-Banner_980x100.jpg)
Izrael uvažuje o dalších stíhačkách F-15I “Ra'am”
-
1. 2. 2018
-
39 komentářů
-
Jan Grohmann
Izraelské letectvo IAF (Israel Air Force) již závazně objednalo 50 víceúčelových stealth stíhaček páté generace F-35I Lightning II. Podle izraelských médií ale IAF místo dalších F-35I zvažuje nákup ověřených víceúčelových stíhaček F-15I “Ra'am” .
V roce 2016 Washington a Tel Aviv podepsali dohodu o nové desetileté vojenské spolupráci. Podle nové smlouvy Izrael mezi roky 2019 až 2028 získá 38 miliard dolarů (769 miliard Kč), tj. 3,8 miliardy dolarů ročně.
Americké peníze Tel Aviv využije například pro nákup 50 stíhaček F-35I – všechny dosud objednané F-35I IAF získá do roku 2024. Devět izraelských F-35I již dosáhlo počátečních operačních schopností IOC (Initial Operational Capability).
Původně měl Izrael nakoupit další letku 25 stíhaček F-35I, ale podle izraelských médií IAF zvažuje americkou finanční pomoc využít spíše k nákupu provozem a bojem ověřených víceúčelových stíhaček F-15I “Ra'am”.
Podle izraelského deníku Haaretz je zastáncem nákupu F-15I současný velitel IAF, generálmajor Amikam Norkin. O nákupu sice rozhoduje Generální štáb a ministerská komise, ale ta se podle zmíněného deníku řídí doporučením letectva.
Proč Izrael dává přednost F-15 před F-35? Stealth letoun F-35 unikátním způsobem kombinuje schopnosti podpůrných a bojových letadel. F-35 dokáže provádět jak vzdušnou analýzu situace na bitevním poli, tak vést boj vzduch-země a vzduch-vzduch. Lapidárně řečeno, F-35 umí sám o sobě objevit cíl, zaútočit na něj a také provést vyhodnocení úspěšnosti zásahu. Taková schopnost letounům čtvrté generace (F-15, F-16 atd.) chybí.
F-35 však využije schopnosti stealth jen tehdy, pokud má zbraně uvnitř zbraňové šachty. V tom případě ale nosnost F-35 klesá na 2590 kg. Navíc F-35 není určen pro vedení manévrových soubojů na blízkou vzdálenost, tzv. dog-fightů.
V každém případě F-35I má v Izraeli velké zastání a jeho podporovatelem je například bývalý velitel IAF, generálmajor Amir Eshel.
F-35I na cestě do Izraele
Problém však je, že letový park IAF rychle zastarává. V minulém roce IAF vyřadilo z provozu všechny F-16A/B. Podle deníku Haaretz IAF hledá také kupce minimálně pro část nejstarších F-16C/D a F-15I. Problémem v případě F-35I je také rychlost výroby a schopnost integrace do ozbrojených sil Izraele. Realisticky se dá očekávat, že F-35I se v IAF stanou významnou silou (s ohledem na délku výcviku, vypracování taktiky, pochopení všech nových schopností) až po roce 2025.
F-15I má pro IAF naopak několik zásadních výhod. Nové F-15I může IAF dostat o několik let dříve, než další F-35I. Izraelští piloti a letecký personál mají s letounem dlouhé zkušenosti, takže nové F-15I lze okamžitě integrovat do leteckých jednotek. Jinak řečeno, i když je F-35I modernější letoun, tak kvůli délce výcviku a pochopení všech nových schopností, budou mít letky s F-35I větší bojovou hodnotu než letky s F-15I, až někdy po roce 2025.
Navíc F-15I má oproti F-35I významně větší dolet a nosnost (až 11 tun zbraní) a také díky dvěma motorům a přebytku výkonu motorů (k vlastní hmotnosti) lepší předpoklady pro vedení dog-fightů.
Dle deníku Haaretz ale diskuze v IAF není o tom, “zda”, ale spíše “kdy” koupit další F-35I. Zastánci F-15 doporučují další F-35I nakoupit až na konci 20. let 21. století a mezi tím stavět letectvo na nejnovějších variantách F-15.
Americké F-15E Strike Eagle a izraelské F-15I na izraelské letecké základně Uvda.
Izraelská diskuze je samozřejmě velmi zajímavá pro firmu Boeing, která F-15 vyrábí. Nejen proto, že potenciální výše obchodu je 3 miliardy dolarů, ale také proto, že případná izraelská objednávka udrží v provozu výrobní linku F-15 a zachrání tisíce amerických pracovních míst.
F-15I je odvozen od víceúčelové verze F-15E Strike Eagle. V konformních nádržích F-15I přepraví navíc 4,5 t paliva. Přeletová vzdálenost s výzbroji je tak v případě F-15I až 4400 km (s podvěsnými přídavnými nádržemi) a díky doplňování paliva je možné dolet ještě prodloužit.
Ostatně jednou z klíčových schopností IAF jsou údery na velké vzdálenosti. Zmínit můžeme slavný nálet IAF na irácký jaderný reaktor Osirak v roce 1982, kdy izraelské letouny provedly úder na vzdálenost 1600 km. V minulých letech pak IAF provedlo letecké údery na základny v Súdánu, které sloužily jako překladiště íránských zbraní pro palestinské bojovníky. Súdánské základny leží 1900 km od izraelského území.
Izrael si navíc může pořídit nejnovější variantu F-15 Adnanced Eagle (AE). Díky přidání záchytných bodů F-15 AE unese až 16 protiletadlových střel středního dosahu AIM-120 AMRAAM. F-15AE má zcela přepracovaný kokpit s jedním velkým centrálním displejem, nový radiolokátor, vylepšené motory, možnost nést konformní nádrže a také schopnost používat nejnovější generací zbraní vzduch-vzduch a vzduch-země.
Související články
Eurofighter, F-15 a Rafale: Katar si kupuje přízeň Západu
Malá, ale velmi vlivná a bohatá ropná země Blízkého východu, Katar, se rozhodla provozovat hned tři ...
-
18.12.2017
-
24 komentářů
-
Jan Grohmann
Stíhačky F-35B Lightning II pro japonské a jihokorejské námořnictvo
Japonské a jihokorejské námořnictvo se zajímá o víceúčelové stíhačky F-35B Lightning II s krátkým ...
-
02.01.2018
-
19 komentářů
-
Jan Grohmann
Bahrajn kupuje stíhačky F-16 a zachraňuje americká pracovní místa
V listopadu minulého roku malý ropný stát Perského zálivu Bahrajn podepsal smlouvu na nákup 16 ...
-
21.01.2018
-
103 komentářů
-
Jan Grohmann
Izraelské stíhačky F-16 pro chorvatské letectvo?
Ve švýcarském Davosu diskutoval chorvatský premiér Andrej Plenković s izraelským premiérem ...
-
27.01.2018
-
17 komentářů
-
Jan Grohmann
Komentáře
alea: Ale todle srovnání je v tomto kontextu nesmyslný. Protože nemalou část nákladů generuje logistika, simlátory zázemí atd. atd. - a také náklady na samotné zavedení typu..., a ...Zobrazit celý příspěvek
alea: Ale todle srovnání je v tomto kontextu nesmyslný. Protože nemalou část nákladů generuje logistika, simlátory zázemí atd. atd. - a také náklady na samotné zavedení typu..., a to jsou náklady, které z nemalé části nezávisí na počtu provozovaných strojů.
To, že F15 vychází o 5000 dolarů levněji v celkových nákladech - když jich provozujou skoro 500, pak není nic divného oproti 70 F-35. F35 vychází draho, protože je nová a je jich málo, takže se rozpočítává velké množství fixních nákladů na málo strojů.
Ta čísla tedy nemluví o tom, o kolik by stál více provoz o jednu F35 nebo o jednu F15 více. To by byla naprosto odlišná čísla.
madrabbit: IMHO je to kachna. Už proto, že kdyby se to stalo, tak by Sýrie už žádné S-200 neměla....Skrýt celý příspěvekAlea: skutečný čísla za letovou hodinu z 2013: F-22A Raptor -*$68,362 F-15C Eagle -*$41,921 F-15E Strike Eagle -*$32,094 F-16C Fighting Falcon -*$22,514 A-10C Thunderbolt II ...Zobrazit celý příspěvek
Alea: skutečný čísla za letovou hodinu z 2013:
F-22A Raptor -*$68,362
F-15C Eagle -*$41,921
F-15E Strike Eagle -*$32,094
F-16C Fighting Falcon -*$22,514
A-10C Thunderbolt II (Warthog) -*$17,716
Fighter aircraft type,*Estimated future cost per flight hour (FY'15 $):*
F-35A Lightning II -*$32,554
F-16C Fighting Falcon -*$25,541
---
F-15C jsou velmi staré.
F-35A stojí teď okolo 29-30k - stejně se pořád ozývají hlasy, na velkou cenu za provoz a je velký tlak na snižování nákladů.
Izrael to bude provoz stát podstatně míň než USAF (u obou strojů). A F-15 bude nejspíš mírně levnější než provoz nových F-35 díky existující infrastruktuře, procesů a zapojení místních firem.
Pokud vím, jedná se o odsunutí třetí dodávky F-35A o pár let dál z důvodů, že flotila F-15 se blíží hranici životnosti, Izrael se nejspíš bude snažit získat "zadarmo" stare F-15D a přestaví si je doma.
Doba dodání F-35 od objednaní je tři roky.
---
F-35A má mít při cvičeních dvakrát tak delší výdrž něž F-15C s dvěma přídavnými nádržemi (dvě nádrže a eft mají jen malý vliv na výkony F-15E)
https://youtu.be/QTgDTC8_PM0...
F-15E může mít delší akční radius pouze s CFT a třemi nádržemi a ne velkým nákladem.
V situaci kdy bude muset oblétat hrozby a nebo letět nízko
Nálet na reaktor mimochodem provedli F-16
---
Vega je velmi známý systém pro Izrael a mají celou řadu protiopatření, je velice nepravděpodobné, že by ho dokázali efektivně použít proti izraelským strojům.
Fanoušci konspiračních teorii si to spojují s tím, že byl v té době poškozena F-35A při střetu s ptáky, ale ta měla být opravena a vrácena do služby po pár dnech.Skrýt celý příspěvekS-200 je v pásmu X, takže by stealth měl být proti němu efekticní, na druhou stranu je možné, že by měl takový výkon, že by se přeece jenom odráželo zpět dost, aby se dala navést ...Zobrazit celý příspěvek
S-200 je v pásmu X, takže by stealth měl být proti němu efekticní, na druhou stranu je možné, že by měl takový výkon, že by se přeece jenom odráželo zpět dost, aby se dala navést raketa? Respektive vzhledem k velikosti hlavice na S-200 - nenavedli to jenom "odhadem", i když nebylo možné uzamknout cíl?
Jinak pořídit nové F-15 a průběžně doplňovat F-35 dává smysl. F-15 je zavedený a pro F-35 zatím definují operační postupy. Navíc je spousta misí, kdy F-15 odvede práci více než dobře.Skrýt celý příspěvekhttps://theaviationist.com/201... Vidím to, že obe strany mali ...Zobrazit celý příspěvek
https://theaviationist.com/201...
Vidím to, že obe strany mali pravdu : )
Izrael neutrpeli žiadnu stratu .... a sýrska PVO mala zostrel ... ale len nejakého klamného cieľa ....
Podobný prípad ako vojna v Zálive v roku 1991, kedy iracká PVO zničila tiež kopu cieľov s presvedčením, že ide o lietadlá.Skrýt celý příspěvekTen incindent je veľmi zaujímavý, ale neviem nájsť nikde dôveryhodný zdroj. Je možné, že to F-35 schytal, ale nemuselo byť priamo zachytené radarom. S-200 má silnú nálož a črepiny, ...Zobrazit celý příspěvek
Ten incindent je veľmi zaujímavý, ale neviem nájsť nikde dôveryhodný zdroj. Je možné, že to F-35 schytal, ale nemuselo byť priamo zachytené radarom. S-200 má silnú nálož a črepiny, teda ak by bol v blízkosti a boli by tam aj iné lietadlá okrem F-35, ktoré by radar mohol zachytiť. Pochybujem, že by F-35 boli samotné bez nejakého doprovodu, keď zrejme dosiahli len IOC, ak teda vôbec ich dosiahli.
Samozrejme je aj možné, že bol zachytený radarom a dostal zásah. To Izrael poprel, ale že vyradili lietadlo kvôli vážnemu poškodeniu po zrážke s vtákom je veľmi zvláštne a veľká náhoda, že zrovna vtedy. A ani neuverjnili žiadne fotografie poškodeného lietadla. Myslel som si, že moderné lietadlá nemajú až tak problem s vtákmi a hlavne F-35.
Takže je to diskutabilné, čo Sýrčania trafili. Sýria to mohla využiť na propagandu a ostatní sa chytili a písali všetko aj úplne vymyslené veci ako napríklad, keď bol incident s Ruským stíhačom a Americkým torpédoborcom. A po takej fraške by Izrael potom asi F-35 už vôbec nekupoval a ostatní tiež asi nie.
Ale neviem presne ako to bolo, veľkú pozornosť som tomu nevenoval, ale osobne si myslím, že F-35 to proste dostal, pretože ak by sa zrazil s vtákom, tak by asi nemali problem uverejniť fotografie a pride mi to až moc veľká náhoda s tým poškodením od vtákov.
Ak sa to naozaj stalo, tak F-35 má veľký prúser a je to doslova megaškandál.Skrýt celý příspěvekJejich kridlo jim starne rychleji nez jake muzou byt dodavky F-35. Ikdyby ted objednali nejake F-35 navic, vyresi to jejich problem s tim co potrebuji vyradit hned nebo uz ...Zobrazit celý příspěvek
Jejich kridlo jim starne rychleji nez jake muzou byt dodavky F-35. Ikdyby ted objednali nejake F-35 navic, vyresi to jejich problem s tim co potrebuji vyradit hned nebo uz vyradili? Dostanou je ted nebo je dostanou az po tom co se zkompletuje tech aktualne objednanych 50 kusu? Myslim ze to druhe, a pak Izrael ani nema jinou moznost nez vzit neco jineho, a z toho co se nabizi je F-15 idealni.
Navic, nevsadit vsechno ja jedinou kartu je jedine rozumne nehlede na to o jakem letadle se bavime.
Apropo je tomu uz vic nez 50 let co se o F-15 zacalo mluvit a cca 50 let od jejiho designu, designu dodnes aktualniho / platneho. Jeden z velikanu.Skrýt celý příspěvekLogik: I kdyby uz rozdil v CPFH nebyl cca 7 000 ...Zobrazit celý příspěvek
Logik:
I kdyby uz rozdil v CPFH nebyl cca 7 000 USD
https://www.forbes.com/sites/n...
Ono, pokud by vzale F-15AE tak muze by letova hodina diky upravenym motorum a konformnim nadrzim jeste levnejsi. Ale to jen tak na okraj.
Tak se bavime i o cene za vyskoleny personal (v dostatecnem poctu) a to jak piloty, tak zazemi, simulator, cena dilu a prace, ktere nejdou do CPFH. Nehleda na to ze F-35 diky "inteligentni diagnostice" tusim moc nejde opravovat kanibalizaci jinych letadal.
+ Izraelske F-15 maji tusim vetsi zapojeni mistniho prumyslu nez Izraelske F-35, ale tim si nejsem jisty.Skrýt celý příspěvek14.12.2017: "zraelské letectvo IAF (Israel Air Force) před týdnem oficiálně oznámilo dosažení počátečních operačních schopností IOC (Initial Operational Capability) stíhaček F-35I ...Zobrazit celý příspěvek
14.12.2017:
"zraelské letectvo IAF (Israel Air Force) před týdnem oficiálně oznámilo dosažení počátečních operačních schopností IOC (Initial Operational Capability) stíhaček F-35I “Adir”. Vzhledem k bouřlivé bezpečnostní situaci na Blízkém východě lze očekávat, že první bojové nasazení F-35I na sebe nenechá dlouho čekat."
http://www.armadninoviny.cz/bo...
Odkaz je aj na začiatku tohto článku ...Skrýt celý příspěvekTak tady jde i o to, že si ty F-15 upravují k obrazu svému, což u F-35 úplně nemůžou. Navíc jim USA zdarma nad rámec oficiální zbrojní pomoci dodává F-15, které jsou v aktivní ...Zobrazit celý příspěvek
Tak tady jde i o to, že si ty F-15 upravují k obrazu svému, což u F-35 úplně nemůžou. Navíc jim USA zdarma nad rámec oficiální zbrojní pomoci dodává F-15, které jsou v aktivní službě a jsou nahrazovány F-35. V loňském roce to bylo 10ks.
Nesmíme také zapomínat, že minulá administrativa Izraelce přitlačila ke zdi a v podstatě je přinutila si v rámci pomoci vzít F-35 i když oni chtěli F-15. Jistě můžeme i teoretizovat, jestli to nebyla určitá forma vyjednávání o balíčku F-35.Skrýt celý příspěvekJá jsem kdesi četl, že nedávno při jednom izraelským náletu na syrské pozice, syrská PVO nějakou hodně obstarožní raketou, tak poškodili jednu F-35, že ta měla co dělat aby se ...Zobrazit celý příspěvek
Já jsem kdesi četl, že nedávno při jednom izraelským náletu na syrské pozice, syrská PVO nějakou hodně obstarožní raketou, tak poškodili jednu F-35, že ta měla co dělat aby se vrátila na základnu, a pak byla vyřazena jako znehodnocená (psal o tom nějaký izraelský deník). Bylo to krátce poté co jich pár převzali. Možná to není tedy není jen o drahém provozu, ale i o nákladných ztrátách... :(Skrýt celý příspěvek
Dolet a nosnosť .... o je OK ... ale čakať v dnešnom svete manévrovanie stíhačiek v tesnom súboji "telo na telo" je už jednoducho smiešne ... to je už minulosť ... Vo Vietname ...Zobrazit celý příspěvek
Dolet a nosnosť .... o je OK ... ale čakať v dnešnom svete manévrovanie stíhačiek v tesnom súboji "telo na telo" je už jednoducho smiešne ... to je už minulosť ...
Vo Vietname neboli síce dokonalé rakety, ale už tam lepšie vyzbrojené Phantomy deklasovali ľahšie MiG-y .... v roku 1991 už nebolo čo riešiť, tam sa toho stíhačky veľa "nenakrútili" ... a pri eritrejsko-etiópskom konflikte výkonnejšie stroje Su-27 nedali svojim obratneším "bráškom" MiG-om 29 žiadnu šancu.
Izraelskí starší piloti isto spomínajú na doby, kedy daklasovali súperov v tesných súbojoch .... ale to ich mladší kologovia už nezažijú ...Skrýt celý příspěvekŽe bysme se v reálu nakonec skutečně dočkali modelu, kdy F-35 slouží jako mini-AWACS, případně je nasazován jenom ve specifických typech mise, zatímco většinu práce "oddřou" ...Zobrazit celý příspěvek
Že bysme se v reálu nakonec skutečně dočkali modelu, kdy F-35 slouží jako mini-AWACS, případně je nasazován jenom ve specifických typech mise, zatímco většinu práce "oddřou" modernizovaná letadla předchozí generace?
Za mě jedině pozitivum F-15 je fantastický stroj.
Taky je možné, že F-35 je na většinu akcí IAF zbytečně drahá na provoz, protože protivník v tuto chvíli. nemá adekvátní PVO. Napovídal by tomu ten případný odklad dalšího nákupuSkrýt celý příspěvek
Načítám diskuzi...