Izrael ve Spojených státech otestoval protiraketový systém Arrow 3

Izrael ve Spojených státech otestoval protiraketový systém Arrow 3
Odpl střely Arrow 3 na Aljašce / MDA (Zvětšit)

Izrael na aljašské střelnici Pacific Spaceport Complex-Alaska provedl zkoušky americko-izraelského protiraketového systému Arrow 3. Během třech zkušebních odpalů střely Arrow 3 ve velké výšce zasáhly cíle simulující balistické rakety.

Deset dní dlouhé zkoušky střel Arrow 3 řídila americká Agentura pro raketovou obranu MDA (Missile Defence Agency), izraelské Ředitelství pro obranný výzkum a vývoj DDR&D (Directorate for Defense Research and Development) a izraelská Organizace pro raketovou obranu IMDO (Israel Missile Defense Organization). Testování probíhalo za účasti Rona Dermeho, izraelského velvyslance v USA.

Izrael zavedl Arrow 3 do operačního používání v roce 2017, jakožto nejvýkonnější vrstvu své protiraketové obrany. Výkonnostně níže leží starší systémy Arrow 2, ještě níže je David’s Sling (Davidův prak) ničící balistické rakety krátkého dosahu a nejrůznější aerodynamické cíle (letadla, vrtulníky, drony). Poslední linii obrany tvoří Iron Dome (Železná kopule), která působí proti dělostřeleckým raketám a granátům. Kromě toho izraelská armáda používá americké prostředky protivzdušné obrany (PVO) Patriot určené zejména k ničení aerodynamických cílů.

Ostatně pro Izrael je udržování náskoku v raketové obraně naprostou nezbytností ‒ minulý týden Írán odzkoušel nejnovější balistickou raketu středního doletu Šaháb-3. Íránská raketa během testu, jak informuje izraelský deník Haaretz, překonala vzdálenost 1000 km. Podle izraelské vlády Šaháb-3 unese jadernou hlavici. Írán přitom opakovaně uvedl, že jeho cílem je zničení Izraele.

Střelu Arrow 3 vyvíjí ve spolupráci izraelská firma IAI (Israel Aerospace Industries) a americká Boeing. Pentagon vývoj systému Arrow 3 v posledních deseti letech podpořil částkou téměř jeden miliard dolarů.

Arrow 2 má dosah 185 km a dostup 60 km. Přesné parametry Arrow 3 jsou tajné, ale střela ničí cíle nad nejhustšími vrstvami atmosféry (100 km a výše). Arrow 3 je přitom menší a má o polovinu menší hmotnost než Arrow 2. Střelu Arrow 3 lze také odpalovat z hladinových plavidel.


Test střely Arrow 3

Izrael proti hrozbám nasadí Arrow 2 i Arrow 3 ‒ pokud Arrow 3 nezničí nepřátelské rakety, zejména při hromadném raketovém útoku na židovský stát, dostanou se ke slovu Arrow 2.

Komplet Arrow 3 je určen k ničení balistických raket delšího středního doletu (dolet do 5000 km), ale také mezikontinentálních balistických raket ICBM (Inter-Continental Ballistic Missile) s doletem větším než 5000 km. Teoreticky může Arrow 3 ničit i družice na oběžné dráze Země. Střela ničí cíl přímým zásahem (hit-to-kill).

Hlavním rozdílem oproti Arrow 2 je použití manévrující mimoatmosférické bojové hlavice EKV (Exo-atmospheric Kill Vehicle). EKV je vybavená senzory a tryskami pro manévrování. Hlavice EKV je schopná sama se navést, za pomocí upřesňujících dat z pozemních radiolokátorů, na letící balistickou raketu a zničit ji přímým zásahem.

K prvnímu ostrému nasazení systému Arrow došlo v březnu 2017. Sýrie proti izraelským letounům odpálila střelu země-vzduch kompletu S-200. Střela S-200 izraelské letouny minula, ale pokračovala dál v letu po balistické dráze, načež jí systém velení a řízení izraelské protiraketové obrany vyhodnotil jako hrozbu. Několik odpálených střel Arrow 2 hrozbu zničilo.

Akce izraelské armády se ale dostala pod kritiku izraelských médií, protože cena jedné antirakety Arrow 2 činí tři miliony dolarů (Arrow 3 stojí stejnou částku). Izrael tak ke zničení jedné střely S-200 musel vynaložit v přepočtu na českou měnu možná až 200 milionů korun (v případě odpalu tří raket).

Testování na Aljašce bylo dlouho připravované, protože nabízí mnohem větší možnosti odzkoušet střelu Arrow 3. Kvůli své poloze může totiž Izrael odpalovat střely a rakety pouze západním směrem nad vody Středozemního moře.


Arrow 3 během testů využíval data z amerického radiolokátoru AN/TPY 2

„Interceptor Arrow 3 během testů úspěšně demonstroval schopnost zapojit se proti mimoatmosferickým cílům. Předběžné analýzy ukazují, že byly úspěšně dosaženy cíle testování,“ stojí v tiskovém prohlášení MDA. Celkově mělo dojít ke třem zkouškám, během kterých došlo k zachycení a zničení cílů simulující balistické rakety.

„Během tří nedávných testů na Aljašce Arrow 3 zachytil balistické rakety mimo atmosféru v bezprecedentních výškách a rychlostech. Perfektní provedení! Chtěl bych vyjádřit své hluboké a silné uznání Spojeným státům za pokrok v naší společné bezpečnosti,“ komentoval aljašskou misi izraelský premiér Benjamin Netanyahu. „Izrael je schopný zasáhnout proti balistickým raketám, které by proti nám odpálil Írán nebo (někdo jiný) z jiných míst. Je to obrovský úspěch pro bezpečnost Izraele.“

Při pokusech Arrow 3 spolupracoval s americkým přehledovým radiolokátorem AN/TPY 2. Jedna se o mobilní radiolokátor, který má údajně účinný dosah až 4700 kilometrů. Radar AN/TPY 2 využívá především výkonný protiraketový systém THAAD (Terminal High Altitude Area Defense), ale lze ho nasadit také ve prospěch systémů PVO Patriot.

Zajímavé je, že podle Moshe Patela, ředitele IMDO, bude možné střely Arrow 3 nabídnou i pro export. Prodej takto výkonných zbraní ale budou muset schválit příslušná americká a izraelská vládní místa. V rámci „exportu“ se tak maximálně dá čekat nasazení Arrow 3 v rámci americké protiraketové obrany nebo v rámci budované alianční protiraketové obrany.

Zdroj: Defense News

Nahlásit chybu v článku

Doporučte článek svým přátelům na sociálních sítích

Související články

Úspěšný test protiraketového systému Arrow 3

Izraelská organizace pro raketovou obranu IMDO (Israel Missile Defense Organization) a Americká ...

Izraelci provedli test modernizované antirakety Arrow 2

Izrael včera provedl test nejnovější antirakety Arrow 2 Block 4.1. Střela byla vypuštěná směrem nad ...

Izrael nasadil první exo-atmosférické střely Arrow 3

Před několika dny Izrael zavedl do výzbroje nové střely Arrow 3 systému protivzdušné obrany (PVO) ...

Izrael přesouvá testy antirakety Arrow 3 na Aljašku

Přede dvěma dny izraelská organizace pro raketovou obranu IMDO (Israel Missile Defense Organization) ...

Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

Zvýraznit zeleně příspěvky za posledních:
  • Farniente
    21:55 31.07.2019

    Danny napsal: Samonavádění mimo atmosféru proti balistické střele při součtu vstřícných rychlostí, to je něco, co zůstane navždy mimo moje chápání:-D

    Nejenom tvoje. Bohužel to vzalo za své při výměně počítače, ale v době války o radar v Brdech napsala skupina renomovaných vědců z věhlasného MIT, že plánovaná obrana proti balistickým střelám nemůže a nebude fungovat. Čas oponou trhnul a zdá se, že to některé státy provádí rutinně.

    • PavolR
      22:45 31.07.2019

      Alebo ide o rovnaký false flag, ako program "hviezdnych vojen". ;-) Čisto hypoteticky to mohli aj celé schválne zaranžovať Rusom priamo pred nosom tak, aby tí začali panikáriť, že väčšina ich nukleárneho arzenálu bude čo nevidieť nanič.

      • danny
        14:42 01.08.2019

        PavoR: je pravda, že i zcela objektivnímu testování se dá vždy trošku pomoct, aby výsledek dopadl dle potřeb, že. Stačí výběr optimálního počasí. A pokud to má zároveň zdrcující vliv na naslouchajícího nepřítele, tak je to hned dvojitá radost:-)

  • danny
    10:38 31.07.2019

    Na Arrow 3 mě zaráží pouze použití manévrující mimoatmosférické bojové hlavice a s tím spojená nutnost přímého zásahu v 100 km a výše.
    Není to trochu s kanónem na vrabce? Úplně nechápu zařazení do izraelské protivzdušné obrany. Marně přemýšlím, co by mohlo být tou potenciální hrozbou. Arrow 2 je jasná, ale trojce moc nerozumím. Navíc z principu se bude jednat o brutálně drahý prostředek. Samonavádění mimo atmosféru proti balistické střele při součtu vstřícných rychlostí, to je něco, co zůstane navždy mimo moje chápání:-D

    • PavolR
      18:20 31.07.2019

      Američania to zacvakajú a Američania z toho aj nakúpia pre vlastnú obranu, kým THAAD bude už skôr exportný systém. Nad niečim podobným zrejme premýšľajú aj Rusi v súvislosti s S-500 a S-400.

  • danny
    10:28 31.07.2019

    Pánové, všem, kteří tady zarytě hájí názor, že SSSR nebyl Západem ke konci války a po ní chápán jako nepřítel, doporučuji ke studiu např. detaily "Operation Unthinkable". Plány byly odtajněny v r. 1998, dokument má ve sbírce listin označení CAB 120/691.
    Stručné výtahy různé kvality a další odkazy na literaturu zde:
    https://blisty.cz/art/72440-ne...
    https://www.idnes.cz/zpravy/do...
    Plán měl značnou podporu i mezi částí americké generality, např. Patton na realizaci intenzivně pracoval, přestože Truman, Eisenhower, Marshall, Bradley byli více-méně proti.

    • GlobeElement
      13:38 31.07.2019

      Churchill byl velká výjimka - možná proto jej vystřídal prosovětský Attlee.

      • danny
        15:52 31.07.2019

        GE: tak úplná výjimka nebyl, plán měl podporu v britské generalitě. Co ale chybělo, tak podobné nadšení představitelů USA. Nezapomeň, že se přes striktní cenzuru a utajení dostaly do tisku informace o následcích použití atomových bomb, popis následků ozáření a to vyvolalo mezi civilisty veliký šok. V USA si uvědomovali, že jejich použití proti sovětům by mohlo sakra zahýbat náladami doma i ve světě a navíc nikdo neměl náladu podpořit pozici Velké Británie s její snahou tvářit se jako impérium. No a že společnost není připravená přinášet další oběti v konvenčním střetnutí.

        • GlobeElement
          08:30 01.08.2019

          Především západ, tedy USA + spojenci, nikdy nechtěli SSSR dobýt. Šlo jim jen a pouze o obranu západní Evropy a zastavení postupu komunismu.
          Nikdy by na SSSR nezaútočili jako první.

          • danny
            14:32 01.08.2019

            GE: nemáš pravdu. Přečti si mnou přiložené linky. Jednalo se o útočný, dobyvačný plán. Patton se těšil na dobývání Stalingradu. Zablokoval to Truman s Eisenhowerem kteří se báli reakce veřejnosti na použití atomovky nebo ztrát předpokládaných 2 mio Američanů.
            Briti v Německu cvičili 12 zajatých divizí Wehrmachtu, se kterými se počítalo. Ty přípravy byly opravdu hodně daleko, jen amíci vycouvali.

  • Tesil
    20:00 30.07.2019

    Tady jsou plány SAC na provedení jaderných úderů.
    https://nsarchive2.gwu.edu/nuk...

    • Riiiederner
      22:30 30.07.2019

      A to je novinka,zajímavost,nějak to souvisí s článkem nebo ...? Pokud se v článku mluvilo o alianční obraně pak bych pochopil mapu kam mířilo CCCP/míří rusko

  • KóĎA
    19:49 30.07.2019

    Níže se mluví o možnostech USA napadnout JZ SSSR v 50. letech. Myslím, že zrovně B-29/B-50 byl pro PVO SSSR marginální problém - v podobě nasazení, jaké se předpokládalo. Zásoby JZ nebyly v té době nijak závratné. Ostatně často zbytky průzkumných typů téhle řady končily na zemi díky kanonům sovětských stíhačů. Jenže tu byl B-36, sice pomalý, ale pořád letící ve velké výšce - "patnáctky či sedmnáctky" tam sice bez problémů dostoupaly, ale muselo to být přesné - při nepřesnosti navedení jejich dolet znamenal rychlý návrat. No a hotový průšvih pro evropskou část SSSR byl B-47. Rychlost +- stejná jako u stíhacího protivníka. Něco co mi připomíná laické diskuse, že Alca může dělat air-policing.

    Nicméně do těchto úvah stran jaderného napadení SSSR podle mě vstoupilo umné sovětské vrtěti psem, které změnila až Penkoviskoho zrada.

    • logik
      01:16 31.07.2019

      Zrada je definována jako porušení závazku či povinnosti a to především morální.

      Sovětský režim byl zločinný režim, který měl na svědomí řádově stejně životů, jako ten nacistický. Byl postaven na podobně zvrhlé ideologii. Tedy vůči takovému režimu nemohl mít nikdo morální povinnost - a tedy nešel zradit.

      • Jara
        09:20 31.07.2019

        Hezký koment, krásný ideál leč naivní;)

        • logik
          13:17 01.08.2019

          Ano, asi tak stejně naivní, jako když Velká Británie nepodepsala mír s Hitlerem.
          Naštěstí jsou ještě na světě "naivní" lidi.

          Já teda před slovem naivita preferuju nepejorativní slovo morálka, ale chápu, že když je třeba udělat z černé bílou, tak se musí začít od "správných slov".

          Co je špatného na tom tvrdit, že postavit se proti SSSR - tedy proti státu, který likvidoval miliony svých občanů, a okupoval mnoho sousedních zemí - není zrada, ale morální čin? Boj proti Hitlerovi byl podle Tebe také naivita?

      • palo satko
        13:50 31.07.2019

        V Komunistickej strane Československa bol približne každy desiaty človek. Iste aj niekto z tvojic blizkych. Možnodedo, tatko, sestra, ujo, ... Kolky z nich si obesil ako zločincov? A ked nie, tak prečo?

        • logik
          13:23 01.08.2019

          Proč? Protože

          a) tam byli z velké části z donucení (i "prospěcháři" tam byli defakto proto, že kdyby tam nebyli, tak jim stát upírá jejich svobody, např. právo na vzdělání, nediskriminační volbu zaměstnání atd....)

          b) jaksi nerozlišuješ mezi ideologií a zločinným státem a lidmi, kteří museli v tom státě žít. Chceš tvrdit, že se měl po válce postřílet celý Wermacht, nebo to, že nacismus nebyl zločinecká ideologie a že když Němec bojoval proti Hitlerovi, že nešlo o zradu, ale o správnou věc?

          Nicméně, pokud tím vlastně chceš tvrdit, že v české společnosti došlo k nedostatečnému vypořádání s komunistickou ideologií, tak to souhlasím, to opravdu nedošlo. Vede to k tomu, že klidně můžeme mít za premiéra estébáka a velké části společnosti to nevadí.

          • Jara
            19:24 04.08.2019

            Logiku kolik ti je?

          • KOLT
            20:15 04.08.2019

            Jara, v čem je problém?

  • Econ
    18:50 30.07.2019

    V diskuzi se objevuje starý špatný komunistický způsob myšlení. Kdo nejde s námi, jde proti nám.
    Např:
    "Západ nepovažoval SSSR za nepřítele?
    Už v r. 1943,zřejmě pod vlivem rostoucí síly RA navrhly Spojené státy aby společně s Brity spolupracovali jejich tajné služby proti SSSR.
    V r.1945 v dubnu H.Truman zastavil dodávky L-L do Sovětského svazu."

    Rozdíl mezi spojencem a nepřítelem je poměrně velký a vejde se tam spousta zemí. Neschopností vidět nic mezi tím se vyznačují psychopaté. Myslím, že přispěvatelé zde psychopaty nejsou, jenom prostě chtějí fanaticky podepřít svůj názor a pohled na svět. A přitom jim zřejmě unikají základní souvislosti.
    Samotný fakt, že válka v roce 1945 skončila a západ nedorazil SSSR zcela jasně ukazuje, že SSSR nebyl chápán jako nepřítel. Průmysl v USA byl v té době bezkonkurenční, měli jadernou bombu...
    Válka se SSSR by nebyla snadná, ale pokud by to byl nepřítel, byl to nejlepší okamžik jej napadnout, protože byl vyčerpaný a utrpěl velké ztráty.

    • gangut
      19:22 30.07.2019

      Blbosť, kto by ho napadol? Rozvrátené Francuzsko, Nemecko, Taliansko? Alebo Británia? Štáty v ktorých bol vtedajší ZSSR vnímaný ako záchranca Európy. V ktorých velká časť obyvatelstva po prežitej hospodárskej kríze a následnej vojne sympatizovala s komunizmom? Asi nie. Americký expedičný zbor? Proti rozbehnutej Červenej armáde vo vtedajšej sile s rozvinutým zázemím? To by tých pár atómových bomb na piestových bombardéroch nezachránilo. Aj ten šok, ktorý sposobila atómová bomba bol skor šok technologický. On obrázok Hirošimy v porovnaní s Drážďanmi, Varšavou alebo Stalingradom až tak nešokoval...

      • Econ
        22:06 30.07.2019

        Obávám se, že máte svou víru a nikdo a nic vás nepřesvědčí o opaku.

        Mohu zkusit pár faktů:
        Na straně SSSR bylo na konci války cca 23 mil. mobilizovaných vojáků. Špatně vyzbrojených, hladových. Už je sice málo pamětníků, ale zkuste se někoho staršího zeptat, jaké to bylo, když přijeli.
        Bojovali proti Němcům, kteří krome SSSR bojovali i na západní frontě, v Africe atd. V době maxima čítala Německá armáda asi 17 mil. vojáků. To uvádím proto, aby bylo zřejmé, že jen na počtech vojáků nezáleží.

        Onen západ - jenom USA - cca 16 mil. vojáků. Většina v tichomoří, po skončení války s Japonskem se ale mohli přesunout na dalšího "nepřítele". Úroveň vyzbrojení a logistiky se sověty nesrovnatelná. Na rozdíl od SSSR, kteří už neměli kde brát měly USA rezervy. A měli také rozjetý průmysl schopný vyrobit spousty nových zbraní.
        Mimochodem, operace prováděné USA v tichomoří rudá armáda nezvládala ani o pár desítek let později.

        Atomovka není jako jiné pumy. Ten drobný detail je v tom, že Hirošimu zničila jedna bomba, Drážďany byly bombardovány 3 dny a účastnilo se ho 1400 letadel. Dostat jedno letadlo nad město je trochu snazší, než jich tam mít stovky.

      • GlobeElement
        08:27 31.07.2019

        Síla spojeneckých armád na západní frontě byla stejná, jako síla Rudé armády na frontě východní. K tomu je nutno připočíst armády v Tichomoří, kde SSSR neměl skoro nic, ale USA + Británie + spojenci tam měli obrovské armády.
        A především, sovětský průmysl nemohl tomu americkému konkurovat (to nedokáže dosud). Proto se také Stalin Američanů tolik bál.

    • Tesil
      19:48 30.07.2019

      Prosím tě,co je na tomto psychopatické,fanatické ,komunistické?
      Dulles vedl separátní jednání za zády Sovětského svazu.

      I když je možno Dullesově organizaci připsat některá pozitiva pro společný boj s nacistickým Německem, přesto velkou černou skvrnou na jeho kontě zůstávají přísně tajná jednání jeho služby s německými vojenskými a zpravodajskými činiteli o kapitulaci wehrmachtu a sil SS na západní frontě, zejména v severní Itálii. Jde o vyjednávání konaná za zády sovětského spojence. Celá akce dostala krycí kód Operace Sunrise.
      Západ SSSR nepodrazil dokud ho potřeboval.Hned po válce se začaly objevovat plány na jaderné údery na desítky sovětských měst.

      • Econ
        21:35 30.07.2019

        Psychopatické uvažování je, když považuji všechny, kteří nejsou na mé straně, nebo mi podřízení za nepřítele. To, že nespolupracuji s někým na některých projektech, neznamená, že je to nepřítel. Všechny země mají něco na způsob tajných služeb. Neznamená to, že všechny země jsou proti všem. Představa, že západ hned od konce druhé světové války chtěl napadnout SSSR a neudělal to, díky statečným soudruhům je paranoidní. Je to vymyšlený blud postrádající jakékoli racionální základy.
        Naopak, západ má z pohledu totalitního myšlení jednu vadu, je velmi váhavý. Má tendenci dát totalitním režimům další a další šanci a tendenci podceňovat rizika. Když se ale mašinerie rozjede, je těžko k zastavení. Nikoli západ, ale komunisté byli agresivní. Povídejte příbuzným po Horákové, jak to tu bylo prima. Byla doba budování socialismu a doba rozšiřování světové revoluce a to i bojem. SSSR se snažil přezbrojit západ, nikoli naopak. Proto se také SSSR uzbrojil, nikoli západ.
        A pro trochu černobíle vidící diskutétry dodávám, že to neznamená, že ostatní země jsou svatouškové. Pouze poukazuji na fakt, že komunisté používali poměrně hrubé metody. A to rozhodně nebyla chyba západu.

        • Econ
          21:43 30.07.2019

          Ještě doplňuji, že SSSR obdržela velkou materiální pomoc od západních zemí. Pokud by měl onen západ zájem SSSR zničit, nemusel nic posílat.
          A je to možná pro některé novinka, ale SSSR měl tendenci západní pomoc bagatelizovat, za což byl opakovaně kritizován.

          Jen pro zajímavost citace ruského cenzora, po prozdrazení americké pomoci někdy v roce 1943:
          „Ztratili jsme miliony lidí a oni chtějí, abychom se plazili na kolenou jen proto, že nám poslali masové konzervy. Copak ,dobročinný‘ Kongres udělal někdy něco, co nebylo v jeho zájmu? Neříkejte mi, že tato půjčka a pronájem‘ jsou charitativní záležitost!“

          Nepřipomíná vám tato rétorika něco? Nu po 70 letech se mohu směle zeptat, co za to ti amíci chtěli? Co za to požadovali? Víte to? Nic. Nepochopitelné, že.

          • Luky
            22:21 30.07.2019

            :-D
            Rusáci dluhy doplatili teprve nedávno.

            My jsme taky Britům museli zaplatit náklady na perutě, včetně kafe a toustů.
            Britové, Francouzi a ostatní taky USA platili....válka je byznys, to se neboj.

          • Econ
            22:39 30.07.2019

            Luky, americká pomoc, o které píši, byla v rámci tzv. lend leas act. To znamená, že pomoc byla poskytnuta bez komenzace. Po skončení války byl účet vyčíslen a uzavřen. Proto nechápu o jakém doplacení píšeš.

            Smutnou skutečností je fakt, že SSSR velikost pomoci tajila a když se na to přišlo, tak bagatelizovala. A to přímo v té době. Představa, že by dnes něco dopláceli....

          • GlobeElement
            08:33 31.07.2019

            Luky, SSSR nikdy nezaplatil asi 800 milionů USD za americké dodávky s odůvodněním, že zaplatil krví sovětských vojáků.
            Bez americké pomoci by SSSR prohrál, protože hned v prvním roce války přišel o 70% produkce potravin a jeho průmysl byl buďto zničen, nebo obsazen nepřítelem, nebo se teprve stavěly továrny přesunuté na Sibiř. USA dodávaly naprosto všechno, dokonce i knoflíky nebo boty. Že o tom později SSSR cudně mlčel, to svědčí o charakteru sovětského režimu - a že se to snaží bagatelizovat ještě dnes je důkazem, že Rusko a SSSR je to samé.

        • Tesil
          23:01 30.07.2019

          Ignoruješ fakta a jiné poučuješ.Mezi hlavní iniciátory jaderných úderů proti SSSR byl gen.Spaatz dále gen.Anderson ten navrhoval zničením civilních cílů podlomit morálku druhé strany.
          Jistě,že bylo výhodnější materiálně podporovat SSSR,než zdůvodňovat před voliči vysoké ztráty.
          No,a pokud jde o Horákovou já nemohu za to,že sametová byla až moc sametová.Zeptej se sám sebe proč.Potrestání komunistů,kteří se provinili proběhlo,tak že s velkou slávou zavřeli jednu stařenku.
          Považovat americkou pomoc za charitu je projev čiré naivity.
          Sověti vše zaplatili třeba zlatem nebo kvalitním dřevem ze Sibiře.Tak jak uvedl Luky.

          • GlobeElement
            08:38 31.07.2019

            USA podporovaly SSSR ještě v době, kdyby oficiálně neutrální, takže by mne zajímalo, jaké ztráty by měly zdůvodňovat. Kromě toho, v době, kdy se do války zapojily, měly ztráty docela dost vysoké, a to jak v Tichomoří, tak v Africe nebo v Evropě. Spíš by měly problém zdůvodnit, proč poskytují pomoc zemi, která jim v Tichomoří zavírá letce do zajetí a krade letadla.

      • givicz
        21:42 30.07.2019

        Tesil zde je v tomto filmu zachyceno jednání spojenců s nacistickým Německem za zády Sovětského svazu...
        Osvobození: Bitva o Berlín (válečné drama, r. Jurij Ozerov, 1971)
        https://www.youtube.com/watch?...

        • givicz
          22:23 30.07.2019

          Od 14:15 ve filmu .. můj vůdce nastal moment obrátit se ke generálovi Eisenhowerovi s návrhem na příměří na 100 dní to nám umožní soustředit všechny síly na východ a způsobit Rusům silný úder mezi Vislou a Odrou... můj vůdce prostřednictví Curychu jsem navázaly spojení s Allenem Dullesem zastupuje Eisenhoweorvo ústředí ..... já vím budou požadovat abychom se bez boje vzdali celé Francie, Belgie, Holandska s tím nemohu kategoricky souhlasit .. dokážeme jim způsobit ještě ničivé rány... Guderian podejte zprávu o situaci mezi Vislou a Odrou ... můj vůdce mezi Vislou a Odrou na východní frontě prošly velké změny ... co tím myslíš Guderian ??... můj vůdce Ruská 1 tanková armáda se přiblížila k Odře jižně od Kustrinu... to je jen 60 km od Berlína .. to je zrada ... už 150 let nevstoupil nepřátelský voják na Německou půdu .. 150 let Guderiane !!!!! ... můj vůdce navrhuji protiútok v Pomořansku ... protiútok ukažte... v Pomořansku utvoříme silnou útočnou skupinu a udeříme na Žukova z boku .. Keitel řekl jste, že potřebujeme příměří na západě aby se všechny síly soustředily na východě.. ano můj vůdce ... Himmler kdo bude jednat s Dullesem ???... generál Wolf.... atd. atd...

          Docela dobře je to natočeno hodnocení na csdf 76%
          https://www.csfd.cz/film/34993...

          • satai
            07:42 31.07.2019

            Stierlitz se zamyslel. Zalíbilo se mu to a tak se zamyslel ještě jednou.

        • Riiiederner
          22:43 30.07.2019

          giviru
          Wau...jako zdroj pravdivých informací brát film od bývalého důstojníka rudé armády to je prostě...to uź se ani nedá brát nějak z legrace jako vždy když házíš ty tvoje odkazy na zaručený zdroje to už je prostě debilita.

          • givicz
            22:53 30.07.2019

            Riiiederner odkaz na film jsem postunul jako reakci na to co napsal Tesil.. budu citovat :
            " Dulles vedl separátní jednání za zády Sovětského svazu.... Jde o vyjednávání konaná za zády sovětského spojence. Celá akce dostala krycí kód Operace Sunrise"

            V tomto konkrétním až filmu je do dobře zaznamenáno... jelikož jsem ho viděl ihned jsem si na to vzpomněl... vyvrať fakta....

          • logik
            13:27 01.08.2019

            "V tomto konkrétním až filmu je do dobře zaznamenáno... jelikož jsem ho viděl ihned jsem si na to vzpomněl... vyvrať fakta...."
            To bys musel nejprve nějaká fakta doložit. FILM NEJSOU FAKTA.

            Tady máš fakta o tom, co se dělo ve vzdálené galaxii (Starwars). Tak a vyvrať fakta. Asi tak smysluplný je Tvůj postoj v diskusi.

        • Tesil
          23:20 30.07.2019

          Ten film jsem kdysi viděl.Zajímavé je také to s kým Dulles vyjednával.
          Zvláštní roli v tomto sehrával Quido Zimmer, 33letý sportovně vyhlížející důstojník SS, který se sice řadil mezi střední úroveň těchto »nadlidí«, ale měl na svědomí dlouhou řadu obětí holocaustu z řad italských Židů. Nesporně se snažil uniknout zaslouženému trestu i černému svědomí, když se v posledních měsících roku 1944 před Dullesovými agenty stylizoval do role »odpůrce nacismu« a propagátora urychleného ukončení bojů. Alespoň na západní frontě.

        • GlobeElement
          08:40 31.07.2019

          No tak to už není ani vtip, použít jako argument sovětskou politicky propagandistickou pohádku, to je na pomoc psychiatra.

          • Tesil
            17:42 31.07.2019

            Ne, není to vtip,jen jsi nepochopil,že já film nekomentuji.Pouze píši,že jsem ho kdysi viděl.Můj komentář vychází z knihy R.Cílka-Slepá kolej dějin.Tak nech psychiatra v klidu odpočívat.

          • logik
            13:31 01.08.2019

            Tesil, promiň, ale Givitz prostě tady vydává film za fakta. A ty jsi místo toho, aby si buďto uvedl nějaké lepší zdroje, anebo ho umravnil, že film není ani náhodou možné brát jako doklad nějakého historického faktu, jsi na jeho komentář navázal a tím ho "schválil".

            Tím Globeho komentář platí nejen na Givitze, ale i na Tebe. Rozumný člověk prostě v historické debatě nepoužívá film.

          • Tesil
            18:51 01.08.2019

            logik
            Já jsem,ale uvedl jiný zdroj.Stačí pozorně číst na co reaguješ.

      • Farniente
        17:26 31.07.2019

        Bohužel to není pravda, Roosevelt na Stalinovo obvinění velmi ostře reagoval a Stalin se 12. dubna 1945 omluvil.
        Viz: Winston Churchill, Druhá světová válka, díl IV. který měl korespondenci k dispozici. Originál bude i v knihovně Kongresu USA.

        • Tesil
          19:22 31.07.2019

          Rooseveltovi?

          • Farniente
            21:59 31.07.2019

            Ano.

          • Tesil
            22:56 31.07.2019

            Farniente
            A víš kdy Roosevelt zemřel?Nebudu tě napínat 12.dubna 1945.

          • Farniente
            13:05 03.08.2019

            Takže mu Stalin nemohl poslat 12. dubna depeši? Tomu nerozumím, zvlášť, když je v Moskvě asi o sedm hodin víc, než ve Washingtonu.
            Ale bral bych kritiku, kdyby ses podíval, jestli cituju pramen správně. Zjistil bys, že ta výměna nót se odehrála 3. a 5. dubna. 12. dubna to pouze Roosevelt (už mrtvý?) Churchillovi shrnul.
            Odpovídám na námitku napsanou níž, ke které nejde vložit reakce.

          • Farniente
            13:06 03.08.2019

            Ha, zařadilo se to správně.

  • theo
    05:36 30.07.2019

    Na jednej strane chlapcom ušatým držím palce . Na strane druhej
    pri ich presvedčení o ich nadradenosti by bolo dobré , aby sa necítili
    príliš sebaisto , lebo nás to zničí všetkých . Pokiaľ si bude isté
    USA účinnosťou PRO , nič im nezabráni v ich akože preventívnych
    útokoch pri presadzovaní ich záujmov a to by pre svet nebolo
    dobré.

    • PavolR
      07:55 30.07.2019

      Polovica krajín schopných ohroziť USA atomovkou sú ich spojenci a druhú polovicu je výhodnejšie ničiť hospodársky (čoho prostriedkom je nakoniec aj vývoj týchto systémov, nútiacich k vývoju aj súpera). No a potom je tu ešte KĽDR.

      Suma sumárum, nemyslím, že by práve toto malo zásadnejší vplyv na to, či na niekoho zaútočia alebo radšej nie, zvlášť, keď v americkej administratíve rastie počet ľudí presvedčených, že sú súčasťou napĺňania Božieho plánu - a ľudia takéhoto presvedčenia sa vám nebudú ohliadať na mieru účinnosti protiraketovej obrany.

      • danny
        10:42 30.07.2019

        PavolR: "zvlášť, keď v americkej administratíve rastie počet ľudí presvedčených, že sú súčasťou napĺňania Božieho plánu"... Musím říct, že je to jedna z věcí, které mě na současném světě docela děsí. Navíc mi připadá, že se jedná o hrozbu relativně málo popsanou a komunikovanou.

        • PavolR
          17:16 30.07.2019

          Ak sa to Trump rozhodne využiť vo svojej prezidentskej kampani, tak to bude zrazu popísané a komunikované zrazu všade. :-) Hoci bežnému Američanovi sa takýto model správania nemusí vôbec javiť natoľko zvláštny až bizarný, ako Európanovi.

        • Tesil
          18:49 30.07.2019

          Ve Spojených státech žije několik milionů křesťanských sionistů,přesný údaj se bude lišit podle zdroje.Rozhodně je to počet,který může ovlivnit volby.Takže D.Trump klidně bude dál plácat nesmysly,potom stačí aby řekl něco jako-Golany patří Izraeli a hlasy,finance atd.od těchto Američanů má jisté.Jedná se o tradiční podporovatele republikánů a toho si je Trump vědom.
          Nejedná se tedy pouze o lidi z administrativy.

          • PavolR
            20:26 30.07.2019

            Ideologický konštrukt, ktorý sa akoby začínal v USA rysovať ďaleko presahuje hranice sionizmu (ktorý má relatívne sekulárny charakter) a má potenciál osloviť dokonca i vyslovených antisemitov. Židovský štát nezohráva úlohu cieľa, ale autolegitizačného nástroja, vysvetľujúceho, prečo USA "musia byť" z Božej vôle globálnou superveľmocou. S koncom studenej vojny totiž konzervatívne kruhy prišli o sakrálnu autolegitimáciu v podobe boja proti komunizmu, dočasnú náhradu našli v globálnom boji proti islamskému terorizmu ale to proste nebolo ono, tak sa začínajú primkýnať k modernej paralele biblického výkladu Perzskej ríše ako Božieho nástroja na dosiahnutie jeho zámerov s Izreaelitmi.
            Samozrejme, z hľadiska kresťanskej teológie je to nezmysel, lebo poslednou prorokovanou "globálnou" superveľmocou mala byť Rímska ríša a sprístupnením Božieho slova celému ľudstvu už nie je dôvod, aby mal Boh špeciálne zámery so židmi, ale takéto detaily ešte nikdy nikoho od vymýšľania blbostí neodradili.

          • GlobeElement
            08:41 31.07.2019

            Je zajímavé, že levičáctví jde ruku v ruce s náklonností k Rusku a nenávistí k Izraeli a Židům.

          • PavolR
            19:26 31.07.2019

            GE: Podľa tejto logiky je ale Bibi vlastne ľavicový politik a zakladatelia Izraela ten štát i Židov vo všeobecnosti v skutočnosti nenávideli. :-D

    • GlobeElement
      09:01 30.07.2019

      Zajímalo by mne, proč to USA neudělaly v době, kdy měly jaderný monopol a žádný potenciální nepřítel je nebyl schopen ohrozit ani pořádným bombardérem.

      • givicz
        10:06 30.07.2019
        • (10)

        zrovna na toto téma jsem viděl nedávno dokument... na začátku 50 let se USA vážně rozhodovaly, že proti SSSR použijí jaderné zbraně (amíci měli nosiče co by je dopravily na místo, byli dále ve vývoji, měli daleko větší počty jaderných bomb, měli to otestované v Hirošimě a Nagaski) ..... v té době šlo na místo dopravit jadernou bombu pouze obřím bombardérem šlo pouze o to zda USA získají přesvědčení, že jsou schopni dostat tyto bombardéry bezpečně do vzdušného prostoru SSSR..... dle tohoto dokumentu tento test probíhal na začátku 50 let v Koreii, kde USA nasadily těžké bombardéry a hlavně nejmodernější stíhačky té doby F-86 Sabre .... na druhé straně tam SSSR poslal stovky svých nejmodernějších stíhaček Mig 15 a stovky nejlepších pilotů SSSR.

        Dle dokumentu vzhledem k tomu, že se USA nepodařilo vybojovat vzdušnou nadvládu, kdy reálně hrozilo, že těžké bombardéry nedoletí na místo určení, jaderný útok na SSSR padl....

        • GlobeElement
          10:46 30.07.2019

          To je ale blbost. Ty Migy 15 měly motory v licenci Rolls Royce, západ si dlouho nepřátelství SSSR nechtěl přiznat.
          Pokud si Rusové zase vybájili nějaký hoax pseudodokument, tam by to být mohlo, jinak ne.

          • Sergej7490
            10:54 30.07.2019

            Licenciou sa to rozhodne nazvat neda.
            Ale je dost mozne ze to Rusi a Cinania ako licenciu chapu :-)

          • GlobeElement
            11:21 30.07.2019

            Ale ano, oni to Britové fakt prodali. Sami Sověti tomu nemohli věřit - protože oni v té době už západ považovali za nepřítele, ale západ SSSR ne.

          • givicz
            12:08 30.07.2019

            Tak on ten dokument byl hlavně o porovnání F-86 Sabre a Mig 15, které byly co se týče letových vlastností podobné ... šlo o to, že v počátku Korejské války se dařilo více F-86 Sabre a SSSR stále nemohl přijít na proč, přitom tam měli nejlepší piloty SSSR, kteří bojovali i za druhé světové války a nejlepší letadla ... nakonec se jim podařilo ukořistit jeden skoro neporušený F-86 Sabre, který putoval ihned do Moskvy, kde bylo zjištěno, že na rozdíl od Migu mají tyto Americká letadla něco jako radar... zatímco zkušení piloti migu se museli spoléhat pouze na vlastní zrak a neustále kroutit hlavou tak američtí piloti o poloze nepřítele věděli daleko dříve a mohli zaútočit z výhodné pozice ... toto se ale v průběhu Korejské války změnilo.... jelikož vývoj vlastního radaru trval nějakou dobu tak SSSR do všech letadle v Koreji nejprve zabudoval jednoduchý pasivní přístroj, který dokázal detekovat zaměření nepřátelským radarem ....

            Jinak mě zaujalo, že nasazení pilotů SSSR bylo tajné, kdy měli čínské uniformy a ve vzduchu mělo povolení se dorozumívat pouze Čínsky ... :)

          • Sergej7490
            15:04 30.07.2019

            Tak to chapes slovu licencia tiez tak nejak vychodne...
            GB povolila predat 25ks motorov. Z toho Klimov okopiroval/vyvinul RD-45 a neskor vylepseny VK-1. Na RD-45 potom licenciu kupil Motorlet :-)
            Licenciu (cize pravo na vyrobu) RR predal vsade mozne, ale rozhodne nie do ZSSR.

          • GlobeElement
            15:45 30.07.2019

            Tak například tady se píše, že prodali licenci:

            http://www.lznamest.army.cz/mi...

            Ale je samozřejmě možné, že to bylo jinak, internet je holt internet.

          • gangut
            17:03 30.07.2019

            To je ale blbost. ZSSR bol najvačším nepriatelom západu od svojho vzniku. Nie pre USA ale hlavne pre Britániu. Pretože myšlienky komunizmu ohrozovali hlavne britské impérium a západnú oligarchiu. Usa boli za oceánom vtedy trochu mimo. To, že predali licenciu, bola hlavne otázka peňazí.

          • gangut
            17:11 30.07.2019

            givicz
            Sabre nebol vybavený radarom, mal maximálne rádiodialkomer. Tú prevahu Sabre sposobovalo to, že s Migmi lietali hlavne neskúsení čínsky a kórejský piloti, dalej taktika - úlohou Migov nebolo bojovať s americkými stíhačkami, ale hlavne s bombardérmi a stíhacími bombardérmi a z velkej miery je to legenda. Proste absolútna vačšina dostupných informácií je len z jednej strany.

          • Tesil
            18:08 30.07.2019

            GlobeElement
            Západ nepovažoval SSSR za nepřítele?
            Už v r. 1943,zřejmě pod vlivem rostoucí síly RA navrhly Spojené státy aby společně s Brity spolupracovali jejich tajné služby proti SSSR.
            V r.1945 v dubnu H.Truman zastavil dodávky L-L do Sovětského svazu.
            V r. 1945 Churchill a jeho Operace Unthinkable, poměrně známá věc.
            To vše v době kdy Sověti plnili závazky.

        • Poly
          11:56 30.07.2019

          Jak se ten dokument jmenoval?

          • PavolR
            13:47 30.07.2019

            Tipujem, že mohlo ísť o Neznáme dejiny Spojených štátov od Olivera Stona. :-D Zvyknú ich dávať na kanály Spektrum.

          • givicz
            13:55 30.07.2019

            PavolR zase vedle jak ta jedle ... jednalo se o Ruský dokument, kdy jsem již zapomněl jeho název.... nicméně bylo velice cenné, že tam hovořili přímo piloti SSSR, kteří se účastnili bojů v Koreji... nejvíce mě pobavilo jak tam bývalý pilot Mig 15 z Koreje hovoří, že když šel později s manželkou na nákupy tak stále otáčel hlavou a díval se na všechny možné strany protože to měl tak nadrilované z Koreje.... :)

          • Poly
            17:22 30.07.2019

            Hm, nedávno jsem viděl dokument, stalo se tam to a ono (to si pamatuju přesně), ale název si nepamatuju... Od tebe nečekané.

        • Shania
          15:36 30.07.2019
          Oblíbený příspěvek

          Reality check: MacArhur chtel pouzit takticke atomovky v koreii, kde byla situace po prichodu milionu dobrovolniku dost vazna, byl po predstaveni planu rychle odvolan...

          Tolik k nejakemu preemptivnimu utoku na SSSR.

          V 50 letech sance SSSR na sestreleni dostatecneho mnozstvi B-52 nejsou moc vysoke, obzvlast kdyby se provadeli nalety v noci.

          • givicz
            16:05 30.07.2019

            Shania i mistr tesař se někdy utne... myslel jsi B 29 co létal již za druhé světové ne ???
            Korejská válka :
            1950–1953
            Boeing B-52 Stratofortress
            první let 1952 zařazeno 1955 !!!!!

            Jinak ten MacArhur byl v dokumentu také zmíněn, kdy se jeho povahové rysy ukázaly při potlačování protestů veteránů z první světové války v USA ... a ano on stál na plánem použít jaderné zbraně proti SSSR ....

          • GlobeElement
            16:09 30.07.2019

            McArthur chtěl jaderné zbraně použít proti Číně, ne proti SSSR a to bylo až v době, kdy SSSR již jaderné zbraně měl.

            Takže má otázka, proč ti zlí imperialisti z USA nebombardovali mírumilovný SSSR v době, kdy on žádné jaderné zbraně neměl, zůstala bez odpovědi.

          • Shania
            16:45 30.07.2019

            givicz: spravne, preklep, ale je snad jasne o jakem stroji vzhledem ke kontektu tehle diskuze mluvim ne?



            When the Korean War ended on July 27, 1953, the B-29s had flown over 21,000 sorties, nearly 167,000 tons of bombs had been dropped, and 34 B-29s had been lost in combat (16 to fighters, four to flak, and fourteen to other causes). B-29 gunners had accounted for 34 Communist fighters (16 of these being MiG-15s) probably destroyed another 17 (all MiG-15s) and damaged 11 (all MiG-15s). Losses were less than 1 per 1000 sorties.

          • gangut
            17:24 30.07.2019

            Shania.
            V tom čase žiadne taktické jadrové zbrane neexistovali. Mac Arthur chcel ako reakciu na čínsky protiútok bombardovať Peking. To už bolo veľa aj na jastrabov z Pentagonu a tak Mac Arthura odpratali...
            A čo sa týka bombardovania ZSSR , Moskva a najvačšie priemyselné centrá okrem Leningradu boli pre piestové bombardéry predsa len trochu ďaleko, Červená armáda bola na iných počtoch a s inou silou a ZSSR mal po vojne predsa len inú podporu aj medzi obyvatelmi "západu" ako po 50 rokoch mediálnej masáže t.j. plánovači na západe si vedeli spočítať, že nejaký útok na ZSSR by pravdepodobne skončil železnou oponou niekde na pobreží Normandie.

          • palo satko
            17:37 30.07.2019

            To nie je spravna informacia o MacArthurovi. Atomovku nepoužili, lebo bojisko bolo v hornatej krajine, kde by mala len ohraničeny učinok. Takže realne by Rusi spoznali, že to je takej krajine dost slaby "obušok". Niekedy je hrozba učinnejšia než použitie. nazorny priklad je Černobyl.

          • Shania
            18:29 30.07.2019

            gangut: truman mel dlouhodobe s MecArthurem neshody a ten ho chtel odstranit dlouhodobe, akorat nemohl kvuli jeho dobre reputaci a vysledkum. To ze vubec jizni korea existuje je jeho zasluha a to zahrnovalo i znacnou iniciativu a obchazeni trumanovych rozkazu.

            Takticka atomovka nerovna se takticky atomovy uder.

            Doufam, ze to muzes plan a nebo dokonce jen placnuti o bombardovani pekingu dolozit.

            prohlasil, ze by valku mohl vyhrat za deset dni pri pouziti 32 Abomb na takticke cile (cinske zakladny) u hranice.

            A nasledne se zvazovala i varianta, pokud by se situace stala neudrzitelnou, tak ozarit hranici, aby nebylo mozne invazi do koree z ciny podniknout po zemi.

        • Farniente
          17:39 31.07.2019

          Tak je rozdíl, vybojovat vzdušnou nadvládu nad relativně malým bojištěm v Koreji a uhájit zemi velikosti Sovětského svazu s desítkami citlivých center (města, základny ICBM, infrastruktura), kam by bylo možné útočit z několika směrů - přes pól, z Velké Británie, z Itálie, z Turecka atd.

          Za zmínku také stojí, že v Koreji sovětské Migy startovaly ze základen ze řekou Ja-lu, na které měli Američané zakázán o útočit.

      • palo satko
        12:01 30.07.2019

        Lebo by ich čakalo pomocou atomoviek bombardovat Kolin, zapadny Berlin, Pariž, Haag, .. mam pokračovat? Sovietske pozemny armady a frontove letectvo by vytrieskali Zapadnu Europu za par tyždnov. Aky by malo vyznam prehlasit: Zbombardovali sme Lenigrad, ale Europa patri cela Rusom!

        • GlobeElement
          12:48 30.07.2019
          Oblíbený příspěvek

          Něco trochu reálnějšího by nebylo?

          • palo satko
            14:25 30.07.2019

            Naštuduj si Fulda Gap.

        • Jara
          13:56 30.07.2019

          Zapadny Berlín...;))) Jo tak Áno hned víme na čem jsme

          • palo satko
            15:07 30.07.2019

            Američania maju obrovske skusenosti a žiaden moralny problem s bombardovaním civilneho obyvatelstva v spojeneckych krajinach. Francuzi, Taliani a nakoniec aj Česi si svoje užili cez Druhu svetovu.

          • GlobeElement
            15:48 30.07.2019

            Zatímco nikdo jiný, tedy v tomto případě SSSR, žádné civilisty, a tím méně spojenecké, nikdy nebombardoval.
            https://www.idnes.cz/technet/v...

          • palo satko
            17:40 30.07.2019

            Napisal som niečo o Sovietoch? Ani o "bombardakovi" Harrisovi som nepisal. :)

  • Pauli
    23:07 29.07.2019

    A co info o těch cílech? Manevrující hlavici letící 2km/s by to hitlo taky?

    • GlobeElement
      09:02 30.07.2019

      Proto to má možnost manévrovat i mimo atmosféru.

      • Pauli
        09:20 30.07.2019

        Já myslel třeba iskander, který léta naopak nízko

        • Jara
          14:01 30.07.2019

          Tak na nízko letící cile je zas něco jiného včetně radaru který má pro tyhle systémy absurdní dosah který nemáte na nizkoletici cile šanci využít schovají se za horizont , kopec atd. proto by ta PVO měla být vicevrstvá

        • gangut
          17:27 30.07.2019

          Iskander neletí nízko, letí po balistickej krivke ako každá iná balistická strela.

          • RiMr71
            12:42 31.07.2019

            ...noale zapomněls na ty EMG fléry co vystřeluje a plazmový plášť :)

  • marecino
    22:20 29.07.2019

    Moc tomu nerozumiem, tak čo teda ešte nevedia zostreliť? Véd toto je teda je teda ten štít ktorého sa putin tak bal ci nie?

    • givicz
      22:40 29.07.2019

      úplně na 100 % nevedia zostrelil na koleně zbastlené rakety z palestinského Pásma Gazy .. navíc co jsem sledoval ten útok z 25 března tak Izraelská PVO funguje tak, že nestřílí na všechny cíle co letí (kvůli ceně) ale vyhodnocuje kdy zasáhnout a kdy ne ...

      Raketa zasáhla rodinný dům v Tel Avivu
      25. března 2019
      https://www.irozhlas.cz/zpravy...

      Raketa vypálená z palestinského Pásma Gazy v neděli zabila izraelského civilistu
      5. KVĚTNA 2019
      https://echo24.cz/a/SvGNW/na-i...

      • Kikirík
        06:03 30.07.2019
        • (1)
        Oblíbený příspěvek

        Nikde sa nepíše, že Izraelská PVO je sto-percentná. To ani nie je možné a žiadne systémy PVO na svete nedokážu ochrániť na 100%. Navyše, nemusia zostreliť každú raketu, keď vedia kam dopadne. To je zbytočné plytvanie zdrojmi, keď raketa padne niekde do poľa a nikoho/nič neohrozí.
        Izraelci nie sú hlupáci givi a vedia ako sa brániť. A trochu zvláštne, že ty zrovna kritizuješ Izraelskú obranu, keď hlavne Ruská propaganda, ty givi a tebe podobní tvrdia, že ruská PVO je najlepšia a neprekonateľná, hlavne S-400, ktorá nemá ani potvrdený zostrel.
        Narozdiel od Izraelských systémov alebo Patriotov a iných, ktoré si prešli nejakým bojom a majú reálne výsledky.

        • givicz
          10:36 30.07.2019

          Kikirík to bych si nedovolil kritizovat Izraelskou PVO ... pouze suše konstatuji, že jim sem tam do prostoru Tel Avivu proletí na koleně zbastlené rakety Hamsu, které se vyrábějí v blokovaných osadách do kterých je těžké něco propašovat....

          Co se týče Ruské PVO.... na Ruské základny v Sýrii přilétají každou chvíli podobné bazmeky z provincie Idlib, kdy Rusové je likvidují celkem dobře ... co se týče S400 systému S 400 stává se z něj Ruská exportní hvězda, kterou získal i stát NATO (dle vyjádření ministerského předsedy tohoto státu NATO je tento systém daleko pokročilejší jak systém Patriot)

          • balm
            14:18 30.07.2019

            O jejichž schopnostech nepochybujete, že?

            Což mi připomíná ono slavné video, jak se pokročilý zázračný nepřekonatelný ... systém Pantsir pokouší sestřelit dron visící ve vzduchu. Co naplat, že se po střelbě rozviklá celý podvozek a operátor ani netuší kam střílí. Jde o nejpokročilejší, nejzázračnější, nepřekonatelný systém.

            Kdyby hračka vezla malou bombičku, tak nestačí ani nastartovat a ujíždět.
            https://www.youtube.com/watch?...

          • givicz
            15:28 30.07.2019

            balm máš štěstí, že jsem tento pořad Телеканал Звезда (televize Hvězda) sledoval jako novinku když to vyšlo .... a pamatuji si co tam bylo tak to postnu:

            https://www.youtube.com/watch?...
            Dnes v Astrachanské oblasti provedeme unikátní experiment... pokusíme se řešit složitější úlohu ... zkusme vyřešit nejtěžší úkol .. tento úkol řeší obranné komplexy všech zemí světa ... s těmito malými stroji typu našeho redakčního dronu ... tyto malé stroje mohou skrytě doletět k libovolnému malému objektu bez povšimnutí radaru zaprvé a za druhé je sestřelit je prakticky nemožné ..... teď s pomocí našeho Panciru se pokusíme sestřelit náš redakční dron.... dron se vzdaluje na 400 m a do výšky 130 m, kdy se již ztrácí z očí .. no náš Pancir ho stále vidí.... můžeme střílet .... tady jsou ony unikátní záběry, projektily míjejí dron o několik centimetrů od objektivu ... dron se mírně zavrtí ve vzduchu ... FAKTEM JE, ŽE BĚHEM PRVNÍHO POKUSU JSME SPECIÁLNĚ POPROSILI POSÁDKU NAŠI MALOU KAMERU JENOM OBSTŘELIT NEZNIČIT ABYCHOM ZÍSKALI TYTO PŘEKRÁSNÉ ZÁBĚRY.....

            Pokračování videa:
            https://www.youtube.com/watch?...
            Pokračujeme v experimentu s dronem a Pancirem ... poprosím operátora k druhému vypuštění dronu .. vzdálíme se od Panciru, který dokáže vystřelit 2500 výstřelů za minutu ... takový experiment ve vojenském přijetí neudělal zatím nikdo .. střílíme .... z prvního výstřelu byl dron sestřelen nevím jestli se mám radovat protože to byl redakční dron se kterým již pracujeme delší čas... podívejme co se stalo s naším redakčním dronem (úplně rozbitý na zemi, hořící baterie) .... PVO systém Pancir na první pokus sestřelil náš redakční dron...

          • GlobeElement
            16:20 30.07.2019

            Sami Rusové se v diskusi té střelbě smějí.

          • balm
            16:21 30.07.2019

            Další kolo lží, překrucování a podsouvání alternativní reality jedinečného Ruska?

            Při střelbách ze systému Hitrole N v obou hlavních variantách, tedy 12.7 a 20mm, které se budou používat pro ochranu nejn před civilními i vojenskými drony, potřebovali s 12.7mm variantou, dávku o 10 projektilech, která bezpečně rozmetala dron. Rozhodně máte pravdu jedinečností a náročností Ruského pokusu, neboť zlá Itálie si výsledky ulehčila střelbou na pohyblivé cíle v různých výškách a směrech, přičemž se spoléhala na netečnost mořské hladiny z pohybující se lodi. Jsou to italští cheateři no ... a na unikátní skvost z Ruska nic nemá.

          • givicz
            16:30 30.07.2019

            GlobeElement tím myslíš Ukrajinští rusové co debatují na americkém kanále youtube ???? nebo ty poznáš, že se jedná o Rusa podle toho, že píše azbukou ... něco jako analogicky u nás mluví rusky je to rus .. :)

            Jinak položím ti záludnou otázku byl problém pro redaktory armádního pořadu Hvězda dle tvého názoru první " údajný neúspěšný " pokus neuveřejnit ANO nebo NE ........ protože to co je v tom prvním videu jsem v kostce přeložil dobře....

          • givicz
            16:38 30.07.2019

            balm sorry jako ale do lží, překrucování a podsouvání alternativní reality jste se v tomto konkrétním případě tak trošku zamotal sám .... postnul jste video, které bylo okopírované původně z Ruského kanálu Hvězda (což jsem dokázal původním videem a zvukem co tam v originále říkají) s komentářem, že Vám to připomíná ono slavné video jak se systém Pantsir pokouší sestřelit dron visící ve vzduchu a na videu je vidět jak to letí těsně vedle.... co naplat, že v originální verzi reportér říká cituji znova :

            FAKTEM JE, ŽE BĚHEM PRVNÍHO POKUSU JSME SPECIÁLNĚ POPROSILI POSÁDKU NAŠI MALOU KAMERU JENOM OBSTŘELIT NEZNIČIT ABYCHOM ZÍSKALI TYTO PŘEKRÁSNÉ ZÁBĚRY.....

          • GlobeElement
            16:42 30.07.2019

            givicz - "Jinak položím ti záludnou otázku byl problém pro redaktory armádního pořadu Hvězda dle tvého názoru první " údajný neúspěšný " pokus neuveřejnit ANO nebo NE"...

            GE - To nevím, protože ani nevím, kolikátý pokus tohle byl.

          • givicz
            16:51 30.07.2019

            Tak chlapci myslím, že jsem našel důkaz, že v originální videu nekecají ... :)
            https://www.youtube.com/watch?...

            Znovu jsem si pustil první pokus.... najeďte přesně na čas 1:18 těsně před prvním výstřelem je dron úplně mimo zaměřovač .. :) :) :) ... dron je vlevo nahoře od pozice zaměřovače ... schválně se na to podívejte... úplně mimo.....

          • givicz
            16:55 30.07.2019
          • GlobeElement
            16:59 30.07.2019

            Hele, já chápu, že jenom děláš svou práci, ale tvrdit, že dva různé záběry spolu časově přímo souvisí, to je tak ubohý pokus, že tě vážně není hoden.

          • givicz
            17:08 30.07.2019

            Někdy si myslím, že se bavím s číňanem... v tom prvním videu reportér JASNĚ říká, že poprosil posádku (Pantsiru S1) aby nesestřelila při prvním pokusu jejich novinářský dron.... potom je tam jasně vidět zaměřovač Pantsiru S1, kde je těsně před výstřelem jasně zcela bez diskuse vidět (když si to tipneš 1:18 pro méně chápající jsem udělal ještě screenshot), že míří pod/vedle dronu.... ono je to vidět i na okopírovaném odkazu co postnul balm....

          • PavolR
            17:11 30.07.2019

            Zatiaľ čo iní výrobcovia sa pachtia za tvorbou systémov, ktoré prakticky ani nemôžu netrafiť, Rusi sa prešibe marketingovo zamerali na oslovenie takých užívateľov, ktorí vlastne trafiť ani nechcú. ;-)

          • givicz
            17:31 30.07.2019

            ještě pro méně chápající odkaz co postnul balm.... :)
            https://www.youtube.com/watch?...
            zde je screenshot z balmova videa zamčeného dronu v zaměřovači - vtip je v tom, že zrovna v tomto záběru není výstřel.... čas 0:26 na záznamu (kdy takto to má vypadat pokud chci něco trefit)
            https://imgup.cz/image/Lqmh...
            zde je screenshot z balmova videa těsně před výstřelem čas 0:45 na záznamu...
            https://imgup.cz/image/Lqml...

          • Riiiederner
            23:05 30.07.2019

            giviru
            K těm komentům na yt más pravdu o tobě by si člověk taky na první pohled myslel že si podle psaní čech a ne rusky troll...

          • GlobeElement
            09:57 31.07.2019

            No a co, že tam někdo něco říká? Proč bych tomu měl věřit?

          • RiMr71
            12:41 31.07.2019

            ...tohle je taky nahraný, předpokládám... :)
            Prý se nová verze Pancíře bude jmenovat Potěmkin...
            https://youtu.be/dPOb9CO3aWI...

          • balm
            14:21 31.07.2019

            Prozatím nebyla vydána opravná verze se zasvěceným komentářem, rozhovory s generálem ... do originální propagandistické verze natočené Izraelskými prostředky. Samozřejmě se prokáže jasná přítomnost agenta CIA, který po úspěšné infiltraci zabránil posádce plnit úkoly a reagovat. Jako v Černobylu, nebo při potopení K-129, kterou úmyslně trefila nepřátelská ponorka s agentem CIA na palubě (obvykle to svádějí na SSN579).

  • Jara
    21:40 29.07.2019

    Takový výkon při menších rozměrech poloviční hmotnosti a stejné ceně jako arrow 2... úžasné, PVO jedině z Izraele !!;) Mají toho na výběr hoodně a u radarů se nebránily ani přenosu výroby

    • Poly
      23:49 29.07.2019

      Až na to, že všechno je to PVO určené primárně proti raketám. Čistě protiletadlové rakety vhodné pro komplex nahrazující BUK Izrael nenabízí. Sami mají od USA Patrioty. Všechny vymazlené systémy PVO od praku pro kopuli jsou určeny primárně jako ochrana proti balistickým střelám. Takže ne, raději MEADS a nebo aspoň IRIS-T SLM.

      • Jara
        13:34 30.07.2019

        Ale prd, izraelských systémů je mnoho a umí i aerodynamické cíle.

      • balm
        13:56 30.07.2019
        Oblíbený příspěvek

        O existenci systémů jako Spyder jste nikdy neslyšel? Vlastně si můžete vybrat z více variant, včetně podvozků, pokud byste toužil po podvozku značky Tatra. Co třeba Barak? Také nic?

        Iron Dome s přehledem sestřelí libovolné drony v jeho dosahu. Logicky se používá nejvíce proti raketám, protože slimáci vrtulníky a letouny nemají.

        • Jara
          14:05 30.07.2019

          Hlavně ten Barak by mohl být dle mého se svojí otevřenou architekturou a schpný i samostatného řízení PVO a v neposlední řadě velkou nabídkou raket s dvoupulzními a větší dosahy i dvoustupnovímy raket motory horkým favoritem

        • flanker.jirka
          21:28 30.07.2019

          U Spyderu zapomeňte na větší použití proti rychlým balistickým cílům. To je jeden z důvodů proč jsou systémy doplněny o rakety Stunner z David Sling. Python a Derby to nedává.
          ... podvozek je asi to poslední co bude zákazníky zajímat, nadšení z kvality Tater T 815 7 uvadá nejen v zahraničí.
          Iron dome to s drony moc neumí, proto vznikla nová verze radaru ELM 2084 MS MMR, která je doplněná o X band antény a optiku, aby to proti dronům obstálo.
          https://www.iai.co.il/p/elm-20...

        • Poly
          09:19 31.07.2019

          Beru zpět. Teda koukám, on ten Barak 8 je fakt zaveden a dokonce i exportovaný. Tak v tomhle si musím doplnit mezery.

  • PavolR
    21:18 29.07.2019

    Rusi môžu byť zasa na prášky. Tieto systémy ich tlačia do rýchlejsšej generačnej obmeny nukleárneho arzenálu, čo ale hospodársky nie je žiadna sranda ani pri podstatne jednoduchších systémoch.

    • givicz
      22:12 29.07.2019

      PavolR velice jednoduše a krátce pouhých 5 dní stará zpráva :)

      Do konce roku bude uveden do provozu komplex Avangard.
      https://tvzvezda.ru/news/opk/c...
      Do konce roku bude přijat komplex Avangard vybavený hypersonickou manévrovací hlavicí ..... Oznámil to první náměstek náčelníka generálního štábu Generálního štábu ozbrojených sil Ruské federace, generálporučík Viktor Poznikhir.

      Zkušební odpálení rakety provedla bojová posádka složená ze strategických raketových sil z oblasti Dombarovského v oblasti Orenburgu dne 26. prosince 2018 za přítomnosti ruského prezidenta Vladimíra Putina a ruského ministra obrany Sergeje Shoigu.

      jde do cíle v hustých vrstvách atmosféry rychlostí, která asi 20krát převyšuje rychlost zvuku.

      • PavolR
        07:34 30.07.2019

        No veď práve o tom hovorím. Krajina, ktorá má problémy s obmenou 8x8, musí zrazu zaviesť toľko Avantgardov (a teraz neriešim, či to skutočne funguje tak, ako prezentujú), aby mala istotu udržania nukleárnej rovnováhy.

      • GlobeElement
        09:05 30.07.2019

        Dovedeš si představit, co to bude stát, vyměnit všechny starší rakety za tohle?

        • petris
          09:33 30.07.2019

          Avangard je "len" bojový blok, osádzať by sa mal na už existujúce UR-100N.

        • givicz
          10:17 30.07.2019

          " GlobeElement Dovedeš si představit, co to bude stát, vyměnit všechny starší rakety za tohle? "
          Není třeba vyměnit všechny starší rakety za tohle ... už jenom vědomí, že soupeř má něco co žádné PVO nedokáže zastavit ...

          • GlobeElement
            11:22 30.07.2019

            Například F-35...

          • givicz
            11:52 30.07.2019

            Nechci zde rozvířit debatu o F35 ... nicméně když pomalu každý den čtu o tomto letadle nějaký článek tak postnu alespoň ten poslední co jsem četl včera (týká se nejenom F35 ale letectva USA obecně)

            https://www.airforcetimes.com/...

    • Pauli
      23:16 29.07.2019

      A víte, že třeba bulava, Topol a podobné mezikontinentálky nesou několik hlavic naráz? A nesou s sebou i hromadu falešných návnad. Rusové nic ani modernizovat nemusí. Arzenál je takový, že by každé město, vojenskou oblast atd. Muselo chránit desítky systémů PRO

      • PavolR
        07:41 30.07.2019

        Práve týmto si nemôže byť nikto v ruskom vedení istý, lebo nikto skutočný rozsah schopností Arrow3 nepozná. To, že je Pauli skalopevne presvedčený, že nemusia, nič neznamená. Za ZSSR dokonca ani špičkoví experti vo svojom obore nedokázali presvedčiť stranícke vedenie, že Američania nedisponujú potrebnými technológiami, aby spustili program Hviezdnych vojen. Mentalita terajšieho vedenia Ruska je podobná.

        • gangut
          08:35 30.07.2019

          Vy si ale neuvedomujete, ze su to americania, ktory dobiehaju rusky naskok, nie naopak.

          • El Duderino
            09:36 30.07.2019

            To je troska odvazne tvrdenie s tym naskokom. Co sa PRO tyka tak sa zatial nedostali cez S-400. Tej sa o dosahu a Hit to kill schopnostiach co maju Arrow, Thaad ci SM-3 moze len snivat. A co sa balistickych rakiet tyka mali Rusi vyhodu prveho tahu, ale takticka raketa je pre US ARMY prioritou, bude coskoro a bude ich vela. Pri medzikontinentalnych prakticky menia rakety na konci zivotnosti a ani to nestihaju. Ze stavaju modernejsie ako tie nahradzane sovietske (alebo Minuteman III) je nesporny fakt, ale nahradzaju prakticky nezastavitelne rakety (pri masovom utoku) inymi nezastavitelnymi, ktorych ale bude menej. Tak to uz je na zvazeni kazdeho sudruha ako daleko sa takto dostanu :-) Asi tak po najblizsiu financnu krizu.

          • gangut
            17:43 30.07.2019

            El Duderino
            Ale to nie je súboj papierových parametrov S-400 voči Arrow alebo Thaad. To je súboj A-135, S-400 v.s. Minuteman 3, Trident 2 a Tomahawk alebo súboj THAAD, AEGIS, Patriot v.s. Topol, Jars, Sarmat, Iskander, Kaliber, Kindžal, Zirkon Avantgard atď. V Rusku sú v testovaní a zavádzaní nových systémov trochu ďalej.
            A neviem, čo máte na mysli pod výhodou prvého ťahu, predpokladám, že to američanmi proklamované ruské porušenie dohody o raketách stredného doletu - lenže tan Iskander-K nie je balistická strela.

          • El Duderino
            10:04 31.07.2019

            Gangut,
            Prd su dalej. Dalej je jedine Sputnik.

            1.Kde su napriklad so zavadzanim PRO schopnej zostrelit rakety stredneho doletu? Spravne, nikde.

            2. JARS ci Sarmat su riadne rachejtle, ale rovnaku paseku narobi aj Minuteman. Je pre rusov ROVNAKO NEZASTAVITELNY ako pre amikov Sarmat. Takze nahradzaju stare rakety a pridana hodnota je zaporna, lebo ani to nestihaju.

            3. Kaliber je obyc. strela s plochou drahou letu, to maju americania 40 rokov, Cinania zas vedia pod lietadlo zavesit aj o dost vacsiu balisticku raketu ako je Kindzal. A povesti o bajnom Avantgarde pochadzaju s tej istej zbierky ako baje o atomovych torpedoborcoch, nic zavedene nemaju a ni to v dohladnej dobe nehrozi.

            A co sa Zirkonov tyka, tie treba dopravit k nepriatelovi a naviest na ciel, ktory je este potrebne najst . . . Vzhladom na to cim by to chceli robit su protivnici pravom kludni :-D

        • Pauli
          09:27 30.07.2019

          My si nerozumíme koukám :) jak se jakýkoliv systém PRO vypořádá s útokem (příklad) 200 hlavic, že kterých bude 197 jen návnada. Topol unese až 6 hlavic naváděných nezávisle na sobě +návnady.... A nejen on.

          • GlobeElement
            09:36 30.07.2019

            Ty návnady fungují jen mimo atmosféru. Proto se uvažuje o ničení raket ve chvíli, kdy teprve startují (před oddělením hlavic) nebo naopak když padají (to už ty návnady shoří).
            Jinak, poměr návnad bude určitě mnohem, mnohem menší,střílet drahé rakety plné návnad je drahá sranda.

    • Pauli
      23:19 29.07.2019
  • palo satko
    20:56 29.07.2019

    Takže na zostrelenie nebalistickej rakety potrebovali 3 ks Arrow. Povedzme, že pri balistickych iranskych raketach im to pôjde lepšie. takže asi dvakrat Arrow na jeden Shahab-3. Takže klasicke zavody v zbrojeni. Iran vyrobi 10 Shahabov, Izrael potrebuje 20 Arrowsov. Potěš pánbů. A to ešte Iran môže vyrabat makety.

    • PavolR
      21:13 29.07.2019

      Odhliadnuc od toho, že na predchádzanie takýmto situáciám majú Izraelčania Američanov, ako dlho by asi trvalo, kým by na Iráncov doletela atomovka?

      • palo satko
        12:08 30.07.2019

        Atomovka? To si naozaj mysliš, že by v dnešnom svete Američania mohli použit ako prvi atomovku na islamsky štat? nechci vediet, v akom stave by visel americky velvyslanec v Bagbade na kandelabry. Jedna americka alebo židovska atomovka na Iran a aj ta mohamedanka čo je v Kongrese vytiahne kudlu a spusti Allahu akbar!

        • PavolR
          19:46 30.07.2019
          Oblíbený příspěvek

          Pletieš si Irán s Mekkou. :-D Najradikalnejšie zložky sunnitských spoločností pokladajú šíítov za odpadlíkov od viery, čiže by si najskôr zobrali za misku cukroviniek a pred televízorom by spokojne sledovali ako Allah vo svojej nekonečnej múdrosti necháva ich nepriateľov, aby sa ničili navzájom.

    • GlobeElement
      09:07 30.07.2019

      V tom případě bude Irán potřebovat i ty Arrows, protože jinak dopadne hodně blbě.

      • palo satko
        12:09 30.07.2019

        Prečo by mal Iran dopadnu blbo, ked sa Izrael uzbroji?

        • GlobeElement
          12:52 30.07.2019

          Protože v případě konfliktu by rakety létaly na obě strany.

          A kdo myslíš, že se uzbrojí dřív, stát s HDP na osobu 35 000 USD, nebo stát s HDP na osobu 7000 USD?

          • palo satko
            14:24 30.07.2019

            Vieš ake vyborne čislo HDP na osobu malo nacisticke Nemecko v roku 1941 a ake mizerne ZSSR? Ale asi vieš, kto nakoniec suložil s Bertou v Berline v roku 1945.

          • GlobeElement
            15:57 30.07.2019

            SSSR měl obrovskou materiální pomoc Británie a USA.

            Kdo bude pomáhat Iránu?

          • palo satko
            17:45 30.07.2019

            Pomoc? Vieš, že za to Stalin zaplatil. Krvou. Dodnes sa čudujem, že sa Stalin nedohodol s Adolfom po operacii Bagration na primeri, zarukach a kompenzaciach. Mal sa vykašlat na nevdačnych zapadnych Slovanov. Konečne to docvaklo až Putinovi.

          • PavolR
            19:50 30.07.2019

            Lebo veril iba takým zárukám a kompenzáciám, ktoré si vytvoril sám (aj na náš účet).

          • GlobeElement
            08:46 31.07.2019

            Stalin na nějaké západní Slovany kašlal, jako na všechny ostatní, on dobýval své impérium.