Izrael uvažuje o dalších stíhačkách F-15I “Ra'am”
-
1. 2. 2018
-
39 komentářů
-
Jan Grohmann
Izraelské letectvo IAF (Israel Air Force) již závazně objednalo 50 víceúčelových stealth stíhaček páté generace F-35I Lightning II. Podle izraelských médií ale IAF místo dalších F-35I zvažuje nákup ověřených víceúčelových stíhaček F-15I “Ra'am” .
V roce 2016 Washington a Tel Aviv podepsali dohodu o nové desetileté vojenské spolupráci. Podle nové smlouvy Izrael mezi roky 2019 až 2028 získá 38 miliard dolarů (769 miliard Kč), tj. 3,8 miliardy dolarů ročně.
Americké peníze Tel Aviv využije například pro nákup 50 stíhaček F-35I – všechny dosud objednané F-35I IAF získá do roku 2024. Devět izraelských F-35I již dosáhlo počátečních operačních schopností IOC (Initial Operational Capability).
Původně měl Izrael nakoupit další letku 25 stíhaček F-35I, ale podle izraelských médií IAF zvažuje americkou finanční pomoc využít spíše k nákupu provozem a bojem ověřených víceúčelových stíhaček F-15I “Ra'am”.
Podle izraelského deníku Haaretz je zastáncem nákupu F-15I současný velitel IAF, generálmajor Amikam Norkin. O nákupu sice rozhoduje Generální štáb a ministerská komise, ale ta se podle zmíněného deníku řídí doporučením letectva.
Proč Izrael dává přednost F-15 před F-35? Stealth letoun F-35 unikátním způsobem kombinuje schopnosti podpůrných a bojových letadel. F-35 dokáže provádět jak vzdušnou analýzu situace na bitevním poli, tak vést boj vzduch-země a vzduch-vzduch. Lapidárně řečeno, F-35 umí sám o sobě objevit cíl, zaútočit na něj a také provést vyhodnocení úspěšnosti zásahu. Taková schopnost letounům čtvrté generace (F-15, F-16 atd.) chybí.
F-35 však využije schopnosti stealth jen tehdy, pokud má zbraně uvnitř zbraňové šachty. V tom případě ale nosnost F-35 klesá na 2590 kg. Navíc F-35 není určen pro vedení manévrových soubojů na blízkou vzdálenost, tzv. dog-fightů.
V každém případě F-35I má v Izraeli velké zastání a jeho podporovatelem je například bývalý velitel IAF, generálmajor Amir Eshel.
F-35I na cestě do Izraele
Problém však je, že letový park IAF rychle zastarává. V minulém roce IAF vyřadilo z provozu všechny F-16A/B. Podle deníku Haaretz IAF hledá také kupce minimálně pro část nejstarších F-16C/D a F-15I. Problémem v případě F-35I je také rychlost výroby a schopnost integrace do ozbrojených sil Izraele. Realisticky se dá očekávat, že F-35I se v IAF stanou významnou silou (s ohledem na délku výcviku, vypracování taktiky, pochopení všech nových schopností) až po roce 2025.
F-15I má pro IAF naopak několik zásadních výhod. Nové F-15I může IAF dostat o několik let dříve, než další F-35I. Izraelští piloti a letecký personál mají s letounem dlouhé zkušenosti, takže nové F-15I lze okamžitě integrovat do leteckých jednotek. Jinak řečeno, i když je F-35I modernější letoun, tak kvůli délce výcviku a pochopení všech nových schopností, budou mít letky s F-35I větší bojovou hodnotu než letky s F-15I, až někdy po roce 2025.
Navíc F-15I má oproti F-35I významně větší dolet a nosnost (až 11 tun zbraní) a také díky dvěma motorům a přebytku výkonu motorů (k vlastní hmotnosti) lepší předpoklady pro vedení dog-fightů.
Dle deníku Haaretz ale diskuze v IAF není o tom, “zda”, ale spíše “kdy” koupit další F-35I. Zastánci F-15 doporučují další F-35I nakoupit až na konci 20. let 21. století a mezi tím stavět letectvo na nejnovějších variantách F-15.
Americké F-15E Strike Eagle a izraelské F-15I na izraelské letecké základně Uvda.
Izraelská diskuze je samozřejmě velmi zajímavá pro firmu Boeing, která F-15 vyrábí. Nejen proto, že potenciální výše obchodu je 3 miliardy dolarů, ale také proto, že případná izraelská objednávka udrží v provozu výrobní linku F-15 a zachrání tisíce amerických pracovních míst.
F-15I je odvozen od víceúčelové verze F-15E Strike Eagle. V konformních nádržích F-15I přepraví navíc 4,5 t paliva. Přeletová vzdálenost s výzbroji je tak v případě F-15I až 4400 km (s podvěsnými přídavnými nádržemi) a díky doplňování paliva je možné dolet ještě prodloužit.
Ostatně jednou z klíčových schopností IAF jsou údery na velké vzdálenosti. Zmínit můžeme slavný nálet IAF na irácký jaderný reaktor Osirak v roce 1982, kdy izraelské letouny provedly úder na vzdálenost 1600 km. V minulých letech pak IAF provedlo letecké údery na základny v Súdánu, které sloužily jako překladiště íránských zbraní pro palestinské bojovníky. Súdánské základny leží 1900 km od izraelského území.
Izrael si navíc může pořídit nejnovější variantu F-15 Adnanced Eagle (AE). Díky přidání záchytných bodů F-15 AE unese až 16 protiletadlových střel středního dosahu AIM-120 AMRAAM. F-15AE má zcela přepracovaný kokpit s jedním velkým centrálním displejem, nový radiolokátor, vylepšené motory, možnost nést konformní nádrže a také schopnost používat nejnovější generací zbraní vzduch-vzduch a vzduch-země.
Související články
Eurofighter, F-15 a Rafale: Katar si kupuje přízeň Západu
Malá, ale velmi vlivná a bohatá ropná země Blízkého východu, Katar, se rozhodla provozovat hned tři ...
-
18.12.2017
-
24 komentářů
-
Jan Grohmann
Stíhačky F-35B Lightning II pro japonské a jihokorejské námořnictvo
Japonské a jihokorejské námořnictvo se zajímá o víceúčelové stíhačky F-35B Lightning II s krátkým ...
-
02.01.2018
-
19 komentářů
-
Jan Grohmann
Bahrajn kupuje stíhačky F-16 a zachraňuje americká pracovní místa
V listopadu minulého roku malý ropný stát Perského zálivu Bahrajn podepsal smlouvu na nákup 16 ...
-
21.01.2018
-
103 komentářů
-
Jan Grohmann
Izraelské stíhačky F-16 pro chorvatské letectvo?
Ve švýcarském Davosu diskutoval chorvatský premiér Andrej Plenković s izraelským premiérem ...
-
27.01.2018
-
17 komentářů
-
Jan Grohmann
Komentáře
O F-15 vs F-35 se hodně diskutuje na obou stranách atlantiku. Pro F-15 mluví plno věcí, je to spolehlivý odolný stroj schopný velikých výkonů s výbornou obratností. V kombinaci s ...Zobrazit celý příspěvek
O F-15 vs F-35 se hodně diskutuje na obou stranách atlantiku.
Pro F-15 mluví plno věcí, je to spolehlivý odolný stroj schopný velikých výkonů s výbornou obratností. V kombinaci s "neviditelným" F-35 se můžou skvěle doplňovat.
Vlastní porovnání se provádělo, ale část těchto výsledků jde na vrub propagaci F-35.Skrýt celý příspěvekluky: máš pravdu, napsal jsme to špatně. Norsko odhaduje 14,3k/110000 kroner/11,3 k euro/ za letovou hodinu F-35A (bez nepřímých nákladů - USAF se všemi náklady má 30k, 25k u ...Zobrazit celý příspěvek
luky: máš pravdu, napsal jsme to špatně.
Norsko odhaduje 14,3k/110000 kroner/11,3 k euro/ za letovou hodinu F-35A (bez nepřímých nákladů - USAF se všemi náklady má 30k, 25k u F-16)
Co zaplatí za F-16 nevím.
A ty další data jsou od Finu, takže opět bohužel nelze porovnávat.
článek udává narůst ceny
Hornety - 7 469 eur (2015) na 9 250 (17-18?) euro
HN90 6832 (2015) na 15900 euro (17-18?)
Píšou tam, že to ale nejsou porovnatelní systémy v jiné fázi životnosti.
Vzhledem k tomu, že jsou to vždy roční náklady rozpočítané na hodiny, tak na změnu nákladů za letovou hodinu stačí, aby stroj lítal víc/míň.Skrýt celý příspěvekTak ona by tam dolétla i ta GBU (navádí se v zatáčce, nemusíš nalétat nad cíl), ale na to mají i jiné nosiče. Když letěli na Osirak, dodávky ještě běžely...IOC tenkrát ale dosáhli ...Zobrazit celý příspěvek
Tak ona by tam dolétla i ta GBU (navádí se v zatáčce, nemusíš nalétat nad cíl), ale na to mají i jiné nosiče. Když letěli na Osirak, dodávky ještě běžely...IOC tenkrát ale dosáhli pár týdnů po dodání prvních F-16 (stavěny pro Irán:). Každopádně to neberte jako dohadování, informace nemám. Jen bych asi nevydržel s Lajtungem na zemi, když jsou u sousedů aktivní S-300 a můj protivník je Irán, u kterého to pokládám za největší "threat".
Ti Norové vzali údaje o provozu FA-18 od Finů? Oni sami mají šestnáctky.Skrýt celý příspěvekClanek-když Rusko přišlo do Sýrie pomoct vládním jednotkám byly systémy S-200 nefunkční.Rusové je zprovoznily a modernizovali-ale ta modernizace byla (kvůli nedostatku času)asi jen ...Zobrazit celý příspěvek
Clanek-když Rusko přišlo do Sýrie pomoct vládním jednotkám byly systémy S-200 nefunkční.Rusové je zprovoznily a modernizovali-ale ta modernizace byla (kvůli nedostatku času)asi jen lehká,hádám že hlavně byl aktualizován software systému.Skrýt celý příspěvek
ano, Izrael má nově vyrobené stroje, takže by to měla být jen softwarová aktualizace, nově vyrobené stroje jsou už jsou v 3F (i tady budou softwarové aktualizace před blokem 4.1). ...Zobrazit celý příspěvek
ano, Izrael má nově vyrobené stroje, takže by to měla být jen softwarová aktualizace, nově vyrobené stroje jsou už jsou v 3F (i tady budou softwarové aktualizace před blokem 4.1).
mimochodem Norsko zveřejnilo nějaká data k letovým hodinám.
F/A-18 11,5k usd
F-35 odhadují na 14,3k
http://www.iltalehti.fi/uutise...
Pro ukázku jak ta cena za hodinu zkresluje, jedna h nově zavedeného NH90 je stojí víc jak Hornet...Skrýt celý příspěvekLuky, není to těsně za "frontou", o to mi šlo. Pokud by šlo dolů, je velká šance, že skončí v Sýrii, což by asi nebylo zrovinka žádoucí... Ohledně brzkého nasazení – fakt myslíš, ...Zobrazit celý příspěvek
Luky, není to těsně za "frontou", o to mi šlo. Pokud by šlo dolů, je velká šance, že skončí v Sýrii, což by asi nebylo zrovinka žádoucí... Ohledně brzkého nasazení – fakt myslíš, že vezmou nad nepřátelské území stroj, který ještě ani nemá IOC? Na dosah nepřítelovy PVO? Navíc stroj, který se tak zásadně liší od svých předchůdců? Ti nevím...Skrýt celý příspěvek
clanek: je tam pojista, raketa se sama znici. nedavno doslo k selhani pojistky a izraelska protiraketova obrana ji sestrelila. Izraelske F35A byli ve verzi 3i, takze jedina ...Zobrazit celý příspěvek
clanek: je tam pojista, raketa se sama znici.
nedavno doslo k selhani pojistky a izraelska protiraketova obrana ji sestrelila.
Izraelske F35A byli ve verzi 3i, takze jedina vyzbroj kterou muze nest jsou chytre bomby, ty maji max dosah okolo 20km.
pokud je na neco pouzili, tak max k pruzkumu a ne samotnemu utoku.Skrýt celý příspěvekJak se chova raketa S-125 nebo S-200 nezasahne-li cil, uz ani nepokracuje v letu, ale bez okolku pada? Je tam nejaka bezpecnostni pojistka co je znici jeste ve vzduchu, nebo to ...Zobrazit celý příspěvek
Jak se chova raketa S-125 nebo S-200 nezasahne-li cil, uz ani nepokracuje v letu, ale bez okolku pada? Je tam nejaka bezpecnostni pojistka co je znici jeste ve vzduchu, nebo to proste po balisticke krivce padne klidne na mesto co se ji "priplete do cesty"?
A vubec, neni ten moderneji ze Syrskych systemu spis S-125? Ty jim byli nedavno modernizovane, S-200 pokud vim ne (ikdyz kdo vi co jim Rusove vsechno sebou dovezli).Skrýt celý příspěvek@Marthy, KOLT Nevím chlapi, proč mluvíte o útoku v "hloubce protivníkova území". Když jsem vyšlápnul horu nad Damaškem, viděl jsem na Golany, je to kousek od hranic. A z ...Zobrazit celý příspěvek
@Marthy, KOLT
Nevím chlapi, proč mluvíte o útoku v "hloubce protivníkova území".
Když jsem vyšlápnul horu nad Damaškem, viděl jsem na Golany, je to kousek od hranic. A z Libanonu jsou ty části Sýrie, kde Izrael několikrát útočil jen pár kiláků.
Obávám se, že z Libanonského vzdušného prostoru si Izreal ani NATO hlavu nedělají (i ten útok Tomahawků šel pravděpodobně tudy).
Ale i kdyby neletěli od Libanonu, tak ty clusterové klouzavé pumy v pohodě doletí 100Km. Z Izraele je to mnohem míň.
Já nevím, jak to bylo. Kdybych byl ale Žid a zvažoval přezbrojit na F-35, tak bych ho co nejdřív vyzkoušel.Skrýt celý příspěvekjojo sestreleni F-35 od S-200 je kachna stejne jako sestreleni F-117 od S-125. Jsou to vsechno kachny, protoze se ukazalo ze stroje byly vzdy poskozeny ptactvem, zrejme letajici ...Zobrazit celý příspěvek
jojo sestreleni F-35 od S-200 je kachna stejne jako sestreleni F-117 od S-125. Jsou to vsechno kachny, protoze se ukazalo ze stroje byly vzdy poskozeny ptactvem, zrejme letajici kachnou o)) doufam ze uz je Dusan, Shania, Logik a ost. spokojeni. Je tezke si priznat ze po vyzkouseni si F-35 se Izrael rozhodnul radsi si dale poridit F-15 a zrejme vi mic dobre proc......o))) a pritom toma zdarmaSkrýt celý příspěvek
Marthy, já nemyslel jen za tuhle válku, ale "tak nějak vůbec". A ano, samozřejmě jsem přeháněl :-) S tou F-35 máte téměř jistě pravdu. Notabene, když v té době neměla v IAF ...Zobrazit celý příspěvek
Marthy, já nemyslel jen za tuhle válku, ale "tak nějak vůbec". A ano, samozřejmě jsem přeháněl :-) S tou F-35 máte téměř jistě pravdu. Notabene, když v té době neměla v IAF deklarovanou ani IOC. To si někdo vážně myslí, že revoluční bojový prostředek (což F-35 pro všechny armády krom USAF rozhodně je, a možná i pro USAF) bude použit pár týdnů po jeho dodání v ostré akci hluboko v území nepřítele? Proč, co by z toho Izrael měl? Nejsou přeci v žádné krizi, kdy by potřebovali wunderwaffen.
O schopnosti Izraelců poradit si se Syrskou PVO (i bez F-35) nemám nejmenší pochybnosti. Dokud nepřišli Rusové, neměli by Syřané ani nejmenší šanci, ani těch ztrát by nebylo moc. S Rusy v zádech by to pochopitelně byla jiná, protože teď mají úplně jiné množství informací, poradce, lepší výcvik, stabilizovali situaci, atd., atp. Jak píšete, on také není moc důvod, aby se jim Izraelci cpali do míst, kde je skutečně moderní vícevrstevná PVO. IAF stačí, když zničí nejviditelnější dodávky zbraní pro Hizballáh do Libanonu (čemuž Syřané sami nezabrání a Rusové jim s tím nepomohou).Skrýt celý příspěvekTaky mám za to že útok letounů F-35 systém S-200 pomocí bomb hluboko v území Sýrie je nesmysl,byl by to zbytečný risk-kvůli možné ztrátě letounu a jeho dopadu na území ...Zobrazit celý příspěvek
Taky mám za to že útok letounů F-35 systém S-200 pomocí bomb hluboko v území Sýrie je nesmysl,byl by to zbytečný risk-kvůli možné ztrátě letounu a jeho dopadu na území kontrolovaném vládou.Za tohle by Američané určitě Izraelcům velice poděkovali.
Kolt:
Podle toho co jsem vysledoval tak za celou válku si Syřané nárokují sestřel asi 5-ti Izraelských letounů,ne 500...takže výcvik na rogalech můžou zatím odložit.
Jinak zničení Syrské PVO Izraelem-to by nebylo tak snadné jak se může někomu zdát,za to by Izrael mohl zaplatit tvrdou cenu-a co by s toho měl?Izrael je rád že se jim zatím ten konflikt vyhýbá,určitě nebude zbytečně přilévat olej do ohně.
Nesmíme zapomenout že v Syrské PVO je mimo zastaralých systémů taky celkem dost systémů Buk (různé verze)a Pancir,a ty (s dobrou posádkou) by byly tvrdý oříšek i pro Izraelské letectvo a mohli by způsobit Izraelcům těžké ztráty-a to zvlášť proto že by jim Rusko dodávalo informace se svých zdrojů-s přehledových a zahorizontálních radarů,pasivních radarů,letounů AWACS,hlídkových letadel,průzkumných družic...nedávno bylo zveřejněno že Syrská PVO byla propojena s Ruskou (v Sýrii),tady by se letadla Izraele dostali do velice nevýhodné situace
Nicméně předpokládám že většina moderních Syrských PVP je soustředěna na obranu Asada a jeho vlády,určitě už nejednoho "plánovače"v USA napadlo jek se Asada zbavit a zajistit USA mediální vítězství.Skrýt celý příspěvekTen incident s pouzitim F 35 I na bombardovanie syrskej baterie S 200, tusim okolo Damasku a zostrelom jednej F 35 je obycajna kacica. Rozoberalo sa to vtedy na niekolkych weboch. ...Zobrazit celý příspěvek
Ten incident s pouzitim F 35 I na bombardovanie syrskej baterie S 200, tusim okolo Damasku a zostrelom jednej F 35 je obycajna kacica. Rozoberalo sa to vtedy na niekolkych weboch. Faktom ale je, ze Syrcania nic nezostrelili a Izraelcania nepouzili F 35, ale F 16. F 35 na svoj bojovy krst stále este caka.Skrýt celý příspěvek
Jednak je vždy lepší mít dva typy strojů (v případě problému neuzemníte všechny najednou), jednak je problém s dodávkami, jak bylo zmíněno – potřebují nahrazovat opotřebovaná ...Zobrazit celý příspěvek
Jednak je vždy lepší mít dva typy strojů (v případě problému neuzemníte všechny najednou), jednak je problém s dodávkami, jak bylo zmíněno – potřebují nahrazovat opotřebovaná letadla rychleji než jak běží dodávky F-35. A také v tom mohou být osobní záležitosti konkrétních generálů...
Zrovna kombinace F-35 jako průzkumníka a F-15 jako nosiče munice je taktika zmiňovaná mnohokrát. Navíc, občas se prostě může hodit maximální rychlost F-15.
K tomu incidentu – vůbec nikomu nevadí, že střet s ptákem a poškození F-35 se měly odehrát asi o 14 dní dříve než údajný sestřel Syrskou PVO? Jinak co dokáže s letadlem udělat střet s ptákem jsme onehdá měli možnost vidět na L-159, když se střetlo se supem nad Španělskem – letová kontrola doporučovala pilotovi se katapultovat, protože pokládala přistání za vysoce rizikové... Izrael je jedna z hlavních migračních tras ptactva, střety letadel s opeřenci jsou tam poměrně časté. Žádnou konspiraci bych za tím nehledal. Syřané už si koneckonců připisují tolik sestřelených izraelských letounů, že by IAF létala leda s rogaly ;-)Skrýt celý příspěvekZajímavé čtení i v diskuzi, ale nyní se pravdu o SA-5 a jeho případného (ne)úspěchu nedovíme, ovšem myšlenky nad tím byly celkově dobré. Co ale již víme, je úvaha Izraele a to ...Zobrazit celý příspěvek
Zajímavé čtení i v diskuzi, ale nyní se pravdu o SA-5 a jeho případného (ne)úspěchu nedovíme, ovšem myšlenky nad tím byly celkově dobré.
Co ale již víme, je úvaha Izraele a to je pro mě velice zajímavé a možná i signál, že F-35 zase takový zázrak světa nebude, když hledají doplňek k této kat. letounu. Samozřejmě to může mít více důvodů, již komentář zazněl, ale nedává mi tolik smysl držet více typů letadel, když F-35 měl nabízet univerzální úlohu.
Jsem velmi zvědav, co nakonec uváží a co z toho nakonec vyleze na povrch.Skrýt celý příspěvekOprava...
Nemyslel jsem Polsko, ale Izrael, jen jsem se myšlenkama zasekl na Polsku díky novému článku za což se omlouvám. Chyba opravena.Oprava...
Nemyslel jsem Polsko, ale Izrael, jen jsem se myšlenkama zasekl na Polsku díky novému článku za což se omlouvám. Chyba opravena.Tak F-15, navíc s Izraelskýma technologiema je stále konkurence schopný stroj. Mám jí osobně radši i než F-16 které se právě Izrael masivně zbavuje či jí šrotuje. Min. do doby, ...Zobrazit celý příspěvek
Tak F-15, navíc s Izraelskýma technologiema je stále konkurence schopný stroj. Mám jí osobně radši i než F-16 které se právě Izrael masivně zbavuje či jí šrotuje.
Min. do doby, než se efektivně dozbrojí F-35 multirole stíhačema kde Polsko aby si udrželo své mocenské postavení rozhodně půjdou nad 50 kusů, myslím že budou usilovat o třeba 100 strojů do roku 2030 "teoreticky"... No a do té doby když se na úkor nákupu nových "stealth" strojů zbavují masivního počtu techniky tak to musí něčím vyplnit a hl. vyplnit pro účely operací právě na blízkém východě, k čemuž je lépe uzpůsobená právě F-15 či F-18, min. dle mého názoru. Hl. F-15 s modernizací nestojí tolik a je myslím lepší než F-16 co nyní vřazují a to masivně.
Takže krok dobrý. :)Skrýt celý příspěvekNa youtube je zajímavé video v češtině o F-15, kterak se srazila při výcviku s F-5 a podařilo se ji přistát s jedním křídlem. Osirak bombardovaly F-16, ale vzdušné krytí ...Zobrazit celý příspěvek
Na youtube je zajímavé video v češtině o F-15, kterak se srazila při výcviku s F-5 a podařilo se ji přistát s jedním křídlem.
Osirak bombardovaly F-16, ale vzdušné krytí zajišťovaly F-15.Skrýt celý příspěvek
Načítám diskuzi...