
        Ale s CEP 50 30 metrů se dá už plánovat jinak.Skrýt celý příspěvek
      - Jirosi
        
        14:40 03.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Baterii používáte, protože je zbytečné střílet 4x z jednoho děla. Když můžete provést 1. výstřel, ze 4 děl. To pak má devastující účinek na cíl (př. kolona vozidel).
        
        Baterii používáte, protože je zbytečné střílet 4x z jednoho děla. Když můžete provést 1. výstřel, ze 4 děl. To pak má devastující účinek na cíl (př. kolona vozidel).
flanker.jirka

15:28 01.05.2021
- 12
- 1
Autor to vystihnul dobře, ostatně už i v loňském roce. Caesar je v současné podobě jako parní stroj mezi houfnicemi. (na to, že je ze země, které chvíli vládl dodnes asi ...Zobrazit celý příspěvek

Autor to vystihnul dobře, ostatně už i v loňském roce. Caesar je v současné podobě jako parní stroj mezi houfnicemi. (na to, že je ze země, které chvíli vládl dodnes asi nejslavnější dělostřelec je to žalostné)
Při popisu činnosti obsluhy stojí možná za zmínku i to, že to na videospotech provádí de facto "ve vycházkové" ústroji. Žádné balistické vesty, osobní zbraně a další výbava určená do boje není na vojácích vidět, to vše by ještě více znepříjemnilo obsluhu systému. A co teprve zkusit dát jeden palebný úkol i s plynovou maskou. Manipulace i s lehkými náplněmi je nešikovná, nastupovat a sestupovat pořád z lávky u vozidla také ničemu nepřidá. Jak by taková obsluha vypadala v noci? Kdy předpokládám, že se nebudou chtít prozradit vnějším osvětlením.
V případě nefunkčnosti podavačů je jeden palebný úkol vzpíráním na celý den.

Je evidentní, že krom hlavně houfnice, dokážeme v ČR udělat lepší produkt. Jen se vojáci nesmí bát o svou karieru a ozvat se proti politickým klikám, které armádě v poslední době kladou klacky pod nohy. Skutečnou podporou domácího průmyslu by tak bylo získat schopnost vyrábět hlavně doma.Skrýt celý příspěvek
- Jura99
  
  15:42 01.05.2021
  2
  
  4
  Jenze ten parni stroj vyrabi i bohate staty (napr. Japonci Type 19) jsou to nove konstrukce a mnohde nahrazuji starsi vezove pasove. Takze je na miste regulerni otazka, dela cely ...Zobrazit celý příspěvek
  
  Jenze ten parni stroj vyrabi i bohate staty (napr. Japonci Type 19) jsou to nove konstrukce a mnohde nahrazuji starsi vezove pasove. Takze je na miste regulerni otazka, dela cely svet vedome chybu ?Skrýt celý příspěvek
  - flanker.jirka
    
    16:01 01.05.2021
    
    8
    
    1
    Kolik z nich takové houfnice použilo v konfliktech se srovnatelně vybaveným nepřítelem? ...proti nepříteli, který je schopný držet se rčení "jak se do lesa volá, tak se z lesa ...Zobrazit celý příspěvek
    
    Kolik z nich takové houfnice použilo v konfliktech se srovnatelně vybaveným nepřítelem? ...proti nepříteli, který je schopný držet se rčení "jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá" Nemusíme se bavit pouze o to, kde jaké houfnice sami sebe mohou přestřílet, protože do toho mohou promluvit raketomety se submunicí, při současné politické konstalaci například mohou na druhé straně být raketomety Smerch nebo Tornado.
    Pokud se dá vše automatitovat, tak vidím možnosti jak přesunout osoby tam kde je to více třeba, například do logistiky pro dělostřelectvo nebo bojového zajištění.
    I když je ochrana obsluhy minimální, z pohledu pancéřování, tak stále stačí alespoň proti střepinám.Skrýt celý příspěvek
    - Jura99
      
      16:13 01.05.2021
      
      1
      
      2
      
      Me automatizace pochopitelne taky dava smysl, ale duvod, proc na kolech dominuji manulni houfnice me zajima. A rohodne tim duvodem neni, ze by ty staty nevedely co delaji nebo ze ...Zobrazit celý příspěvek
      
      Me automatizace pochopitelne taky dava smysl, ale duvod, proc na kolech dominuji manulni houfnice me zajima. A rohodne tim duvodem neni, ze by ty staty nevedely co delaji nebo ze nikdy nevedly valku. Mj. i Rusove maji TMH Malva.Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        16:25 01.05.2021
        
        5
        
        0
        
        Tipnul bych si, že buď pro export, aby držel krok s těmito trendy, nebo jako náhradu za tažené houfnice. Mimo Malvu stále počítají s MSTA, Koalitsiji na páseche a k vidění už je ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Tipnul bych si, že buď pro export, aby držel krok s těmito trendy, nebo jako náhradu za tažené houfnice.
        Mimo Malvu stále počítají s MSTA, Koalitsiji na páseche a k vidění už je i Koalitsije na Kamazu.
        https://defence-blog.com/news/...
        ... u té verze na Kamazu bych se zastavil. Dokázal bych si takto předělanou představit Ditu nebo Zuzanu, pěkně se 4 oporami pro velký odměr v každém směru a sníženou kabinou vpředu na tatrovce. Tím, že je věž vzadu a ne ve středu je celková délka houfnice přijatelnějšíc než u věžr ve středu platformy.Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        16:31 01.05.2021
        
        6
        
        0
        
        Jura99 Jeden rozdíl proti Caesaru u Malvy asi bude, zde uvádí kadenci až 8 ran za minutu a automatické nabíjení spolu s dálkovým ovládáním, tedy něco podobného jako Eva, která se ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Jura99
        
        Jeden rozdíl proti Caesaru u Malvy asi bude, zde uvádí kadenci až 8 ran za minutu a automatické nabíjení spolu s dálkovým ovládáním, tedy něco podobného jako Eva, která se obsluhuje také pouze z kabiny. (ale za info z těch stránek ruku do ohně nedám
        https://defence-blog.com/news/...
        
        Odkaz na Evu
        https://www.youtube.com/watch?... Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        16:36 01.05.2021
        
        4
        
        0
        
        Jura99 Možná je tu ještě jiný důvod pro Malvu v Rusku. Lepší přepravitelnost letadly pro šíření jejich vlivu jinde ve světě. Na to se asi Koalitsija na pásech nehodí a ztráty ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Jura99
        Možná je tu ještě jiný důvod pro Malvu v Rusku. Lepší přepravitelnost letadly pro šíření jejich vlivu jinde ve světě. Na to se asi Koalitsija na pásech nehodí a ztráty wagnerovců je tolik bolet nebudou než vlastních vojáků.Skrýt celý příspěvek
      - Scotty
        
        16:49 01.05.2021
        
        3
        
        6
        
        flanker.jirka
        Zajímavé že Caesar 8x8 bude primárně nahrazovat věžové a pásové houfnice. Ať už u nás, Dánsku nebo Francii.
        
        flanker.jirka
        Zajímavé že Caesar 8x8 bude primárně nahrazovat věžové a pásové houfnice. Ať už u nás, Dánsku nebo Francii.
      - Jirosi
        
        17:33 01.05.2021
        
        2
        
        0
        
        flanker.jirka: Jediný důvod je cena, tedy nedostatečné dodávky drahých pásových děl. Ještě nedodali všechny super děla minulé řady, už slibují přezbrojení na nové.
        
        flanker.jirka: Jediný důvod je cena, tedy nedostatečné dodávky drahých pásových děl. Ještě nedodali všechny super děla minulé řady, už slibují přezbrojení na nové.
      - flanker.jirka
        
        18:16 01.05.2021
        
        9
        
        0
        
        Scotty Upřímně, nehledal bych trendy u armády Francie a Dánska. Francie v minulém století dvakrát prohrála válku s Němci a jinde ve světě ji to taky nešlo. Houfnice označované ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Scotty
        Upřímně, nehledal bych trendy u armády Francie a Dánska. Francie v minulém století dvakrát prohrála válku s Němci a jinde ve světě ji to taky nešlo. Houfnice označované jako TMH bych bral jako pokrok při náhradě tažených houfnic. Máme-li mít pouze tři oddíly pro celou armádu, tak ať je to opravdu "top" Jestliže dokáže automat ušetřit až dvě osoby v houfnici, tak je to při nákladech milion na osobu a rok při 30 letech služby 60 milionu na kus houfnice. Automat bude i v celku levnější.Skrýt celý příspěvek
      - Scotty
        
        19:08 01.05.2021
        
        1
        
        1
        
        flanker.jirka
        Tak můžeme hledat trendy v Izraeli. Téměř stejná situace.
        
        flanker.jirka
        Tak můžeme hledat trendy v Izraeli. Téměř stejná situace.
      - Scotty
        
        19:11 01.05.2021
        
        2
        
        2
        
        flanker.jirka NĚKTERÉ automaticky nabíjené houfnice by mohli ušetřit jednoho vojáka. Nevím jestli je tohle zrovna rozhodující argument. Třeba Zuzana 2 má stejně početnou obsluhu ...Zobrazit celý příspěvek
        
        flanker.jirka
        NĚKTERÉ automaticky nabíjené houfnice by mohli ušetřit jednoho vojáka. Nevím jestli je tohle zrovna rozhodující argument. Třeba Zuzana 2 má stejně početnou obsluhu jako Caesar.Skrýt celý příspěvek
      - Clanek
        
        19:59 01.05.2021
        
        3
        
        1
        
        @Scotty Ale no tak. Zuzana a caesar stejne pocetnou obsluhu rozhodne nemaji. Zatimco u Zuzany tu drinu zastane automat, tak u caesaru si to lidi hezky odmakaj a to pak obsluhu na ...Zobrazit celý příspěvek
        
        @Scotty
        Ale no tak. Zuzana a caesar stejne pocetnou obsluhu rozhodne nemaji. Zatimco u Zuzany tu drinu zastane automat, tak u caesaru si to lidi hezky odmakaj a to pak obsluhu na trech lidech nikdo soudnej nepostavi a nebude ji tak stavet ani ACR. Minimalni mozna obsluha a standartni obsluha jsou dve ruzne veci, tak je nezamenujme.Skrýt celý příspěvek
      - Scotty
        
        20:08 01.05.2021
        
        3
        
        1
        
        Clanek
        AČR počítá s čtyřčlennou obsluhou Caesaru. Zuzana 2 má čtyřčlennou obsluhu. Něco dalšího?
        
        Clanek
        AČR počítá s čtyřčlennou obsluhou Caesaru. Zuzana 2 má čtyřčlennou obsluhu. Něco dalšího?
      - flanker.jirka
        
        10:11 02.05.2021
        
        2
        
        0
        
        Scotty
        Ano, něco dalšího bude. Kde se bavím o tom, že máme pořídit Zuzanu 2? Pokrok vidím v případě Evy, Dity, Archeru. Všude tam už stačí pouze dvě osoby.
        
        Scotty
        Ano, něco dalšího bude. Kde se bavím o tom, že máme pořídit Zuzanu 2? Pokrok vidím v případě Evy, Dity, Archeru. Všude tam už stačí pouze dvě osoby.
      - Scotty
        
        10:32 02.05.2021
        
        0
        
        2
        
        flanker.jirka Tak zrovna u Archeru se bavíme o obsluze 2-4 vojáků. Tedy pro reálný provoz bude zapotřebí alespoň tech tří. Eva a Dita nejsou nic lepšího než prototyp respektive ...Zobrazit celý příspěvek
        
        flanker.jirka
        Tak zrovna u Archeru se bavíme o obsluze 2-4 vojáků. Tedy pro reálný provoz bude zapotřebí alespoň tech tří. Eva a Dita nejsou nic lepšího než prototyp respektive koncept. Navíc u Evy je uvádí tříčlenná obsluha. O tom že by mohla normálně fungovat s dvoučlennou posádkou nevím.Skrýt celý příspěvek
      - skelet
        
        11:19 02.05.2021
        
        2
        
        0
        
        Izrael v dělostřelectvu nikdy trend neurčoval. Ještě v osmdesátých letech měl houfnice na podvozku Shermanu.
        
        Izrael v dělostřelectvu nikdy trend neurčoval. Ještě v osmdesátých letech měl houfnice na podvozku Shermanu.
      - flanker.jirka
        
        15:37 02.05.2021
        
        1
        
        0
        
        Scotty My nejsme v situaci Izraele, kde nyní prakticky nehrozí válka s nepřítelem vybaveným na úrovni ohrozit jejich dělostřelectvo. Oni mají v záloze pro vlastní obranu i funkční ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Scotty
        My nejsme v situaci Izraele, kde nyní prakticky nehrozí válka s nepřítelem vybaveným na úrovni ohrozit jejich dělostřelectvo. Oni mají v záloze pro vlastní obranu i funkční systémy C-RAM.Skrýt celý příspěvek
    - SYN_
      
      21:41 02.05.2021
      
      0
      
      0
      
      Většina států si ty houfnice vyrábí/pořizuje na reálnou válku, málo kteří z nich jsou sebevrazi. To že je mezitím nepoužívají vůbec (Japonsko) nebo na súdánce (US, FR...) je čistě ...Zobrazit celý příspěvek
      
      Většina států si ty houfnice vyrábí/pořizuje na reálnou válku, málo kteří z nich jsou sebevrazi. To že je mezitím nepoužívají vůbec (Japonsko) nebo na súdánce (US, FR...) je čistě vedlejší využití, přece si na to nebudou pořizovat "speciály"?Skrýt celý příspěvek
  - Miroslav
    
    16:48 01.05.2021
    
    4
    
    0
    Japonsko ako ostrovný štát by som do toho neťahal. Nikto nedostane ťažkú húfnicu na japonské územie a ani Japonci asi nemajú záujem sa niekde ťahať so 60 tonovou hufnicou mimo ...Zobrazit celý příspěvek
    
    Japonsko ako ostrovný štát by som do toho neťahal. Nikto nedostane ťažkú húfnicu na japonské územie a ani Japonci asi nemajú záujem sa niekde ťahať so 60 tonovou hufnicou mimo JaponskaSkrýt celý příspěvek
    - Mortles
      
      14:03 02.05.2021
      
      1
      
      0
      
      Já jenom bych doplnil, jako někdo kdo zrovna bydlí v Tokiu: v Japonsku není ani takový problém ta "ostrovnost", ale to, že je neuvěřitelně hornaté, často až rovnou k pobřeží. Jako ...Zobrazit celý příspěvek
      
      Já jenom bych doplnil, jako někdo kdo zrovna bydlí v Tokiu: v Japonsku není ani takový problém ta "ostrovnost", ale to, že je neuvěřitelně hornaté, často až rovnou k pobřeží. Jako já si nedovedu představit, jak by reálně vypadalo tahání obrněné techniky někde po Tókaidó okolo Fudži případně Nakasendó přes Nagano na západ. Japonské železnice dneska mají jen omezenou schopnost posílat nákladní vlaky například. To musí být logistická noční můra.
      
      To je taky důvod, proč Japonské pozemní sebeobranné síly mají největší koncentraci obrněné techniky na Hokkaidu, kde se nejenom dá čekat napadení ze strany Ruska, ale hlavně tam můžou mnohem volněji manévrovat.
      
      Každopádně proto pro ně je nízká váha důležitý faktor a taky jeden z důvodů proč pořizovali ty kolové tanky, jednodušší transport.Skrýt celý příspěvek
- tomas.kotnour
  
  18:08 01.05.2021
  5
  
  0
  Vždyť přece Všechny v současné době sériově vyráběné shkh jsou parní stroje, protože všechny jsou postavené na koncepci PzH 2000, tedy L52 hlavni, metrovém projektilu a 23litrové ...Zobrazit celý příspěvek
  
  Vždyť přece Všechny v současné době sériově vyráběné shkh jsou parní stroje, protože všechny jsou postavené na koncepci PzH 2000, tedy L52 hlavni, metrovém projektilu a 23litrové výmetné náplni. A vývoj PzH 2000 začal na konci studené války. Hlavním rozlišovacím znakem současných houfnic jsou pak věci kolem těchto třech základních parametrech. Pokud bychom řešili perspektivní zbraň, tak se budeme bavit o L58 hlavni, nábojové komoře na 28 litrů a i když americká armáda tvrdí, že budoucností bude tato sada munice https://www.gd-ots.com/wp-cont... tak podle mě dříve či později zkusí 1,5 metru dlouhé dělostřelecké projektily, když už budou mít automat dimenzovaný na takto dlouhé výmetné náplně.Skrýt celý příspěvek
  - flanker.jirka
    
    18:46 01.05.2021
    
    5
    
    0
    Obávám se že takové houfnice jsou mimo současné možnosti AČR, i když by to bylo super. Přirovnání k parnímu stroji jsem použil z hlediska způsobu obsluhy. Je to jako přikládat uhlí ...Zobrazit celý příspěvek
    
    Obávám se že takové houfnice jsou mimo současné možnosti AČR, i když by to bylo super. Přirovnání k parnímu stroji jsem použil z hlediska způsobu obsluhy. Je to jako přikládat uhlí lopatou do kotle lokomotivy oproti tlačítkům v pendolinu:-)Skrýt celý příspěvek
    - SYN_
      
      21:59 02.05.2021
      
      0
      
      0
      
      Víte, on zrovna u těch parních lokomotiv existoval automatický/mechanický přikladač... neřešilo to sice všechny problémy, ale mnohé ano, a to třeba i například vyšší účinnost dyšny ...Zobrazit celý příspěvek
      
      Víte, on zrovna u těch parních lokomotiv existoval automatický/mechanický přikladač... neřešilo to sice všechny problémy, ale mnohé ano, a to třeba i například vyšší účinnost dyšny ("komína") a tak... ostatně kdekterý fanoušek lokomotiv vám vysvětlí že přes relativně zastaralý způsob pohonu byly "vyladěné" verze pozdních pár schopné dobře 50 let konkurovat i elektrikám, a to včetně rychlíků...
      
      http://www.hermanicka.wz.cz/ht... Skrýt celý příspěvek
      - tomas.kotnour
        
        14:47 03.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Když si vezmu, že na štokra prakticky výrobně navazoval šestikolák a na šlechtičnu 140, tak mi přijde, že pára už docela ztrácela. Navíc s vagóny se šroubovkou mají omezení na 350 ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Když si vezmu, že na štokra prakticky výrobně navazoval šestikolák a na šlechtičnu 140, tak mi přijde, že pára už docela ztrácela. Navíc s vagóny se šroubovkou mají omezení na 350 kN tažné síly a rychlost nákladních vlaků nad 120 km/h není smysluplná, takže u nákladní přepravy má smysl jít spíše po efektivitě. (Když se nebavíme o poště a podobných typech zásilek)
        Něco jiného byl Albatros, kde první rychlíkové elektriky byly až ČS4 a ty ani nebyly k nám.Skrýt celý příspěvek
  - Jirosi
    
    19:38 01.05.2021
    
    0
    
    2
    U toho Pz2000, M109, K9, atd. se stále počítá i z střelbou ala Ceasar.
    Zatím co koncept Dana, Z2, Dita tento způsob vedení palby činní značně nepraktickým.
    
    U toho Pz2000, M109, K9, atd. se stále počítá i z střelbou ala Ceasar.
    Zatím co koncept Dana, Z2, Dita tento způsob vedení palby činní značně nepraktickým.
Arthur

15:25 01.05.2021
- 12
- 0
Proste sú systém/y, pri ktorom/ktorých potrebujete mať po ruke niekoho, kdo nakladá do húfnice 45kg strely a 16kg výmetné náplne aj na klzkom a bahnitom povrchu za dažďa, sneženia, ...Zobrazit celý příspěvek

Proste sú systém/y, pri ktorom/ktorých potrebujete mať po ruke niekoho, kdo nakladá do húfnice 45kg strely a 16kg výmetné náplne aj na klzkom a bahnitom povrchu za dažďa, sneženia, námrazy a víchrice, ale aj v 35 C teplotách a potom tu máte výrobok/y, ktoré sú technologicky pokročilejšie, kde vodič sedí v aute v opancierovanej kabíne, zmačkne gombík a všetko zariadi technika. To je mercedesy, bmw´čka, lexusy avšak nie nižšia stredná trieda.
Apropo kde som to už asi tak počul ...

P.S. vynikajúci článok až sa divým, že nie ako PRÉMIOVˇÝ - aspoň má možnosť sa s ním oboznámiť čo najviac čitateľov a dať tak zrkadlo všetkým tým marketingovo prospektovým obhajcom ich Áveho...Skrýt celý příspěvek
- flanker.jirka
  
  15:30 01.05.2021
  8
  
  0
  Arthur
  Je dobře, že není premiový, alespoň se k odborným informacím dostanou všichni.
  
  Arthur
  Je dobře, že není premiový, alespoň se k odborným informacím dostanou všichni.
faraonamumu

15:09 01.05.2021
- 4
- 1
Nebyla by možná i situace, kdyby AČR odkoupila ze Slovenska staré Zuzany, které by sloužily do příchodu DITY a Slováci by místo nich koupili nové Zuzanu 2? Byla by to win-win ...Zobrazit celý příspěvek

Nebyla by možná i situace, kdyby AČR odkoupila ze Slovenska staré Zuzany, které by sloužily do příchodu DITY a Slováci by místo nich koupili nové Zuzanu 2? Byla by to win-win situace. Slováci by měli modernější houfnice, které stejně musí časem koupit a my bychom měli 155mm na překlenutí doby, než by přišla DITA.Skrýt celý příspěvek
- Miroslav
  
  15:21 01.05.2021
  3
  
  0
  Možné by to bolo avšak doteraz nie je jasné čo so starými Zuzanami bude. Možností je viacero: Sklad, presun k AZ, predaj alebo proste budú fungovať spolu s novými. Mám pocit, že to ...Zobrazit celý příspěvek
  
  Možné by to bolo avšak doteraz nie je jasné čo so starými Zuzanami bude. Možností je viacero: Sklad, presun k AZ, predaj alebo proste budú fungovať spolu s novými. Mám pocit, že to ešte nie je jasné ani na samotnom MOSkrýt celý příspěvek
- Jura99
  
  15:22 01.05.2021
  2
  
  0
  dulezitejsi nez raze je moderni SŘP i kvuli vycviku. A ty Z2000 budou rovnez zrale na modernizaci.
  
  dulezitejsi nez raze je moderni SŘP i kvuli vycviku. A ty Z2000 budou rovnez zrale na modernizaci.
  - Miroslav
    
    15:32 01.05.2021
    
    4
    
    0
    Asi to nakoniec tak aj bude. Viď článok z minulého mesiaca... Novú samohybnú kanónovú húfnicu Zuzana 2 v týchto dňoch testujú profesionálni vojaci. V prípade úspešných skúšok ...Zobrazit celý příspěvek
    
    Asi to nakoniec tak aj bude. Viď článok z minulého mesiaca...
    
    Novú samohybnú kanónovú húfnicu Zuzana 2 v týchto dňoch testujú profesionálni vojaci. V prípade úspešných skúšok očakáva rezort obrany dodanie prvých piatich kusov húfnic do 15. apríla. TASR to potvrdila hovorkyňa Ministerstva obrany (MO) SR Martina Kovaľ Kakaščíková. Vojaci na úvod preverovali schopnosti novej techniky pri jazde v teréne či brodení na cvičisku v Sučanoch. Neskôr sa majú presunúť do Kamenice nad Cirochou, kde preveria aj kanón a guľomet novej samohybnej kanónovej húfnice.
    
    „Samohybná kanónová húfnica Zuzana 2 je oproti svojej predchodkyni ShKH Zuzana 2000 vybavená novým podvozkom T 815-7, kanónom s dĺžkou 52 kalibrov, guľometom M2HB-QCB Browning 0.50, obrannými prostriedkami a tiež novou kabínou," priblížil rezort. Po prvých piatich kusoch by mali prísť podľa zmluvy ďalšie štyri húfnice do 30. júna, osem kusov by mali dodať do 15. decembra a posledných osem do 15. decembra 2022.
    
    Nákup 25 húfnic Zuzana 2 schválila vláda v roku 2018 počas pôsobenia ministra obrany Petra Gajdoša (SNS). Sú produktom slovenského obranného priemyslu. Náklady predstavujú vyše 172 miliónov eur s DPH. Termín dodania sa pre pandémiu viackrát posúval. Druhá generácia húfnic Zuzana doplní 16 kusov húfnic 2000 Zuzana, ktoré armáda nakúpila v rokoch 1998 až 2000. Samohybná kanónová húfnica Zuzana 2 je autonómny delostrelecký zbraňový systém so samočinným nabíjaním.Skrýt celý příspěvek
    - faraonamumu
      
      15:36 01.05.2021
      
      2
      
      0
      
      Je docela škoda, že se nejedná o úplnou náhradu starší Zuzky, ale i tohle řešení je rozumné.
      
      Je docela škoda, že se nejedná o úplnou náhradu starší Zuzky, ale i tohle řešení je rozumné.
Scotty

14:56 01.05.2021
- 5
- 10
Několik poznámek. 1. Automatické nabíjení střel je u Caesaru možné. 2. Autor naznačuje že obsluha Caesaru musí být něco mezi vzpěračem, akrobatem a žonglérem. Což je nesmysl. U ...Zobrazit celý příspěvek

Několik poznámek.
1. Automatické nabíjení střel je u Caesaru možné.
2. Autor naznačuje že obsluha Caesaru musí být něco mezi vzpěračem, akrobatem a žonglérem. Což je nesmysl. U 155 mm houfnic je dost zástupců tažených houfnic kde je manipulace ještě obtíženější než u Caesaru a světe div se fungují.
3. Která houfnice je dostatečně pancéřovaná aby odolala útoku sebevražedného dronu nebo PTŘS? Obávám se že žádná. Obsluha ve věžové houfnici může být před smrtí jen klidnější protože neuvidí co jim hrozí.
4. Která houfnice je dostatečně pancéřovaná aby zůstala plně funkční po zásahu protibaterijní palby? Obávám se že žádná.
5. Před zavedením do armády pochopitelně houfnice vojskovými zkouškami projdou.

/Při pozorované palbě se střelba zastaví, když je cíl viditelně vyřazen z činnosti, při nepozorované palbě až po vystřelení předepsaného poštu ran. Dříve není možno palebné postaven opustit, než je palebný úkol splněn. /
Že tohle odstavec vyplodí někdo kdo vyučoval na vojenské vysoké škole minimálně udivuje. Takhle to mohlo fungovat před zavedením dělostřeleckých radarů a přesně naváděné munice. Dnes by to byla jistá smrt pro celou dělostřeleckou jednotku. Pokud tedy protivník disponuje schopností vést efektivní odvetnou palbu.

Ovšem pokud se nepovede snížit cenu Caesaru na částku která se bude blížit té předpokládané měl by být výběr zrušen. Pokud už jít do dražší houfnice měl by být zvážen systém Archer.
Nicméně ministerstvo už nabídku Nexteru odmítlo a vyjednávání budou probíhat dál. Takže je třeba počkat na cenu která z dalších jednání vzejde.Skrýt celý příspěvek
- flanker.jirka
  
  15:35 01.05.2021
  12
  
  1
  Scotty ad 2) prohlédnětě si ty videa vícekrát, ty osoby makají co to dá, břemena zvedají hodně vysoko, musí sestupovat a nastupovat na lávku. Nemají na sobě žádnou výstroj a osobní ...Zobrazit celý příspěvek
  
  Scotty
  ad 2) prohlédnětě si ty videa vícekrát, ty osoby makají co to dá, břemena zvedají hodně vysoko, musí sestupovat a nastupovat na lávku. Nemají na sobě žádnou výstroj a osobní zbraně.
  Představte si to v noci, kdy se nebudete chtít prozradit venkovním osvětlením a co chvíli vám přirozené noční vidění naruší záblesk výstřelu z vaší nebo sousední houfnice.
  Toto je houfnice ve formátu alegorického vozu do prvomájových přehlídek.
  
  Rozhodně by to měli zrušit a chytnout se za nos, není třeba zvažovat pouze Archer. Eva vypadá také dobře a šlo by ji mít i s větším zásobníkem munice. Nebo pořídit pro Ditu jinou hlaveň. (Stnad má nějaké kšefty i v Srbsku, kde hlavně 155 mm 52 ráží dělají)
  Když se podíváte na finanční možnosti Nexteru a EA, tak při porovnání Caesar Dita je to nebe a dudy.Skrýt celý příspěvek
  - Scotty
    
    16:04 01.05.2021
    
    1
    
    9
    flanker.jirka Stejně tak už dlouho pracují obsluhy tažených děl a kupodivu to zvládají. Eva je pouhý prototyp a její nedostatky tu byli celkem obšírně popsány. Za mě jednoznačně ...Zobrazit celý příspěvek
    
    flanker.jirka
    Stejně tak už dlouho pracují obsluhy tažených děl a kupodivu to zvládají.
    Eva je pouhý prototyp a její nedostatky tu byli celkem obšírně popsány. Za mě jednoznačně ne. Dita je na tom v tomhle ohledu ještě hůř než Eva. Opravdu Dita a Caesar je nebe a dudy. Jedno dělo je demonstrátor u kterého jsme všeho všudy viděli že umí jezdit a druhé je sériově vyráběné s bohatou historií různých nasazení v praxi. Která je která nemusím jistě psát.
    Za mě Archer ideálně kombinuje oba světy koncepcí houfnic. A co jistě oceníte - má pěkně vyřešené doplňování munice. :)
    https://www.youtube.com/watch?... Skrýt celý příspěvek
    - Jirosi
      
      17:27 01.05.2021
      
      5
      
      0
      
      Když vidím toho hrbícího se vojáka, už teď mě za něho bolí záda.
      
      Když vidím toho hrbícího se vojáka, už teď mě za něho bolí záda.
      - Scotty
        
        17:37 01.05.2021
        
        0
        
        1
        
        Kterého?
        
        Kterého?
      - Jirosi
        
        19:35 01.05.2021
        
        1
        
        0
        
        0:34 výmetné náplně, je tam v poměrně nepříjemné předklonu. Představa, že tohle dělá 8+h denně :((
        
        0:34 výmetné náplně, je tam v poměrně nepříjemné předklonu. Představa, že tohle dělá 8+h denně :((
      - Scotty
        
        20:25 01.05.2021
        
        0
        
        0
        
        Možná jsem slepej ale v žádném videu nic takového nevidím.
        
        Možná jsem slepej ale v žádném videu nic takového nevidím.
      - Mortles
        
        14:12 02.05.2021
        
        1
        
        0
        
        Já musím říct, že vidím na co narážíte, kulení náplní do toho "revolveru". No, nevypadá to jako ideálně vyřešená ergonomie, ale upřímně na tyhle věci nejsem expert, takže můžu říct ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Já musím říct, že vidím na co narážíte, kulení náplní do toho "revolveru". No, nevypadá to jako ideálně vyřešená ergonomie, ale upřímně na tyhle věci nejsem expert, takže můžu říct jenom jako diletant.Skrýt celý příspěvek
    - flanker.jirka
      
      18:21 01.05.2021
      
      6
      
      0
      
      Scotty Logikou vzít v potaz pouze zavedenou houfnici bychom nikdy nezavedli ani Dany. Tažené houfnice mají nabíjení níže a počet členů obsluhy větší. Opravdu bych ty vojáky viděl ...Zobrazit celý příspěvek
      
      Scotty
      Logikou vzít v potaz pouze zavedenou houfnici bychom nikdy nezavedli ani Dany. Tažené houfnice mají nabíjení níže a počet členů obsluhy větší. Opravdu bych ty vojáky viděl jinde v organizaci armády.Skrýt celý příspěvek
      - Scotty
        
        18:32 01.05.2021
        
        2
        
        4
        
        Proti většině tažených houfnic je nabíjení Caesaru nepochybně snazší. https://www.youtube.com/watch?... Můžeme mluvit o teoretické úspoře jednoho vojáka. Tedy zhruba 50 ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Proti většině tažených houfnic je nabíjení Caesaru nepochybně snazší.
        https://www.youtube.com/watch?...
        Můžeme mluvit o teoretické úspoře jednoho vojáka. Tedy zhruba 50 vojáků celkem. To zase není tak velké číslo.Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        18:51 01.05.2021
        
        3
        
        0
        
        Scotty
        Srovnání Caesara s taženými houfnicemi vám neberu, ale asi bych zůstal u porovnání s tím bychom raději viděli v AČR, což tažené houfnice nejsou.
        
        Scotty
        Srovnání Caesara s taženými houfnicemi vám neberu, ale asi bych zůstal u porovnání s tím bychom raději viděli v AČR, což tažené houfnice nejsou.
      - Scotty
        
        19:15 01.05.2021
        
        3
        
        1
        
        Moje myšlenka právě spočívala v tom že pokud lze obsluhovat plně manuální taženou houfnici, tak půjde obsluhovat i poloautomatický Caesar. Z vyznění článku totiž vyplývá že je to v ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Moje myšlenka právě spočívala v tom že pokud lze obsluhovat plně manuální taženou houfnici, tak půjde obsluhovat i poloautomatický Caesar. Z vyznění článku totiž vyplývá že je to v reálném konfliktu něco prakticky nemožného.Skrýt celý příspěvek
      - flanker.jirka
        
        20:50 01.05.2021
        
        4
        
        0
        
        Scotty
        Nic to asi nemění na tom, že pokud nebudeme klást jako hlavní kritérium cenu houfnice, tak si Caesar nevybereme :-)
        
        Scotty
        Nic to asi nemění na tom, že pokud nebudeme klást jako hlavní kritérium cenu houfnice, tak si Caesar nevybereme :-)
      - Jirosi
        
        10:33 02.05.2021
        
        0
        
        1
        
        flanker.jirka: Co tedy navrhujete škrtnout, aby zůstal stejný počet děl v nové ráži?
        
        Munici, zapojení do systému, logistický řetězec, atd. ?
        
        flanker.jirka: Co tedy navrhujete škrtnout, aby zůstal stejný počet děl v nové ráži?
        
        Munici, zapojení do systému, logistický řetězec, atd. ?
      - flanker.jirka
        
        15:49 02.05.2021
        
        1
        
        0
        
        Jirosi Škrat v systému se nesmí, mohlo by to dopadnout jako v případě pořízení radarů Arthur. :-) ...bez SŘP a integrace Za mně je řešením přehodnotit výběr Caesaru při takovém ...Zobrazit celý příspěvek
        
        Jirosi
        Škrat v systému se nesmí, mohlo by to dopadnout jako v případě pořízení radarů Arthur. :-) ...bez SŘP a integrace
        Za mně je řešením přehodnotit výběr Caesaru při takovém nárůstu ceny a zkusit oslovit jiné dodavatele. Bez toho, abychom konkurenci oslovili se nedozvíme, zda je navýšení ceny oprávněné nebo není.
        Zatím máme čas a stále se dá vyjít i z toho, že ve výsledku může získat více i domácí průmysl.
        Pokud bych si měl něco vybrat a mít možnost postavit, tak TMH podobnou prototypu Koalitsije na Kamazu, jen s tím, že to bude na Tatře se sníženou kabinou a bude to například upravená Eva nebo Dita. Se 4 opěrami to bude mít celkokruhový odměr, bude to více stabilní, nebude tolik přenášené energie na rouru tatrovky při výstřelu. Když budete mít věž vzadu, tak k tomu pak bude moci couvnout i muniční vůz se sklopnou hydraulickou rampou pro lepší plnění zásobníků. Celkově to nebude tak dlouhé vozidlo jako Zuzana s věží uprostřed.
        Něco jako toto:
        https://www.meta-defense.fr/en... Skrýt celý příspěvek
      - Jirosi
        
        15:48 03.05.2021
        
        0
        
        1
        
        flanker.jirka: "Za mně je řešením přehodnotit výběr Caesaru při takovém nárůstu ceny a zkusit oslovit jiné dodavatele." Tohle nebyla konečná nabídka. O tom, že za ty peníze co si ...Zobrazit celý příspěvek
        
        flanker.jirka: "Za mně je řešením přehodnotit výběr Caesaru při takovém nárůstu ceny a zkusit oslovit jiné dodavatele."
        
        Tohle nebyla konečná nabídka.
        O tom, že za ty peníze co si řekli to nemá význam tu opravdu nemá smyls diskutovat.
        Ale dokud to nebude oficiální cena, vaříte tu z vody.Skrýt celý příspěvek
- Maulincio
  
  19:02 01.05.2021
  7
  
  0
  "3. Která houfnice je dostatečně pancéřovaná aby odolala útoku sebevražedného dronu nebo PTŘS? Obávám se že žádná. Obsluha ve věžové houfnici může být před smrtí jen klidnější ...Zobrazit celý příspěvek
  
  "3. Která houfnice je dostatečně pancéřovaná aby odolala útoku sebevražedného dronu nebo PTŘS? Obávám se že žádná. Obsluha ve věžové houfnici může být před smrtí jen klidnější protože neuvidí co jim hrozí."
  
  Takže stačí mít taženou houfnici na valníku a všechno je vlastně v pohodě?Skrýt celý příspěvek
  - Scotty
    
    19:27 01.05.2021
    
    0
    
    1
    V tomhle případě je to úplně jedno.
    
    V tomhle případě je to úplně jedno.
  - SYN_
    
    22:30 02.05.2021
    
    0
    
    0
    No, pokud bude krytá tzv. pancéřovou plachtou tak to bude celkem v pohodě :)
    Samozřejmě teda pokud z té korby dokáže (normálně přesně) střílet.
    
    No, pokud bude krytá tzv. pancéřovou plachtou tak to bude celkem v pohodě :)
    Samozřejmě teda pokud z té korby dokáže (normálně přesně) střílet.
Clanek

14:00 01.05.2021
- 13
- 0
A jeste bych rad dodal ze me clanek velice mile potesil, nejen komplexnosti, ale logickou skladbou, postupnosti informaci atd. Autorovi (i redakci) diky!

A jeste bych rad dodal ze me clanek velice mile potesil, nejen komplexnosti, ale logickou skladbou, postupnosti informaci atd. Autorovi (i redakci) diky!
Clanek

13:58 01.05.2021
- 13
- 2
Porizeni novych del je evidentne dalsi z nezvladnutych zakazek MO. Pokud se nepovede vyjednat puvodni cenu, a to docela silne pochybuju ze francouz slevi 60% z toho co ted ...Zobrazit celý příspěvek

Porizeni novych del je evidentne dalsi z nezvladnutych zakazek MO. Pokud se nepovede vyjednat puvodni cenu, a to docela silne pochybuju ze francouz slevi 60% z toho co ted pozaduje, pak to otevira vratka dalsim namitkam a tim i budoucim pokutam NKU. Ja nechapu co je na tom tak slozite, udelat normalni soutez, tech parametru prece neni u del az tolik a daji se velice rozumne specifikovat. Navic princip je zcela prosty, ty parametry maji slouzit mimojine k tomu dostat vsechny systemy na stejnou zakladnu, aby se dal srovnat klicovy parametr, cena. Dal je to proste jako facka, vyrobce se k necemu zavaze a pak pred podpisme sem cuka (az o 60%) pak takoveho vyrobce je potreba se pokusit dovezt k rozumu, a pri neuspechu proste jako nespolehliveho vyradit. Nasledne oslovit 2. v poradi, nebo vyhlasit soutez znova.

Tady z toho zase kouka ostuda jako pomalu se vsim.

PS: Uz ted se tesim na BVP, u zakazky za 50mld+ ta pokuticka NKU bude vazne legendarni.Skrýt celý příspěvek
- Jura99
  
  14:44 01.05.2021
  1
  
  4
  zatim bych hul nelamal, toto je epizodni mezivysledek, i kdyz dost nepekny.
  
  zatim bych hul nelamal, toto je epizodni mezivysledek, i kdyz dost nepekny.
- Scotty
  
  15:05 01.05.2021
  3
  
  6
  /Dal je to proste jako facka, vyrobce se k necemu zavaze a pak pred podpisme sem cuka (az o 60%) pak takoveho vyrobce je potreba se pokusit dovezt k rozumu/ Myslím že to se právě ...Zobrazit celý příspěvek
  
  /Dal je to proste jako facka, vyrobce se k necemu zavaze a pak pred podpisme sem cuka (az o 60%) pak takoveho vyrobce je potreba se pokusit dovezt k rozumu/
  Myslím že to se právě děje.
  
  /a pri neuspechu proste jako nespolehliveho vyradit. Nasledne oslovit 2. v poradi, nebo vyhlasit soutez znova./
  I to se může stát.
  
  Nikdo nedal Nexteru monopol na dodávky houfnic pro AČR. Pokud nedojdou k oboustranně přijatelné dohodě, tak se od nich nic kupovat nebude.
  
  Takže vám nevoní přímý nákup u děl ani tendr u BVP? Tak jakým způsobem se tedy má nakupovat?
  
  NKÚ žádné pokuty nedává.Skrýt celý příspěvek
- flanker.jirka
  
  16:09 01.05.2021
  6
  
  1
  Clanek Snad se na MO proberou a stihnou se zamyslet nad tím co vidí v případě vrtulníků a nyní i SHORAD a houfnic. Přece musí mít stále nějakou představu, že za těch 50 mld ...Zobrazit celý příspěvek
  
  Clanek
  
  Snad se na MO proberou a stihnou se zamyslet nad tím co vidí v případě vrtulníků a nyní i SHORAD a houfnic.
  Přece musí mít stále nějakou představu, že za těch 50 mld dokáží pořídit to co chtěji. Jinak by se už proti tom výrobci ohradili, že požadovanou konfiguraci a počet vozidel za tu cenu nemohou vyrobit.Skrýt celý příspěvek
- The88
  
  17:40 01.05.2021
  6
  
  0
  Ono je naprosto nestandardni znovu vyjednavat o cene po uzavreni a vyhlaseni vysledku VR. Standardne se s nabidkou predklada tzv. bankovni zaruka za nabidku, ktera propada ...Zobrazit celý příspěvek
  
  Ono je naprosto nestandardni znovu vyjednavat o cene po uzavreni a vyhlaseni vysledku VR. Standardne se s nabidkou predklada tzv. bankovni zaruka za nabidku, ktera propada zadavateli, pokud by vitez VR nedostal svym zavazkum - tj. nepodepsal smlouvu. Navrh smlouvy byva soucasti zadavaci dokumentace a ucastnici s nim vyjadruji souhlas. Zmeny jsou mozne pouze dilci. Nabidkova cena je vzdy definovana polozkovym rozpoctem, ktery je soucasti nabidky.
  
  Strucne receno, neschopnost MO v oblasti zadavani zakazek je do nebe volajici...Skrýt celý příspěvek
  - flanker.jirka
    
    18:22 01.05.2021
    
    4
    
    0
    Problém je, že žádné výběrové řízení nebylo.
    
    Problém je, že žádné výběrové řízení nebylo.