KOMENTÁŘ: Tápání nad francouzskými houfnicemi CAESAR 8×8

KOMENTÁŘ: Tápání nad francouzskými houfnicemi CAESAR 8×8
CAESAR 8×8 / Nexter Systems (Zvětšit)

Zástupci českého ministerstva obrany (MO ČR) vedou již několik měsíců jednání s francouzskou společností Nexter Defense Systems (součást koncernu KNDS) ohledně nákupu 52 samohybných kolových houfnic CAESAR 8×8 pro Armádu ČR. Nedávno však česká strana poslala Francouzům dopis, kde varuje před možným odložením nákupu. Důvodem má být složitá finanční situace české ekonomiky kvůli pandemii covid-19.

Odklad nákupu

„Do ukončení analýzy jsme bohužel nuceni dočasně pozastavit vyjednávání veřejné zakázky: Dělo NATO – nákup na dodávku 52 kusů samohybných děl ráže 155 mm CAESAR,“ citoval portál Právo dopis, který Francouzům na konci října poslal náměstek pro vyzbrojování Lubor Koudelka.

„Casus belli“ se stal francouzský požadavek na složení 30% zálohy na nákup houfnic již v roce 2021. Francouzi tedy jako zálohu požadují dvě miliardy Kč, MO ČR přitom počítalo s 500 miliony Kč.

MO ČR chtělo podepsat smlouvu ještě letos a získat první tři houfnice v roce 2021. „Ano, dopis společnosti Nexter odešel z důvodu, že musíme probrat otázku financování projektu v jednotlivých letech s ohledem na francouzskou stranou požadovanou zálohu a probíhající diskusi k rozpočtu na rok 2021,“ uvedl Právu mluvčí ministerstva obrany Jan Pejšek.

Zkusme si popsat všechny „zádrhely“ tendru. Upozorňujeme, že následující řádky jsou spekulací autora, a tedy jim v žádném případě (bez ověření z dalších zdrojů) okamžitě a automaticky nevěřte:

Cena dělostřelectva

Šest miliard korun za 52 houfnic (a zřejmě počáteční dávku munice) jsou jen počáteční investice do 13. dělostřeleckého pluku Armády České republiky. Součástí nákupu houfnic není například systém řízení palby (SŘP), mobilní místa velení a řízení palby oddílů a baterií, stejně jako nová muniční vozidla pro munici ráže 155 mm.

52 houfnic dovolí postavit dva dělostřelecké oddíly, každý po třech bateriích s osmi děly. Jen pro řízení palby oddílů a baterií bude nutné dokoupit osm vozidel s velmi drahými elektronickými, informačními a komunikačními systémy. Půjde prakticky o vozidla na úrovni velitelských a spojovacích obrněnců Pandur.

Dále musí dojít k modernizaci (nebo akvizici nových) vozidel dělostřeleckého průzkumu LOV-Pz, ale i průzkumných systémů LOS, SNĚŽKA nebo dělostřeleckých radiolokátorů Arthur či meteorologických stanic. Uvedenou techniku je nutné napojit do jednotného dělostřeleckého informačního systému a SŘP. Současně průzkumná vozidla musí získat veškeré prostředky k navádění přesné dělostřelecké munice, ať už s laserovým, GPS nebo satelitním naváděním. Jen v případě SŘP mluvíme o nákladech v řádu mnoha stovek milionů korun.

Klíčovou otázkou tedy je, co nám všechno Francouzi za částku šest miliard dodají (mluví se o simulátoru, školení a munici) a co si později od Francouzů budeme muset tak nebo tak dokoupit.

Problémem (z hlediska skrytých nákladů) může být neodzkoušená mechanizace, elektronika, senzory a software, případně oblast náhradních dílů (náhradní hlavně, závěry hlavní atd.), manipulačních systémů, nástrojů nebo přípravků. Beze zbytku zde platí tvrzení, že „Čert se skrývá v detailech“ a zřejmě v těchto oblastech se vedou nejsložitější jednání.

Je třeba si uvědomit, že šest miliard korun za 52 houfnic je skvělá cena. Pokud přijmeme závěr (jde o univerzální pravidlo), že při akvizici 50 % ceny stojí samotná vozidla, a 50 % provozní zázemí (a nějaká munice), tak samotná houfnice CAESAR přijde pouze na 2,15 milionu euro, tedy 56 milionů Kč.

Pokud houfnice stojí výrazně více, je nutné „osekat“ všechny systémy a služby spojené s provozním zázemím, výcvikem a servisem.

Vojskové zkoušky

Houfnice CAESAR z takticko-technického hlediska plní požadavky Armády ČR a je pro ní dostupná kvalitní munice i technická podpora. Lze také uvést, že z tohoto hlediska je pro ČR stále nejlepší současnou volbou.

Armáda ČR ale ve skutečnosti kupuje prototyp houfnice CAESAR na podvozku 8×8. Houfnice CAESAR na podvozku 6×6 sice byla ověřená v boji, nutno podotknout v asymetrickém, ale česká verze (ale i dánská) má některá nová technická řešení (například zasouvač střel a prachových náplní), které v boji jednoduše odzkoušené nebyly.

České houfnice CAESAR, i s těmito novými řešeními, se přitom mohou dostat do střetu s rovnoceným protivníkem, kde na řešení závad nebo nedokonalé ergonomie (na rozdíl od Afriky nebo Iráku) nebude čas. 

Všechny případné problémy odhalí vojskové zkoušky (které musí ctít reálný způsob, podmínky a prostor nasazení), kde si vojáci houfnice pořádně prohlédnou a otestují. Pokud ale dojde k podpisu smlouvy před vojskovými zkouškami, jakékoliv případné změny (nad rámec podepsané smlouvy), pochopitelně musí MO ČR zaplatit. Celé věci nepomáhá ani skutečnost, že houfnice CAESAR nebyla dovezena do České republiky k odzkoušení, jako tomu bylo v případě BVP.

Hrozí tak koupě „zajíce v pytli“ a to, že v dalších letech budeme „zbytečně“ vyvádět stovky milionů, či dokonce miliardy korun, z České republiky do Francie. Podmínkou nákupu houfnice CAESAR verze 8×8 by tak mělo být provedení vojskových zkoušek v České republice, a to ještě před podpisem smlouvy.

Především je nutné houfnice CAESAR vyzkoušet v operačním terénu, prostředí a klimatu, kde bude houfnice působit a zaujímat palebné postavení. Z technického hlediska jde o provozní odolnost jeho zbraňových mechanismů snášet manipulační a jízdní zatížení, zejména pak odolnost na havarijní stavy vyvolané obsluhou, možnost přechodu na náhradní manuální obsluhu apod. V krizových situacích jde o to, aby mechanismy byly „blbuvzdorné“, odolné proti chybné obsluze a manipulaci se zbraní. Jde o to si ověřit, že i ta nejzanedbatelnější součástka nezpůsobí bojovou, hlavně pak palebnou nezpůsobilost houfnice.

Na ověření provozních vlastností přitom nestačí prototypové a tovární zkoušky. Aby zbraň byla zavedena do armády, musí jednoduše projít vojskovými zkouškami, kdy zbraň bude na rozdíl od zaškolených továrních techniků a mechaniků obsluhována přímými uživateli se všemi jejich pozitivy a negativy se simulováním všech situací, se kterými se zbraň střetne během svého životního cyklu, zejména pak v bojovém nasazení. A to bez ohledu na jméno a renomovanost dodavatele, nebo bez ohledu na tvrzení „Dánové to koupili taky“.

Podíváme-li se na houfnici CAESAR tímto prizmatem, tak obsahuje několik konstrukčních uzlů, u kterých by bylo žádoucí posoudit, zda bez výhrad naplňují požadavek provozní odolnosti, funkční spolehlivosti a uživatelské vstřícnosti a nestanou se možnou příčinou selhání v bojovém nasazení. Žádoucí rovněž je, aby dodavatel všechny nedokonalosti upravil ještě před uzavřením smlouvy o dodávce.

Munice

Všechna děla NATO jsou certifikována pro dělostřeleckou munici ráže 155 mm a dělené prachové náplně podle standardů NATO. Houfnice CAESAR tak mohou používat libovolné standardizované náboje ráže 155 mm.

Ve skutečnosti tedy od Francie při akvizici děl CAESAR nemusíme kupovat žádné klasické tříštivo-trhavé (HE) náboje. Výrobu střel i prachových náplní zvládne český průmysl, případně lze munici například nakoupit na Slovensku.

Jiná věc je přesně naváděná munice. Zde asi není jiná cesta, než se smířit s nákupem perspektivních francouzských naváděných dělostřeleckých střel.

Zdůrazněme, že zásoba munice (palebný průměr) přesně naváděné munice pro jednu houfnici na jediný den bojů stojí tolik, jako samotná houfnice! Armáda ČR má 52 houfnic a rozhodně chce bojovat více než jeden den. Jednotková cena přesně naváděné munice s klidem přesáhne 50 000 euro. Pokud chceme nakoupit relevantní množství přesné munice, mluvíme minimálně o stovkách milionů korun.

Je také dobré si uvědomit klíčovou roli dělostřelectva na moderním bojišti – klasická frontová obrana a útok (při rovnocenných protivnících) probíhají jen do vyčerpání dělostřelecké munice. Pak je konec jak s útokem, tak s obranou.

Podíl českého průmyslu

Dalším nejasným bodem je podíl českého průmyslu. Praha požaduje podíl 40 % ze samotné akvizice. Podle informací Armádních novin se Francouzi spíše přiklánějí ke 40 % z celého životního cyklu (30 let). Může to tedy skončit podobnými „fintami“, jako v sousedním Polsku (a jistě nejen v Polsku), kde firmy předražují banální servisní úkony (například dofukování pneumatik), aby naplnily procentuální podíl domácího průmyslu na zakázce.

Pokud Francouzi prosadí svůj pohled (tedy 40 % z celého životního cyklu), můžeme zapomenout na přenos klíčového know-how a technologií. Přitom český průmysl, snad kromě hlavně, může bez problémů vyrobit všechny železné části houfnice.

Vyšší dobro

Další proměnou je, což u takto velkých projektů je pravidlem, že rozsah spolupráce přesahuje pouhý nákup zbraní. Česká republika si nákupem houfnic CAESAR může zajistit u Francie podporu v jiných oblastech, od podpory vývozu českých zbrojních výrobků, až po podporu Paříže například u jaderné energetiky. V této věci ale je těžko soudit, co Paříž případně Praze slíbila.

Zahraniční zbrojařské firmy nedělají byznys z lásky k České republice, a je opravdu jedno, zda jsou z USA, Evropské unie nebo odkudkoliv jinde. Jejich cílem je vydělat a finančně si zavázat zákazníka pro další roky.

Při jednáních, na což se také zapomíná, navíc často hraje obrovskou roli egoismus a ješitnost obchodních zástupců zbrojařských firem. Ostatně čím lepší smlouva, tím více se mohou dotyční zástupci těšit na lepší odměny a lepší pracovní pozici. Naopak po ne příliš výhodné smlouvě nemusí být karierní postup tak rychlý. Při jednání tak zástupci zahraničních firem myslí především na sebe, a opravdu ne na zájmy české armády (a možná ani ne na zájmy Francie).

Nad výše uvedeným se není třeba nijak podivovat a rozčilovat, jde o běžné a přirozené věci typické pro všechny zbrojní obchody. Samotní Francouzi mají navíc pověst nesmlouvavých vyjednávačů.

Pokud ale francouzská strana nebude souhlasit s vojskovými zkouškami před podpisem smlouvy a se 40% podílem českého průmyslu na akvizici (spolu s přenosem know-how), za zvážení stojí odmítnutí nákupu houfnic CAESAR. Pokud i přesto k podpisu dojde, musíme věřit, že se tak stalo kvůli „vyššími dobru“ pro ČR.

 

Nahlásit chybu v článku


Související články

Nová děla pro Armádu České republiky: Zuzana 2 vs. CAESAR

Ministerstvo obrany ČR (MO ČR), slovy ministra Lubomíra Metnara, i přes následky pandemie koronaviru ...

Houfnice CAESAR pro Armádu České republiky

Ministerstvo obrany České republiky (MO ČR) začne s francouzskou společností Nexter Systems ...

Munice Katana s dostřelem 60 km pro české houfnice CAESAR?

Jedním z důvodů nákupu samohybných houfnic CAESAR pro Armádu ČR je velká paleta dostupné a ...

CAESAR představuje dobrý technický a ekonomický kompromis

Na počátku června 2020 oznámilo ministerstvo obrany, že jako nový typ samohybné houfnice pro Armádu ...

Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

Zvýraznit příspěvky za posledních:
  • PavolR
    18:32 21.11.2020

    Mimochodom, pokiaľ chcete šetriť, tak prečo nevstúpite do projektu PESCO "EuroArtillery"? Tak napr. Maďari údajne nakupovali húfnice v rámci neho a mali by ste zabezpečený aj SŘP.

    Mimochodom, pokiaľ chcete šetriť, tak prečo nevstúpite do projektu PESCO "EuroArtillery"? Tak napr. Maďari údajne nakupovali húfnice v rámci neho a mali by ste zabezpečený aj SŘP.

    • Scotty
      18:37 21.11.2020

      On má tenhle program nějaké hmatatelné výsledky? Co má společného slovenský projekt s nákupem repasovaných PzH 2000?

      On má tenhle program nějaké hmatatelné výsledky? Co má společného slovenský projekt s nákupem repasovaných PzH 2000?

      • PavolR
        18:51 21.11.2020

        Ale no tak, dve tretiny projektov sa ešte nikam nepohli: ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Ale no tak, dve tretiny projektov sa ešte nikam nepohli: https://euractiv.sk/section/ob...
        Oproti tomu je na tom ešte "EuroArtillery" relatívne dobre (str.29):
        https://www.mosr.sk/data/files...

        A nie, Maďari nekúpovali repasy, ale novovyrobené PzH 2000. Repasy majú Chorváti a Litovci.
        Skrýt celý příspěvek

        • Scotty
          19:19 21.11.2020

          Takže jestli jsem to pochopil správně tak žádné výsledky nejsou a členové se zatím dohodli na tom že se dohodnou. Co by to mělo konkrétně přinést ČR při pořizování houfnic? My ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Takže jestli jsem to pochopil správně tak žádné výsledky nejsou a členové se zatím dohodli na tom že se dohodnou. Co by to mělo konkrétně přinést ČR při pořizování houfnic? My chceme houfnice a SŘP koupit v dohledné budoucnosti. Ne v horizontu pět let až nekonečno. Protože dřív se rozhodně nic hmatatelného čekat nedá.
          Skrýt celý příspěvek

  • fotr
    20:26 20.11.2020

    Bohužel se naplňují moje obavy, které jsem tu napsal k prvnímu článku o nákupu houfnic.
    Očekával jsem právě to, že se objeví nějaké to,,ale,, a už je to tady. Zdá se že Covid se ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Bohužel se naplňují moje obavy, které jsem tu napsal k prvnímu článku o nákupu houfnic.
    Očekával jsem právě to, že se objeví nějaké to,,ale,, a už je to tady. Zdá se že Covid se teď bude velice hodit každému, kdo nebude chtít nebo umět dostát svým slibům či závazkům.

    Ještě dodám, k té části že si kromě hlavně dokážeme vyrobit cokoliv. Naprosto nevěřím, že nedokážeme vyrobit hlavně, když jsme donedávna vyráběli daleko složitější věci pro celý svět a naše metalurgie, slévárenství a strojírenství bylo všeobecně vyhlášené a na vysoké úrovni.
    Chápu že to je otázka financí/rentability ale ať mě pro boha nikdo netvrdí, že bychom to nedokázali.
    Skrýt celý příspěvek

    • Scotty
      21:01 20.11.2020

      Jediné ale které se objevilo je hrozba snížení rozpočtu MO na příští rok. Jinak to že se složitě vyjednává nepovažuji za nic nenormálního. Je jistě možné že obě strany nedojdou k ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Jediné ale které se objevilo je hrozba snížení rozpočtu MO na příští rok. Jinak to že se složitě vyjednává nepovažuji za nic nenormálního. Je jistě možné že obě strany nedojdou k oboustranně akceptovatelné dohodě a budou se muset zvažovat další možnosti.
      Pokud vím tak hlavně se už drahně let zpátky vyráběli jen na Slovensku. Žádná naše firma s tím nemá žádné zkušenosti. Takže v to že by to naše firmy zvládli v rozumném čase, za rozumné peníze a v rozumné kvalitě nevěřím.
      Skrýt celý příspěvek

    • Eagle
      21:57 20.11.2020

      Nejsem si jist zda se nepletu ale nekoupila csg tak před rokem na Slovensku metalurgický podnik který dokáže nebo dříve dokázal tyhle hlavně vyrábět?

      Nejsem si jist zda se nepletu ale nekoupila csg tak před rokem na Slovensku metalurgický podnik který dokáže nebo dříve dokázal tyhle hlavně vyrábět?

    • PetrTechnik
      23:08 20.11.2020

      Hlavně pro kanony u nás už nikdo neumí. Neříkám, že by nešlo výrobu hlavní obnovit, ale musela by se asi koupit licence a příslušná technologie. Větší hlavně se u nás dělaly za ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Hlavně pro kanony u nás už nikdo neumí. Neříkám, že by nešlo výrobu hlavní obnovit, ale musela by se asi koupit licence a příslušná technologie. Větší hlavně se u nás dělaly za války ve ˇŠkodovce v Plzni. Za R-U se dokonce dělaly hlavně pro lodní děla 305mm.
      Dnes by se jednalo o výrobu řádově desítek kusů, pochybuji, že by se našel subjekt , který by do toho šel. Ekonomicky je to podle mého sebevražda.
      Jak jsou na tom dne Slováci nevím.
      Skrýt celý příspěvek

      • Jura99
        13:23 21.11.2020

        ty 305mm namorni dela Skoda posadila jako prvni na svete do trojcite veze bitevnich lodi Viribus Unitis o par mesicu predbehli Italy. Nebyly to ale nejvetsi dela, jeste udelala ...
        Zobrazit celý příspěvek

        ty 305mm namorni dela Skoda posadila jako prvni na svete do trojcite veze bitevnich lodi Viribus Unitis o par mesicu predbehli Italy. Nebyly to ale nejvetsi dela, jeste udelala 350mm pro dalsi tridu bitevnich lidi, ktere uz postavene nebyly. Zhotovena dela slouzila jako pozemni baterie.
        Skrýt celý příspěvek

  • Tango23
    10:25 20.11.2020

    Velmi racionalni komentar. Diky.

    Velmi racionalni komentar. Diky.

  • Englbert
    21:58 19.11.2020
    Oblíbený příspěvek

    Priorirou by melo byt nekoupit nic nevyzkouseneho, neovereneho jinde a u jinych ve svete. Slouzit jako pokusny kralik se vetsinou nevyplaci a ve finale to vyjde hodne draze.

    Priorirou by melo byt nekoupit nic nevyzkouseneho, neovereneho jinde a u jinych ve svete. Slouzit jako pokusny kralik se vetsinou nevyplaci a ve finale to vyjde hodne draze.

    • Arthur
      22:56 19.11.2020

      Presne toto tvrdím aj ja a hlavne keď nemáte v rozpočte 2021 na húfnicu strednej triedy 2 miliardy Kč (75,9 milióna EUR) na prvú splátku tak treba siahnuť po českej osvedčenej, ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Presne toto tvrdím aj ja a hlavne keď nemáte v rozpočte 2021 na húfnicu strednej triedy 2 miliardy Kč (75,9 milióna EUR) na prvú splátku tak treba siahnuť po českej osvedčenej, vyskúšanej, overenej doma a aj u iných vo svete ShKH DANA v modernizovanej verzii ShKH DANA M2, pri 52ks za cca 1,81 miliardy Kč (26ks kupujú Ukrajinci za 905 miliónov Kč) pričom pre ShKH DANA máte v skladoch desiatky tisíc 152mm munície, nehovoriac o vytvorenej celej logistike a zázemí.
      Podporíte domáci obranný priemysel (dane a odvody zostanú v domácej ekonomike) pričom pre nich by aj tá prvá splátka 500 miliónov Kč na rok 2021 bola v čase krizy COVID-19 ako dar z nebies.
      Proste WIN-WIN.
      Skrýt celý příspěvek

    • Torong
      07:21 20.11.2020

      Právě proto je dobře, že byl zvolen Caesar a ne Z2. Caesar je zaveden a bojově odzkoušen v armádě Francie. V současné době ho zavádí Dánsko. Zato Z2 je neodzkoušená a mimo ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Právě proto je dobře, že byl zvolen Caesar a ne Z2. Caesar je zaveden a bojově odzkoušen v armádě Francie. V současné době ho zavádí Dánsko. Zato Z2 je neodzkoušená a mimo Slovensko (které je navíc nakoupilo za cenu PzH 2000...) o ni nikdo nemá zájem.
      Skrýt celý příspěvek

      • skelet
        08:37 20.11.2020

        Caesar 6x6 je tupá houfnice s ručním nabíjením. Takže pro nás není moc směrodatná, nicméně Caesar 8x8 je zaveden v dánské armádě. Ale stejně tak se dá argumentovat i pro Zuzku 2. ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Caesar 6x6 je tupá houfnice s ručním nabíjením. Takže pro nás není moc směrodatná, nicméně Caesar 8x8 je zaveden v dánské armádě. Ale stejně tak se dá argumentovat i pro Zuzku 2. Pokud bychom se chtěli dál držet argumentace v rámci Caesar 6x6, tak Zuzka je zavedena už dříve pro OSSR a Kypr.
        Skrýt celý příspěvek

    • Klimesov
      10:48 20.11.2020

      Jsou chvíle, kdy je potřeba vybrat odzkoušený a zavedený stroj, zvláště jedná-li se o specifický kus techniky, který už při samotném nákupu je enormně drahý a jeho výměna by byla ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Jsou chvíle, kdy je potřeba vybrat odzkoušený a zavedený stroj, zvláště jedná-li se o specifický kus techniky, který už při samotném nákupu je enormně drahý a jeho výměna by byla ještě drahší a kde je dlouhodobě daná perspektiva samotné konstrukce. Tohle se týká převážně techniky jako jsou letadla, vrtulníky, radary a podobné systémy.

      Jsou chvíle, kdy je potřeba hledat odzkoušený a zavedený stroj, ale můžete si dovolit riskovat. Vybrat techniku, která je na projektována na odzkoušeném dizajnu, ale doplněna o neodzkoušené ale perspektivní věci. Typickým příkladem můžou být BVP, MBT a podobné kusy techniky.

      A jsou chvíle, kdy nad tím jestli je stroj zavedený a odzkoušený nebo ne, vůbec přemýšlet nemusíte. Jedná se o takovou techniku, která je na pořízení "relativně" levná a jednoduchá, stejně tak oprava a odstranění problémů. Typickým příkladem můžou být právě houfnice, raketomety, minomety (ty co se nabíjejí ručně) a podobně. Tato technika je totiž konstrukčně poměrně jednoduchá a ve skutečnosti odzkoušená stovkami let bojů. Každá houfnice je v základu stejná a liší se pouze v detailech, které mění a upravují její schopnosti.

      Závěrem. Lpět neustále na odzkoušeném je lpět na starém, což znamená zasekat se v minulosti a nepřipravovat armádu na budoucí konflikty. A to je špatně.
      Takže reálnou prioritou AČR by mělo být ve chvíli kdy je to potřeba lpět na pořízení odzkoušených strojích, ve chvíli kdy to není potřeba to nebrat vůbec v úvahu, ve chvíli kdy je potřeba kombinovat staré s novým tak kombinovat.

      ps.: Co se týče samotných houfnic, tak realita je taková že na kolovém podvozku moc odzkoušených houfnic neexistuje a nejblíže k tomu má právě CAESAR.
      Modernizaci houfnic DANA je plýtváním už tak nedostatečných financí. Ne jen že by to nebylo jak ráží tak SŘP kompatibilní s aliančními partnery, ale za cca 5 let by se stejně museli pořídit nové houfnice v hodnotě 6 až x miliard. Nové houfnice je potřeba pořídit tak jako tak. Ať už dnes nebo zítra nebo za 5 let. :-)
      Skrýt celý příspěvek

      • skelet
        10:54 20.11.2020

        SŘP si můžeme opatřit i polský TOPAZ, který umí 152mm i 155mm. Se zbytkem souhlas.

        SŘP si můžeme opatřit i polský TOPAZ, který umí 152mm i 155mm. Se zbytkem souhlas.

        • Klimesov
          11:19 20.11.2020

          souhlas. TOPAZ je dobrý systém.

          souhlas. TOPAZ je dobrý systém.

  • Englbert
    20:00 19.11.2020

    Vzdy jde o vyssi dobro. Ale nekomu do kapsy. Ta zakazka vyvolava vice otazek nez odpovedi.

    Vzdy jde o vyssi dobro. Ale nekomu do kapsy. Ta zakazka vyvolava vice otazek nez odpovedi.

  • Charlie
    18:57 19.11.2020

    Předně by mě zajímalo (a nejspíš se to jen tak nedozvíme), jestli je v pozadí tohohle kšeftu něco jako "malá domu" pro české firmy. Kdyby se kalkulovalo, že by Nexter začal aktivně ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Předně by mě zajímalo (a nejspíš se to jen tak nedozvíme), jestli je v pozadí tohohle kšeftu něco jako "malá domu" pro české firmy. Kdyby se kalkulovalo, že by Nexter začal aktivně nabízet nové Caesary 8x8 právě s Tatrováckými podvozky, tak bych se nedivil, že to chceme koupit. A po referenčních zakázkách, které by systém měl (Dánové a my, oboje v množství nemalém), by mohli mít úspěch i jinde. A kdyby je zavedla i francouzská armáda... ale to se nejspíš nestane, protože by museli vyšachovat domácí výrobce náklaďáků a tomu moc nevěřím.

    Další věc - nesouhlasím úplně s tvrzením, že budeme v případě "chytré munice" odkázáni na Francouze. Vystřelit projektil naváděný i nenaváděný z děla je otázkou jeho fyzické kompatibility s jeho hlavní a nábojovou komorou, a využití jeho naváděcího systému je zase otázkou SŘP (u děla musí být systém schopný granát naprogramovat - u GPS navádění - případně zanést do sítě údaje pro návodčí, aby dokázali správně zaměřit laserem cíl). Jelikož SŘP nakupujeme nezávisle na houfnicích, čekal bych, že budeme nakupovat munici, která je fyzicky kompatibilní s dělem a SŘP jí "zná" (její integraci bychom si museli zaplatit ze svého). Naopak Francouzská munice bude nejspíš drahá a Frantíci jí nemusí chtít integrovat do "externího" SŘP (za rozumný peníz).

    Co se týče vojskových zkoušek - naše armáda má bohužel špatný zvyk zkoušet až po nákupu a vůbec bych se nedivil, kdyby se zjistilo, že v plískanicích a zimě na Doupově nebo Jincích námrazou tuhnou nabíjecí ramena, na podlážkách podavačů se tvoří vrstvy ledu, po kterých obsluha klouže, a vůbec že promoklé promrzlé obsluhy zdaleka nedosahují očekávané rychlosti palby.

    Jinak ano, skelet má pravdu - teď by měli zatlačit slováci, kupříkladu poukázáním na nákup L-39NG, případně třebas výrobu nových hlavní/kanonů pro naše T-72...
    Skrýt celý příspěvek

    • Scotty
      19:25 19.11.2020

      Budeme samostatně kupovat SŘP dělostřelectva ne děl samotných. Do SŘP Caesarů je nepochybně integrovaná veškerá speciální munice od Nexteru a pravděpodobně i jiných výrobců.
      Žádné ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Budeme samostatně kupovat SŘP dělostřelectva ne děl samotných. Do SŘP Caesarů je nepochybně integrovaná veškerá speciální munice od Nexteru a pravděpodobně i jiných výrobců.
      Žádné nové kanóny pro T-72 nebudou.
      Skrýt celý příspěvek

      • Charlie
        09:02 20.11.2020

        Ke kanónům - pokud bude chtít AČR udržet T-72M4 v provozu v současných počtech a dále prapor T-72M pro zálohy, tak se bude muset náhradou hlavní zabývat. Přeci jen ty tanky už mají ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Ke kanónům - pokud bude chtít AČR udržet T-72M4 v provozu v současných počtech a dále prapor T-72M pro zálohy, tak se bude muset náhradou hlavní zabývat. Přeci jen ty tanky už mají něco odstříleno...
        Skrýt celý příspěvek

        • Jura99
          13:16 20.11.2020

          kdoví jestli ty hlavně ještě dokážou udělat, ZŤS Metalurg, který produkoval odlitky hlavní, koupila CSG a ukončila.

          kdoví jestli ty hlavně ještě dokážou udělat, ZŤS Metalurg, který produkoval odlitky hlavní, koupila CSG a ukončila.

          • Charlie
            14:06 20.11.2020

            V ATM 3/2020 byl krátký článek o novém kanonu GTS-125 a ZŤS Speciál má tankový kanon ráže 125mm na stránkách (nevím jestli jde o stejný typ, nemám teď ATM po ...
            Zobrazit celý příspěvek

            V ATM 3/2020 byl krátký článek o novém kanonu GTS-125 a ZŤS Speciál má tankový kanon ráže 125mm na stránkách (nevím jestli jde o stejný typ, nemám teď ATM po ruce).
            http://www.ztsspecial.sk/sk/sp...
            Skrýt celý příspěvek

    • Torong
      08:04 20.11.2020

      Nexter samozřejmě na tatrováckých podvozcích staví. Jednak pro Dánskou armádu a caesary na tatře chtějí koupit i Francouzi.

      Nexter samozřejmě na tatrováckých podvozcích staví. Jednak pro Dánskou armádu a caesary na tatře chtějí koupit i Francouzi.

      • Torong
        07:43 21.11.2020

        Autore mínusu:
        Co přesně se nelíbí na sdělení jednoduchého, veřejně přístupného faktu, že Nexter staví houfnice Caesar na podvozku Tatra? Tenhle mínus mě skutečně pobavil...

        Autore mínusu:
        Co přesně se nelíbí na sdělení jednoduchého, veřejně přístupného faktu, že Nexter staví houfnice Caesar na podvozku Tatra? Tenhle mínus mě skutečně pobavil...

        • Ján Paliga
          13:38 21.11.2020

          ... nie si mu asi sympatický....

          ... nie si mu asi sympatický....

    • skelet
      08:59 20.11.2020

      českého občana moc nebude zajímat, že jsme na Slovensko dodali to či ono. Českého občana maximálně bude zajímat, že jsme koupili výhodně = klasický marketing a politický lobbying. ...
      Zobrazit celý příspěvek

      českého občana moc nebude zajímat, že jsme na Slovensko dodali to či ono. Českého občana maximálně bude zajímat, že jsme koupili výhodně = klasický marketing a politický lobbying. Jenže to je rozdíl mezi soukromou a státní firmou. Soukromé firmy jsou v tomto směru flexibilnější a agresivnější. Státní firmy maximálně vydají prohlášení a rozdají si odměny za dobře odvedenou práci.
      Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    16:18 19.11.2020

    Teď by měl Igor Matovič žhavit dráty a lobbovat za svou Zuzku. Dát tomu mediální masáž, přepustit slovenské kusy. To by bylo, aby se pak Babiš nekasal jak ušetřil a ještě zlepšil ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Teď by měl Igor Matovič žhavit dráty a lobbovat za svou Zuzku. Dát tomu mediální masáž, přepustit slovenské kusy. To by bylo, aby se pak Babiš nekasal jak ušetřil a ještě zlepšil česko-slovenské vztahy :)
    Skrýt celý příspěvek

    • Jura99
      17:23 19.11.2020

      aby Babiš ušetřil, museli by snížit cenu, kdyby snížili cenu, museli by najít viníka vysoké ceny pro OSSR, kdyby našli viníka, zase by někoho zatkli. To snad nechceš ? :-)

      aby Babiš ušetřil, museli by snížit cenu, kdyby snížili cenu, museli by najít viníka vysoké ceny pro OSSR, kdyby našli viníka, zase by někoho zatkli. To snad nechceš ? :-)

      • skelet
        18:06 19.11.2020

        mi jsou slovenské vnitrostátní a vnitrostranické záležitosti zcela volné, je to samostatný stát.
        Nižší cena se dá poměrně dobře obkecat. (rozjetá linka, dvojnásobný počet ...
        Zobrazit celý příspěvek

        mi jsou slovenské vnitrostátní a vnitrostranické záležitosti zcela volné, je to samostatný stát.
        Nižší cena se dá poměrně dobře obkecat. (rozjetá linka, dvojnásobný počet odebraných kusů apod). Jen chtít. Jestli chtějí Slováci protlačit u nás svoje houfnice, tak proto mají ideální příležitost. Nic více, nic méně.
        Skrýt celý příspěvek

        • Ján Paliga
          22:13 20.11.2020

          ... to sa už raz stalo, ke´ď sa predávali húfnice Zuzana do Grécka.... Predalo sa za sumu, v ktorej bol započítaný okrem zbraní aj výcvik a (už si nepamätám konkrétne čo), tak ...
          Zobrazit celý příspěvek

          ... to sa už raz stalo, ke´ď sa predávali húfnice Zuzana do Grécka.... Predalo sa za sumu, v ktorej bol započítaný okrem zbraní aj výcvik a (už si nepamätám konkrétne čo), tak fabrika za húfnice ani nedosiahla zisk, či dokonca mierne prerobila a bola z toho aj aféra.... (detaily mi už žiaľ za tie roky vyšumeli...)
          Skrýt celý příspěvek

  • Jaws
    16:03 19.11.2020

    Houfnice u nás volby nevyhrají. Kolik by za to bylo rouškovného?

    Houfnice u nás volby nevyhrají. Kolik by za to bylo rouškovného?

  • lukus
    10:25 19.11.2020
    • (12)

    Článek je dobrý a správně poukazuje na možnost obcházení plnění smlouvy.
    Co se týče armádních zakázek - ,,Vyšší dobro" - s Francií ?- to snad někdo zapomněl na MNICHOV.
    Hledejme ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Článek je dobrý a správně poukazuje na možnost obcházení plnění smlouvy.
    Co se týče armádních zakázek - ,,Vyšší dobro" - s Francií ?- to snad někdo zapomněl na MNICHOV.
    Hledejme vyšší dobro k Jižní Koreou, Izraelem, ...

    Co se týče stavby jaderné elektrárny - s Francií na věčné časy - tak si určitě říkají Finové poté, co úspěšně od roku 2006 začali s francouzskou Arevou stavět jadernou elektránu blok 3 Olkiluoto (hotovo mělo být v 2010:-) a nyní se datum opět posunulo na 2022.

    a projekt Arevy+Mitsubishi v Turecku zastavili v průběhu kvůli extrémně rostoucím nákladům.
    Skrýt celý příspěvek

    • Cajk
      13:34 19.11.2020
      Oblíbený příspěvek

      Takže kvůli Mnichovu se nebude nic kupovat ze západu, severu a v podstatě ani jihu, protože nás všichni zradili nebo na nás zaútočili. Fakt výborný přístup...

      Určitě byste ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Takže kvůli Mnichovu se nebude nic kupovat ze západu, severu a v podstatě ani jihu, protože nás všichni zradili nebo na nás zaútočili. Fakt výborný přístup...

      Určitě byste doporučil elektrárnu od Rosatomu, třeba bychom jsme se mohli inspirovat tou v Bělorusku, která se už po pár dnech od spuštění porouchala a předpokládám, že to nebylo naposled.

      K tomu nákupu, doufám že to dopadne. Oni by se tyhle nákupy měly méně medializovat, protože reakce lidí poté, respektive před samotným podepsáním smlouvy ovlivňují rozhodnutí politiků více než samotné technické nedostatky nebo chyby.
      Skrýt celý příspěvek

      • lukus
        14:09 19.11.2020

        Četl jste i řádek zmiňující Jižní Koreu nebo Izrael?

        Ano, máte pravdu, jaderná elektrárna není jednoduché zařízení. ALe v Bělorusku ho postavili a je jen otázkou času, než poběží. ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Četl jste i řádek zmiňující Jižní Koreu nebo Izrael?

        Ano, máte pravdu, jaderná elektrárna není jednoduché zařízení. ALe v Bělorusku ho postavili a je jen otázkou času, než poběží. Ani Temelín neběžel hned bez chyby. Ale stojí.

        Ve Finsku se nemá co pokazit, elektrárna nestojí.
        Skrýt celý příspěvek

      • krllo
        15:01 19.11.2020

        Proč ten příspěvek demagogicky otáčíte ? Máme zde dvě ruské atomové elektrárny a bez problémů. Jen s americkými palivovými články byly velké starosti. Máte nějaký francouzský ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Proč ten příspěvek demagogicky otáčíte ? Máme zde dvě ruské atomové elektrárny a bez problémů. Jen s americkými palivovými články byly velké starosti. Máte nějaký francouzský výrobek ?
        Nákupy by se měly medializovat s tím s vámi souhlasím. A odborně o nich psát bez horoucího srdce. Kupujeme odevšad, to dobře víte, ale neusíme kupovat předražený šrot. Jak třeba dopadla modernizace tanků T-72 s Italy, nákup letadel CASA od Španělů, byla ta letadla lepší než běloruská elektrárná ?Hmed lítaly od prvního dne. Co nákup Pandurů, Iveco....Co armáda nakoupila bez problémů ?
        Skrýt celý příspěvek

        • satai
          15:50 19.11.2020

          "Máme zde dvě ruské atomové elektrárny"

          Kdyz uz jsi v jame, tak nekopej hloubeji.

          "Máme zde dvě ruské atomové elektrárny"

          Kdyz uz jsi v jame, tak nekopej hloubeji.

          • Charlie
            19:00 19.11.2020

            Tak projekt je sovětský, o tom žádná, ale Dukovany jsme stavěli my a Temelín taky, navíc do jeho projektu už se víc sahalo, takže tam je "ruské" jen jeho srdce - reaktor.

            Tak projekt je sovětský, o tom žádná, ale Dukovany jsme stavěli my a Temelín taky, navíc do jeho projektu už se víc sahalo, takže tam je "ruské" jen jeho srdce - reaktor.

  • Eagle
    09:38 19.11.2020

    Jen malé upozornění ohledně vševojskových zkoušek. Za ten měsíc nebo dva nemáte šanci pořádně mašinu vyzkoušet to nemluvím o zjištění jak se chová v určitých klimatických ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Jen malé upozornění ohledně vševojskových zkoušek. Za ten měsíc nebo dva nemáte šanci pořádně mašinu vyzkoušet to nemluvím o zjištění jak se chová v určitých klimatických podmínkách. Úplně nejhorší na tom je to, že vševojskové zkoušky se provádějí v době kdy je vyrobeno už desítky kusů a vojáky požadované úpravy se velmi těžko prosazují. V neposlední řadě úplně nejvíc záleží na tom kdo zpracuje k vševojskových zkouškám TTP, ty totiž určují co vozidlo má plnit a co ne a že se s TTP dají dělat zázraky s tím se armáda setkala u nejedné nové zaváděné techniky.
    Skrýt celý příspěvek

    • Migi
      10:25 19.11.2020

      To jestli má výrobce už vyrobených desítky kusů je jeho problém. Změny podle toho, co je podle smlouvy si armáda prosadí lehce. Změny mimo rámec zadání jsou možné, ale tam záleží ...
      Zobrazit celý příspěvek

      To jestli má výrobce už vyrobených desítky kusů je jeho problém. Změny podle toho, co je podle smlouvy si armáda prosadí lehce. Změny mimo rámec zadání jsou možné, ale tam záleží na dobré vůli dodavatele.
      Jo a ty TTPčka se nepíšou na výběrka, ale jsou samozřejmě součástí smlouvy a nejspíš už výběrového řízení....
      Skrýt celý příspěvek

      • Eagle
        12:17 19.11.2020

        Zaváděl si někdy techniku do AČR? Asi ne jinak by si věděl že ve smlouvě specifikujes hlavní parametry vozidla ale pak se v rámci zkoušek nachází stovky připomínek které nemáš na ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Zaváděl si někdy techniku do AČR? Asi ne jinak by si věděl že ve smlouvě specifikujes hlavní parametry vozidla ale pak se v rámci zkoušek nachází stovky připomínek které nemáš na jakém základě měnit. Ty totiž nemůžeš specifikovat protože techniku neznáš, neznáš ani její finální podobu, to vše zjistuješ až na vsevojsk. zkouškách. Jinak jak by asi vypadala smlouva kdyby si specifikoval všechny maličkosti na vozidle. Takže opravdu je to velmi těžká dřina s výrobcem vyjednat dílčí úpravy tak aby vozidlo bylo dokonalé. Výrobce se brání protože to jsou vícenáklady. TTP jsou samozřejmě součástí smlouvy ale záleží jak je napíšeš. Opět nelze v nich specifikovat každou věc a jak je v článku napsáno, maličkosti rozhodují. Opět pak dochází na to, že se těžce jedná s výrobcem a opravdu se dostáváš do fáze kdy výrobce plní TTP doslovně a někdy mimo rozumné chápání, protože nelze všechno popsat na papír. Narážím zejména na konstrukční řešení, užití materiálu, způsob ovládání. Viděl si někdy osobně jak vypadá specifikace TTP?
        Skrýt celý příspěvek

        • Migi
          15:00 19.11.2020

          Tak vzhledem k tomu že už jsem několika vojskovkama prošel tak jsem toho viděl docela dost.
          Že přijde někdo k hotovému produktu, který plní TTPčka a zadání podle smlouvy a chce na ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Tak vzhledem k tomu že už jsem několika vojskovkama prošel tak jsem toho viděl docela dost.
          Že přijde někdo k hotovému produktu, který plní TTPčka a zadání podle smlouvy a chce na něm změny je hezký, ale je vcelku logický a správný, že dodejce na to nemusí kývnout. Pokud si chce něco armáda udělat dokonalé a přesně podle svých představ, tak musí udělat vlastní vývoj (to se děje třeba u maskáčů). Zase je potřeba udržet nějakou vyváženost mezi MO (potažmo armádou) a dodavatelem.
          Skrýt celý příspěvek

          • Eagle
            16:19 19.11.2020

            Ptám se na vojskové zkoušky techniky, byl si někdy v komisi či nebyl. Ono se totiž sakra liší od komise na zbraně a další materiál. Vidět také nic neznamená pokud nejednas přímo s ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Ptám se na vojskové zkoušky techniky, byl si někdy v komisi či nebyl. Ono se totiž sakra liší od komise na zbraně a další materiál. Vidět také nic neznamená pokud nejednas přímo s výrobcem a nejsi přímo u zdroje. To co popisuješ může platit v případě nákupu Toyotal nebo fabii protože tam je marže poněkud nízká, zjistí si ceny techniky zaváděné v posledních dvou letech. Jako příklad vyprostovak, 50 mega kus, teď ho porovnej s civilním vyprostovacim vozidlem, přičti 6 mega za kabinu a další 3 mega za čistě vojenský materiál. Opravdu myslíš že za tu marži není prostor pro úpravy a to i rozsáhlé protože vozidlo něco nesplňuje? Co třeba Perun, jak je možný že bylo vozidlo připuštěno k vojskovým zkouškám když prošlo podnikovými a kontrolními zkouškami u kterých jsou armádní zástupci a prošli sojkou? To nikdo z nich nezjistil že vozidlo je těžší než armáda chtěla? Popravdě tohle je první příklad kdy něco neprošlo vševojskových zkouskama v takové cenové relaci a velmi mě bude zajímat rozsudek soudu. Mohl jmenovat další a další projekty u kterých byly výrazné problémy ale u žádného nelze udělat závěr tak jednoduše a odsoudit MO jak se zde děje a to i ve skrze akvizici při pořizování nové techniky.
            Jinak vyváženost myslíš například Bren1 nebo Phantom? Která armáda tak krátce po zavedení nových zbraní je po pár letech opět prezbrojila? To jsou právě ty maličkosti který v součtu dělají hodně.
            Skrýt celý příspěvek

          • Migi
            07:19 20.11.2020

            Bavíme se snad o fungování akvizičního procesu ne? Ten funguje u všech VŘ kupodivu stejně. S tím socialistickým "výrobce na tom má velký marže, takže mu to klidně zdražit, o co ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Bavíme se snad o fungování akvizičního procesu ne? Ten funguje u všech VŘ kupodivu stejně. S tím socialistickým "výrobce na tom má velký marže, takže mu to klidně zdražit, o co jde" na mě nechoď, i nákup vojenské techniky je věc čistě tržní. Opravdu netuším proč by dodejce, který dodá produkt podle požadavku armády za cenu, kterou armáda respektuje měl po podpisu smlouvy dále dělat nějaký vývoj a úpravy, podle toho, jak by se to armádě líbilo. Taky si koupíš byt a potom, co podepíšeš smlouvu chceš po prodejci aby ti udělal rekonstrukci na jeho náklady?
            A to píšu jako člověk co je na straně armády, protože je uživatel tý techniky, ale tohle už je fakt moc...
            Něco jinýho když dodejce dodá věc s nějakým nesmyslem který brání v jeho plnohodnotným používání, ale jak už jsem psal, pak je to v rozporu se smlouvou a buď to opraví, nebo se smlouva ruší. Chce to teda ze strany MO docela ostrý lokty aby si to prosadilo, ale v zásadě to jde a děje se to.
            Skrýt celý příspěvek

          • Eagle
            12:28 20.11.2020

            akviziční proces je stejný, ale rozdíl je, pokud zavádíš zbraň (GLOCK, BREN) nebo dělostřelecký systém a jiné složité systémy. To co popisuješ je demagogie o které tady nikdo nic ...
            Zobrazit celý příspěvek

            akviziční proces je stejný, ale rozdíl je, pokud zavádíš zbraň (GLOCK, BREN) nebo dělostřelecký systém a jiné složité systémy. To co popisuješ je demagogie o které tady nikdo nic nepsal. Píšu o případech, které máš specifikované ve smlouvě, ale ne podrobně. Pokud se bavíme o tom co je v rozporu se smlouvou a není, to je právě ono na co narážím a není to tak jednoduché jak popisuješ. Viz TATRA 815-7, napadlo by tě dát nádrž na levou stranu když 30 let co tatra vozidla T815 vyrábí má nádrž na pravé straně? Myslíš, že někdo kdo píše TTP předpokládá, že dají nádrž na druhou stranu? Nebo omezení rychlosti při použití CHP do max 50km/h. Nebo provlečení lana hlavního navijáku u vyprošťovacího vozidla na přední část je logické, přijde ti logické že to vozidlo pak ale nemůže jet a musíš lano pro jízdu zase protáhnout zpátky? Evakuační vidlice a její použití na pozemních komunikacích taky kapitola sama pro sebe, nebo myslíš že ji armáda chtěla používat pouze na komunikacích výcvikových prostorů?
            Někdo tady může říct, ano armáda je blbá, měla si to specifikovat, jenže jak už jsem psal minule, celá specifikace by měla tisíce listů, protože by si popisoval uplně jednoduché věci, nad kterými normální člověk ani nepřemýšlí.
            Proč výrobce panduru u nově vyrobených kusu, dělá ty stejný výrobní vady? Proč je neodstranil při první dodávce? Proč na to má doplácet armáda?
            Proč PRAMY v celý armádě cca rok nedostali revizi na zvedací čelo? Myslíš, že odpovídalo smlouvě? Proč tyhle všechny zakázky řeší inspekce a orgány činné v trestním řízení?
            Ty ostrý lokty jak popisuješ mají i právnické firmy jednotlivých výrobců, proto se zakázky MO protahují viz triviální nákup maskáčů a podobně.
            A v neposlední řadě, nemyslíš že by do vševojskových zkoušek mělo jít vozidlo nebo cokoliv jiného, co už bylo s vojáky konzultováno, popřípadě se podíleli na vývoji? Krásný příklad BREN. Ono se pak stane, že vojáci z první linie, čumí na produkt, který vidí poprvé a jen nevěřícně kroutí hlavou, on je totiž poměrně výrazný rozdíl v pojetí TTP obyčejných vojáků a příslušníků akvizičních pracovišť a ostatních na MO. To je také problém, který by bylo fér uvést a ne vše házet na výrobce ikdyž se někomu může zdát, že to právě dělám.
            Teď jedno zamyšlení, když mluvíš o tržní politice v případě nákupu vojenské techniky. Nebylo by podle tebe výhodnější, provést na Lynxu, CV90, Pumě a podobně, vševojskové zkoušky a na základě zkušeností s jednotlivými typy sepsat TTP a ať se výrobci poperou a přispůsobí vozidlo uživateli? Ano dává to větší logiku než stávající systém a konkrétně u BVP se tyto rozdílné druhy na rozdíl od ostatních typů techniky před podpisem smlouvy zkoušejí. Ale obávám se pokud by se šlo touto cestou, bude se narážet na zákon o veřejných zakázkách, proč o tom mluvím, specifikace má svoje pravidla, nesmí dojít ke zvýhodnění jistého výrobce, pak na základě papíru může AČR koupit zajíce v pytli. Otázkou je, jak to dělá například Madarsko.
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            15:23 20.11.2020

            Eagle
            Ten "problém" s nádrží u T815 je tak něco směšného že dodnes nevěřím že se něco takového může opravdu seriózně řešit. To máte opravdu taktový problém upravit tankovací ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Eagle
            Ten "problém" s nádrží u T815 je tak něco směšného že dodnes nevěřím že se něco takového může opravdu seriózně řešit. To máte opravdu taktový problém upravit tankovací stojany pro dobavení vozidel s levostrannou nádrží?

            /Proč PRAMY v celý armádě cca rok nedostali revizi na zvedací čelo? Myslíš, že odpovídalo smlouvě?/
            Měli platnou revizi při dodání? Případně jsou ty vozidla ještě v záruce nebo proč by výrobce mělo zajímat že armáda není schopná zajistit revizi?

            /Proč tyhle všechny zakázky řeší inspekce a orgány činné v trestním řízení?/
            Můžete se s námi o důvody podělit.
            Skrýt celý příspěvek

          • Eagle
            16:17 20.11.2020

            to Scotty
            nemůžu, nejsem k tomu kompetentní seznamovat veřejnost s vyšetřováním. Tankování problém je, ne vždy máte na útvarech výdejnu která umožňuje montáž výdejního stojanu na ...
            Zobrazit celý příspěvek

            to Scotty
            nemůžu, nejsem k tomu kompetentní seznamovat veřejnost s vyšetřováním. Tankování problém je, ne vždy máte na útvarech výdejnu která umožňuje montáž výdejního stojanu na druhou stranu komunikace. Jistě pochopíte, že montáž výdejního stojanu není žádná sranda, je to zásah do projektové dokumentace a to je opravdu problém. Taktéž máte problém při hromadném výdeji PHM v poli, to auto musí vždy jet v prostisměru nebo musíte přeparkovat výdejnu, což vám ubírá drahocený čas. Taktéž dolévání nádrže z kanystrů není úplně bezpečné, stojíte do strany vozovky a v neposlední řadě, trend bezpečnosti je ten, že nádrž se dává u nákladních vozidel na pravou stranu, tam je totiž nejlépe chráněna proti nárazu, vyjímkou jsou některé kamióny, které mají nádrže na obou stranách, zejména z důvodu kapacity vezené PHM. Tohle nečinní armádě ale výrazný problém, jsou to maličkosti který se sčítají a ve výsledku pak neustále narážíte na maličkosti které mohli být v rámci zkoušek odstraněny, pokud to konstrukce umožňuje, vyjímka je T815-7V.
            Armáda samozřejmě je schopna zajistit revize ve svých metrologických zařízeních, problém je spíše ten, že výrobce dělá revize pomocí svých revizních techniků či externích dodavatelů, tam evidentně dostanete štempl na cokoliv, to můžu potvrdit sám, pár takových zvrhlostí jsem osobně viděl. Takže čela nesplňovala parametry udané výrobcem, taktéž tatra nedodržela postup montáže doporučený výrobcem, více to konkretizovat nebudu, taktéž byly nedostatky v typu ZZ dle ČSN.
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            16:48 20.11.2020

            Eagle
            No a nepadla už někoho převratná myšlenka na "technické zhodnocení" vydávacích stojanů spočívající v instalaci delší hadice která by se dala protáhnout pod vozidlem? To ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Eagle
            No a nepadla už někoho převratná myšlenka na "technické zhodnocení" vydávacích stojanů spočívající v instalaci delší hadice která by se dala protáhnout pod vozidlem? To stejné je u vídejte v poli tam má snad cisterna hadici dostatečně dlouhou aby se dala protáhnout pod vozidlem. Mimochodem víte na které straně má tankováni Hilux?
            Pokud Tatra nesplnila to k čemu s smluvně zavázala není nic jednoduššího než vady reklamovat.
            Skrýt celý příspěvek

          • Eagle
            18:08 20.11.2020

            ale no tak, to chceš srovnávat plnění osobního vozu s nákladním? Je logické, že u osobního vozu je jedno na jaké straně máš plnění, pokud zastavíš zadní částí u stojanu, vždy ...
            Zobrazit celý příspěvek

            ale no tak, to chceš srovnávat plnění osobního vozu s nákladním? Je logické, že u osobního vozu je jedno na jaké straně máš plnění, pokud zastavíš zadní částí u stojanu, vždy natankuješ.
            S tím protahováním pod vozidlem to nemůžeš myslet vážně, víš jak by vypadala tankovací pistole kdyby ji každý házel pod vozidlo a protahoval ji pod ním? Nehledě na to, že opět narážíš na bezpečnost. Jinak nevím zda si někdy tankoval "zrychlovýdejnýho stojanu" ale když si vezmu že stojíš cca 2 metry od cisterny, 2.5 metru máš široké vozidlo, další minimálně metr a půl do nádrže, máš to skoro 7 metrů hadice plné paliva, ta manipulace není tak jednoduchá a vůbec si nedokážu představit jak bych to měl provádět v polních podmínkách kdy jeden z osádky musí vlést pod vozidlo a protáhnout pistoli, tak aby se nezašpinila od bláta. Prostě naprosto zcestná myšlenka. Jinak upřesnění rychlovýdeje, upravený výdejní stojan vysokoprůtokovým čerpadlem, vysokoprůtokovou hadicí a výdejní pistolí z důvodu zkrácení času pro polní doplnění techniky, třeba si uvědomit že tankujete v průměru cca 400 až 800 litrů dle použité techniky.
            Skrýt celý příspěvek

          • skelet
            18:18 20.11.2020

            Pokud armáda chce nádrže na pravé straně, tak si to musí v objednávce specifikovat. To že armáda nebyla schopna zjistit, že sedmičky mají nádrž na levé straně po dvanácti letech ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Pokud armáda chce nádrže na pravé straně, tak si to musí v objednávce specifikovat. To že armáda nebyla schopna zjistit, že sedmičky mají nádrž na levé straně po dvanácti letech výroby je smutné.
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            18:53 20.11.2020

            Scotty
            T 815-7 zase není tak nízká aby se pod ní nedala rozumně protáhnout hadice. Případně když už by se měla hadice prodlužovat mohla by být tak dlouhá aby umožnila obejití ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            T 815-7 zase není tak nízká aby se pod ní nedala rozumně protáhnout hadice. Případně když už by se měla hadice prodlužovat mohla by být tak dlouhá aby umožnila obejití vozidla předem kolem kabiny. Samozřejmě by takové řešení vyžadovalo tankování ve dvou, ale pochybuji že by to bylo neřešitelné.
            Dost mě překvapuje že za tu dobu co jsou T815-7 v armádě je to nejlepší řešení na které jste přišli najíždění ke stojanu v "protisměru".
            Skrýt celý příspěvek

          • Eagle
            20:22 20.11.2020

            to scotty
            píšu snad někde že to je neřešitelný? Jinak doporučuji až pojedeš k tankovací stanici, zkus si někdy vytáhnout celou hadici, je to cca 3 až 4 metry, pak mi napiš jak se ...
            Zobrazit celý příspěvek

            to scotty
            píšu snad někde že to je neřešitelný? Jinak doporučuji až pojedeš k tankovací stanici, zkus si někdy vytáhnout celou hadici, je to cca 3 až 4 metry, pak mi napiš jak se ti s ní manipulovalo.
            to skelet
            a vy jste někdy něco specifikoval? Na tom vozidle jsou stovky položek, které byste mohl takto konkretizovat. Od toho se dělají vševojskové zkoušky kdy se přichází na tyto jednotlivé problémy a ověřují se jednotlivá TTP. Bohužel takto podrobná TTP nejsou nikde a vcelku mě překvapuje, že zrovna z výše uvedených problémů Vás trápí zrovna tento ikdyž jsem ho nazval maličkostí.
            Skrýt celý příspěvek

          • Migi
            20:36 20.11.2020

            Buď zakázka splňuje smlouvu, nebo ne. O tom jsem psal. Nic jako "šedá zóna" že to jako vlastně nesplňuje, ale ne tak docela neexistuje. Ve smlouvě jsou i věty jako musí umožňovat ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Buď zakázka splňuje smlouvu, nebo ne. O tom jsem psal. Nic jako "šedá zóna" že to jako vlastně nesplňuje, ale ne tak docela neexistuje. Ve smlouvě jsou i věty jako musí umožňovat toto a toto, co právě postihuje některé detaily aby se nemuseli vypisovat. Ano psaní TTPček je problém. Ano jdou udělat průmyslové dny, nebo jak se to jmenuje, kde se dostupné produkty ukážou, armáda se podívá a nadiktuje si co chce mít. Ne nejde aby před VŘ se armáda podílela na vývoji, protože to neprojde přes zákon (zvýhodnění účastníka VŘ), ale to jste sám taky psal.
            Ty problémy které popisuješ jsou částečně porušení smlouvy (třeba ty čela, nemluvě o tom že na to se evidentně při vojskovkách nepřišlo), částečně možná šlendrián armády/MO a částečně fakt drobnosti (jak psal Scotty - nádrž na špatný straně? Jako vážně? BTW nemá Pandur náhodou plnící hrdlo taky na levý straně stropu?).
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            20:40 20.11.2020

            Vždyť píšu že by se musel stojan patřičně upravit. Například přidáním delší hadice navinuté na cívce.
            Rozhodně mi přijde lepší řešení mít schránky s příslušenstvím na straně mimo ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Vždyť píšu že by se musel stojan patřičně upravit. Například přidáním delší hadice navinuté na cívce.
            Rozhodně mi přijde lepší řešení mít schránky s příslušenstvím na straně mimo vozovku. Pokud vím HEMTT to má také tak a nikdo z toho kovbojku nedělá.
            Skrýt celý příspěvek

          • Migi
            20:40 20.11.2020

            A když jsme teda u toho - PRAMy se nakupovaly ve VŘ? Já myslel že tatry obecně se nakupují na přímo....

            A když jsme teda u toho - PRAMy se nakupovaly ve VŘ? Já myslel že tatry obecně se nakupují na přímo....

          • Torong
            21:43 20.11.2020

            Musím naprosto souhlasit se Skeletem. Pokud zodpovědní úředníci nebyli schopni zjistit, že T 815-7 má tankování na opačné straně než byli zvyklí, měli by být superarbitrováni pro ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Musím naprosto souhlasit se Skeletem. Pokud zodpovědní úředníci nebyli schopni zjistit, že T 815-7 má tankování na opačné straně než byli zvyklí, měli by být superarbitrováni pro blbost, neschopnost a lenost. Tohle nemá co dělat s akvizičním procesem. Tohle se dá zjistit jednou návštěvou v Kopřivnici, kde si úředník obejde auto, a na papíře, který mu dá někdo kdo tomu rozumí si zaškrtne nádrž na požadované straně ano/ne. Otázkou zústává zda úředník zodpovědný za nákupy nákladních aut pozná nádrž na palivo na nákladním autě...
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            22:06 20.11.2020

            Otázka spíš je jestli nádrž na druhé straně někdo pokládal za problém. Myslím že ne.

            Otázka spíš je jestli nádrž na druhé straně někdo pokládal za problém. Myslím že ne.

          • Eagle
            22:18 20.11.2020

            To migi
            Nepisu nikde o výberku přímo na Pramy. Beru to globálně, nevztahují to na konkrétní typ ikdyz to možná tak vyznělo. Co se týká čel,nemáš šanci v rámci vojskových zkoušek ...
            Zobrazit celý příspěvek

            To migi
            Nepisu nikde o výberku přímo na Pramy. Beru to globálně, nevztahují to na konkrétní typ ikdyz to možná tak vyznělo. Co se týká čel,nemáš šanci v rámci vojskových zkoušek na to přijít, od toho jsou podnikové a zejména kontrolní zkoušky kde se ověřuje jakost, standardizace s ČSN a provádějí se výchozí revizní zprávy.
            To Torong
            Dalo by se s tím souhlasit a je to i tak logické ale dá se vše zjistit při prvním pohledu? Nemyslíte že takové zalezitosti vyplynou až z provozu? Stěžoval si na to někdo v minulosti, upozornil na to někdo,nebo se nad tím mávlo rukou protože se to auto vždycky v posádce nějak dotankuje a bojový výdej se stejně už necvičí. A ano pandur má horní plnění, ale tam vám je jedno zda je v pravo nebo vlevo, je to stejný asi jako tankovat AV15.
            Skrýt celý příspěvek

  • mikojan29
    08:44 19.11.2020

    Vyzerá to, že to je ešte na dlhšiu dobu a nie do konca roka...BVP dtto...ešte sa tu čo-to popíše, pekný deň želám. :-)

    Vyzerá to, že to je ešte na dlhšiu dobu a nie do konca roka...BVP dtto...ešte sa tu čo-to popíše, pekný deň želám. :-)

  • Miroslav
    21:49 18.11.2020

    A sme doma...

    Ja som hneď vedel, že to nebude tak jednoduché a ani lacné ako to bolo prezentované. Obzvlášť v krajine východoeurópskej proveniencie kde vládnu socialisti ...
    Zobrazit celý příspěvek

    A sme doma...

    Ja som hneď vedel, že to nebude tak jednoduché a ani lacné ako to bolo prezentované. Obzvlášť v krajine východoeurópskej proveniencie kde vládnu socialisti karpatského typu a importovaný eštebák.

    ,,A bude líp" (ale jenom pro nás)
    Skrýt celý příspěvek

    • Jura99
      21:58 18.11.2020

      Mozna mi neco uniklo, ale aktualne nejde o cenu, nybrz o vysi zalohy. Vlada je u nas takova jaka je, ale nehrozi, ze by se nam premistily desitky soudcu, policejnich velitelu, ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Mozna mi neco uniklo, ale aktualne nejde o cenu, nybrz o vysi zalohy. Vlada je u nas takova jaka je, ale nehrozi, ze by se nam premistily desitky soudcu, policejnich velitelu, prokuratoru a dalsich do vazby, kvuli ucasti v nevidane chobotnici. Takovy bordel tu nikdy nebyl ani nehrozi.
      Skrýt celý příspěvek

      • Miroslav
        22:15 18.11.2020

        Tebe ako daňovému poplatníkovi nejde o cenu?

        A ak narážaš na situáciu na Slovensku. Áno, u nás sa po dlhých rokoch vlády mrzkej lúzy a rudých nokoch konečne zatvára. Pre mňa je ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Tebe ako daňovému poplatníkovi nejde o cenu?

        A ak narážaš na situáciu na Slovensku. Áno, u nás sa po dlhých rokoch vlády mrzkej lúzy a rudých nokoch konečne zatvára. Pre mňa je to jednoznačné znamenie, že systém funguje a 15 rokov som aktívne bojoval na správnej strane.

        U vás ste k tomu ešte nedospeli. Naopak, ešte ste si dali doviezť za premiéra také eštebácke dilino
        Skrýt celý příspěvek

        • Jura99
          22:27 18.11.2020

          u nas jsme nedospeli k takto nevidane chobotnici. To je totiz na zapad od Uralu nevidane. Otazka kdo zaplni uvolnene role.

          u nas jsme nedospeli k takto nevidane chobotnici. To je totiz na zapad od Uralu nevidane. Otazka kdo zaplni uvolnene role.

          • janusinko
            08:55 19.11.2020

            Nikdy nevieš, čo sa deje v zákulisí politiky a dupľom, keď máte ľavicovú vládu. Aj u nás to bolo ešte pred pár rokmi nemyslitelné, zlom nastal až po vražde novinára a jeho ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Nikdy nevieš, čo sa deje v zákulisí politiky a dupľom, keď máte ľavicovú vládu. Aj u nás to bolo ešte pred pár rokmi nemyslitelné, zlom nastal až po vražde novinára a jeho snúbenice, keď konečne obyvateľstvo precitlo zo sna, ktorý nám tu komunistickí politici vytvorili.
            Skrýt celý příspěvek

          • Kfir
            09:19 19.11.2020

            Jura99
            Trochu ste to geograficky poplietli. Na západ od Uralu sú takéto chobotnice bežné. Nevídané je tam skôr, že by boli políciou rozpletené.
            Mňa skôr prekvapilo, že môžu takéto ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Jura99
            Trochu ste to geograficky poplietli. Na západ od Uralu sú takéto chobotnice bežné. Nevídané je tam skôr, že by boli políciou rozpletené.
            Mňa skôr prekvapilo, že môžu takéto chobotnice vzniknúť na západ od Karpát. Myslel som si, že už sme trochu ďalej. Snáď sa teraz posunieme...
            Skrýt celý příspěvek

        • Charlie
          19:03 19.11.2020

          Cena je domluvená (akorát je otázkou co v ní všechno je), ale teď se to zdá se zaseklo na zálohách, kdy Frantíci chtěj mnohem víc, než je MO ochotno zaplatit...

          Cena je domluvená (akorát je otázkou co v ní všechno je), ale teď se to zdá se zaseklo na zálohách, kdy Frantíci chtěj mnohem víc, než je MO ochotno zaplatit...

      • liberal shark
        08:33 19.11.2020

        Obávám se, že i naši soudci, policajti a prokurátoři by si pobyt ve vazbě zasluhovali. Jediný rozdíl mezi SK a ČR je v tom, že u nás ta očista ještě nezačala. Takže jsme oproti SK ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Obávám se, že i naši soudci, policajti a prokurátoři by si pobyt ve vazbě zasluhovali. Jediný rozdíl mezi SK a ČR je v tom, že u nás ta očista ještě nezačala. Takže jsme oproti SK vlastně pozadu.
        Skrýt celý příspěvek

        • Kfir
          09:01 19.11.2020
          Oblíbený příspěvek

          liberal shark
          Nerobím si ilúzie, že v ČR všetko funguje na 100%, ale to čo momentálne polícia rozpletá na Slovensku je naozaj niečo nevídané. Všetci sme to vedeli (tušili), ale ...
          Zobrazit celý příspěvek

          liberal shark
          Nerobím si ilúzie, že v ČR všetko funguje na 100%, ale to čo momentálne polícia rozpletá na Slovensku je naozaj niečo nevídané. Všetci sme to vedeli (tušili), ale nikoho nenapadlo, že to môže byť až takýto level.
          Skrýt celý příspěvek

        • flanker.jirka
          10:21 19.11.2020

          Kfir
          V ČR je to na úrovni SK, jen se tu nestřílí novináři. Našli si jiné metody jak se o věci "postarat."
          To co předvádí některé vybrané právní kanceláře není nic jiného než ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Kfir
          V ČR je to na úrovni SK, jen se tu nestřílí novináři. Našli si jiné metody jak se o věci "postarat."
          To co předvádí některé vybrané právní kanceláře není nic jiného než organizovaný zločin.
          Skrýt celý příspěvek

    • Klimesov
      07:41 19.11.2020
      Oblíbený příspěvek

      Reorganizace armády nikdy není lehká, jednoduchá a hlavně levná.
      Nevím proč furt lidi mají potřebu zbytečně se rýpat v hovně aby víc smrdělo.
      To co je napsané v článku by platilo i ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Reorganizace armády nikdy není lehká, jednoduchá a hlavně levná.
      Nevím proč furt lidi mají potřebu zbytečně se rýpat v hovně aby víc smrdělo.
      To co je napsané v článku by platilo i kdyby AČR nakoupila třeba Zuzany-2 nebo K-9 či Pz-2000. Dokonce by to platilo i kdyby se šáhlo pouze k modernizaci DANY. Taky by se prostě musela dokupovat munice, a další technika pro průzkumáky, nové radary atd. atd.
      Tohle nejsou žádné skryté investice, ale naprosto normální investice, které by se časem udělat museli.
      S tím rozdílem, že pokud by modernizace zůstala v ráži 152 mm tak by takové investice byly naprosto zbytečné a časem by se stejně muselo přejít na ráži 155 mm. Takže reálně by se nic neušetřilo. Těch cca 6 miliard až x miliard by se utratilo tak jako tak plus modernizace toho zbytku by musela bát tak jako tak. Počítám s tím, že 152 mm projektily mají jinačí balistiku než 155 mm. Takže průzkumu a tomu zbytku SŘP by se vše muselo znovu přizpůsobit na ráži 155 mm.

      Takže když to shrnem, tak v článku se reálně nepíše nic závratného ani senzačního.
      Popisují se tam klasické problémy, když provádíte reorganizaci armády. Toď vše.
      Skrýt celý příspěvek

      • liberal shark
        08:34 19.11.2020

        Přesně tak. Problém je v neprofesionální komunikaci MO a branného výboru Parlamentu.

        Přesně tak. Problém je v neprofesionální komunikaci MO a branného výboru Parlamentu.

        • Klimesov
          09:45 19.11.2020

          Já spíš vidím problém u českých Pepíků. Každý má potřebu neustále do něčeho vrtat, něco napadat, rýpat se v hovnech a dělat z komára velblouda. A to všechno pod falešnou záminkou, ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Já spíš vidím problém u českých Pepíků. Každý má potřebu neustále do něčeho vrtat, něco napadat, rýpat se v hovnech a dělat z komára velblouda. A to všechno pod falešnou záminkou, že oni by to přece udělali líp, protože si naivně myslí, že zrovna jim by vláda dala neomezený bianko šek.
          Češi jsou prostě národem truhlíků, brouků pytlíku atd. A toho samozřejmě využívají různí autoři všeljakých článků, protože to rozvíří vody rozproudí debatu a to jsou finance. Ze strany provozovatelů An naprosto logický a správný krok.
          Akorát takový systém, kdy autoři článků jdou na ruku různým broukům pytlíkům, má nevýhodu v tom, že živý nedůvěru mezi lidmi a prohlubuje nedůvěru u lidí kteří tu nedůvěru už mají.
          A přitom většina těch rádoby chytrých otázek, které vedou k nedůvěře, se dají zodpovědět naprosto jednoduše a logicky.
          Proč AČR (MO) nejprve kupuje a pak dělá vojskové zkoušky? No protože pro armádu velikosti AČR je to levnější a rychlejší způsob. Je pro nás levnější připlatit si za případnou rozšířenou záruku na produkt, než kupovat 3 ks od každé nabídky a pak si stejně ve finále ještě přikupovat rozšířenou záruku na vybraný produkt.
          Každý v ČR takhle funguje když si kupuje nějaký produkt. Každý uzavírá s prodejce smlouvu o tom, že on se zaručuje, že produkt bude splňovat to a to, a když ne tak to na své náklady opraví. Takže kde je problém? Nikde.
          Větší nebo rozsáhlejší vojskové zkoušky před samotným nákupem se dělají i zakázek za stovek miliard.

          Proč se nyní neřeší průzkumná vozidla? No proč asi? Na čem by jste je chtěli postavit pro 7. brigádu? Tohle je závislé na nákupu BVP a dokud ten nebude ukončen tak se nedá nikam posunout.

          atd. atd. atd.
          Já prostě vidím problém v tom, že lidé mají neustále potřebu nějáké konspirace, která jim dovolí pasovat se do role žalobce, soudce i kata. Ale na tohle tu máme jinačí státní organizace, které když ucítí že je něco v nepořádku tak po tom skočí, tak jak se to stalo už v minulosti.
          Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            10:52 19.11.2020

            Klimesov
            V případě testování techniky není nutné si na testy techniku pořizovat do vlastnictví. Zbrojaři rádi techniku zapůjčí, protože i pro ně je to získání zkušeností a ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Klimesov
            V případě testování techniky není nutné si na testy techniku pořizovat do vlastnictví. Zbrojaři rádi techniku zapůjčí, protože i pro ně je to získání zkušeností a reputace. Něco jiného je to v případě, že požadujete invazivní metody testů, tj. balistickou odolnost, na tu se vyrobí pouze korba nebo část korby bez výbavy. Ale to by se někomu muselo chtít pohnout jedním prstem vícekrát než je nutné.
            Austrálie prováděla rozsáhlé testování vozidla Boxer i při pořízení 211 kusů, což je prakticky totožné s tím, kolik BVP chce AČR pořizovat.
            https://www.armadninoviny.cz/a...
            Skrýt celý příspěvek

          • Klimesov
            11:52 19.11.2020

            flanker.jirka:
            Je naivní myslet si, že vám někdo dá něco zadarmo. Zvláště když se bavíme o technice v hodnotě několika miliónů, kterou vy budete používat ničit a nakonec řeknete, ...
            Zobrazit celý příspěvek

            flanker.jirka:
            Je naivní myslet si, že vám někdo dá něco zadarmo. Zvláště když se bavíme o technice v hodnotě několika miliónů, kterou vy budete používat ničit a nakonec řeknete, že jí nechcete. :D :D
            Takže ne. Vše se musí platit vše.
            Ano Autrálie prováděla a co jako?
            A jak je psáno v článku "Australská armáda nakoupila šest vozidel od dvou finalistů a testovala je až do zničení"
            Kdo vám na tohle v ČR uvolní finance? Kdo? Takže nyní by AČR při výběru nového BVP musela koupit 3x3 vozidla. To je 9 strojů, které by zničila, 6 strojů by zaplatila zbytečně protože by se nakonec nevybrali. Kolik to je odhadem miliónů korun? A kdo je vám dá? Máte zajištěné takové financování? Dokážete ho vy sám zajistit?
            Není prostě jednodušší provést základní pohybové testy a k úplným testům balistické ochrany a jiných přikročit až v pozdější fázi u vybraného favorita, který se ve své smlouvě zavazuje zárukou, že splní to co my budeme chtít? Prakticky dosáhnete úplně toho stejného výsledku, akorát nebudete muset rozstřílet zbytečně 6 strojů za které stejně budete muset zaplatit.

            Takže tohle je zase debata o hovně. Nejprve napíšete, že výrobci rádi něco dají zadarmo a pak mi sem dáte odkaz, který vaši myšlenku popírá.
            Skrýt celý příspěvek

      • flanker.jirka
        10:28 19.11.2020

        Klimesov
        Proč? ... protože se stále zdá, že se někteří nepoučili a nebo úmyslně nechtějí poučit z chyb svých předchůdců a protože stále je tu systém nastaven gerontoidním způsobem, ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Klimesov
        Proč? ... protože se stále zdá, že se někteří nepoučili a nebo úmyslně nechtějí poučit z chyb svých předchůdců a protože stále je tu systém nastaven gerontoidním způsobem, který by v privátní sféře neobstál ani minutu.
        A konečně, protože vše co mělo být provedeno se odkládá, protahuje, upravuje a neustále se to valí před sebou jako kulička trusu. A přitom všem se nastrčené loutky tváří jako všichni svatí.
        Skrýt celý příspěvek

        • Klimesov
          12:04 19.11.2020

          A z čeho konkrétně se chcete poučit? Nová technika v AČR funguje a má za sebou řadu misí takže kde je ten problém?
          V tom, že u PANDURU bylo nesmyslné zadání na plavbyschopnost? ...
          Zobrazit celý příspěvek

          A z čeho konkrétně se chcete poučit? Nová technika v AČR funguje a má za sebou řadu misí takže kde je ten problém?
          V tom, že u PANDURU bylo nesmyslné zadání na plavbyschopnost? Který prostě vedl k některým chybným krokům. No jak vidno z toho se GŠ poučil a u nových BVP to nechce. Takže poučeno. Takže kde je problém? V legislativě? Ano tady souhlasím to je největší zádrhel u nás, ale to se všeobecně ví a nikdo s tím nic nedělá.
          Každopádně tuto problematiku vám nevyřeší to, že koupíte od každého uchazeče tendru 3 mašiny, které rozstřílíte. Naopak vzhledem k tomu, že jen výběr těchto 3 strojů by se táhl jak smrad je pravděpodobné, že by to neúměrně prodlužovalo zakázku a stejně by to byrokratickou legislativu nezměnilo.
          Vážně vás nikdy nenapadlo, že tak jak se to dělá teď je to prostě nejrychlejší řešení, které naše legislativa umožňuje?
          My nejsme Austrálie nebo Polsko nebo Finsko. 90% lidí tady ví hovno jak funguje jejich legislativa a jejich úřady, tak proč furt mektáte něco o tom, že jinde to jde jinak. Jinde prostě mají jinačí zákony, jinačí úředníky a hlavně jinačí formu financování armády. S tím se smiřte, že my nejsme Austrálie, nejsme ani USA. Tady se to musí dělat podle našich zákonů a postupů.
          Skrýt celý příspěvek

        • Klimesov
          12:37 19.11.2020

          flanker.jirka:
          ps.: A víte jak se to říká " Zdání klame"
          Problém je, že lidé nedokáží dávat věci do souvislostech, pro nové zapomínají na staré atd. atd. Reorganizace armády je ...
          Zobrazit celý příspěvek

          flanker.jirka:
          ps.: A víte jak se to říká " Zdání klame"
          Problém je, že lidé nedokáží dávat věci do souvislostech, pro nové zapomínají na staré atd. atd. Reorganizace armády je prostě zdlouhavý, složitý a finančně náročný projekt a neuděláte ho lusknutím prstu :-)
          Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            13:40 19.11.2020

            Chápu Vás, ale to uvádíte jako nejrychlejší proces se ukazuje skoro nejpomalejší. O BVP se tu bavíme několik let a stále nic není na stole. Houfnice se snad pohnou, ale osobně ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Chápu Vás, ale to uvádíte jako nejrychlejší proces se ukazuje skoro nejpomalejší. O BVP se tu bavíme několik let a stále nic není na stole. Houfnice se snad pohnou, ale osobně vidím problém v tom, že se odděluje to co by mělo být součástí a jako pojistkou toho, že z toho bude kompaktní systém, tj. SŘP.
            Radary si vojáci vybrali na konci roku 2016 a kde je máte? Za těch skoro 5 let (včetně 2016) jinde dokáží sprocesovat výběrové řízení, testy a zavedení do výzbroje.
            Postup při výběru vrtulníků překonal nejrůznější možnosti až to přerostlo defacto v bitevníky-nebitevníky v počtech zhlediska nasaditelnosti vcelku na nic, přihlédnete-li k tomu, že i samotné USA se pohybují na 60% provozuschopnosti těchto strojů.
            Je to neefektivní. Za 20 let budování nemáte jedinou kompletní brigádu a to se 4. hodně protěžovala! Chybí kvalitní logistika, jednotky bojové popdory pro brigády zůstaly na úrovni 70. let minulého století. Komplexní systémy spojovacího vojska jsou bez náhrady zrušeny.
            Tak že skore za více než 20 let jen jen o tom, že se občas vytvoří třešnička na dortu, o kterou se politici opřou jako o super řešení, ale sotva několikrát zapadne slunce je vše jinak.
            Je třeba se z toho "zdání" a klamu probrat než přijde skutečný problém. Dobře ten šok všichni viděli na Ukrajině.
            Skrýt celý příspěvek

          • Klimesov
            14:33 19.11.2020

            flanker.jirka:
            V podstatě máte pravdu a já souhlasím. Za 20 let se to tu moc neposunulo, ale AČR na absolutní nule není. Něco se zdařilo něco ne.
            Takže v tom máte pravdu. Ovšem ...
            Zobrazit celý příspěvek

            flanker.jirka:
            V podstatě máte pravdu a já souhlasím. Za 20 let se to tu moc neposunulo, ale AČR na absolutní nule není. Něco se zdařilo něco ne.
            Takže v tom máte pravdu. Ovšem tohle je prostě legislativní problém. Hold český úřední šiml je taková stará zdechlá kobyla co stěží chodí natož aby cválala.
            Takže tohle je první věc, která se musí zlepšit, ale nikdo s ní nic nedělá. Proč to neví.
            Druhá věc, která dotáhla armádu tam kde je teď je jednak dlouhodobě nízký rozpočet, ale hlavně nepravidelný rozpočet. Nepravidelnost rozpočtu MO je prostě ten největší problém. Kolikrát se stalo, že se řešil nákup atd. atd. a pak kvůli škrtu se to buď zrušilo nebo zmenšilo.
            Tohle jsou ty velké problémy. Pokud se tohle vyřeší, tak ano AČR si bude moct dovolit koupit cca 3 stroje na testy a udělat testy a pak přejít na podpis smlouvy a samotný nákup. Proč ne. Já tenhle postup nijak nehaním ani netvrdím, že je špatný, jen u nás by byl hodně zdlouhavý a nikdo by ho nezaplatil.
            Jenomže tyhle věci valnou část naší populace nezajímá. Je spíše zajímá kdo jim zaplatí jízdné nebo jim tam něco přidá nebo tam něco přidá. Takže i u politiků je tato problematika hodně nízko a ve svém volebním období jí řešit moc nebudou. A tak AČR musíš neustále řešit zakázky tak jak je řeší.
            Což ano je škoda a špatně.
            Skrýt celý příspěvek

          • Klimesov
            14:36 19.11.2020

            flanker.jirka
            ps.: Omlouvám se, že občas používám hrubých výrazů, ale občas to beru tak jako kdybych se bavil se známým v hospodě. Takže není to nic osobního nebo tak něco. :-)

            flanker.jirka
            ps.: Omlouvám se, že občas používám hrubých výrazů, ale občas to beru tak jako kdybych se bavil se známým v hospodě. Takže není to nic osobního nebo tak něco. :-)

          • Klimesov
            14:41 19.11.2020
            Oblíbený příspěvek

            flanker.jirka
            pps.: Ještě k tomu, že je reálně nejpomalejší.
            Ano tady také souhlas není to ten nejrychlejší postup, ale jiný postup by asi z velkou pravděpodobností byl ještě ...
            Zobrazit celý příspěvek

            flanker.jirka
            pps.: Ještě k tomu, že je reálně nejpomalejší.
            Ano tady také souhlas není to ten nejrychlejší postup, ale jiný postup by asi z velkou pravděpodobností byl ještě pomalejší.
            Jako příklad výběrko na nová BVP. Jak dlouho už se mediálně nová BVP řeší 3 roky? A berte to tak, že teprve teď by byly AČR předané prototypy na testy. Tedy těch 3x3 stroje. AČR by je teď testovala tak cca rok minimálně. Po testech by vybrala finálního vítěze a pak by jak dlouho rok, dva, tři řešila samotnou kupní smlouvu? Takže reálně tu můžeme mít protáhnutí o cca 2 - 5 let? Odhadem.
            Samozřejmě vycházím z dnešního efektivity úředního šimla a financování.
            Kdyby to fungovalo tak jak jsem psal výše nejspíše by to bylo rychlejší.
            Skrýt celý příspěvek

    • dexnom
      08:58 19.11.2020

      Ty tady dneska kvičíš jak uražený prodavač, že někdo dovolil jít do krámu přes ulici.
      Naštvaní, že nás nepodojíte co...
      tvl

      Ty tady dneska kvičíš jak uražený prodavač, že někdo dovolil jít do krámu přes ulici.
      Naštvaní, že nás nepodojíte co...
      tvl

  • cejkis
    21:35 18.11.2020

    Nákupy per partes jsou zažitou metodou. Nejprve se koupí houfnice. Pak vznikne požadavek na nové dělostřelecké radary, pak na meteo, pak na řízení palby.

    Stejně je to v ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Nákupy per partes jsou zažitou metodou. Nejprve se koupí houfnice. Pak vznikne požadavek na nové dělostřelecké radary, pak na meteo, pak na řízení palby.

    Stejně je to v letectvu. Zmodernizuje se Gripen na MS20, koupí se Litening pod a pak se zjistí, tedy ono se to ví, ale zjistí se, že stávající letové hodiny nestačí na rozšíření výcviku AG. Budou se muset pořídit další Gripeny :)

    Koupíte vrtulníky, ale vtipně tam vpašujete bitevní, které vám chtěli politici vyhodit. Teď budete mít 4 Cobry a tak logicky potřebujete další :)

    Tohle ovšem není chyba AČR. To se jen lidé na ministerstvu a v armádě naučili žít s politiky, kteří při sebemenším problému škrtají v armádním rozpočtu.

    Můžeme se tu přít o technice, výběr v akvizicích, způsobu akvizic, ovšem tohle je o něčem jiném. Podporujme prosím politiky, kteří nekrátí rozpočet na obranu.
    Skrýt celý příspěvek

    • Miroslav
      21:58 18.11.2020

      Na F-35 zabudni. Švédi majú svojich 150 Gripenov a objednané ďalšie desiatky nových. Určite nebudú chcieť tie vaše olietané späť. Ak vaše ešte niekedy odletia do Švédska, tak ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Na F-35 zabudni. Švédi majú svojich 150 Gripenov a objednané ďalšie desiatky nových. Určite nebudú chcieť tie vaše olietané späť. Ak vaše ešte niekedy odletia do Švédska, tak maximálne na GO. Strašne sa teším na to, ako Saab presvedčí vašu vládu, že si budete môcť nechať zadarmo staré pod podmienkou, že k ním dokúpite nové. A potom keď sa ich konečne zbavíte, tak F-35 už bude výbehový typ ktorý bude lietať aj v Irackej armáde
      Skrýt celý příspěvek

      • flanker.jirka
        00:19 19.11.2020

        Miroslav
        Udělají vše proto, aby se ty mašiny provozovaly, protože už jen z provozu budou mít peníze za servis a reputaci, že to někdo používá.
        Ale nebojte, probereme to za tři, ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Miroslav
        Udělají vše proto, aby se ty mašiny provozovaly, protože už jen z provozu budou mít peníze za servis a reputaci, že to někdo používá.
        Ale nebojte, probereme to za tři, čtyři roky až se vám začnou protáčet panenky při provozu nové techniky u vás. Jen se zkuste ohlédnout za tím kolik stojí provoz holých verzí UH 60.
        Skrýt celý příspěvek

        • janusinko
          08:45 19.11.2020

          Keď sa nám nič nepretáčalo pri užívaní Mig-29 a starých sovietskych vrtulníkov, tak prečo by sa malo teraz, keď prevádzkové náklady sú/budú nižšie?

          Keď sa nám nič nepretáčalo pri užívaní Mig-29 a starých sovietskych vrtulníkov, tak prečo by sa malo teraz, keď prevádzkové náklady sú/budú nižšie?

          • otecko
            10:00 19.11.2020

            Dovolím si oponovat, ty MiG 29 létaly? A kdy? Vždyť u vás nefungovala pomalu ani hotovost! IMHO- hotovost dokonce létala beze zbraní- viz Dny NATO letos!

            Dovolím si oponovat, ty MiG 29 létaly? A kdy? Vždyť u vás nefungovala pomalu ani hotovost! IMHO- hotovost dokonce létala beze zbraní- viz Dny NATO letos!

          • janusinko
            10:22 19.11.2020

            otecko

            Pohotovosť (2 + 1 záloha) musí byť zabezpečená 24/7 na ochranu vzdušného priestoru danej krajiny, takže ťažko sa mohli tieto stíhačky zúčastniť nejakej show len z rozmaru ...
            Zobrazit celý příspěvek

            otecko

            Pohotovosť (2 + 1 záloha) musí byť zabezpečená 24/7 na ochranu vzdušného priestoru danej krajiny, takže ťažko sa mohli tieto stíhačky zúčastniť nejakej show len z rozmaru pre pobavenie divákov. Mimochodom, to že nie je lietadlo boja schopné ešte neznamená, že nie je aj letu schopné, takže áno, Migy lietajú.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            10:32 19.11.2020

            janusinko
            otecko se vás zeptal dobře, podívejte se kolik letových hodin a akcí české letectvo s Gripeny provedlo a drželo hotovost v pobaltí a na Islandu. Nálet pilotů a tím i ...
            Zobrazit celý příspěvek

            janusinko
            otecko se vás zeptal dobře, podívejte se kolik letových hodin a akcí české letectvo s Gripeny provedlo a drželo hotovost v pobaltí a na Islandu. Nálet pilotů a tím i jejich úroveň výcviku jsou mnohem výše. V tom systému už nerozhoduje to jaký je ten který pilot dobrý od povahy, ale o tom jaké má příležitosti se zdokonalit.
            Skrýt celý příspěvek

          • janusinko
            10:50 19.11.2020

            flanker.jirka

            Ak dobre čítam, tak poznámka bola na margo vysokých nákladov za prevádzku UH-60 a F-16, na ktorú som reagoval a nie debata o vycvičenosti pilotov.

            flanker.jirka

            Ak dobre čítam, tak poznámka bola na margo vysokých nákladov za prevádzku UH-60 a F-16, na ktorú som reagoval a nie debata o vycvičenosti pilotov.

          • Miroslav
            11:52 19.11.2020

            Otecko: Neviem odkiaľ máš, že naše MiG-29 lietali alebo lietajú neozbrojené. Možno tak na Airshow ale keď idú do vzduchu, vždy musia mať výzbroj. Aj keď naposledy padol MiG tak na ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Otecko: Neviem odkiaľ máš, že naše MiG-29 lietali alebo lietajú neozbrojené. Možno tak na Airshow ale keď idú do vzduchu, vždy musia mať výzbroj. Aj keď naposledy padol MiG tak na otázku novinára či bol vyzbrojený, minister Naď odpovedal, že bol lebo pri plnení úloh sú vždy ozbrojené. Konieckoncov tie rakety pri havárii vybuchli
            Skrýt celý příspěvek

          • otecko
            14:05 19.11.2020

            janusinko- vážený pane kolego, to, proč jsme zmiňoval Dny NATO je právě proto, že se tady předváděla slovenská hotovost při průletu. Zeptejte se v Silači, kde nechali rakety, když ...
            Zobrazit celý příspěvek

            janusinko- vážený pane kolego, to, proč jsme zmiňoval Dny NATO je právě proto, že se tady předváděla slovenská hotovost při průletu. Zeptejte se v Silači, kde nechali rakety, když to byla hotovost, ano? Nešlo o žádný rozmar, v tu sobotu jste měli hotovostní stroje vyzbrojené max, kanonem, bez raket.
            A to platí i pro Miroslava. A jak sek těm informacím člověk dostane? Prostě dostane...
            Skrýt celý příspěvek

          • otecko
            14:08 19.11.2020

            Miroslav- a víte, proč ten MiG spadl? To je taky sranda, letěl kousek -z Košic a po dvou okruzích nad Silačem mu chybělo palivo na dolet do Bratislavy...

            Miroslav- a víte, proč ten MiG spadl? To je taky sranda, letěl kousek -z Košic a po dvou okruzích nad Silačem mu chybělo palivo na dolet do Bratislavy...

          • Miroslav
            14:49 19.11.2020

            A ako tá poznámka s palivom súvisí s tým, či sú naše Migy ozbrojene?

            Mimochodom. Tej mašine palivo nedošlo. Pre zhoršenie počasia sa rozhodlo, že prelet nebude na Sliač ale do ...
            Zobrazit celý příspěvek

            A ako tá poznámka s palivom súvisí s tým, či sú naše Migy ozbrojene?

            Mimochodom. Tej mašine palivo nedošlo. Pre zhoršenie počasia sa rozhodlo, že prelet nebude na Sliač ale do Bratislavy. Pilot to zapichol do lesa lebo si nebol istý stavom paliva a nechcel padnúť niekde v Bratislave s plnou paľbou. Podľa mňa zlé rozhodnutie pilota, ale ok.
            Skrýt celý příspěvek

          • otecko
            15:38 19.11.2020

            miroslav- ale no tak, zajdete si do Silače a poptejte se pilotů, jak to bylo... přistávali dva a sedl jeden, druhý ne....

            miroslav- ale no tak, zajdete si do Silače a poptejte se pilotů, jak to bylo... přistávali dva a sedl jeden, druhý ne....

        • Miroslav
          11:59 19.11.2020

          Neviem aký súvis majú vaše Gripeny s UH-60 ale Ok, aj to je názor.

          A keď si už načrtol túto tému... Prečo ste pri delení štátu nechceli MiG-29? Veď to nie je žiadne tajomstvo, že ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Neviem aký súvis majú vaše Gripeny s UH-60 ale Ok, aj to je názor.

          A keď si už načrtol túto tému... Prečo ste pri delení štátu nechceli MiG-29? Veď to nie je žiadne tajomstvo, že ich prevádzka bola neúmerne drahá, nehovoriac, že šlo o verziu A kde bola ešte drahšia prevádzka. Rusi už verziu A dávno vyradili lebo by to neuživili. Nehovoriac o tom, že za životnosť draku MiG-29 (8000h) treba vymeniť motory 3x. teda spolu 6 motorov + 18x GO. F-16 má jediný motor dimezovaný na 8000 letových hodín s 3x GO. Myslíš, že prevádzka F-16 bude drahšia ako MiG-29?
          Skrýt celý příspěvek

          • skelet
            16:14 19.11.2020

            MiG-29 se jako jediná technika dělila v poměru 1:1. Jediné co česká strana nechtěla byl systém S-300. Slovensko nechtělo pro změnu MiG-23.
            Zastánce odmítnutí "29" byl Václav Vašek, ...
            Zobrazit celý příspěvek

            MiG-29 se jako jediná technika dělila v poměru 1:1. Jediné co česká strana nechtěla byl systém S-300. Slovensko nechtělo pro změnu MiG-23.
            Zastánce odmítnutí "29" byl Václav Vašek, kterého kvůli tomu i z oné komise vyhodili (viz.jeho vzpomínky).
            Také dle jeho vzpomínek šla na Slovensko většina náhradních dílů, diagnostika a další zázemí. Což vedlo k postupnému uzemnění "29" u nás a následnému prodeji Polsku.
            Skrýt celý příspěvek

          • Miroslav
            20:50 19.11.2020

            Tých dôvodov bolo (samo)zrejme viac. Jeden z nich bol vraj dôvod, že CS vlastnilo jeden servisný komplet a ten bol v Trenčíne. Tým pádom aj pripadol Slovensku

            Tých dôvodov bolo (samo)zrejme viac. Jeden z nich bol vraj dôvod, že CS vlastnilo jeden servisný komplet a ten bol v Trenčíne. Tým pádom aj pripadol Slovensku

          • Ján Paliga
            22:35 20.11.2020

            To Skelet:

            S-300 bola ako protihodnota S-200, ktorý zostal s infraštruktúrou u Vás...
            S MiG-23 súhlas - ten sa nebral pre jeho obmedzenú životnosť.

            To Skelet:

            S-300 bola ako protihodnota S-200, ktorý zostal s infraštruktúrou u Vás...
            S MiG-23 súhlas - ten sa nebral pre jeho obmedzenú životnosť.

    • flanker.jirka
      00:20 19.11.2020

      cejkis
      Do helikoptér už zase někdo ...
      Zobrazit celý příspěvek

      cejkis
      Do helikoptér už zase někdo šije.
      https://www.lidovky.cz/domov/e...
      Skrýt celý příspěvek

  • krllo
    20:47 18.11.2020
    • (14)

    Otázka je proč se o akvizice Ministrerstva obrany dlouhodobě nezajímá NKÚ a následně policie.
    Tyto samohybné houfnice jsou školní případ nákupu, který by měl proběhnout v České ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Otázka je proč se o akvizice Ministrerstva obrany dlouhodobě nezajímá NKÚ a následně policie.
    Tyto samohybné houfnice jsou školní případ nákupu, který by měl proběhnout v České republice ve spolupráci se Slovenskem.
    Jenže provize ve výši cca miliardy může být lákavá.
    Metnar za nezvládnutí akvizic by se měl pakovat.
    To samé je u avizovaného nákupu bojových vozidel pěchoty. Jaká je průměrná životnost v boji toho zlata na kolečkách nebo pásech ?
    Naše armáda sloiuží většinou jako expediční sbor NATO, proč nám bohaté země NATO nebybavují technikou zadarmo v ramci vojenské pomoci. To jim nestačí, že ročně od nás odchazí na Západ cca 600 miliard ?
    Skrýt celý příspěvek

    • Jan Grohmann
      23:17 18.11.2020
      • (4)
      Oblíbený příspěvek

      Metnar je jedním z nejlepších ministrů obrany, co jsme měli. Za jeho úřadování se dotáhla spousta skvělých zakázek do zdárného konce, jako je nakup Toyot, vrtulníků Viper / Venom, ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Metnar je jedním z nejlepších ministrů obrany, co jsme měli. Za jeho úřadování se dotáhla spousta skvělých zakázek do zdárného konce, jako je nakup Toyot, vrtulníků Viper / Venom, systémů PVO Spyder, izraelských radiolokátorů a mnoho dalšího.
      Skrýt celý příspěvek

      • CerVus
        00:05 19.11.2020

        Až něco z toho bude reálně v armádě, tak můžeme Metnara glorifikovat. Zatím.....

        Až něco z toho bude reálně v armádě, tak můžeme Metnara glorifikovat. Zatím.....

        • Scotty
          14:17 19.11.2020

          CerVus
          Minimálně dotáhl do konce projekty které ostatní ministři řešili dlouhé roky. U věcí na které je podepsaná smlouva se dá říct že je jejich dodání armádě jen otázka času.
          Na ...
          Zobrazit celý příspěvek

          CerVus
          Minimálně dotáhl do konce projekty které ostatní ministři řešili dlouhé roky. U věcí na které je podepsaná smlouva se dá říct že je jejich dodání armádě jen otázka času.
          Na příští rok bohužel situaci ovlivňuje obstrukce komunistů se kterou Metnar může stěží něco konkrétního dělat. Ovšem alespoň prohlásil že pokud se bude muset škrtat v rozpočtu armády tak podá demisi.
          Skrýt celý příspěvek

          • krllo
            15:17 19.11.2020

            Takže ti ministři mu to připravili a on slízl smetanu.

            Takže ti ministři mu to připravili a on slízl smetanu.

          • Scotty
            15:40 19.11.2020

            Jo to určitě....

            Jo to určitě....

          • Migi
            07:24 20.11.2020

            Jo Stropnický to připravil tak, že to zabalil do "mašliček" a Šlechtová je akorát vzala a odnesla na VP :)))

            Jo Stropnický to připravil tak, že to zabalil do "mašliček" a Šlechtová je akorát vzala a odnesla na VP :)))

      • flanker.jirka
        00:28 19.11.2020

        Skvělých zakázek? Tak to nás nešetřte a buďte konkrétní.
        Spyder je v nejistotě a ještě není ani známa přesná konfigurace.
        Vrtulníky dostal podepsat rozkazem premiéra a jak jsem tu ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Skvělých zakázek? Tak to nás nešetřte a buďte konkrétní.
        Spyder je v nejistotě a ještě není ani známa přesná konfigurace.
        Vrtulníky dostal podepsat rozkazem premiéra a jak jsem tu již psal při diskusích ohledně smyslu bojových vrtulníků, "válka dronů" v Karabachu vám může napovědět, k čemu ty kusy budou v době, kdy je armáda bude pořizovat. Dokonce se u nich ani nepočítá s tím, že by mohly drony ovládat, tak jak s tím počítá US Army u AH, opravdu skvělá zakázka.
        ...snad alespoň Toyoty se povedou a nakoupí.
        Radiolokátory, to je další příklad toho, jak se "dělají" v ČR zakázky. Nestyďte se a popiště nám, proč když "komise odborníků" doporučila koupi izraelské radiolokátory, tak pan Metnar pořízení na základě tohoto tendru zrušil pořízení, aby následně přímo oslovil izrael pro nákup toho stejného typu radaru? Vždyť jen zpozdil celý projekt o několik let!!! A výsledkem jsou stejné radiolokátory, jen v době, kdy už je k dispozici novější technologie v EU a NATO.
        Skrýt celý příspěvek

        • Klimesov
          08:24 19.11.2020
          Oblíbený příspěvek

          Jediné co válka v Karabachu reálně ukázala, je to že branecké armády organizované, fungující a vyzbrojené po vzoru 80. let jsou silně neefektivní. Těžké ztráty na životech i ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Jediné co válka v Karabachu reálně ukázala, je to že branecké armády organizované, fungující a vyzbrojené po vzoru 80. let jsou silně neefektivní. Těžké ztráty na životech i technice totiž byly na obou stranách. Nasazení dronů mělo efekt jen v tom, že ztráty na straně Ázerbájdžánu nebyly mnohonásobně vyšší než ty ztráty na straně Náhorního Karabachu, což znamená, že Ázerbájdžán mohl efektivněji vést opotřebovávací válku. A i tuhle válku mohl Ázerbájdžán vést jen díky tomu, že dělostřelectvo, letectvo, PVO, průzkum REB a jiné části armády Náhorního Karabachu nebo Arménie stejně tak i jejich struktura a operační nasazení zůstali zaseklé v 80. letech, ergo v tom co mnozí lidé v ČR chtějí, když píší o nesmyslných modernizacích techniky ze 70. až 80. let.
          On totiž Ázerbájdžán částečně svou armádu modernizoval, navíc měl ve své výzbroji i drony, a přesto jeho ztráty dosahovali ztrát Náhorního Karabachu.
          Takže ono reálně by se mnozí lidé měli spíše zamyslet nad tím co píší a jak jsou reálně mimo realitu světa.
          AČR je budována dobře, jde správným směrem akorát pomalu a dost u toho kulhá.
          To jen vy a někteří další lidé to nechápete, protože nechcete budovat armádu, ale mlýnek na maso.
          Protože to je jediné co by z armády nakonec bylo.
          Všichni melou nesmysly o dronech a jsou posraní z propagačních videí na youtube atd. atd. Fajn ano tyhle zbraně jsou efektivní, ale ani v případě jejich nasazení v Sýrii, Libyi a ani na Náhorním Karabachu nedokázali výrazně eliminovat ztráty na vlastní straně. Ztráta cca 2000 padlých + x tisíc zraněných za cca 1 měsíc je obrovské číslo na dnešní dobu.
          A proč měly takové ztráty. Protože základ armády Ázerbájdžánu (MBT, BVP, OT, dělostřelectvo, PVO, letectvo, vrtulníky, průzkum RBE atd. atd.) mají z 80. let jen částečně modernizované.
          Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            10:33 19.11.2020

            Klimesov
            Jak mi tedy vysvětlíte, že mnohem vyspělejší armády NATO a dalších spojenců USA nedokázaly za 20 let porazit Taliban, který není ani tou braneckou armádou?

            Klimesov
            Jak mi tedy vysvětlíte, že mnohem vyspělejší armády NATO a dalších spojenců USA nedokázaly za 20 let porazit Taliban, který není ani tou braneckou armádou?

          • flanker.jirka
            10:36 19.11.2020

            Klimesov
            Azerbajdžán byl ve válce v Karabachu v roli útočníka. Proto jeho ztráty, které jsou početně podobné jako u arménců, lze posuzovat jako malé.

            Klimesov
            Azerbajdžán byl ve válce v Karabachu v roli útočníka. Proto jeho ztráty, které jsou početně podobné jako u arménců, lze posuzovat jako malé.

          • flanker.jirka
            10:45 19.11.2020

            Klimesov
            Poněkud vám nedochází, že neodsuzuji směr, kterým se AČR ubírá, ale to jakým způsobem se některá technika pořizuje, bez sebemenší reflexe z konfliktů, které tu od roku ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Klimesov
            Poněkud vám nedochází, že neodsuzuji směr, kterým se AČR ubírá, ale to jakým způsobem se některá technika pořizuje, bez sebemenší reflexe z konfliktů, které tu od roku 2011 probíhají. V tomto směru reaguje dobře pouze v kybernetické bezpečnosti. Ve většině oborů nedokázala zareagovat vůbec.
            Jen si vemte nasazení v Afghanistánu, AČR si musela půjčovat vozidla MRAP, HMMW, půjčovat si drony, nedokázala nasadit vlastní dělostřeletvo, nedokázala nasadit vlastní bojové vrtulníky. A to se tam pohybuje aktivně více než 15 let!!!
            Jak to že Polsko tam dokázalo být s tou samou výzbrojí soběstačné?
            Skrýt celý příspěvek

          • Klimesov
            12:32 19.11.2020

            flanker.jirka

            Protože se jedná o Asymetrický konflikt. Tam nebojujete s armádou, ale s myšlenkou. Taliban si získává i místní obyvatelstvo a ne jenom silou, ale i jinými ...
            Zobrazit celý příspěvek

            flanker.jirka

            Protože se jedná o Asymetrický konflikt. Tam nebojujete s armádou, ale s myšlenkou. Taliban si získává i místní obyvatelstvo a ne jenom silou, ale i jinými prostředky.
            Navíc něco si přečtěte o misi ISAF. Ta má pouze podpůrný charakter. Hlavní tíhu bojů má na svědomí samotná Afghánská armáda a policie a vláda. A ta je neuvěřitelně neschopná, zkorumpovaná atd. atd.
            Jedná se o úplně odlišný druh konfliktu než ten co byl v NK.

            Ne nejsou malé. To je alibizmus. 2000 životů není málo. Ty ztráty jsou stále obrovské na dnešní dobu, protože ta armáda je reálně neefektivní. Protože je technologicky i organizačně zaseklá v 80. letech.
            Takhle fungovat si AČR nemůže dovolit.

            Nesnažte se mně tu přemluvit, že mi něco nedochází.
            Protože to co jste napsal je nesmysl.
            AČR chce pořídit nové efektivnější vrtulníky, vy to kritizujete.
            AČR chce pořídit drony.
            AČR chce pořídit nové houfnice, vy to kritizujete.
            AČR chce pořídit nové BVP, vy to kritizujete.
            adt. adt. atd.
            Takže znovu popíráte své názory, protože jak vidno poučili se jen se to nenakupovalo. A proč se to nenakupovalo? No tak asi proto, že za cca 20 let kolikrát jsme tu měli stabilní vládu? Kolikrát mělo MO stabilní rozpočet? Hmm?
            Tohle jsou věci, které při budování armády hrají nejdůležitější roli, a tohle jsme tu za cca 20 let měli tak maximálně 4 - 6 let. A za tak krátkou dobu neuděláte nic. Ale je zajímavé, že tahle doba relativní politické stabilizace koresponduje z novými armádními nákupy :-)
            A proč tu byly různé nestabilní vlády a podobně? Zeptejte se sebe a ostatních voličů, proč volíme to co volíme. Proč místo důrazu na bezpečnost státu raději věříme populistům a chceme aby stát utrácel za sociální nesmysly.
            A že Poláci někde něco nasadili? To nám může být úplně u prdele. My nejsme Polsko. Nevidím jediný důvod proč by jsme měli fungovat jako Polsko. Ale aby jsme mohla AČR fungovat jako Polská armáda, tak by jsme museli dávat ty 2% HDP do armády a hlavně pravidelně. Viz výše. :-)
            Skrýt celý příspěvek

          • krllo
            15:23 19.11.2020

            Takže cca 20 000 našich vojáků v bojových funkcí nás ochrání, když vetšina konfliktů je pohyblivých a odehráva se ve městech za pomoci lehkých zbraní. Co ochrání ccca 10 Gripenů ? ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Takže cca 20 000 našich vojáků v bojových funkcí nás ochrání, když vetšina konfliktů je pohyblivých a odehráva se ve městech za pomoci lehkých zbraní. Co ochrání ccca 10 Gripenů ? a 150 Pandurů, které zničí amatérský nastražbý systém.
            Proč Švýcaři udržují brannou povinnost a každoroční výcvik záloh. Ti naši mamánci by v poli nevydrželi ani den bez svých maminek. A to chceme válčit a širých ruských pláních.
            Skrýt celý příspěvek

      • krllo
        15:15 19.11.2020

        Ty vrtulníky už jsou tady ? Můžete prosím uvést to mnoho dalšího ? Podle čeho soudíte Metnara ? Já jsem zažil už tolik skvělých ministrů obrany, že nevím koho vybrat za nejlepšího. ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Ty vrtulníky už jsou tady ? Můžete prosím uvést to mnoho dalšího ? Podle čeho soudíte Metnara ? Já jsem zažil už tolik skvělých ministrů obrany, že nevím koho vybrat za nejlepšího. Třeba..
        Baudyš, Holáň, Výborný ( povedený nákup L-159 ¨), Lobkowitz, Tvrdík, Kuhnl ( Pandury ), Parkanová ( Casa ), Barták ( neurochirurg, Pandury),
        Vondra, Stropnický, Šlechtová....
        Skrýt celý příspěvek

        • skelet
          18:09 19.11.2020

          vrtulníky jsou podepsány a už šly první platby.

          vrtulníky jsou podepsány a už šly první platby.

  • dexnom
    20:17 18.11.2020

    Z ekonomického hlediska je díky Covidu Francie závislá na zbrojním průmyslu a jednoduše si tuhle zakázku jako stát nemůžou nechat ujít, takže si myslím, že pokud naši nevyměknou ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Z ekonomického hlediska je díky Covidu Francie závislá na zbrojním průmyslu a jednoduše si tuhle zakázku jako stát nemůžou nechat ujít, takže si myslím, že pokud naši nevyměknou můžeme na tomto obchodě pouze získat. V tomhle případě je Covid vlastně obrovský přínos.
    Skrýt celý příspěvek

  • Jura99
    19:56 18.11.2020

    Nexter by musel byt padly na hlavu aby nebral i snizenou zalohu. Zaloha znamena, ze kontrakt je podepsany a rozdil v castkach zalohy profinancuje treba uver.

    Nexter by musel byt padly na hlavu aby nebral i snizenou zalohu. Zaloha znamena, ze kontrakt je podepsany a rozdil v castkach zalohy profinancuje treba uver.

    • Miroslav
      21:27 18.11.2020

      A ty to podpiruješ, že si s vami Francúzi vytrú riť? Nevadí... No hlavne aby to neboli Slováci, že?

      A ty to podpiruješ, že si s vami Francúzi vytrú riť? Nevadí... No hlavne aby to neboli Slováci, že?

      • Jura99
        22:00 18.11.2020

        Nechapu ? Dodavatel pozaduje zalohu, odberatel chce nizsi, co je spatne ?

        Nechapu ? Dodavatel pozaduje zalohu, odberatel chce nizsi, co je spatne ?

        • Miroslav
          22:09 18.11.2020

          No minimálne vyzývaš predávajúceho k tomu, aby zobral malú zálohu a tým vás zmluvne zaviazal. Nexter zoberie zálohu a tým pádom každá debata skončila. Že na to teraz nemáte? My ...
          Zobrazit celý příspěvek

          No minimálne vyzývaš predávajúceho k tomu, aby zobral malú zálohu a tým vás zmluvne zaviazal. Nexter zoberie zálohu a tým pádom každá debata skončila. Že na to teraz nemáte? My (Nexter) vám požičiame za výhodných 15%.
          Skrýt celý příspěvek

          • Jura99
            22:32 18.11.2020

            Co to motas? ACR smluvni zavazek chce, caesar si vybrala. Momentalne chce jinak postavit zalohy. O uroku neni rec. Vy platite neco navic za zmenu zaloh F16?

            Co to motas? ACR smluvni zavazek chce, caesar si vybrala. Momentalne chce jinak postavit zalohy. O uroku neni rec. Vy platite neco navic za zmenu zaloh F16?

          • Arthur
            23:03 18.11.2020

            Jura99: Zrejme sa Vám len snaží vysvetliť, že to má KVALITATÍVNE INˇY ROZMER pretože SK súčasná vláda mení splátkový kalendár vo 2021-205 roku splátok za kontrakt, ktorý dohodla už ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Jura99: Zrejme sa Vám len snaží vysvetliť, že to má KVALITATÍVNE INˇY ROZMER pretože SK súčasná vláda mení splátkový kalendár vo 2021-205 roku splátok za kontrakt, ktorý dohodla už vyššie uvedená predchádzajúca vláda (2018), kdež to Vy idete vyjednávať zmenu splátkového kalendára ešte pred samotných podpisom zmluvy pri tej istej vláde, ktorá robila samotný výber a pri PRVEJ SPLÁTKE a to ešte vo výške 25% čo žiadal predávajúci.
            Ale OK ja to berem treba sa o to pokúsiť v danom štádiu len sú to DVA SVETY.

            https://www.teraz.sk/spravy/sp...
            Skrýt celý příspěvek

          • Miroslav
            00:25 19.11.2020

            Jura: Len ten náš prípad mal 2 zásadné odlišnosti:

            1/ Keď sa začalo jednať o inom rozložení splátok, bola už takmer 1 miliarda € zaplatená a v súčasnosti je zaplatených 1,5 ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Jura: Len ten náš prípad mal 2 zásadné odlišnosti:

            1/ Keď sa začalo jednať o inom rozložení splátok, bola už takmer 1 miliarda € zaplatená a v súčasnosti je zaplatených 1,5 miliardy €. Vy ešte na Caesara nemáte ani zmluvu
            2/ Jednania o úprave splátok boli ale bola to len dobra vôľa predávajúceho, že na to pristúpil. Rozhodne to nemusel robiť čo potvrdil aj minister obrany, že keď by to Američania nechceli, tak sa to proste musí cvaknúť a hotovo.
            Skrýt celý příspěvek

          • Jura99
            07:53 19.11.2020

            Arthur: ano rozdíl tam je, Slovensko jde měnit už domluvené podmínky, což je vždy poněkud neseriózní. Česko má protinávrh na výši první zálohy, když smlouva ještě nebyla podepsaná ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Arthur: ano rozdíl tam je, Slovensko jde měnit už domluvené podmínky, což je vždy poněkud neseriózní. Česko má protinávrh na výši první zálohy, když smlouva ještě nebyla podepsaná a strany se mohou libovolně dohadovat, třeba smlouvu ani nakonec nepodepsat.

            Miroslav: už jste zaplatili 1,5mld € a přesto je (podle Arthura) další placení do 2025 ? Když jsem tu psal, že cena je přes 2mld. €, tak jste nesouhlasili, že je prý kolem 1,6mld. Tak co tam ještě chcete platit ?
            Skrýt celý příspěvek

          • janusinko
            08:38 19.11.2020

            Jura99

            Miroslav to trochu doplietol, zaplatené je niečo vyše miliardy USD, 575.3 mil USD za tento rok započítal 2x.

            Jura99

            Miroslav to trochu doplietol, zaplatené je niečo vyše miliardy USD, 575.3 mil USD za tento rok započítal 2x.

          • Miroslav
            10:57 19.11.2020

            Prvá splátka bola vo výške 900 miliónov a tá odišla ešte za minulej vlády.

            Podľa upraveného rozpisu splátok má budúci rok vláda uhradiť 150 miliónov dolárov, v roku 2022 zaplatiť ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Prvá splátka bola vo výške 900 miliónov a tá odišla ešte za minulej vlády.

            Podľa upraveného rozpisu splátok má budúci rok vláda uhradiť 150 miliónov dolárov, v roku 2022 zaplatiť 285 miliónov dolárov, v roku 2023 splátka predstavuje 185 miliónov dolárov, v roku 2024 dosiahne splátka 30 miliónov dolárov a v roku 2025 zaplatí Slovensko 10,68 milióna dolárov
            Skrýt celý příspěvek

          • Arthur
            11:44 19.11.2020

            Jura99 (07:53 19.11.2020): Zásadný rozdiel je v serióznosti a to, že my sme riadne a včas platili v 2018, 2019, 2020 a v krízovom období sme pôvodný splátkový kalendár od 2021 do ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Jura99 (07:53 19.11.2020): Zásadný rozdiel je v serióznosti a to, že my sme riadne a včas platili v 2018, 2019, 2020 a v krízovom období sme pôvodný splátkový kalendár od 2021 do 2025 navrhli len prerozdeliť jeho splátky s čím súhlasil predávajúci. Termíny dodania stíhačiek ani obdobie splácania sa podľa hovorkyne nemenia.

            Kdež to Vy ste vybrali výhercu, ktorý jasne stanovil cenu a aj PRVÚ splátku a ešte pred podpisom zmluvy mu chcete dať len 25% z toho čo žiada za prvú splátku. Ale OK je to uhol pohľadu a pokiaľ Vám to predávajúci schváli tak OK.
            Skrýt celý příspěvek

          • Jura99
            14:17 19.11.2020

            Arthur: my jsme žádného výherce nevybrali, protože nebyla žádná veřejná soutěž. Nexter byl osloven, že si ČR přeje pokračovat ve výhradním jednání o dodávce houfnic s ním. V té ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Arthur: my jsme žádného výherce nevybrali, protože nebyla žádná veřejná soutěž. Nexter byl osloven, že si ČR přeje pokračovat ve výhradním jednání o dodávce houfnic s ním. V té fázi dokonce ani nebylo jisté, jestli Nexter potvrdí cenu. Určitě nebylo žádnou stranou nic slíbeno, to platí doposud. Vůbec nechápu co spatřuješ neseriózního na vyjednávání o parametrech obchodu, který ještě nebyl uzavřen.
            Skrýt celý příspěvek

          • mikojan29
            19:39 19.11.2020

            Jura99
            No veď práve, žiadny tender, len dohoda "per huba", ani sa nemôžeme čudovať, že to takto dopadlo - oni chcú toľko, vy môžete len 1/4 a čo teraz? Dáme si Deli?
            Toto sú tie ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Jura99
            No veď práve, žiadny tender, len dohoda "per huba", ani sa nemôžeme čudovať, že to takto dopadlo - oni chcú toľko, vy môžete len 1/4 a čo teraz? Dáme si Deli?
            Toto sú tie "netendre" MO ČR. Chceli vybabrať s riadnym výberovým konaním, kde sú určité pravidlá a dopadlo to tak, že sa cuklo už pri výške prvej splátky s výhovorkou na COVID.
            Skrýt celý příspěvek

  • JaHoDa
    18:48 18.11.2020

    Jako já AČR strašně fandím, aby se jí dařilo akvírovat nebo modernizovat tak, jak opravdu potřebuje. Ale tohle je, vedle BVP, další podezřele vedená akvizice, kde se buďto schválně ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Jako já AČR strašně fandím, aby se jí dařilo akvírovat nebo modernizovat tak, jak opravdu potřebuje. Ale tohle je, vedle BVP, další podezřele vedená akvizice, kde se buďto schválně a nebo nevědomky řítíme do velkých finančních průšvihů. Skryté a dodatečné náklady, podpis smlouvy před voj. zkouškami, oddalování. Stále si nemyslím, že to děláme správně.
    Skrýt celý příspěvek

    • Scotty
      19:12 18.11.2020

      Vojskové zkoušky se dělají až po podpisu smlouvy u VŠECH akvizic. A pokud se můžu zeptat tak co jsou ty skryté a dodatečné náklady?

      Vojskové zkoušky se dělají až po podpisu smlouvy u VŠECH akvizic. A pokud se můžu zeptat tak co jsou ty skryté a dodatečné náklady?

      • krllo
        20:49 18.11.2020

        Takže po vojskovývh zlouškách zjistíme, že jsme koupili předražený šrot.

        Takže po vojskovývh zlouškách zjistíme, že jsme koupili předražený šrot.

        • Scotty
          20:53 18.11.2020
          Oblíbený příspěvek

          Pokud produkt neprojde přes zkoušky tak se smlouva ruší.

          Pokud produkt neprojde přes zkoušky tak se smlouva ruší.

      • JaHoDa
        21:15 18.11.2020

        Takže jen proto, že se to dělá všude, tak je to správně ? Nemyslím si to.

        Skryté náklady - proč nejsem, jako daňový poplatník, informován o tom, že vedle nákupu houfnic se musí ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Takže jen proto, že se to dělá všude, tak je to správně ? Nemyslím si to.

        Skryté náklady - proč nejsem, jako daňový poplatník, informován o tom, že vedle nákupu houfnic se musí ještě k tomu (za extra cenu) vyřešit SŘP, průzkumná vozidla, zásobovací vozidla a případně to, co se zjistí až po v. zkouškách ? Toto je právě to, co vzbuzuje tu nedůvěru k systému akvizic. Sice se dozvím, jak je super, že jsme pořídili výhodně kvalitní houfnice, ale je to jen půlka důležité informace.
        A pokud při v. zkouškách vojáci zjistí, že jim něco nesedí, byť to v technickém popisu vypadalo jako že jim to bude sedět, tak či je to chyba ? Kdo úpravu zaplatí ? Výrobce určitě ne. Další skrytý náklad.

        Scotty omlouvám se, to není nic osobního vůči nikomu, ale jako člověkovi, který se na to dívá z povzdálí a zároveň se to snaží pochopit, zaráží mě, jak málo (alespoň na venek) je vůle změnit zaběhlé a očividně ne příliš dobře nastavené procesy. Já rozumím tomu, že spousta lidí z AČR a MO dělá co může, ale tím spíš je mi jich líto a štve mě, že je ve výsledku jejich práce spíš politická blamáž než další zdárně a průhledně ukončený tendr.
        Skrýt celý příspěvek

        • Nesher
          21:28 18.11.2020
          Oblíbený příspěvek

          Pokud systém neprojde vojskovými zkouškami, tak se smlouva ruší.
          SŘP by se musel kupovat ať by se vybral jakýkoliv systém. Průzkumná a další vozidla by se musela opět koupit ať už ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Pokud systém neprojde vojskovými zkouškami, tak se smlouva ruší.
          SŘP by se musel kupovat ať by se vybral jakýkoliv systém. Průzkumná a další vozidla by se musela opět koupit ať už bychom vybrali cokoliv. Ostatně průzkumná a velitelská vozidla už byla objednána.
          Skrýt celý příspěvek

        • Scotty
          21:32 18.11.2020
          Oblíbený příspěvek

          Ty ostatní náklady nesouvisí přímo s nákupem nových děl. To je prostě generační obměna techniky probíhající v celé armádě. Že se o to nezajímáte je jen váš osobní problém. Nic z ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Ty ostatní náklady nesouvisí přímo s nákupem nových děl. To je prostě generační obměna techniky probíhající v celé armádě. Že se o to nezajímáte je jen váš osobní problém. Nic z toho není tajné a o všech větších nákupech ministerstvo informuje. Například to že nákup systému řízení palby je jeden z klíčových modernizačních projektů bylo vyhlášeno u na jaře.
          Případné vady výrobku zjištěné při zkouškách bude nepochybně odstraňovat výrobce. Pokud by vojáci považovali nějaké "extra" úpravy nepochybně by to šlo na jejich náklady.
          Žádný tendr není ani nebyl a vyjednávání není evidentně zdaleka u konce.
          Skrýt celý příspěvek

        • Migi
          07:22 19.11.2020
          Oblíbený příspěvek

          Už tu velkou část popsali Nasher a Scotty. Proč se vojskovky nedělají před VŘ? Těch důvodů je několik. Předně hlavně pro to že by na to v podstatě žádný dodavatel nepřistoupil. ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Už tu velkou část popsali Nasher a Scotty. Proč se vojskovky nedělají před VŘ? Těch důvodů je několik. Předně hlavně pro to že by na to v podstatě žádný dodavatel nepřistoupil. Samotná účast ve VŘ stojí nemalé prostředky a pokud by dodavatel musel předem v podstatě na "zničení" dodat ještě desítky kusů, tak už se na to úplně vykašle. Možná tak ještě u těch nejvíce "šťavnatých" zakázek za desítky miliard, kde si případné riziko dodejce rozpustí do marže. Ona si většina laiků myslí že dodejci stojí ve frontě na armádní zakázky, ale opak je pravdou. Jasně ty velké zakázky (děla, vrtulníky, BVP, tanky) jsou něco malinko jiného, ale u většiny zakázek je vůbec problém sehnat někoho, kdo bude ochoten s armádou obchodovat. Hlavním důvodem je byrokratická a procesní složitost. Tím že se to udělá ještě složitější se tomu vůbec nepomůže a ve výsledku to bude akorát dražší a horší (méně firem ve VŘ, menší konkurence, dražší zakázka, horší výsledný produkt).
          Další věc je náročnost pro armádu. Jedny vojskové zkoušky i třeba na docela obyčejnou helmu jsou tisíce, nebo desetitisíce člověko-hodin. Pokud by se dělali VS před podepsání smlouvy, tak i když by dost firem odpadlo, tak to bude znamenat udělat třeba troje VS. A to je jenom jedno VŘ a v armádě se neustále něco nakupuje. Proto do smlouvy dávají věty typu "helma musí umožňovat pohodlné nošení ve všech ročních obdobích, se všemi druhy zavedené výstroje a ve veškeré technice AČR", aby pokud se u vojskovek většina vojáků shodne že je helma tlačí, tak buď to dodejce na svoje náklady opraví a nebo je smlouva zrušená.
          To jsou jedny z mnoha důvodů proč se VS dělají až po VŘ a podpisu smlouvy. Prohození pořadí by bylo dost bezprecedentní. Na druhou stranu je fakt, že konkrétně v otázce děl žádné klasické VŘ neproběhlo, nákup je realizován jinak a takže tam může akviziční proces vypadat dost jinak.
          Skrýt celý příspěvek

        • Klimesov
          09:10 19.11.2020
          Oblíbený příspěvek

          JaHoDa:
          Ale to co jste vypsal nejsou skryté náklady. Jak už tady psali jiní. Nový SŘP, průzkumná vozidla, různé pozorovací přístroje, komunikační přístroje atd. atd. by se museli ...
          Zobrazit celý příspěvek

          JaHoDa:
          Ale to co jste vypsal nejsou skryté náklady. Jak už tady psali jiní. Nový SŘP, průzkumná vozidla, různé pozorovací přístroje, komunikační přístroje atd. atd. by se museli koupit tak jako tak i kdyby se vybrala jinačí houfnice. Dále nakupovat je můžete reálně až ve chvíli kdy nové houfnice odzkoušíte s tím co máme teď. Může se zjistit, že s některými systémy jsou nové houfnice kompatibilní, u některých systémů to bude chtít buď lehký nebo hloubkový upgrade hárdwéru či jen softwéru, a u některých se zjistí, že se musí vyměnit úplně. Ale tohle zjistíte až jak dělostřelci prostě budou tu novou techniku mít a budou s ní cvičit.
          Navíc nové průzkumné vozidla atd. jsou silně závislé na dalších akvizicích. V případě 7. brigády je to závislé na pořízení nového BVP, protože budou konstruovány na tomto podvozku, v případ vyššího stupně velení je otázkou jestli se půjde cestou PANDURŮ nebo TITUS" nebo jinak atd. atd. V armádě vše souvisí se vším a vše musí spolupracovat, jinak je armáda neefektivní. Takže někdy se čeká na výsledky co ukáže zavedení téhle techniky aby jste mohl pořídit jinou a doplňující techniku.

          Co se týče těch vojskových zkoušek, tak tady ano. Bylo by lepší kdyby se to udělalo před samotným nákupem, ale zase tahle cesta je daleko více finančně náročná. Reálně by to znamenalo koupit od každého zájemce aspoň 3 kusy, a kdo si myslíte, že to bude platit my. Ne výrobce.
          Navíc ony ty zkoušky až po podpisu smlouvy se dají ošéfovat takovou drobností jako je záruka. Výrobce se zaručí, že produkt bude splňovat to a to a v případě že to nebude splňovat tak to výrobce napraví.
          99% obyvatelstva České Republiky v tomhle systému funguje denně, když si něco kupuje (elektroniku, auto atd. atd.) a nemají s tím problém. Takže kde je problém?
          Jen v tom, že čeští Pepíci mají potřebu neustále dělat z komára velblouda.
          Skrýt celý příspěvek

  • bredy
    18:33 18.11.2020

    Jak je to opravdu s cenou.?Kdo vlastně kecá? Ví to někdo? https://www.euro.cz/byznys/cis...

    Jak je to opravdu s cenou.?Kdo vlastně kecá? Ví to někdo? https://www.euro.cz/byznys/cis...

    • Scotty
      18:39 18.11.2020

      Myslím že pokud by nákup Caesarů zkrachoval a ministerstvo se obrátilo na Konštruktu aby ji tedy dodalo 52 Zuzan 2 s municí za 6,5 miliardy tak by to způsobilo na Slovenku ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Myslím že pokud by nákup Caesarů zkrachoval a ministerstvo se obrátilo na Konštruktu aby ji tedy dodalo 52 Zuzan 2 s municí za 6,5 miliardy tak by to způsobilo na Slovenku nefalšované zděšení. :)
      Skrýt celý příspěvek

      • bredy
        20:48 18.11.2020

        To není nikomu divný že se nikdo nezeptal výrobce kolik jeho produkt stojí? A radši si to cca vypočítá na internetu? A co Francouzů, těch se alespoň zeptali na cenu?

        To není nikomu divný že se nikdo nezeptal výrobce kolik jeho produkt stojí? A radši si to cca vypočítá na internetu? A co Francouzů, těch se alespoň zeptali na cenu?

        • krllo
          20:50 18.11.2020

          To je u nás normální, viz CASA, Pandury...

          To je u nás normální, viz CASA, Pandury...

        • Scotty
          20:58 18.11.2020

          Cena houfnic Zuzana 2 je známá ze slovenského nákupu. Prohlášení Konštrukty považuji za účelovou lež.

          Cena houfnic Zuzana 2 je známá ze slovenského nákupu. Prohlášení Konštrukty považuji za účelovou lež.

          • Arthur
            21:51 18.11.2020

            Pokiaľ stroskotajú Vaše rokovania lebo nemáte na splátku 2 milardy za výrobok kde potrebujete mať po ruke niekoho, kdo nakladá do húfnice rakety ako za splátku 500 miliónov Kč ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Pokiaľ stroskotajú Vaše rokovania lebo nemáte na splátku 2 milardy za výrobok kde potrebujete mať po ruke niekoho, kdo nakladá do húfnice rakety ako za splátku 500 miliónov Kč môžte chcieť technologicky pokročilejší výrobok, kde vodič s posádkou sedia v opancierovanej kabíne, zmačkne gombík a vše zariadi technika. To je Mercedes, nikoliv nižšia stredná trieda.
            Potom sa radšej držte pri pri zemi a berte po vzore Ukrajincov 52 ks modernizovaných ShKH DANA M2 za cca ca 1,8 miliardy Kč (pričom aj desiatky tisíc 152mm munície máte na skladoch). Tam by tá splátka 500 miliónov na rok 2021 bola adekvátna.
            Skrýt celý příspěvek

          • Martinos
            23:38 18.11.2020

            Preco? Vklude sa mohla Z2 pre cesko "vykuchat".
            V cene Slovenskych Z2 je aj:
            - komunikačný a informačný systém (KIS),
            - navigačné prostriedky,
            - prostriedky pozorovania a ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Preco? Vklude sa mohla Z2 pre cesko "vykuchat".
            V cene Slovenskych Z2 je aj:
            - komunikačný a informačný systém (KIS),
            - navigačné prostriedky,
            - prostriedky pozorovania a vyhľadávania cieľov,
            - prostriedky zamierenia dela a vedenie paľby v automatickej
            a manuálnej rovine,
            - samostatná na podvozku nezávislá pohonná jednotka s identickým
            palivom ako podvozok,
            - sekundárna zbraň na vlastnú obranu.
            - indikátorom laserového ožiarenia,
            - zadymovacím zariadením,
            - detektormi RCH látok a signalizátormi o ich prítomnosti v ovzduší,
            - filtračno-ventilačným zariadením, ktoré slúži na ochranu obsluhy
            a vnútorného vybavenia pred kontamináciou RCH látkami
            - identifikačný systém vlastný - cudzí
            - aktívny a pasívny prostriedok EB (Vo veci aktívnej elektronickej
            ochrany integrovať systémy schopné vykonávať zmeny prenosných
            parametrov vysielačov, ktoré zahrňujú použitie rozprestretého
            spektra, kmitočtové skákanie, kmitočtovú rozmanitosť, zmenu
            modulácii, použitie opakovacích kmitočtov impulzu a zmeny alebo
            moduláciu výkonových výstupov. Vo veci pasívnej elektronickej
            ochrany integrovať operačné postupy a technické zariadenia, ktoré
            zaistia efektívne použitie EM spektra vlastnými silami so zameraním
            na činnosti použitia znížených výkonov, skrátenia času vyžarovania
            a využitia smerových antén, výberu prostriedkov velenia a riadenia,
            ktoré znížia riziko zistenia a sťaženia presne zamerať zbraňový
            systém, použitie menej citlivých komunikačných prostriedkov voči
            rušeniu a klamaniu systémami protivníka, použitia kontroly riadenia a kontroly vyžarovania).
            - maskovanie
            - Protipožiarna ochrana: Zbraňový systém vybavený automatickým centrálnym hasiacim systémom
            Cena 155 mm ShKH ZUZANA 2 s príslušenstvom 4 973 330 EUR za 1 ks bez DPH.
            Skrýt celý příspěvek

          • Jura99
            07:59 19.11.2020

            Arthur: ten Mercedes vám přenecháme, stejně jako vám jej přenechávají ostatní zákazníci. Není vám vůbec divné, že kolové houfnice se ve světě ubírají přesně směrem jako je Caesar ? ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Arthur: ten Mercedes vám přenecháme, stejně jako vám jej přenechávají ostatní zákazníci. Není vám vůbec divné, že kolové houfnice se ve světě ubírají přesně směrem jako je Caesar ? Není vám divné, že i vyspělé armády (Izrael, Japonsko, Francie) tyto houfnice zavádějí a vůbec se nesnaží buď u vás ten mercedes koupit nebo si podobný vyrobit ? Gombík sice stlačíte, ale ty granáty tam musel nejdřív někdo do té pancéřové bedny ručně nanosit a naskládat. Nejspíš přišli nejen u Nexteru na to, že než to ručně pomalu skládat do zásobníku, že se to dá rovnou ručně podávat k odpálení. a kupodivu je kadence ještě o něco vyšší, než když se stlačuje gombík.
            Skrýt celý příspěvek

          • skelet
            10:09 21.11.2020

            odpovědí jsou prachy. Řešení Atmose a Caesaru je zkrátka levnější, než Zuzky a Archeru. A prakticky všechny armády bojují s rozpočtem.

            odpovědí jsou prachy. Řešení Atmose a Caesaru je zkrátka levnější, než Zuzky a Archeru. A prakticky všechny armády bojují s rozpočtem.

      • krllo
        20:50 18.11.2020

        Proč ?

        Proč ?

  • JirkaM
    18:07 18.11.2020
    • (15)

    Na rozdíl od bizarního nápadu nahrazovat povedené ruské vrtulníky nepovedenými americkými je nákup houfnic velice rozumný.

    Trochu mi to připadá, že když vojáci nedostali na ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Na rozdíl od bizarního nápadu nahrazovat povedené ruské vrtulníky nepovedenými americkými je nákup houfnic velice rozumný.

    Trochu mi to připadá, že když vojáci nedostali na všechny hračky co chtěli, rozhodli se naschvál zrušit ten nejsmysluplnější nákup a doufají, že to někoho trkne a ty peníze jim dá. V tomhle případě doufám, že jim to vyjde.
    Skrýt celý příspěvek

    • Nesher
      18:10 18.11.2020
      • (4)
      Oblíbený příspěvek

      H1 jsou ve srovnání s Mi24 (což je slepá ulička vývoje, jak de facto přiznali i Rusáci) nepovedené v čem?

      H1 jsou ve srovnání s Mi24 (což je slepá ulička vývoje, jak de facto přiznali i Rusáci) nepovedené v čem?

      • krllo
        20:51 18.11.2020

        Těch 8 ks nás tedy vytrhne.

        Těch 8 ks nás tedy vytrhne.

        • flanker.jirka
          21:24 18.11.2020

          Bojové AH1 budou celé 4 kusy a víceúčelové UH 8 kusů

          Bojové AH1 budou celé 4 kusy a víceúčelové UH 8 kusů

        • Nesher
          21:30 18.11.2020

          Pokud vím tak jich je 12. Vy volskrusáci si ani nedovedete zjistit fakta.

          Pokud vím tak jich je 12. Vy volskrusáci si ani nedovedete zjistit fakta.

          • flanker.jirka
            00:33 19.11.2020

            Nesher
            Jak je možné, že například Polsko v té "slepé uličce" stále vidí potenciál k modernizaci?
            Válka dronů v Karabachu by vám mohla napovědět, k čemu jsou bojové vrtulníky v ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Nesher
            Jak je možné, že například Polsko v té "slepé uličce" stále vidí potenciál k modernizaci?
            Válka dronů v Karabachu by vám mohla napovědět, k čemu jsou bojové vrtulníky v době, kdy po něm bude efektivně schopné pálit každé BVP a PVO si s nimi dokáže poradit spolehlivě.
            Sorry, ale 4 kusy AH1 je nesmysl, když už, tak aby jich bylo alespoň 12. Jsou to mašiny za cenu Gripenu C/D.
            Skrýt celý příspěvek

          • Klimesov
            09:21 19.11.2020

            flanker.jirka
            Jenže ve válce v NK nebyly nijak zvláště vrtulníky nasazené, takže opet nesmyslný příklad viz. co jsem vám psal výše.
            A těch vrtulníků není 4, ale 12. Systém H-1 je ...
            Zobrazit celý příspěvek

            flanker.jirka
            Jenže ve válce v NK nebyly nijak zvláště vrtulníky nasazené, takže opet nesmyslný příklad viz. co jsem vám psal výše.
            A těch vrtulníků není 4, ale 12. Systém H-1 je dělán tak aby se navzájem doplňoval a na bojišti operoval v koordinaci, takže v boji pro podporu pozemních jednotek jich reálně můžete nasadit 4+8 tedy 12 a to za každého počasí a s daleko větší efektivitou a silou. Což je mimochodem víc než je schopna AČR nasadit nyní :-)
            A co se týče Poláků už jsem vám to jednou psal. Naprosto nesmyslné porovnávání. Poláci mají daleko napjatější rozpočet a investují do rozsáhlých projektů, takže je logické, že někde musí slevit. AČR kupříkladu nyní slevila v otázkách MBT a jde spíše formou oprav a "modernizace" a prioritní jsou nákupy jinde. Polsko má prioritu nákupů také jinde. Takže to co dělá Polsko nás nemusí vůbec zajímat.
            Skrýt celý příspěvek

          • Nesher
            11:01 19.11.2020

            Flanker
            Polsko nic nevidí, jen o tom mluví, už více jak 15 let a přesto to neudělali a podle mě ani neudělají. A proč o tom zase začali mluvit? Protože peníze, v poslední době ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Flanker
            Polsko nic nevidí, jen o tom mluví, už více jak 15 let a přesto to neudělali a podle mě ani neudělají. A proč o tom zase začali mluvit? Protože peníze, v poslední době udělali pár velkých a drahých nákupů (F 35, Patriot, Himars, Krab, Rak) a pár stejně drahých je čeká (Borsuk např.), do toho se jim MW v podstatě rozpadá pod rukama. Přičemž Polsko není ropný emirát, ale pořád ještě relativně chudá země.
            Skrýt celý příspěvek

  • PavolR
    17:53 18.11.2020

    Treba urgentne zrušiť účelovú požiadavku na systém zavedený v armáde NATO - čo prísne vzato ani táto verzia Caesara úplne nespĺňa (zatiaľ čo napr. EVA ako zjednodušená verzia ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Treba urgentne zrušiť účelovú požiadavku na systém zavedený v armáde NATO - čo prísne vzato ani táto verzia Caesara úplne nespĺňa (zatiaľ čo napr. EVA ako zjednodušená verzia Zuzany s prižmúrením oboch očí áno) - a aj keby AČR ostala pri tejto voľbe, hneď má iné vyjednávacie pozície. Lebo Francúzi sú si veľmi dobre vedomí, že s takto nastavenými požiadavkami AČR iné kúpiť aj tak veľmi nemôže.
    Skrýt celý příspěvek

    • Nesher
      18:06 18.11.2020
      • (7)

      Eva to nesplňuje ani se zavřenýma očima, je to jen prototyp existující v jednom kuse!
      Nevíme jaký Caesar vlastně MO chce, osobně si myslím, že ten dánský. Takže nikoliv prototyp, ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Eva to nesplňuje ani se zavřenýma očima, je to jen prototyp existující v jednom kuse!
      Nevíme jaký Caesar vlastně MO chce, osobně si myslím, že ten dánský. Takže nikoliv prototyp, jak nesmyslně tvrdí článek, ale zavedenou, sériově vyráběnou verzi, která prošla vojskovými zkouškami dánské armády.
      Ohledně vyjednávání, podle mě ten dopis zabere, zakázky na 56 houfnic rozhodně nerostou na stromě a Frantící vezmou zpátečku.
      Skrýt celý příspěvek

      • Clanek
        18:29 18.11.2020
        Oblíbený příspěvek

        Dve technicke:
        1) Neexistuje i ten caesar 8x8 zatim jen v jednom kuse? Nepletuli-se dodavky do Danska maji zacit az pristi rok. Caesar ve sve seriove verzi 8x8 tedy zatim taky ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Dve technicke:
        1) Neexistuje i ten caesar 8x8 zatim jen v jednom kuse? Nepletuli-se dodavky do Danska maji zacit az pristi rok. Caesar ve sve seriove verzi 8x8 tedy zatim taky existuje hlavne na papire.
        2) skutecne vime co ACR kupuje? Kde ctu tam ctu spekulace o tom co v zakazce je, co neni, jaka verze (polo)automatu to je, nebo neni... Tak jen aby autorova, rekneme zdrzenlivost, se nakonec neukazala byti pravdou.
        Jedine co vam uznam je ze caesar 8x8 ma za sebou vojskove zkousky v dansku. To je ten jeden neoddiskutovatelny krok navic pred Evou.
        Skrýt celý příspěvek

        • Clanek
          18:36 18.11.2020

          Jeste jsem chtel dopsat:
          ... To je ten jeden neoddiskutovatelny krok navic pred Evou. A taky to, ze si ho na zaklade onech zkousek nekdo koupil. Takze vlastne 2 kroky. Seriove ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Jeste jsem chtel dopsat:
          ... To je ten jeden neoddiskutovatelny krok navic pred Evou. A taky to, ze si ho na zaklade onech zkousek nekdo koupil. Takze vlastne 2 kroky. Seriove vybavenou a zavedenou zbran si ale predstavuju trosicku jinak.
          Skrýt celý příspěvek

          • Nesher
            19:19 18.11.2020

            Nikoliv, Caesar pro Dánsko je již ve výrobě, první kusy byly dodány a probíhá na nich výcvik.
            Vojskové zkoušky v Dánsku samozřejmě proběhly. Jakou verzi AČR chce nevíme, ostatně to ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Nikoliv, Caesar pro Dánsko je již ve výrobě, první kusy byly dodány a probíhá na nich výcvik.
            Vojskové zkoušky v Dánsku samozřejmě proběhly. Jakou verzi AČR chce nevíme, ostatně to říkám i ve svém příspěvku. Můj názor je, že stejnou jako Dánové, tedy s výjimkou kabiny, ale to je myslím detail.
            Eva čirý prototyp, existuje jen v jednom kuse (jen prototypů Ceasaru 8x8 postavil Nexter min. 4), vojskové zkoušky neprošla nikde, škála odzkoušené munice je minimální.
            Skrýt celý příspěvek

        • Scotty
          19:09 18.11.2020

          Jak jsem psal níž, ty houfnice jsou v Dánsku zavedené do armády. Sice v současnosti stále probíhají dodávky, ale na už dodaných kusech prohýbá ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Jak jsem psal níž, ty houfnice jsou v Dánsku zavedené do armády. Sice v současnosti stále probíhají dodávky, ale na už dodaných kusech prohýbá výcvik.
          https://www.facebook.com/milit...
          Skrýt celý příspěvek

          • mikojan29
            19:45 18.11.2020

            Páči sa mi, ako tam vojaci "automaticky" dávajú nábojky a strely na tie zasúvacie dopravníky.

            Páči sa mi, ako tam vojaci "automaticky" dávajú nábojky a strely na tie zasúvacie dopravníky.

          • Jura99
            19:51 18.11.2020

            mikojan: do Z2 pada munice z nebe nebo se take plni rucne? Nabojky rucne jsou vyhoda, poctem se reguluje dostrel.

            mikojan: do Z2 pada munice z nebe nebo se take plni rucne? Nabojky rucne jsou vyhoda, poctem se reguluje dostrel.

          • flanker.jirka
            00:34 19.11.2020

            Scotty
            Bylo alespoň ummožněno dánské houfnice vidět u nich, osahat si je a získat nějaké zkušenosti? Nebo se jen bude plácat v Praze píseček, že dánové je mají ve výzbroji?

            Scotty
            Bylo alespoň ummožněno dánské houfnice vidět u nich, osahat si je a získat nějaké zkušenosti? Nebo se jen bude plácat v Praze píseček, že dánové je mají ve výzbroji?

          • mikojan29
            08:30 19.11.2020

            Jura99
            A prečo sem stále ťaháš Z2, prečo nie Archer? Evidentne máš nejaký SK komplex.
            Prekrúcaš si to ako chceš, raz je to automat, raz je výhoda, keď sa tam ládujú veci ručne, tak ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Jura99
            A prečo sem stále ťaháš Z2, prečo nie Archer? Evidentne máš nejaký SK komplex.
            Prekrúcaš si to ako chceš, raz je to automat, raz je výhoda, keď sa tam ládujú veci ručne, tak ako je to s tou húfnicou vlastne? Automat, poloautomat, manuál?
            No nekup to (Caesar), když je to takový laciný?!
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            14:20 19.11.2020

            mikojan29
            Nejlepší na tom je že ač je Caesar tak laciný tak dokáže víc než Zuzana 2.

            mikojan29
            Nejlepší na tom je že ač je Caesar tak laciný tak dokáže víc než Zuzana 2.

          • mikojan29
            14:59 19.11.2020

            Scotty
            Keď myslíš...
            Je to nekonečný príbeh s tými vašimi výhovorkami, len aby ste ti dokázali. že ste vybrali "superdelo".

            Scotty
            Keď myslíš...
            Je to nekonečný príbeh s tými vašimi výhovorkami, len aby ste ti dokázali. že ste vybrali "superdelo".

          • flanker.jirka
            17:57 19.11.2020

            mikojan29
            To nemá smysl řešit, to za nás vyřešili politici. Jako vždy, mají plnou hubu řešení a spolupráce v rámci států V4 a ještě se jim nic nepovedlo. Mně osobně připadala ...
            Zobrazit celý příspěvek

            mikojan29
            To nemá smysl řešit, to za nás vyřešili politici. Jako vždy, mají plnou hubu řešení a spolupráce v rámci států V4 a ještě se jim nic nepovedlo. Mně osobně připadala nejzajímavější vaše houfnice na podvozku T 72.
            Skrýt celý příspěvek

    • Jura99
      18:10 18.11.2020
      • (10)

      Český Caesar se od dánského bude lišit (pokud vůbec) podstatně méně, než se liší Z2 od EVY. Slovenské houfnice diskvalifikuje v první řadě nesmyslná cena a pak řada nevýhod, o ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Český Caesar se od dánského bude lišit (pokud vůbec) podstatně méně, než se liší Z2 od EVY. Slovenské houfnice diskvalifikuje v první řadě nesmyslná cena a pak řada nevýhod, o kterých už tu bylo psáno dost.
      Skrýt celý příspěvek

      • PavolR
        18:28 18.11.2020

        Cena Evy je porovnateľná, personálne náklady v prípade Evy výrazne nižšie:
        "Podle mluvčího Pejška Francouzi žádají pět miliard bez DPH a Slováci šest miliard korun s DPH."

        Cena Evy je porovnateľná, personálne náklady v prípade Evy výrazne nižšie:
        "Podle mluvčího Pejška Francouzi žádají pět miliard bez DPH a Slováci šest miliard korun s DPH."

        • Nesher
          19:21 18.11.2020

          Eva je mimo mísu i kdyby byla zadarmo. Je to jen prototyp!

          Eva je mimo mísu i kdyby byla zadarmo. Je to jen prototyp!

        • Scotty
          19:31 18.11.2020

          Pokud chtějí za Evu 6 miliard a za Zuzanu 6,5. Potom je jedno s toho buď cena Zuzany hodně postřelená nebo Eva výrazně předražená.

          Pokud chtějí za Evu 6 miliard a za Zuzanu 6,5. Potom je jedno s toho buď cena Zuzany hodně postřelená nebo Eva výrazně předražená.

        • Jura99
          19:35 18.11.2020

          EVA je kočkopes, není to ani dělo s velkou zásobou munice na zásobníku (jako Z2), ani dělo sice s (polo)ručním, ale zato vyskokadenčním nabíjením. Vystřelit 12 ran a pak řešit ...
          Zobrazit celý příspěvek

          EVA je kočkopes, není to ani dělo s velkou zásobou munice na zásobníku (jako Z2), ani dělo sice s (polo)ručním, ale zato vyskokadenčním nabíjením. Vystřelit 12 ran a pak řešit jestli střílet dál ručně 2rpm (vs. caesar 6rpm) nebo začít plnit zásobník, to je u jiných houfnic dost neprobádaná situace.
          Skrýt celý příspěvek

      • Kfir
        18:30 18.11.2020

        Vami toho o nevýhodach Z2 bolo napísaného naozaj dosť. :)
        Minister obrany Naď v jednom článku vyhlásil, že Česká strana si Z2 od Slovákov ani nedala naceniť. Takže s tou ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Vami toho o nevýhodach Z2 bolo napísaného naozaj dosť. :)
        Minister obrany Naď v jednom článku vyhlásil, že Česká strana si Z2 od Slovákov ani nedala naceniť. Takže s tou nezmyselnou cenou o ktorej sa tu stále hovorí to nebude také horúce.
        Úprimne by som chápal ak by ČR nakupovala v Nemecku. Najväčší hráč v EÚ, špičkové výrobky obranného priemyslu, previazanie Českej ekonomiky na Nemeckú atď. Tej orientácii na Francúzov a Caesar celkom nerozumiem.
        Skrýt celý příspěvek

        • Clanek
          18:39 18.11.2020

          A ted realne: co za kolovou zavedenou houfnici muzou nemci nabidnout? Nemecko by byla politicky jasna volba kdyby se kupovali pasy. Odhlednout od politiky pak ciste technicky i v ...
          Zobrazit celý příspěvek

          A ted realne: co za kolovou zavedenou houfnici muzou nemci nabidnout? Nemecko by byla politicky jasna volba kdyby se kupovali pasy. Odhlednout od politiky pak ciste technicky i v tech pasech by tu konkurence byla - K9.
          Skrýt celý příspěvek

        • Jura99
          19:27 18.11.2020

          Kfir: Ministr Naď především řekl, ještě než byl ministrem, že „Reálna cena jednej húfnice je pritom výrazne nižšia, pohybuje sa niekde medzi troma až štyrmi miliónmi. Tieto ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Kfir: Ministr Naď především řekl, ještě než byl ministrem, že „Reálna cena jednej húfnice je pritom výrazne nižšia, pohybuje sa niekde medzi troma až štyrmi miliónmi. Tieto informácie mám priamo od ľudí, ktorí sa venovali vývoju tohto systému,“ hovorí Jaroslav Naď, analytik zo Slovenského inštitútu pre bezpečnostnú politiku (SSPI).
          Skrýt celý příspěvek

    • Scotty
      18:11 18.11.2020
      Oblíbený příspěvek

      Směšné napsat v jedné větě že se Caesar nedá považovat za zavedený (co mají potom Dánové?) a že Eva se zavedenou považovat dá. No nedá, ani po kompletní ztrátě zraku.

      Směšné napsat v jedné větě že se Caesar nedá považovat za zavedený (co mají potom Dánové?) a že Eva se zavedenou považovat dá. No nedá, ani po kompletní ztrátě zraku.

      • Clanek
        18:31 18.11.2020

        Danove nemaji zatim nic, dodavky naplanovane od 2021.
        Jinak souhlasim, Eva sa za zavedenou povazovat jiste neda, a to tak ze vubec.

        Danove nemaji zatim nic, dodavky naplanovane od 2021.
        Jinak souhlasim, Eva sa za zavedenou povazovat jiste neda, a to tak ze vubec.

        • Scotty
          18:41 18.11.2020

          To samozřejmě není pravda. Houfnice už jsou v Dánsku dávno zavedené do armády.

          To samozřejmě není pravda. Houfnice už jsou v Dánsku dávno zavedené do armády.

          • Clanek
            19:00 18.11.2020

            No, rekneme ze se to ruzni zdroj od zdroje. Vychazel jsem z clanku se samotnym Nexterem, ve kterem se psalo ze se zdrzi dodani az na roky 2021+. Ted, na vas popud, patram dal a ...
            Zobrazit celý příspěvek

            No, rekneme ze se to ruzni zdroj od zdroje. Vychazel jsem z clanku se samotnym Nexterem, ve kterem se psalo ze se zdrzi dodani az na roky 2021+. Ted, na vas popud, patram dal a nachazim treba spravu z letosniho leta:"The first 15 self-propelled howitzer Denmark ordered from French company Nexter had initially been scheduled for delivery by the summer of 2020. 19 howitzers purchased and installed on modified Tatra T-815 8×8 trucks. Nexter is now expected to complete the delivery of the first batch by the spring of 2021."
            https://www.google.com/amp/s/m...
            Skrýt celý příspěvek

          • Scotty
            19:15 18.11.2020

            No, řekněme že už v létě s nimi prokazatelně cvičili a dodávky stále prohýbají.
            https://www.facebook.com/73557...

            No, řekněme že už v létě s nimi prokazatelně cvičili a dodávky stále prohýbají.
            https://www.facebook.com/73557...

          • flanker.jirka
            21:26 18.11.2020

            To si pořídili houfnice na kolech a pak to co ti na podvalech?

            To si pořídili houfnice na kolech a pak to co ti na podvalech?

          • Scotty
            18:16 19.11.2020

            Asi by nebyli úplně nadšení kdyby jim přišla nová houfnice s tisíci kilometry na tachometru.

            Asi by nebyli úplně nadšení kdyby jim přišla nová houfnice s tisíci kilometry na tachometru.

        • Nesher
          19:23 18.11.2020

          Nesmysl, první houfnice už mají, na netu jen několik videí z výcviku dánských obsluh. O tom, že Eva neprodělala ani vojskové zkoušky a existuje v jednom jediném exempláři ani ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Nesmysl, první houfnice už mají, na netu jen několik videí z výcviku dánských obsluh. O tom, že Eva neprodělala ani vojskové zkoušky a existuje v jednom jediném exempláři ani nemluvě.
          Skrýt celý příspěvek

      • PavolR
        18:33 18.11.2020

        Kostrbato napísané, ale ak sa nedá Eva, tak je technicky spochybniteľný aj Caesar. ;-)

        Kostrbato napísané, ale ak sa nedá Eva, tak je technicky spochybniteľný aj Caesar. ;-)

        • Scotty
          18:44 18.11.2020

          Proč? Pokud AČR objedná stejné řešení jako Dánsko tak dostane houfnice které jsou zavedené v armádě NATO. Pokud zvolí plně automatické nabíjení střel bude se lišit jen "podavačem" ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Proč? Pokud AČR objedná stejné řešení jako Dánsko tak dostane houfnice které jsou zavedené v armádě NATO. Pokud zvolí plně automatické nabíjení střel bude se lišit jen "podavačem" granátů.
          Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            00:37 19.11.2020

            Předpokládám, že když komplex skrytý pod zkraktou BVP plánujete testovat jeden měsíc, tak z houfnicí si poradíte za pracovní týden, včetně svátku práce.

            Předpokládám, že když komplex skrytý pod zkraktou BVP plánujete testovat jeden měsíc, tak z houfnicí si poradíte za pracovní týden, včetně svátku práce.

  • flanker.jirka
    17:22 18.11.2020

    Slušný výčet rizik a obezliček. A to tu chybí, že by bylo více než dobré testovat houfnice už integrované do systému řízení palby spolupracujícím s našimi systémy průzkumu a ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Slušný výčet rizik a obezliček. A to tu chybí, že by bylo více než dobré testovat houfnice už integrované do systému řízení palby spolupracujícím s našimi systémy průzkumu a přenosu dat.

    Jen škoda, že tu něco podobného nebylo v případě pořizování předražených vrtulníků, tam ve vzduchu budou doslova "lítat" mnohem větší peníze.

    ... s jadernou elektrárnou od Francie by bylo záhodno si to rozmyslet, Finové pěkných pár pátků čekají.
    https://cs.wikipedia.org/wiki/...
    Skrýt celý příspěvek

    • Nesher
      18:02 18.11.2020

      Spíš slušný výčet nesmyslů.
      Z největší pravděpodobností budeme kupovat dánskou verzi, tj. žádný prototyp, ale zavedený typ, který prošel vojskovými zkouškami a sériově se ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Spíš slušný výčet nesmyslů.
      Z největší pravděpodobností budeme kupovat dánskou verzi, tj. žádný prototyp, ale zavedený typ, který prošel vojskovými zkouškami a sériově se vyrábí.
      Ohledně SŘP, každá druhá země má vlastní, takže bychom se jen zbytečně omezovali.
      Co je na H1 předražené, ano jsou drahé, jako všechno kvalitní vybavení, ale předražené?
      Ohledně jaderné elektrárny, reálně jsou jen dva skuteční uchazeči, Američané a Francouzi. Rusy a Číňany stejně vyřadí(zcela správně) z bezpečnostních důvodů a u korejské nabídky je ten problém, že JK nemá jaderné zbraně, tedy za pár let nemusí z politických důvodů existovat ani tamní jaderný průmysl (viz Německo, v 80. letech špička v oboru a dnes?). Takže zbývají jen jaderné velmoci Francie a USA.
      Skrýt celý příspěvek

      • liberal shark
        18:13 18.11.2020

        Jižní Korea je na tom daleko líp než Francie.

        Jižní Korea je na tom daleko líp než Francie.

        • Nesher
          19:27 18.11.2020

          Myslím, že si nerozumíme, já říkám, že země, které nemají JZ a nemusí tak udržovat jaderný průmysl jsou v tomto směru více náchylnější k politicky motivovanému odstoupení od jádra ...
          Zobrazit celý příspěvek

          Myslím, že si nerozumíme, já říkám, že země, které nemají JZ a nemusí tak udržovat jaderný průmysl jsou v tomto směru více náchylnější k politicky motivovanému odstoupení od jádra a tím pádem jsou pro nás vyšším rizikem, že časem nebude nikdo kdo by nám dodával technickou podporu, ND atp. Přesně to se stalo v Německu.
          Skrýt celý příspěvek

          • liberal shark
            20:17 18.11.2020

            JK je jaderná velmoc s vlastnimi lehkovodnimi i těžkovodními reaktory, originálním palivovým cyklem a kompletním jaderným prumyslem. Který navic narozdíl od toho francouzského ...
            Zobrazit celý příspěvek

            JK je jaderná velmoc s vlastnimi lehkovodnimi i těžkovodními reaktory, originálním palivovým cyklem a kompletním jaderným prumyslem. Který navic narozdíl od toho francouzského funguje :-).
            Skrýt celý příspěvek

          • Nesher
            21:23 18.11.2020

            shark
            To bylo Německo též, jaderná velmoc a dnes? Znovu opakuji, stačí jedny volby a je po jaderném průmyslu. Tohle se ti u vlastníků JZ nestane, ti nějaký jaderný průmysl udržovat ...
            Zobrazit celý příspěvek

            shark
            To bylo Německo též, jaderná velmoc a dnes? Znovu opakuji, stačí jedny volby a je po jaderném průmyslu. Tohle se ti u vlastníků JZ nestane, ti nějaký jaderný průmysl udržovat prostě musí. Takže z tohoto pohledu (dlouhodobé bezpečnosti) tahá Korea za kratší konec provazu.
            Nesmysly, že francouzský jaderný průmysl nefunguje ani nehodlám komentovat.
            Skrýt celý příspěvek

          • flanker.jirka
            21:44 18.11.2020

            Dostavba JE bude v podání politiků ČR mega tunel. Stačí se podívat kolikrát se prodražuji projekty jinde ve světě.
            Když se zkusite podívat blíže na projekty, tak dobre projekty má ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Dostavba JE bude v podání politiků ČR mega tunel. Stačí se podívat kolikrát se prodražuji projekty jinde ve světě.
            Když se zkusite podívat blíže na projekty, tak dobre projekty má JKorea Francie a Rusko. Finové si vybrali právě poslední dvě jmenované země.
            Skrýt celý příspěvek

          • liberal shark
            08:44 19.11.2020

            To flanker Jirka:
            A v obou případech roní Finové krvavé slzy. Francouzský projekt Olkiluoto se protáhl a prodražil na dvojnásobek, zatímco ruský projekt v Hanhikivi ještě ani ...
            Zobrazit celý příspěvek

            To flanker Jirka:
            A v obou případech roní Finové krvavé slzy. Francouzský projekt Olkiluoto se protáhl a prodražil na dvojnásobek, zatímco ruský projekt v Hanhikivi ještě ani nekopl do země a má celé roky zpoždění. Příčiny jsou stejné - neprofesionalita, chaos v projektovém řízení, absence řízení kvality, arogance.
            Skrýt celý příspěvek

          • Poly
            11:02 19.11.2020

            liberal shark
            O důvod víc proč stavit s rákosníky. Japonský ABWR je pro zkušenostech s Fukušimou asi nejbezpečnější reaktor vůbec. A kvituju zahájení spolupráce ČEZ na BWRX-300.

            liberal shark
            O důvod víc proč stavit s rákosníky. Japonský ABWR je pro zkušenostech s Fukušimou asi nejbezpečnější reaktor vůbec. A kvituju zahájení spolupráce ČEZ na BWRX-300.

      • flanker.jirka
        21:33 18.11.2020

        Nesher
        Už jednou AČR nakupovala houfnice. Dopadlo to tak, ze houfnice nejsou, poridily se pouze radary Arthur bez ničeho. Tak že pokud do současného tendru nezahrnou SŘP tak to ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Nesher
        Už jednou AČR nakupovala houfnice. Dopadlo to tak, ze houfnice nejsou, poridily se pouze radary Arthur bez ničeho. Tak že pokud do současného tendru nezahrnou SŘP tak to dopadne stejně.
        Skrýt celý příspěvek

        • Nesher
          11:07 19.11.2020

          Program na pořízení SŘP dělostřelectva (nikoliv děla, to dodá Nexter) běží, smlouva již byla podepsána.

          Program na pořízení SŘP dělostřelectva (nikoliv děla, to dodá Nexter) běží, smlouva již byla podepsána.

    • Scotty
      18:06 18.11.2020
      Oblíbený příspěvek

      Žádná společnost při stavbě jaderných elektráren neplní termíny. Nejspíš nejmenší problémy s termíny mají Jihokorejci.

      Žádná společnost při stavbě jaderných elektráren neplní termíny. Nejspíš nejmenší problémy s termíny mají Jihokorejci.

      • faraonamumu
        18:13 18.11.2020

        Nejvíc na termíny dbají v USA, havárie v Three Milé Island budiž příkladem. Ale teď vážně, USA jsou v tomhle směru úplní břídilové, to už bych tady raději viděl i Rosatom. Stejně ...
        Zobrazit celý příspěvek

        Nejvíc na termíny dbají v USA, havárie v Three Milé Island budiž příkladem. Ale teď vážně, USA jsou v tomhle směru úplní břídilové, to už bych tady raději viděl i Rosatom. Stejně je podle mě jediná rozumná možnost Francie.
        Skrýt celý příspěvek

        • Scotty
          18:47 18.11.2020
          Oblíbený příspěvek

          Myslím že jediní kterým se povedlo opravdu kvalitně odpálit jaderku byli Rusové.

          Myslím že jediní kterým se povedlo opravdu kvalitně odpálit jaderku byli Rusové.

          • faraonamumu
            20:13 18.11.2020

            Musím opravit Vaši neznalost zeměpisu: Černobyl je na Ukrajině. Takže jediní, komu se to podařilo byli Ukrajinci.

            Musím opravit Vaši neznalost zeměpisu: Černobyl je na Ukrajině. Takže jediní, komu se to podařilo byli Ukrajinci.

          • Scotty
            20:46 18.11.2020
            Oblíbený příspěvek

            Ďatlov rozhodně Ukrajinec nebyl.

            Ďatlov rozhodně Ukrajinec nebyl.

          • flanker.jirka
            21:58 18.11.2020

            Scotty
            Stačilo málo a trumfnuli jsme je na slovensku. Ale to se bavíme o systémech odlišných reaktorů s jiným moderátorem než které máme v ČR. Není náhodou, že se podařilo vyhovět ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            Stačilo málo a trumfnuli jsme je na slovensku. Ale to se bavíme o systémech odlišných reaktorů s jiným moderátorem než které máme v ČR. Není náhodou, že se podařilo vyhovět mezinárodnímu dohledu pro prodloužení životnosti Dukovany, je tam dobrá technologie. Jediný problém u Rosatomu je politika.
            Důraz by měl být na konkrétní projekty a skutečný podíl pro české firmy, takové které daní zisky u nás a zaměstnávají naše lidí. Nejen nastrčené pobočky cizích firem. Možná by stálo za to i stavět mnohem levnější plynoparove bloky. Zemního plynu je dostatek a zdroje lze politický i ekonomicky diverzifikovat. A nikde se moc nepíše jak nákladné je pak odstavenou JE "ekologicky" sanovat, obzvláště, když nemáme ani místo pro hlubinné úložiště.
            Skrýt celý příspěvek

        • Poly
          11:03 19.11.2020

          Jak to souvisí s termíny dostavby?

          Jak to souvisí s termíny dostavby?

    • liberal shark
      18:11 18.11.2020

      Francouzi předvedli co jsou zač už v tendru na Temelín 34. A zkušenosti z Olkiluoto a Flamanville mluví za vsechno.

      Francouzi předvedli co jsou zač už v tendru na Temelín 34. A zkušenosti z Olkiluoto a Flamanville mluví za vsechno.

  • Kichot
    16:13 18.11.2020
    • (1)
    Oblíbený příspěvek

    Nevím proč se u všech komentářů nákupů nové techniky prosazuje pomýlená představa , že si Česko má vyrábět většinu samo. To neumí a nedělá ani Škodovka. Munici ano, běžný servis ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Nevím proč se u všech komentářů nákupů nové techniky prosazuje pomýlená představa , že si Česko má vyrábět většinu samo. To neumí a nedělá ani Škodovka. Munici ano, běžný servis ano, zapojení českého průmyslu do jednotlivých celků ano ,ale s výhradou, že daleko užitečnější je když se česká firma prosadí svým výrobkem přímo ve velké nadnárodní zbrojovce, než na malé zakázce pro AČR... Představa jak si tady v době válečného konfliktu vyrábíme děla a tanky je úsměvná a ukazuje na nepochopení fungování průmyslové výroby...
    Skrýt celý příspěvek

    • JP--
      16:45 18.11.2020

      Taky nevím co pořád s tou výrobou v Čechách mají, 56 kusů je málo a speciální dělostřeleckou techniku nikdo u nás neumí, závěr, brzdu, hlaveň u nás stejně nikde nevyrobí, obdobně ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Taky nevím co pořád s tou výrobou v Čechách mají, 56 kusů je málo a speciální dělostřeleckou techniku nikdo u nás neumí, závěr, brzdu, hlaveň u nás stejně nikde nevyrobí, obdobně zapalovače k munici, elektroniku atd....

      Zavádět tady výrobu by pak bylo né za 6 mld, ale bůhví za kolik. 40% na houfnici se servisem u nás mě příjde jako na naše poměry hodně dobrý.

      To, že se nákup odkládá podle všeho hodně překvapilo i GŠ, tak jsem zvědav zda se to setřepe ta výmluva na peníze tedy, že nebudou 2mld je trapná a nevěří jí nikdo. Kolik se vrací letos 4mld... By mě zajímalo kdo tahá za drátky?
      Skrýt celý příspěvek

      • flanker.jirka
        17:10 18.11.2020

        Když se nebudete stydět předražit podovzek od Tatry, tak to 40% hodí

        Když se nebudete stydět předražit podovzek od Tatry, tak to 40% hodí

      • saft
        19:38 22.11.2020

        Proč by u nás nešla vyrábět elektronika?

        Proč by u nás nešla vyrábět elektronika?

  • PetrTechnik
    16:07 18.11.2020

    Zbrojařské firmy nejsou spolek "Milosrdných bratří", ale tvrdí obchodníci, kteří se snaží maximalizovat profit. Pokud chtějí frantíci 2 mld. předem , tak by měli poskytnout ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Zbrojařské firmy nejsou spolek "Milosrdných bratří", ale tvrdí obchodníci, kteří se snaží maximalizovat profit. Pokud chtějí frantíci 2 mld. předem , tak by měli poskytnout nejdříve jednu kompletní houfnici ke zkouškám a na podvozku Tatra. Pokud se nepletu , tak Dánové mají jen nabíjecí automat na střelu, tady podle toho co píší , by to mělo samo ládovat i prachovou náplň.
    Můj osobní názor je ,že z nákupu sejde , komunisti si to prosadí výměnou za schválení rozpočtu.
    Skrýt celý příspěvek

    • Scotty
      16:14 18.11.2020
      Oblíbený příspěvek

      Prachová náplň je vždy nabíjena poloautomaticky. Jediný rozdíl mezi Caesary je v automatizaci podávání střel.
      Komunistů je úplně jedno co se konkrétně bude nebo nebude kupovat, Oni ...
      Zobrazit celý příspěvek

      Prachová náplň je vždy nabíjena poloautomaticky. Jediný rozdíl mezi Caesary je v automatizaci podávání střel.
      Komunistů je úplně jedno co se konkrétně bude nebo nebude kupovat, Oni by byli jistě nejradši aby se příští rok nekoupilo vůbec nic. Zvlášť jim leží v žaludku americké vrtulníky, ale protože komunističtí poslanci nejsou zrovna bystří, tak jim ušlo že na ty je už podepsaná smlouva.
      Skrýt celý příspěvek

      • PetrTechnik
        17:19 18.11.2020

        Pokud je to ten podávací poloautomat, kterému se musí střela připravit do držáku, odkud ji vezme a vloží do komory houfnice, tak to bych jako automatické nabíjení nenazval.

        Pokud je to ten podávací poloautomat, kterému se musí střela připravit do držáku, odkud ji vezme a vloží do komory houfnice, tak to bych jako automatické nabíjení nenazval.

        • Scotty
          17:58 18.11.2020

          Ne, to je poloautomat.

          Ne, to je poloautomat.

    • otecko
      10:18 19.11.2020

      Jestli komouši zase něco začnou prosazovat, tak jsme v pr*eli! To bych raději viděl rozpočtové provizorium až do voleb!

      Jestli komouši zase něco začnou prosazovat, tak jsme v pr*eli! To bych raději viděl rozpočtové provizorium až do voleb!

  • Scotty
    15:45 18.11.2020

    Jenom bych chtěl doplnit že další průzkumná vozidla LOV-Pz jsou objednaná a vozidlo pro meteorologický průzkum PODTEO je už dodané. Budou dodané vozidla koordinace palebné podpory ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Jenom bych chtěl doplnit že další průzkumná vozidla LOV-Pz jsou objednaná a vozidlo pro meteorologický průzkum PODTEO je už dodané. Budou dodané vozidla koordinace palebné podpory Titus. Takže nějaké dílčí modernizace které podmiňují zavedení moderních dělostřeleckých systémů se už dějí.
    Skrýt celý příspěvek

    • Nesher
      18:08 18.11.2020

      Doplním, že smlouva na SŘP byla již podepsána, část LOS a Sněžka též prošly modernizací. Artur ještě nějaký pátek vydrží. Tedy to jediné co reálně chybí jsou moderní děla.

      Doplním, že smlouva na SŘP byla již podepsána, část LOS a Sněžka též prošly modernizací. Artur ještě nějaký pátek vydrží. Tedy to jediné co reálně chybí jsou moderní děla.

      • Scotty
        18:20 18.11.2020

        Ta smlouva na SŘP nebyla podepsaná tak docela. Je podepsaná smlouva s VTU na to že oni vysoutěží a integrují nový SŘP do AČR.

        Ta smlouva na SŘP nebyla podepsaná tak docela. Je podepsaná smlouva s VTU na to že oni vysoutěží a integrují nový SŘP do AČR.

        • Nesher
          19:28 18.11.2020

          Ano, na čemž VTU usilovně pracuje.

          Ano, na čemž VTU usilovně pracuje.

        • flanker.jirka
          22:01 18.11.2020

          Tak že SŘP nebude dříve než za 10 let :-)
          Proč pořídit houfnice než SŘP v rámci projektu?
          To je jako koupit stíhačku bez software

          Tak že SŘP nebude dříve než za 10 let :-)
          Proč pořídit houfnice než SŘP v rámci projektu?
          To je jako koupit stíhačku bez software

          • Scotty
            23:46 18.11.2020

            Pokud je otázka proč to soutěží zrovna VTU, tak pravděpodobně proto že už pro ministerstvo dělali průzkum trhu. Navíc tím odlehčí sekci akvizic na MO.

            Pokud je otázka proč to soutěží zrovna VTU, tak pravděpodobně proto že už pro ministerstvo dělali průzkum trhu. Navíc tím odlehčí sekci akvizic na MO.

          • flanker.jirka
            00:40 19.11.2020

            Scotty
            Nemám nic proti VTU, problém vidím v tom, že se může stát, že tu bude pěkných pár let stát Caesar bez opravdu funkčního SŘP, tak jako tu zestárly radary Arthur bez houfnic a ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Scotty
            Nemám nic proti VTU, problém vidím v tom, že se může stát, že tu bude pěkných pár let stát Caesar bez opravdu funkčního SŘP, tak jako tu zestárly radary Arthur bez houfnic a SŘP.
            Skrýt celý příspěvek

          • Nesher
            11:11 19.11.2020

            Myslím, že si pleteš SŘP dělostřelectva a děla. VTÚ bude zodpovědný za výběr již existujícího sytému a jeho integraci. Přičemž ve výběru jsou dva SŘP dělostřelectva, u nichž je ...
            Zobrazit celý příspěvek

            Myslím, že si pleteš SŘP dělostřelectva a děla. VTÚ bude zodpovědný za výběr již existujícího sytému a jeho integraci. Přičemž ve výběru jsou dva SŘP dělostřelectva, u nichž je spolupráce se SŘP děla otestována ( dánský a francouzský).
            Skrýt celý příspěvek