Závody ve zbrojení ve střední Evropě? Maďarsko nakupuje zbraně za miliardy

Závody ve zbrojení ve střední Evropě? Maďarsko nakupuje zbraně za miliardy
Maďarsko se údajně vážně zajímá o americké stíhačky F-35A Lightning II. / USAF (Zvětšit)

Maďarsko je evropskými zeměmi a médií často označováno jako skoro-diktatura. Takové označení však nebrání tomu, aby dvě nejvýznamnější země Evropské unie, tedy Německo a Francie, dodaly této „diktatuře“ zbraně za miliardy euro. Jak se říká… „nákup zbraní dělá přátele“. Ostatně Maďarsko v posledním roce nakoupovalo zbraně tempem, o kterém se může České republice nebo Slovensku jenom zdát.

Seznam nakupovaných zbraní za rok 2018 je v případě Maďarska obdivuhodný z několika hledisek. Vždyť nákup vojenské techniky je manažerský a odborně velmi složitý, politicky citlivý a finančně náročný. Ve skutečnosti nákup zbraní zvyšuje jak schopnost armády, tak (a to především) posiluje zahraničně-politické postavení země a pomáhá navazovat ekonomické, politické a bezpečnostní vztahy s vybranými zeměmi.

Pro našince je v tomto smyslu nepochybně zajímavé, že maďarská armáda v roce 2018 objednal české ruční zbraně i vrtulová letadla Zlin.

Seznam maďarských nákupů za rok 2018:

  • Tisíce pistolí CZ P-07;
  • Tisíce pistolí CZ P-09;
  • Tisíce útočných pušek CZ BREN 2;
  • Tisíce samopalů CZ Scorpion Evo 3;
  • Tisíce pancéřovek Carl Gustaf M4;
  • 20 vrtulníků Airbus H145M;
  • 16 vrtulníků Airbus H225M;
  • Dvě dopravní letadla Airbus 319 (použité);
  • Dva bizjety Dassault Falcon 7Xs (použité);
  • Dvě výcvikové letadla Zlin 143 Lsi;
  • 44 tanků Leopard 2A7+;
  • 24 samohybných houfnic PzH 2000;
  • 12 čtyřkolek Polaris MRZR Sandblowers;
  • 27 nákladních vozidel Rába H14;
  • 100 autobusů Currus Aries;
  • 550 SUV Suzuki Vitara;
  • 10 hasičských vozidel Volkswagen T6;
  • 80 minibusů Volkswagen T6 (pro devět osob);
  • 12 minibusů Mercedes Sprinter (pro 21 osob);
  • 70 lehkých nákladních automobilů Crafter Volkswagen.

Ač nebyla výše kontraktů zveřejněná, můžeme bezpečně říct, že se pohybujeme minimálně ve vyšších desítkách miliard korun. Detaily smluv neznáme, myslíme tím například rozsah nově budovaného provozního zázemí (především pro tanky, houfnice a vrtulníky), nakupované provozní příslušenství (nástroje, přípravky, manipulační a obslužná technika, atd. atd.), náhradní díly, technická podpora, školení, munice atd. Cena za všechny výše uvedené zbraňové systémy však může bez problémů dosáhnout 100 miliard Kč. Samozřejmě je otázkou, zda všechny peníze jdou z rozpočtu maďarského ministerstva obrany (MMO) nebo i ze státního rozpočtu.

Nejdražší položkou je nákup vrtulníků Airbus ‒ na této dodávce se budou podílet firmy z Německa a Francie. Dalším obřím kontraktem je dodávka nejnovějších tanků Leopard 2A7+ a houfnic PzH2000 od německé KMW (Krauss-Maffei Wegmann). Dále je zde nákup švédských pancéřovek Carl Gustaf a českých ručních zbraní, které se budou licenčně vyrábět v maďarském městě Kiskunfélegyháza.

Za posilováním maďarské armády stojí čím dál větší maďarská asertivita na světové politické a bezpečnostní scéně. Viktor Orbán při uvádění generála Ference Koroma, nového náčelníka generálního štábu maďarské armády, na jaře 2018 do funkce uvedl, že „silné Maďarsko nemůže existovat bez silné armády“ a že „stát, který nemůže chránit svou zemi, si to [ochranu] nezaslouží.“

Nový náčelník štábu Ferenc Korom při svém jmenování požádal Orbána, aby obnovil „moderní, schopnou a výkonnou domácí armádu, která bude schopna konkurovat ozbrojeným silám jakéhokoliv jiného národa.“

Jak uvedla agentura ČTK, včera 14.2. Orban prohlásil, že chce urychlit rozvoj maďarské armády, aby se mohla ubránit útoku z „jakéhokoli směru“. Premiér podle agentury AFP zdůraznil, že bezpečnostní záruky NATO nestačí. „NATO je velmi důležité, ale nevěřím, že by vojenská bezpečnost Maďarska měla být založena na NATO,“ řekl v rozhovoru s týdeníkem Figyelö.

Maďarský premiér v rozhovoru mimo jiné upozornil na nedostatek solidarity spojenců v případě vypálení maďarského kulturního centra v sousední Ukrajině, zemi usilující o vstup do NATO. „Bomba exploduje v centru ukrajinských Maďarů pár kilometrů od hranic NATO a nikdo neřekne ani slovo, včetně Spojených států,“ řekl Orban.

Orbánovy výroky byly zveřejněny tři dny po návštěvě šéfa americké diplomacie Mika Pompea v Budapešti, během které obě země diskutovaly o spolupráci v ekonomické a vojenské oblasti. Pompeo současně vyzýval Budapešť, aby se odklonila od Moskvy, ale Orban uvedl, že sice silně podporuje evropskou vojenskou spolupráci, nicméně hájil také „plodnou ekonomickou spolupráci s Ruskem“.

„Zájmy Maďarska a Spojených států se v některých oblastech překrývají a v jiných se liší. Mají své vlastní zájmy, stejně jako my máme svoje,“ uvedl Orban a dodal, že „pokud hledáme příležitosti pro spolupráci mimo NATO, musíme mít vždy na paměti, že v zahraniční politice Spojených států pro střední Evropu neexistuje trvalý politický prvek.“ Podle Orbana tedy Spojené státy ve střední Evropě nemají skutečné politické zájmy.

Jednou z možností (ne-li jedinou), jak upoutat pozornost a politickou sílu Spojených států ke střední Evropě je nákup amerických zbraní. Orbanová vláda proto uvažuje o nákupu norského systému protivzdušné obrany (PVO) NASAMS (Norwegian Advanced Surface to Air Missile System), který využívá americké rakety AMRAAM. Počet kompletů ani cena nebyla zveřejněná, ale podle maďarského deníku 24.hu půjde o nejdražší projekt maďarské armády. Podle Tibora Benka, ministra MMO, Budapešť objedná nové raketové systémy PVO v první polovině letošního roku. Ministr se ale o NASAMS přímo nezmiňoval. 

Podle maďarského deníku Népszava se americké firmy mohou dokonce podílet v projektu náhrady kolových obrněných transportérů BTR-80. Podle stejného zdroje se USA zapojí i do náhrady dopravních letounů An-26 maďarského letectva.

Opravdovou „lahůdkou“ jsou spekulace maďarských médií o možném nákupu stíhaček F-35 Lightning II pro maďarské letectvo. Podle serveru 24.hu v roce 2026 vyprší pronájem Gripenů a maďarská vláda vážně uvažuje o nákupu letadel páté generace, tedy F-35A Lightning II. S tím určitě souvisí i kritika švédské vlády vůči Maďarsku. Například švédská ministryně zahraničí Margot Wallströmová uvedla, že „Maďarsko je problematické, protože při mnoha příležitostech brání EU, aby mluvila jedním hlasem.“

V každém případě nákup F-35 je velice prestižní záležitost a uděluje dané zemi symbolický punc (což je ale na mezinárodní scéně důležité) vyspělosti a politické stability (s tím třeba i souvisí lepší rating Maďarska a levnější úvěry). Nákup F-35 samozřejmě také kýženým způsobem upoutá zájmy Washingtonu v Maďarsku a střední Evropě.

Jak uvádí maďarské deníky, nákup evropských a amerických zbraní dává silnou munici maďarské diplomacii, která musí čelit kritice z evropských zemí a evropských levicových mainstreamových médií. Nejjednodušším způsobem, jak umlčet kritické země, je od daných zemí koupit zbraně. Ostatně s Norskem po nákupu kompletů NASAMS snad dojde k udobření po diplomatické roztržce z roku 2014. V tomto roce vláda Orbána obvinila neziskovou organizaci Ökotárs, že za peníze z Norských fondů vyvíjí v Maďarsku politickou protivládní činnost. Norská vláda pak obvinila maďarskou vládu pro údajné podkopávání demokratických institucí. Podobně pozitivně může maďarsko-švédské vztahy ovlivnit nákup pancéřovek Carl Gustav.

S rostoucí silou maďarské armády souvisí i rostoucí rozpočet MMO ‒ letos MMO dostane 513 miliard forintů (1,57 miliardy euro), což je o 86 miliard forintů více, než v roce 2018. Ostatně v roce 2016 maďarská vláda přijala závazek, podle kterého bude ročně zvedat výdaje MMO o 0,1 % HDP.

Nárůst vojenských výdajů je však patrný po celé Evropě, zejména po ruské anexi Krymu v roce 2014, která rozbila narativ evropských zemí o nekonečném míru v Evropě. Další ránu tomuto narativu způsobil nástup Donalda Trumpa do úřadu a odklon USA od Evropy (a Ruska) směrem k Číně. Evropské země již nemohou dále počítat s automatickým luxusem ochranné ruky Spojených států (a s automatickým luxusem politické podpory Washingtonu) a musí se připravit na politický střet s Ruskem, bez podpory „velkých“ Spojených států za zády. Ostatně Spojené státy budou plně upoutány v mocenském soupeření s Čínou o prostor Tichého oceánu.

V každém případě maďarská armáda po rocích naprostého přehlížení a zanedbávání dostane moderní vybavení, které skokově zlepší (resp. může zlepšit) její schopnosti. Nákupem moderních zbraní se však armáda nestává automaticky výkonnou a schopnou. Maďarská armáda se musí naučit tyto zbraně ovládat, provozovat, udržovat, zabezpečit školení, vyvinout nové způsoby, taktiky a doktríny nasazení těchto zbraní a udržet zbraně bojeschopné po dobu 30 až 40 let.

Zároveň Maďarsko plně pochopilo, že pokud chce mít politickou, bezpečnostní a hospodářskou podporu od klíčových zemí Evropy a USA, nejjednodušší, nejrychlejší a nejefektivnější cestou je od těchto zemí nakupovat zbraně. Čím dříve si tato pravidla „realpolitiky“ uvědomí Česká republika, tím lépe pro nás pro všechny. Státy jako Rumunsko, Polsko i Slovensko si to už uvědomily.

Podle Magyari Pétera, autora článku „Od sovětské okupace Maďarsko nekupovalo tolik zbraní“ Ukrajina, Bulharsko, Rumunsko a Polsko rozvíjí svou armádu ze strachu z ruské invaze. Takový strach z ruské invaze v Maďarsku nepanuje, ale podle Pétera vojenské „nákupy sousedů již motivují domácí investice”.

„Zatím zde není velký závod ve zbrojení, ale změna v posledních desetiletích je velkolepá,” píše Péter.

Zdroj: ČTK, !!!444!!!, 24.hu, Népszava

 
 

Nahlásit chybu v článku

Doporučte článek svým přátelům na sociálních sítích
fb Doporučit na Facebooku
Tw Sdílet na Twitteru

Související články

Česká puška CZ BREN 2 pro maďarskou armádu

Na konci minulého měsíce byla podepsána dohoda o licenční výrobě zbraní České zbrojovky, včetně ...

Maďarsko kupuje vrtulníky H145M

Maďarsko podobně jako Česká republika řeší obměnu vrtulníků svých ozbrojených sil. Zatímco Česká ...

Maďarsko kupuje víceúčelové vrtulníky Airbus H225M Caracal

V pátek 14. prosince se Maďarsko smluvně zavázalo nakoupit 16 víceúčelových vrtulníků Airbus H225M ...

Maďarsko kupuje tanky Leopard 2A7+ a houfnice PzH 2000

Maďarsko pokračuje ve spanilé jízdě v nakupování moderní vojenské techniky. V posledních dnech jsme ...

Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

Zvýraznit zeleně příspěvky za posledních:
  • PavolR
    10:28 07.03.2019

    Maďarské vládne médium Magyar Nemzet, dnes ráno uverejnilo článok, odvolávajúci sa na armádne zdroje, podľa ktorého budú v roku 2026 Gripeny nahradené lietadlami piatej generácie. V článku sa odvolávajú na to, že v roku 2026 budú už zastarané, a že boli v posledných rokoch problémy s dodávkami náhradných dielov a munície: https://magyarnemzet.hu/belfol...

    • PavolR
      17:37 07.03.2019

      Minister pre vládu, Gergely Gulyás, na dnešnej vládnej tlačovke nateraz poprel informácie o možnej obmene Gripenov: https://infostart.hu/belfold/2...

  • Tecka
    06:09 21.02.2019

    Nie wiem czy już było... Trump podpisał embargo na dostawy f35 dla Turcji .

  • lalalik
    09:39 20.02.2019

    A to v článku ještě chybí plánované pořízení L-39NG pro maďarské letectvo :-)

  • Lukas
    18:48 18.02.2019

    Panowie - mniej polityki.

    Ciężko jest oceniać "sytuacje wewnętrzną" państwa wo ktorym sie czyta w gazetach.

    Ja sam jak czasem przeczytam o PL w "Der Spiegel" czy inny "The Independentt" to się zastanawiam - w jakim kraju żyję?

    Nie wiem czy Orban jest "dyktatorem" czy nim nie jest...
    Wiem natomiast że militarnie nie jest on zagrożeniem ani dla Słowaków, ani Rumunów...

    A to że kupuje uzbrojenie - a ile lat można eksploatować stare kałasznikowy?
    T-72M? - a kiedy je modernizowano?

    Właśnie... Zakupy uzbrojenia to konieczność...
    Konieczność i polityka. myślę ze to nie jest przypadek że śmigłowce są francuskie, a czołgi i haubice niemieckie...

    W końcu nic tak nie "zbliża" jak pieniądze...

  • Karlos73
    14:19 18.02.2019
    Oblíbený příspěvek

    Pridám sem aj ja troška vody do mlynu .:)
    Čo možno kvitovať je, že Maďarsko začalo s modernizáciou svojej armády, a ohlásené nákupy , prípadne už realizované budia rešpekt.
    A tým pádom aj istú (historickú) ostražitosť...
    Musím dať za pravdu PavolR s jeho charakteristikou vlády Orbána v Maďarsku, a čiastočne aj Palovi Satkovi. Orbánovi sa cez zmeny zákonov a ústavy podarilo upraviť stav tak, že dnes je najsilnejšou a najúspešnejšou stranou v MR po roku 1989. Ovládli média, štátnu správu, Národnú banku MR (kde bol v minulosti konflikt medzi Orbánom a guvernérom NB), snažia sa ovládnúť akademickú pôdu, univerzity... Orbán nabral trajektóriu Erdogana (kde s Tureckom koreluje...) .
    K opatrnosti susedov MR smerujú aj vyjadrenia z posledných rokov, čelných predstaviteľov FIDESZu a Orbána, ich nacionalistické prejavy pre vnútorné publikum. Je pravda, že čo sa týka spolupráce V4 tak tu Orbán drží slovo a "bojuje" za V4 v rámci EU.
    Čo sa týka nákupov vojenskej techniky Maďarskom, tam by som bol troška skeptický. Snívať o F-35, keď ešte nedávno inestovali nemalé finančné prostriedky do svojich JAS 39EBS MR, mi príde ako investícia vyhodená komínom. Je možné, že Magyar Honvédség MH plánujú navýšiť počet svojich stíhačiek nad 14... Maďarsko ale neplní už niekoľko rokov rozpočtové pravidlá EU, schodok verejných financií majú nad 3% , ich verejný dlh na HDP klesol z 83% k 74% ! (tým že FIDESZ ovláda NBM, je možné že dochádza aj k skreslovaniu údajov) . Maďari podľa mňa moc vyskakovať nemôžu, pre vysoký verejný a štátny dlh , popri tom financujú (kupujú si) zahraničných Maďarov hlavne v chudobnejších štátoch ako je MR, cez dvojité občianstvo, podorujú a prispievajú na kultúru, šport, rekonštrukcie pamiatok, prispievajú na infraštruktúru v okolitých štátoch (s výnimkou Rakúska). Preto by som s veľkou opatrnosťou sledoval kroky a vývoj v MR v najbližších rokoch. Provokácie na Ukrajine v Zakarpatsku, s prepojením na MR , otvárajú oči...

  • Tango23
    11:09 18.02.2019

    Jelikoz zeme stredni Evropy nejsou v soucasnosti v primem ohrozeni vnejsim vojenskym nepritelem, bylo by vhodne udrzovat specializovana vojska s vysokymi naklady, jako napriklad - raketova (krome povinnych poctu vyplyvajicich z ochrany vzdusneho prostoru Ceske republiky) a delostrelecka na linii obrany NATO. Umoznilo by to zemim, ktere jsou geograficky nejvice v ohrozeni, zredit naklady, ktere logicky musi nest s duvodu moznych rizik a z druhe strany, by to zajistilo kontinuitu vycviku a udrzeni lidskeho a technickeho "know-how" pri obsluze a vyvoji takovych systemu. Vse v ramci bilateralnich dohod. Zde uz nastava obrovsky prostor z hlediska vykladu takovych politicko-vojenskych smluv a jejich uplatnovani vne, ci v ramci NATO, z duvodu ramcovych dohod s RF pri rozsirovani NATO na prelomu milenia.
    Mala poznamka na konec. Malokdo uz dnes pochybuje o "male katastrofe" pri vyvoji a provozovani multinarodniho evropskeho projektu "Eurofighter". Jak tedy nepredpokladat novou cernou diru pri projektu letedel 6. generace v takovem slozeni, celkove se zadluzenou Italii a Francii ? Nebylo by vhodnejsi slozeni Nemecko, Svedsko, kdyz Francouzi stjene deklaruji pokracovani v projektu Rafaele ? A to, co zejmena odlisuje nove generace letounu je komunikacni technika, elektronicke prehledove systemy a takticke systemy vedeni boje. V oblasti motoru nelze zapominat ani na Ukrainu a Antonov a jejich ambice/nutnost! Vyvojare, zkusennosti a konstruktery maji urcite k zaplaceni (narozdil od tech evropsky k nezaplaceni :) ) Aero by se urcite ve vyrobe komponentu pote neztratilo :)
    (Sorry za chyby, opravovat to po sobe nebudu)

    • Jirosi
      11:22 18.02.2019
      Oblíbený příspěvek

      " Umoznilo by to zemim, ktere jsou geograficky nejvice v ohrozeni, zredit naklady, ktere logicky musi nest s duvodu moznych rizik a z druhe strany, by to zajistilo kontinuitu vycviku a udrzeni lidskeho a technickeho "know-how" pri obsluze a vyvoji takovych systemu. Vse v ramci bilateralnich dohod."

      To si představuješ jak? Státy i když jsou v NATO, se mají být schopny ubránit sami. Jen v Evropě se to vykládá jako "kašlání na Armádu".
      Pokud u nás bude mít jen armádu "pro udržování", tak takový Fra, Spa, by ji podle téhle teorie mohli rovnou zrušit, když jsou až někde ve 4 řadě ohrožení...

  • palo satko
    08:02 18.02.2019
    • (13)

    Označit Viktora Orbana aj ked v uvodzovkach za diktatora je zlomyselnost založena na nepoznani madarskej reality poslednych desatroči. Orban je legimnym priemierom na zaklade plne demokratickych volieb, ktory robi vnutornu a zahraničnu polituku s ktorou suhlasi väčšina jeho spoluobčanov. Plus v ramci V4 vždy obhajuje regionalne zaujmi tychto krajin. To, že sa časti madarskej spoločnosti (označmeju ako peštianska kavarna) jeho politika nepači, nie je špecificky problem len Orbana a Madarska, ale je to problem aj ostatnych krajin V4, ked pomyleni a velakrat plateni aktiisti sa snažia presadit hospodarske zaujmi svojich zadavatelov. Ano, Orban "znarodnil" čast lacno predanych a zapadnymi majitelmi vypalnicky použivanych siety, stanovil zasadu, že kurz uzatvoreny pri zmluve o hypoteke a uvere voči zahraničnej banke je od podpisu zmluvy nemenny a ani nahodou netuži aby sa Madarska stal schyzofrenicky štat obavajuci sa nezakonne primigrovanej muslimskej menšiny.
    Obnova armady je založena na stabilizacii madarskeho hospodarstva a vhodnych uverovych podmienkach, ktore teraz panuju. Pri zozname je nazorne vidiet o čo rozumnejšie je vykonat vyber na zaklade zodpovednosti a nie alibistickym "vyberovym" konaniím "slniečkarsko-uplatkarskeho" typu.

    • Snownomad
      08:08 18.02.2019

      lip bych to neřekl, aspoň někomu tady funguje mozek, díky

    • Slavoslav
      09:00 18.02.2019

      ech ty sa v madarskej politickej situacii vyznas tak ako v INS a pochvala to nieje ani nahodou

    • PavolR
      09:21 18.02.2019
      • (2)
      Oblíbený příspěvek

      Zavádzate. Diktátor nie je definovaný svojou svojou vnútornou a zahraničnou politikou, ale absolútnou mocou v krajine a spôsobom, ako si ju udržiava. A Orbán má v Maďarsku absolútnu moc a kontrolu bez toho, že by mal podporu väčšiny obyvateľstva (stačí pozrieť volebné výsledky), pretože účelovo zmenil volebný systém tak, aby nemohol prehrať dokiaľ sa proti nemu celá opozícia bezo zvyšku nespojí - čo je nemožné. Teraz, keď sa začínajú reálne spájať proti Orbánovi, začína sa stupňovať ich prenasledovanie.

      Ale ani celkovo nie sú voľby v Maďarsku ani zďaleka plne demokratické, lebo tam značná nerovnosť medzi mediálnym priestorom poskytnutým Orbánovej štátostrane, financovaním kampane, ako i volebných právach občanov, kedy rodení občania Maďarska, žijúci a pracujúci v zahraničí, majú sťaženú možnosť hlasovať, zatiaľ tí, ktorým Orbán udelil dvojité občianstvo, môžu hlasovať listom, a ich zoznamy sú tajné. Hlasy chudobných občanov sa masovo kupujú za pár kíl zemiakov a zvážajú sa potom autobusmi k voľbám.

      Inak samozrejme je legitímnym predsedom vlády - ale to predsa boli aj komunisti.

      • palo satko
        10:09 18.02.2019

        Orban v poslednych volbach v koalicii s KDNP ziskal 133 kresiel v 199 člennom parlamente. Ak to nie väčšina, tak si zopakujte počty zo zakladnej školy. To že existuju aj jednomandatove obvody nie Orbanova obštrukcia. V britanii su len jednomandatove obvody a nik nepiše somariny, že tam nie je demokracia.
        To, že media v Madarsku nie su rovnake ako SME a Deeeenko, je skôr požehnaním. Nedemokraticke je to, že krajine a aj u nas by chceli vladnut ludia, ktori nikym nezvoleni a za to pevne prisati k štatnemu cecku cez rozne nadacie, think tanky doplney o neschopnych lahko zmanipulovatelnych opozičnikov. Je to presne to čomu sa vravi "liberalna demokracia" system v ktorom sa kašle na nazor občana vo volbach, ale vladne z kabinetov darmožračov, dohodami oligarchov a za peniaze a prospech cudzich zaujmov.

        Spajat Orbana s komunistami je kravina. Orban bol excelentnym disidentom, zakladal Fidesz a mal svoj slavny prejav kde vyznal komunistov zavedenie demokracie a sovietsku armadu poslela domov, ked ešte u nas dnešni kovani antokomunsti svedomito plnili hospodarsky program KSČ. :).

        • Slavoslav
          10:27 18.02.2019
          Oblíbený příspěvek

          a ked si to rozmenime na drobne tak zistime, ze ho volilo pod 50% volicov. Po odratani cca 220000 zahranicnych madarov ktorym za tymto ucelom rozdal obcianstvo a jedine co ich s madarskom spaja je ze ich predkovia byvali niekedy v hornych uhrach by bol ten výsledok este horsi.

          a tento výsledok dosiahol za cenu cielenej likvidacie opozicnych medii a pri tragickej madarskej opozicii to na nejaku vacsinovu volu obyvatelov madarska nevyzera

          ako vrvaim tvoje znalosti su na urovni tych technickych

          • palo satko
            15:02 18.02.2019

            Slavoslav, 86% vyhratych jednomandtovych obvodoch a 45% celomadrskyh odovzanych hlasom je nedemokraticke? Kurna, tak prečo sa už davno Budapest humanitarne nebombarduje? kde su sankcie, prečo sa sním Merkelka stiska? pišes capiny. Prečo čitaš Morvaya a Todovu, ked z teba robia pomylenca. Čo je to cielena likvidacia? ked sukromne medium zbankrotuje? U nas mame demokraciu, ked Sme vlastni Penta a Deenk ESET? To si naozaj myslíš, že Majster krabicoveho vína Peter Schutz je nezavisly?

            a čo sa tyka INS, zostal akysi nedokončeny. ešte mi dlhuješ tu riadenu strelu letiacu v atmosfere navadzanu len INS, ked už sme pritom.

          • Slavoslav
            15:17 18.02.2019

            sposob akym upravil volebny zakon je nedemokraticky. Pavol ti to uz rozviedol.

            A iste tie media zbankrotovali nahodou. Tak ako nahodou niekto len tak daruje svoje vlastnictvo do Orbanovych ruk. A nie nemyslim, si, ze media budu uplne nezavysle. Ale ked zostanu len tie zavysle na vlade tak to s demokraciou nema nic spolocne.

            https://www.denik.cz/ze_sveta/...

            a nedlhujem ti nic. 2x som ti tam uviedol dva konkretne priklady takých striel z 59-teho a 61-veho. Len ty si preukazal neuveritelnu schopnost nepochopit pisany text.

          • palo satko
            14:04 19.02.2019

            iste nadacia ktora vznikla v novembri 2018 pomohla Orbanovi vyhrat volby v aprily 2018, v roku 2014, v roku 2010, aj v roku 1998. Iste preto lebo Orban ma stroj času navigovany podla INS z polovice minuleho storočia.

          • Slavoslav
            14:59 19.02.2019

            Palko, takto sa ta opytam. Rokov mas dost, to ta bavi takto verejne zo seba blbca robit, alebo ti za to platia? Lebo fakt neverim, ze tu diskutuje niekto tak blby aby nedokazal pochopit par viet predtým ako na ne zareaguje co ty robis opakovane.

          • palo satko
            10:24 20.02.2019

            Slavoslav, uražat vždy začne ten, kto bol diskusii pekne prefackany. Je to ubohe, lebo uražka naozaj nie je argument.

          • Slavoslav
            10:56 20.02.2019

            Paľko, diskutovať sa dá s niekým kto je určitej rozumovej úrovni a diskutovať chce. Ak niekto reaguje úplne odveci tak je buď debil a nepochopil ani text na ktorý reaguje, alebo je to troll ktorý zo seba vedome toho debila robí. Vyber si sám čo si. Ale ja ti vysvetľovať význam viet ktoré čítaš nebudem, to sa vráť do ZS. Keď som ti v predchádzajúcej diskusii napísal dva konkrétne príklady spĺňajúce tvoje špecifikácie reagoval si, ako keby si ich tam nevidel. To spĺňa tú prvú časť môjho príspevku a tu v tom pokračuješ. Ak to berieš ako svoje víťazstvo? Tak sa z neho teš.

        • PavolR
          12:37 18.02.2019
          • (1)
          Oblíbený příspěvek

          Ďalšie zavádzanie. Orbánova manipulácia nespočívala v jednomandátových obvodoch, ale zrušení druhého kola a prekreslením hraníc obvodov. Vytvoril taký systém s ktorým by vyhral aj voľby v rokoch 2006 a 2002, ktoré podľa pôvodného systému prehral.
          Len ako ilustrácia - Babiš po poslednom neúspechu vo voľbách do senátu nadhodil možnosť zrušenia druhého kola. Maďarsko je príkladom toho, prečo to chcel - aby sa väčšina nemohla spojiť a zvoliť protikandidáta.

          Orbán bol takým excelentným disidentom, že Maďarsko je dnes asi jedinou postkomunistickou krajinou, kde nie sú verejné zoznamy spolupracovníkov s tajnou službou. Je na nich priveľa fidesákov a aj samotný Orbán minimálne počas základnej vojenskej služby donášal na svojho kamaráta. Sovietsku armádu posielal domov v čase, keď už bolo badať, že aj tak pôjde a len tak mimochodom, iba nedávno nechal odstrániť pamätník Imreho Nagya, na ktorého pohrebe si vybudoval základy svojej kariéry.
          Dnes Orbán postupne oživuje praktiky režimu, do ktorého sa socializoval. Už v 2011 prehlásil, že Maďarov ako ázíjský národ treba držať nakrátko a ak bude demokracia v rozpore s "národnými záujmami", tak bude treba zaviesť iný systém. A aj ho postupne zavádza. Taký je demokrat. :-)

    • Czertik
      20:09 19.02.2019

      Ano jiste, orban neni diktator, uplne stejne jako erogan neni sultan.

  • Beld
    17:31 17.02.2019

    Za poslední rok se tady na AN diskuze pod články zvrhly v majoritu dementních komentujicích různými blbostmi nekriticky obhajujích svoje "koně" . Většina normálních lidí diskutujících technicky k tématu to zabalila nebo diskutují jen příležitostně v určitých tématech . RIP AN :(

    ps : Alespoň že ty články stále +- ujdou .....

    • Jan Grohmann
      10:11 18.02.2019
      Oblíbený příspěvek

      Musím teda uznat, že víc arogantní příspěvek jsem dlouho nečetl. Pane, všiml jste si, že obsah AN je zdarma a nahoře v záložce máte křížek, na který můžete kliknout, pokud se Vám obsah nelíbí?
      Mimochodem, někdy na AN příjde 50 000 lidí denně, aˇž budete vědět, jak v diskuzi udržet jen odborníky a diskuzi na vysoké úrovni, dejte vědět.

      • Beld
        15:26 18.02.2019

        Pane Grohmanne to si doufám děláte legraci . To že , je v posledních letech problém udržet diskuze skoro všude v normálním rámci je samozřejmě pravda . Jako člověk co dělal před 20 lety skoro dekádu moderátora na impériu o tom vím své . Ale to nemění nic na realitě . Buď tomu podlehnete zcela , budete se snažit o moderaci nebo zavřete diskuzi . Vím jak to funguje . To nic nemění na tom , že ještě před rokem tady šlo +- normálně diskutovat . Nejvíce mě znepokojilo to , že považujete můj příspěvek za extrémně arogantní . Asi by jste se měl seznámit s definicí tohoto slova :( . Rezignovali jste . Vaše chyba .

        • Czertik
          20:17 19.02.2019

          A kdo by tu delal zadarmo moderatora ? Na 1 by to bylo moc prace.

        • Jura99
          09:59 20.02.2019

          Marne hledam v teto diskusi nejaky vas odusevnely a profesionalni prispevek k veci, kdyz kritizujete ostatni coby dementni. Mozna bude take problem v tom, ze jste podle svych slov profesional, ale z doby pred 20 lety. Primerena mira svobody v diskusich je naopak to, ceho by si mel clovek, tim spis profesional, velice vazit.

  • analytic
    11:34 17.02.2019
    Oblíbený příspěvek

    Nejvíc mě pobavila Orbanova věta, že maďarská armáda musí být připravena bránit zemi “ze všech směrů”.

    Že by nám bratia Slováci zapomněli něco říct? :-)

    • Jirosi
      12:40 17.02.2019
      Oblíbený příspěvek

      Tohle je spíše takové "Putinovské" prohlášení typu: Rusko se musí bránit před Ukrajinou, po invazi Ruských jednotek.

      • flanker.jirka
        14:36 17.02.2019

        zajímalo by mne, kde se takto putin vyjádřil? :-D pro pobavení dobrý, ale realita je docela krutá, prakticky všichni okolo, kteří zbrojí, se ohánějí svou vlastní bezpečností principem válčení všude mimo vlastní území, to se máme na co těšit, stačí se podívat co udělala s blízkým východem invaze do Iráku, a nemyslím si, že by to domino bylo ještě u konce

        • Jirosi
          08:54 18.02.2019

          flanker.jirka: "stačí se podívat co udělala s blízkým východem invaze do Iráku, a nemyslím si, že by to domino bylo ještě u konce"

          Myslíš invazi do Kuvajtu že? Nebo tu Iracko-Iránskou válku co kní vedla?

    • HEKTOR
      19:35 17.02.2019

      je to drahé,ale stále to platí a platiť aj bude - si vis pacem para bellum...

    • Snownomad
      08:12 18.02.2019

      nevím co je na tom divného, k tomu přece armáda je, ne?
      navíc, státy jsou lidé, a jak jistě víš, nikdy nevíš kdo tě z tvého okolí podrazí, podvede nebo ojebe
      čili Orbanovo vyjádření jsou jen realistická slova odovědného premiera

  • viktor.sieger
    23:33 16.02.2019

    F-35 je něco jako Audi. Prestižní je, někdo na ni má, jiný ne a pak je hromada lidí, kteří si ji dovolit můžou, ale za cenu toho, že je to finančně zplundruje. Ale zase můžou před ostatními ukázat, že mají Audinu. A tak je to i s Maďarskem a F-35.

    • Trener
      08:58 17.02.2019

      Jak se to vezme...S Audinou můžete machrovat, je pohodlná, kvalitní, je to dobrý auto se spoustu vychytávek, ale obejdete se bez ní. Bez F-35 se také obejdete v míru, ale ve válce, pokud je tedy tak revoluční se vám muže dobře hodit. Nevěřím, že v blízké budoucnosti budou Maďaři na F-35 mít.

    • Jirosi
      09:27 17.02.2019

      viktor.sieger: Ve skutečnosti je ta F-35 efektivnější, než třeba 4 a více "gripenů". A když tohle začnete řešit dojdete k tomu, že cena za provoz je silně na straně F-35.

      • Lukas
        15:14 17.02.2019

        A to Gripen będzie walczyć przeciwko F-35?

      • JardaBrum
        19:00 17.02.2019

        A včem je F 35 efektivnější než 4 a více ,,gripenů“? To jako že hotovost bude držet půl letadla [pilota] a vzlétne čtvrtina? Dopraví na cíl 4x víc munice? 4x dál? 4x rychleji? Ne,ne a ne. Má jen 4x tolik laufů ale pro ně jen 1.5x munice.

        • Jirosi
          22:44 17.02.2019

          Dobrá otázka. Třeba v tom, že když pošleš někam držet vzdušnou hotovost 2x F-35 přiletí odradí, nebo sestřelí nepřítel a vrátí se domů. Když pošleš 2x Gripen, nemusí nepřítele odradit, sestřelit. A je dost pravděpodobné, že se ani nevrátí.
          Ale mi naštěstí nemáme jen minimální letectvo, ale mraky "stíhaček" takže nás až tak bojová efektivita nezajímá. Prostě pošleme další, nebo zasáhne naše PVO.(sarkasmus)

          • Luky
            08:54 18.02.2019

            Už jsi tím neustálým navážením se do jedné z nejpokročilejších stíhaček nepáté generace trapný.
            Když na Gripen pověsíš Meteory, je vysoce pravděpodobné, že cokoli nepáté generace střet s ním nepřežije. To letadlo je schopné za přiměřený peníz odvádět výbornou práci trapáku.

          • Jirosi
            13:15 18.02.2019

            Luky: Omlouvám se, ale navrhni jiné letadlo které by se k příměru hodilo lépe. Příště ho rád použiji. Nemám problém, tam napsat F-16, či jiný stroj.

            Meteor je střela, tu můžeš integrovat. Ale pokud neintegruješ jisté věci do draku letounu už při vývoji, nebo jim tam nedáš prostor. Tak budeš na vždy nosit pod letadlem pod, co bude srážet jeho výkony.
            A přiměření peníz je to jen v případě, že právě zamlčuješ ty nákupy toho vybavení a pokles schopností jeho navěšením, ale to se asi nehodí někomu do krámu.

  • lemkin
    22:23 16.02.2019

    Závody ve zbrojení :D Autor článku patrně přebírá móresy z Blesku nebo TV NOVA za účelem vyšší sledovanosti - nic proti ;-)

    Pokud nebudeme počítat nákup ručních palných zbraní protože co by byl vojáček bez pušky - to je základ (za což CZUB tleskám a neskonale smekám - je to opravdu kauf na který mohou být hrdí) a pokud si odmyslíme nové transportní vrtulníky, tak je z reálné bojové techniky pouze:

    44 tanků Leopard 2A7+;
    24 samohybných houfnic PzH 2000;

    Což v uvedených počtech z hlediska obrany státu neznamená nic. Je třeba si uvědomit, že ostatní armády alespoň staví byť na staré, ale alespoň nějaké technice, kdežto Madar už nic neměl a buduje armádu de-facto znova a to jak vidno armádu dosti malou, čkoli moderní.

    A uvádět v článku autobusy, osobáky a hasičské vozy........, no tak. :)

    • Czertik
      00:56 17.02.2019

      Ty pocty tanku a del ti muzou pripadat jako nic, ale porad je to daleko vic nez ma cesko ve vyzbroji. Takze asi tak.

      • OndrejK
        12:44 17.02.2019
        Oblíbený příspěvek

        České vojsko toho má ve výzbroji zatím stále mnohem víc. Papírově maďarský nákup vypadá hezky, ale zatím nic z toho ve výzbroji nemají. Pásová BVP nemají vůbec, tanky snad jen zbytek nemodernizovaných T-72, samohybné houfnice žádné, BTR 80 s Pandurem taky asi moc srovnávat nelze. Kategorii lehkých obrněných vozidel jako u nás ve velkém zavedené Iveco to taky nemají . Letectvo se může srovnat snad jen v Gripenech a i tam je ve světě to české mnohem viditelnější.

        • Czertik
          13:52 17.02.2019

          Papirove ma cesko ve vyzbroji mnohem vic ????
          Neplet si prosim to co je aktivne ve vyzbroji a ve skladech. Protoze v te aktivni vyzbroji cesi maji kolem 20 M4cz s tim, ze uz jim brzo skonci zivotnost..a nebudu se kvuli stavu ojezdenosti pomalu hodit ani do toho skladu.
          A ty skopcacke pz prekonavaji ty nase dany rozdilem tridy.

          No ke zbytku - jenze je dost rozdil jezdi porovnavas soucasny stav obou armad, nebo budouci.
          Ano, dnes muzou mit madari horsi a slabsi armadu - az dokonci tyhle nakupy, budou ji mit silejsi pro zmenu oni. Tak to proste je.
          A co se tyka panduru - tak ty ceske nemaji zadnou vyzbroj tezsi nez mas na onech btr-80 (byt jo, tem chyby odpalovace raket).
          A ze pandury co se tyka pancerovani na tom nejsou nijak skvele, dokazalo to, ze ty kousky co sly do afghanu, tak u tech byla zvysena pancerova ochrana (a odmontovany vodni trysky).

          • OndrejK
            20:49 17.02.2019

            Tak má reakce byla na vaši reakci, že je to víc než má česká armáda. Co bude komentovat asi moc nechci neboť se za žádného odborníka nepovažuji. Jen si myslím, že ani česká armáda přeci nezůstane jen u současné výzbroje. Jen má teď jiné priority.

    • Jirosi
      09:19 17.02.2019

      Armáda je celek. tedy k jejímu fungování potřebujete vše.
      Je krásné mít novy L2/M1, atd. Ale pokud k nim nemáte vozidla co jim dopraví munici, palivo, jídlo jsou to zbytečné hračky. Dnes logistika a zázemí tvoří přes 2/3 armádního vybavení.

  • SofF
    15:13 16.02.2019

    je asi zvláštní že prakticky všichni významní západní sousedé Ukrajiny mohutně zbrojí? Ať jde o zmíněné Maďarsko, Polsko nebo i to chudé Rumunsko na to dost šláplo. Je jasně když se čeká dělení kořisti tak bez pořádného vojska se to neobejde. I Slovensko má pak důvod bát se až Maďaři poprvé ochutnají vítězství na východě, pak se vážně rozpomenou na záležitosti "Horních Uher" a Trianonu.

    • faraonamumu
      15:23 16.02.2019
      • (16)

      Rozdělení Ukrajiny by byla asi nejlepší možnost, každý si vezme kousek a bude pokoj :D

      • Lukas
        21:55 16.02.2019
        Oblíbený příspěvek

        Ja wiem że są "głupi ludzie" którzy chętnie widzieliby Lwów - ale tak po prawdzie - po co nam kolejny "rejon biedy" i to zamieszkały przez obcych kulturowo "homo-sovieticus"

        Modernizacja armii to odpowiedź na problem. - wspólna granica z Rosja może się znacznie wydłużyć...
        Niestety...

    • PavolR
      15:39 16.02.2019
      • (1)
      Oblíbený příspěvek

      Ale, ale, niekto tu zabúda na Śląsk Cieszyński. :-D

      • SofF
        21:11 16.02.2019

        myslíš Těšínsko? To se neodváží, protože jsme už dnes prakticky přidružený spolkový stát, tady má být klidné zázemí, zato Slováci už padají do kolonky "Východ".

        • PavolR
          22:32 16.02.2019
          Oblíbený příspěvek

          Príde mi prinajmenšom pokrytecké iných strašiť atramentovou armádou druhého najchudobnejšieho štátu EU (vojna je nákladná záležitosť), zatiaľ čo jednu z najsilnejších armád v regióne odbaviť slovami "neodvážia sa, sme skoro spolkový štát".

          • SofF
            00:38 17.02.2019

            jde o to že historie se má tendenci vracet. Maďarsko si tehdy vzalo jen co Berlín dovolil, po vzájemné domluvě. Polsko je možná chudobné ale peníze na zbraně jim neschází a mají nejsilnější armádu z nových států EU. A při dnešním vedení je vojna příležitostí získat kořist, dělaly to tak státy od pradávna, vždyť i vítězství ve Studené válce znamenalo pro tehdejší Západ obrovskou kořist, nové trhy. Ekonomika se nejlépe nastartuje vítěznou válkou.

        • HEKTOR
          19:38 17.02.2019

          Slováci už padají do kolonky "Východ" - milé :)
          takže -pre slovákov ukrajinci =východ...pre čechov slováci =východ...pre nemcov česi =východ... takže asi tak ...

    • Czertik
      17:41 16.02.2019
      Oblíbený příspěvek

      A ses si jiste ze zbroji aby si urvaly kus ukrajiny a ne se branili pred ruskem ?
      navic, skutecne nevim v cem by si madari polepsily kdyby si slouhli zakarpastskou rus. Ci jine uzemi.

      • faraonamumu
        18:11 16.02.2019

        Jasně, Maďarsko zbrojí proti Rusku, modernizují u nich Mi-24, nemají s ním žádné problémy, ale zbrojí aby se branili před Ruskem. Ruská armáda se už blíží k jeho hranicím a má obrovský zájem dobýt Maďarsko :_)
        Někteří natoboti jsou velice zábavní. Czertik má asi nějak bujnou fantazii a za vším vidí Rusko. Dřív jsme plivali na západ, dneska na Rusko, hold držet se mainstreamu je vááážně obtížné :D

        • Jirosi
          19:51 16.02.2019
          Oblíbený příspěvek

          Podobně vtipní byli i lidé třeba v UK před WW2, nás se přece střední Evropa netýká... o pár let později...

          • SofF
            21:16 16.02.2019

            jenže historicky má naše poloha své výhody. Jsou posměšky že se vzdáváme bez boje, ale prakticky co se u nás válčilo, vesměs jsme sloužili jen jako křižovatka pro průjezd buď na Východ a pak opačným směrem. Sice poněkud potupné ale pořád lepší než totálně zplundrovaná země jako v Polsku, BR a Ukrajině. Jen jde o to aby poražení až tudy zase budou utíkat napáchali co nejméně škod. Teď bez Slovenska to platí tuplem....

          • faraonamumu
            21:17 16.02.2019

            Můžete mi říct jediný důvod, proč by RF útočila na Maďarsko?

          • Czertik
            01:07 17.02.2019

            faraon
            Loool, tak najednou chces logiku proc by meli rusove utocit na madary....ale predtim si (sam po sobe) nijak nepozadoval logiku po tom, proc by madarsko, polaci a ostatni meli utocit na ukrajinu.
            A proc je treba se mit pred ruskem na pozoru ? Protoze buduje silnou armadu (ve srovnani s minulosti, byt se to s casy sssr neda srovnat). Ano, sice hlavne v ramci divadla pro domaci publikum, ale to hitler delal taky. A jak to dopadlo vime.

          • Jirosi
            09:11 17.02.2019

            faraonamumu: Většina válek postrádá "logiku". Třeba čistě protože stojí v cestě na Rakouskou hranici, nebo protože na něj má "právo" z dohod po WW2. Kdo chce najít důvod vždy ho najde, viz Krym, Ukrajina, atd.

  • faraonamumu
    15:01 16.02.2019

    Neví někdo podrobnosti nákupu dvou výcvikové letadla Zlin 143 Lsi?

  • faraonamumu
    15:00 16.02.2019

    Do toho výčtu chybí: 12 Leo2 A4 (použité) - na výcvik a 3 vyprošťovací tanky Wisent 2 a 3 mostní tanky Leguan a nová PVO

    • PavolR
      15:32 16.02.2019

      PVO je už tohtoročná akvizícia a tých 12 ks L2A4 nekupujú, budú ich mať iba prenajaté.

  • tryskac
    10:51 16.02.2019
    Oblíbený příspěvek

    Treba konštatovať že vzťahy medzi Slovákmi a Maďarmi nie sú zlé. Na Slovensku sa žije celkom dobre (navzdory obrazu co sa snazia vytvoriť média) a keď sa žije dobre, tak ani menšiny nemajú dôvod na reptanie. Samozrejme obzvlášť Maďari si vedia "postestknout", že "toto bolo naše".... To ale neznamená, že problémy môžu byť importované zvonka. Stačí pár rizikových futbalových zápasov, trocha mediálnej masážne a problém je na svete, na Majda e to tiež malo podobný priebeh. V našom prípade sú ale sily vyrovnané, nie sme v pozícii obor vs trpaslík, ako to bolo v prípade RU-UA.
    Problém a zámienka môže byť obrana Maďarska, kedy sám Orban a jeho klika považujú za Madarsko nie jeho súčasnú podobu ale tkz. veľké Maďarsko spred roku 1918. A tam už je podobný scenár ako Rusi ochraňujú svojich na Kryme. Ako vidieť, precedensy boli vytvorené. Našťastie pre Slovensko, hranice Slovenska boli v roku 1918 (umelo) vytvorené "od Tatier k Dunaju" a táto psychologicka hranica sa myslím celkom zakorenila, čo je dôležité, lebo inak by len volne plávala niekde na území Zitneho ostrova. Dnes si hranicu Slovenská na Dunaji asi nikto nedovolí spochybňovať a koniec koncov Dunaj je mimoriadna (nielen) protitankova prekážka. Práve pod Bratislavou sa Dunaj rozlieva do šírky a prekonať >350m širokú vodnú plochu to nie je maličkosť. Zároveň Dunaj tečie stredom Maďarska takže vyradiť mosty v krajine by znamenalo veľmi veľké problémy vid Srbsko, diaľničný most v Novom Sade, 1998.
    Dalsi problém Maďarska, vymieranie. Keby šiel úbytok obyvateľstva rovnakou rýchlosťou ako v súčasnosti, v roku 2050 by už nemali cca 10mil obyv, ale len 8,3. To je výrazný pokles, a rok 2050 je to coby-dub. Vtedy aj prisťahovalci z nemadarskych krajín budú vítaný. V tomto svetle je nákup techniky ako je spomenuté v článku len za lepenie oči nacionalistom za cieľom budovania národnej hrdosti a kupovanie si odpustkov v očiach zahraničných mocnosti.

    • Jirosi
      12:09 16.02.2019

      "Našťastie pre Slovensko, hranice Slovenska boli v roku 1918 (umelo) vytvorené "od Tatier k Dunaju""

      Nechci ti to kazit, ale hranice CSR. Slovensko vzniklo až o něco později...

      Němci v CSR, také žily bez problému a a najednou tu problém byl.

      • tryskac
        12:17 16.02.2019
        Oblíbený příspěvek

        Iste, kľudne ma chytá za slovíčka. Tak ešte raz, hranice územia, ktoré je dnes Slovensko, áno bola to 1.csr

        • Jirosi
          19:37 16.02.2019

          Tvůj problém je, že CSR vznikla jako stát "ČechoSlováků" o samostatné státy CR a SR zájem u mocností nebyl. Takže bych se o ty uznání těch hranic zase až tak moc neopíral.

          • OndrejK
            12:54 17.02.2019

            Tak ona Česká republika by cca v hranicích jak jsou dnes v roce 1918 zřejmě vznikla i bez Slovenska. O Slovensku to říci asi nelze. Jedinou možností Slováků byla ČSR jinak by je čekal osud menšiny v Maďarsku.

          • HEKTOR
            19:43 17.02.2019

            OndrejK - a ako dlho by slovákov čakal osud menšiny.??..skôr či neskôr by bolo slovensko samostatné a len veľkosť krajiny by bola otázna...v 1918 sme si obe krajiny tak nejak pomohli vzájomne...a tým nezmenšujem prínos česka v tejto veci,práve naopak...

          • Jirosi
            22:46 17.02.2019

            CR by sama nevznikla. Nikdo ze spojenců nestál o další stát, kde by Němci měli většinu. A odsun Němců nebyl na pořadu dne.

    • PavolR
      12:11 16.02.2019
      Oblíbený příspěvek

      Skôr než o Veľké Maďarsko ide teraz Orbánovi o rehabilitáciu a reštauráciu medzivojnového režimu (Maďarského kráľovstva), teda likvidáciu republiky. Už krátko po získaní samovlády vydali odporučenie na premenovávanie ulíc a námestí, pričom sa na proskripčné zoznam dostali aj slová "republika" a "oslobodenie". V roku 2011 nahradili "Ústavu Maďarskej republiky" "Základným zákonom Maďarska", medzitým si upevnili moc, prebudovali symbolické miesta do podoby, akú mali v 40. rokoch a Orbán sa presťahoval na hrad. Vydržiavajú si aj vlastného Habsburga - vnuka arcikniežaťa Jozefa, ktorý bol podporovateľom horthyovského režimu. Pravdepodobne bude mať podobnú symbolickú rolu, ako jeho dedo. Koncom roka bolo z ničoho nič ohlásené, že bude prijatá zasa nová ústava. Ale zrejme až po EU voľbách. :-)

    • Miroslav
      14:49 16.02.2019
      Oblíbený příspěvek

      Vzťahy medzi slovákmi a maďarmi nie sú zlé ale ani dobré. Nazval by som to, že sa rešpektujeme vzhľadom na aktuálne stabilnú politickú, mocenskú a ekonomickú situáciu v Európe a celkovo vo svete. V prípade nejakých výkyvov ktoré by túto rovnováhu narušili nemožno vylúčiť, že Maďarsko bude mať voči Slovensku, nazvyme to ,,neprimerané" nároky. Je to dané historicky. Historickú pamäť nemožno vymazať len kvôli členstvu v európskej únii. Nikto to nahlas nepovie ale všetci vieme, že Maďarsko je náš jediný prirodzený nepriateľ.

      Z tohto hľadiska naše politické špičky a OS SR určite vnímajú vyzbrojovanie Maďarska ako hrozbu pre bezpečnosť SR. Minimálne naše vojenské spravodajstvo tie nákupy iste monitoruje.

      • PavolR
        18:10 16.02.2019
        Oblíbený příspěvek

        Len aby potom neostali prekvapení, že oni nemajú monopol na "neprimerané" nároky. Tak ako sa Rumuni nerozpakujú v prípade nejakej provokácie "upozorniť", že hranice Rumunska siahajú k rieke Tisza, aj my môžeme recipročne oprášiť slogan, že skutočne spravodlivou hranicou by bola línia Vácov-Miškovec. :-D Lebo ako sa do hory volá, tak sa z hory ozýva. ;-)

      • Gibon
        20:27 16.02.2019

        Skutocne nevnimam, ze by vztahy neboli dobre.
        Idiota najdes vzdy a vsade, ale otvorene problemy medzi republikami neexistuju a ani vo vnutri tej nasej.
        Volanie po anulacii trianonu v MR su vzdy len volebnymi kortesackami, ci zakrývanie skandalov. Cast volicov na to pocuje, rovnako ako u nas cast reaguje na "my pojdeme do tankoch"
        Ale realne ohrozenie stability hranic? Neverim.
        A ak by aj skrz nove nadobudnute kvality madarskej armady silnela iredenta, vzdy bude mat SR moznost reakcie:
        - nakup prostriedkov pre 3. takticku letku (F35)
        - vybudovanie plnohodnotneho tankoveho praporu (Leo,K2)
        - objednanie dalsich 100 Zuzan2 a 100 Modularov
        - po skutocne vytvorenie niecoho ako mala dohoda =>
        Totizto ak ohrozujes podstatnu cast svojich susedov, ktori dohromady maju ludsky potencial 70mil. obyvatelov a pritom tvoj je 15mil obyvatelov, je ti jasne ze ani s Ruskom za zadkom tu vojnu nevyhras. A to oni dobre vedia.

        Od roku 905 Madari nevyhrali ziadnu podstatnu vojnu. Este aj tych Turkov museli zastavit pri Viedni Poliaci s Rakusakmi. Jedine co im ostava aby prezili do buducnosti je zmenit sa a spravat sa priatelsky. Bolo by nacase, madarska kultúra je uzasna, bola by skoda keby zanikla. (Skoda ze nase jazyky su si tak vzdialene)

        • Jirosi
          21:10 16.02.2019

          Neber to jako urážku, ale kolik válek vyhráli "Slováci"?

          • Gibon
            21:40 16.02.2019

            To nie je ziadna urazka.
            Ziadnu vojnu sme nevyhrali.
            Vyhrali sme vsak zapasy o vlastnu existenciu. To je najdolezitejsie.

            Kolko sme tych vojen zacali?

          • Miroslav
            22:16 16.02.2019

            Gibon: Iba 2x ale obe stáli za to :D 1. septembra 1939 sme spolu s Nemeckom prepadli Poľsko čím sme začali II. svetovú vojnu (to Česi ani Maďari nemajú) a tiež ZSSR v operácií Barbarossa.

            Ale vrátim sa k tvojej predchádzajúcej reakcii... Už len to, že niekto hovorí ako nasadneme do tankov a zrovnáme Budapešť či má vo volebnom programe zrušenie Trianonu je dôkazom toho, že naše vzťahy nie sú štandardné. Keby boli štandardné tak sa tu vlastne ani nemáme o čom baviť. Maďarsko bolo a bude náš prirodzený nepriateľ aj keď už len zo zvyku. Tým netvrdím, že takto je to správne, len konštatujem. Áno, teraz je to nepredstaviteľné aby sa posúvali hranice. Teraz... Ale Čo bude zajtra? Čo keď sa rozpadne EÚ? Čo keď USA a Čína spolu zvedú vojnu o západný pacifik? Čo keď Baskicko, Katalánsko, Lombardia a ďalšie regióny v Európe budú chcieť osamostatňovať a to vyvolá celý rad konfliktov (v prípade Katalánska sme už toho boli aj svedkami). To sú také silné udalosti, že v tej chvíli by nikoho nezaujímala nejaká vojna medzi SR a MR. Vtedy by sa už mohlo stať hocičo.

          • Jirosi
            08:31 17.02.2019

            Gibon: Svoji existenci jste si zachovali jen protože jsme vás z toho vždy vytáhli.
            V 93. jste se rozhodly jít vlastní cestou se všemi pozitivy i negativy....

          • Miroslav
            09:09 17.02.2019

            Jirosi: Ale no, to zase nepreháňajme. Spomeniem len napríklad obdobie 1939-1945 keď ČR bolo súčasťou ríše a my sme boli relatívne samostatnou krajinou.

          • Jirosi
            10:14 17.02.2019

            V CR byl protektorát, součástí Říše byli maximálně sudety.

            Jen tě upozorňuji znovu, že zrovna ve 45 jsme vás opět vzali a obnovily původní CSR. Pokud ne, byli by jste obsazeni podobně jako Kalingrad, SSSR.
            Jenže, teď tu o CSR nikdo nestojí. A vy jste si v tom 93. zvolily odchod dobrovolně!

          • Miroslav
            10:38 17.02.2019

            Jirosi: Myslím, že máš medzery v dejepise. Po vojne sa obnovila ČSR v predmníchovských hraniciach s tým, že ZSSR dostali Podkarpatskú rus keďže po porážke Nemecka tieto stratili platnosť. Taká bola dohoda spojencov. To vôbec nezáležalo od vás alebo on nás.

          • Jirosi
            11:37 17.02.2019

            "Taká bola dohoda spojencov. To vôbec nezáležalo od vás alebo on nás."

            Opět tě zklamu, ale to že se to stalo byl výsledek jednání Beneše v exilu, případně organizovaných operací v protektorátu(Heydricha), nebo na frontě.
            Nepopírám, že v součástí toho byli i Slovenští zástupci. Stejně jako jejich účast v bojových jednotkách.

          • Miroslav
            12:19 17.02.2019

            Beneš nás akože zachránil? Beneš utiekol do VB, potom do USA a tam v tichosti čakal ako to všetko dopadne. Beneš bol stúpencom Čechoslovakizmu. Iste, rokoval so spojencami. Spojenci potrebovali mať niekoho, kto bude v správny čas na správnom mieste. Ale stále mi uniká podstata ako nás Slovákov Beneš zachránil. Je úplne jedno kto by bol na mieste Beneša. Výsledok by bol rovnaký. To, že sa obnoví ČSR, s tým sa počítalo od začiatku.

          • Jirosi
            12:35 17.02.2019

            "Beneš bol stúpencom Čechoslovakizmu."

            Zbytek nebudu ani komentovat, ale jen k tomuhle. Takže pokud by tam byl někdo kdo by podporoval jen CR, SR by se to nedotklo.... dobrý vtípek.

            "To, že sa obnoví ČSR, s tým sa počítalo od začiatku."

            :)

          • Miroslav
            12:52 17.02.2019

            Aj ožrala Klement vyhlásil, že Mníchovskú dohodu neuznáva, že CS bude po vojne obnovené a rovnako ako Beneš, aj on utiekol. Jediný rozdiel je ten, že Beneš utiekol do Londýna zatiaľčo KG do Moskvy. Aj KG mám teda brať ako záchrancu Slovákov? Samozrejme, je to blbosť. Rovnako tak by som si nedovolil povedať, že CS zachránilo SNP a Duklianska operácia.

          • Jirosi
            13:34 17.02.2019

            "Jediný rozdiel je ten, že Beneš utiekol do Londýna zatiaľčo KG do Moskvy."

            Opět se pleteš, Beneš začal bojovat za obnovení CSR v březnu 39.
            KG nevyhlásil. Moskva skrze ústa KG vyhlásila, ale až když byla sama zatažena do války a potřebovala konkurenční orgán proti exilové vládě v UK, pro získání vlivu v poválečném CSR.

          • Czertik
            14:17 17.02.2019

            miroslav/jarosi
            Pekne ste se nam tu klici rozjeli, zajdete si do hospody, popijte pivo, a pak se pobijte :)))))
            Tak a ted jen par faktickych poznamek.
            1. je rozdil byt protektoratem rise (cr) a byt samostatny stat a jeji spojenc (ss - slovak stat)
            2. obnova hranic sice bylo tema se spojenci, ale zalezi na tom jake hranice a s jakymi spojenci :).
            3. to, ze csr bude mit po valce sudety se podarilo benesovi zajistit az po tom, co byl proveden atentat na haydricha, ale hlavne az po tom co probehla haydrichiada.
            4. zapad jen rekl, ze po valce propadnesm stalinovi, a skutecne ho nijak nezajimaly jak se pak usporadaji hranice na vychode (cili jestli si stalin slohne karpatskou rus ci ne, a kolik si urve z polska)
            5. otazky vychodnich hranic, jejich spravu za valky pod resis benes se stalinem ve 43
            6. tim ze stalin si karpatskou rus ukradl porusil tim svoji dohodu ze 43.
            7. ano jiste, s tim, ze se obnovi po valce csr bylo jiste, otazka znela jen v jakych hranicich (1937, 38, 39, ci uplne novych).

          • Miroslav
            14:35 17.02.2019

            Czertik: Ja pivo nepijem, len vodku a sem tam radler, ale len od Bažanta :-)

            V každom prípade toto je taká debata ako ,, Čo by bolo keby Nemecko vyhralo vojnu" Nevieme, môžeme len hádať.

            V každom prípade dnes už nevieme bezpečne posúdiť ako by sa niektoré udalosti vyvíjali. Nepopieram, že Beneš zohral svoju úlohu ale nemôžem súhlasiť, že to bol on čo zachránil slovenský národ. To už je cez čiaru reálneho vnímania udalostí. O povojnovom vývoji sa rozhodovalo na Jalskej, Postupimskej a Teheranskej konferencií. V tomto sme my nezohrali žiadnu úlohu. Je len našim šťastím, že to všetko dopadlo tak, ako to nakoniec dopadlo.

          • Czertik
            20:26 19.02.2019

            Miro, jenze ja sem nikde nespekuloval o tom, co bylo kdyby nemecko vyhralo. Vsude kde sem psal, bylo jasne ze nemecko prohralo/prohraje.
            jen sem vyvsetloval to, ze skutecne za valky nebylo jasne jake ze to hranice po valce csr mit bude a ze ne vysledne hranice meli cesi vetsi vliv nez si tu nekteri lid myslu.
            Mas pravdu o tom ze o POLITICKEM VLIVU se rozhodovalo v najte apod - cili to, kam kdo spadne, byt by nemohli zvratit prani lidu (tj kdyby cesi prijali marshaluv plan a vykrocili pevne na zapad, mimo stalina, tak by s tim stalin nemohl nic udelat, jalta, nejalta).
            A politicky vliv a hranice sou dve velmi ruzne veci. Jediny stat kde se mezi vychodem a zapadem jednalo o hranich bylo polsko - jeho zapadni hranice.
            Polske vychodni hranice urcil stalin jak sam chtel. Stejne jako ty csr. A nikdo s tim nemohl nic delat.

  • Rase
    10:24 16.02.2019

    Osobně si myslím, že je jedině dobře že aktuálně provozují Gripeny, které jim ještě dlouho vydrží. Přeci jen i pokud by F-35 koupili, nebudou hned a dosažení operačního nasazení bude taky trvat docela dlouho. Co si budem povídat, i OSSR bude trvat než ty F-16 Block 70/72 pořádně zavede, tak i jejich Migy budou muset ještě dlouho fungovat.

    • Wrangel
      10:39 16.02.2019
      Oblíbený příspěvek

      Slovenské MIGy to už majú pravdepodobne spočítané. Podľa posledných informácii predložovaniu servisnej zmluvy s Ruskom nie je naklonený ani premiér Pelegríni ani jeho koaličný partner MOST. Skôr to vyzerá na uzavretie zmluvy o ochrane vzdušného priestoru s niektorou členskou krajinou NATO.

      • Rase
        11:08 16.02.2019

        zvládne je ale OSSR nějak provozovat do doby, než budou použitelné F-16, nebo je v plánu domluvit si air policing s nějakým sousedem?

        • Wrangel
          11:53 16.02.2019

          S prevádzkou MIG-29 je problém už aj dnes. Relánejšia možnosť je air policing so susednou krajinou ako ste napísali. Česká republika je prirodzene horúci kandidát. Počas tejto doby absolvuje 22 slovenských pilotov 18 mesačné školenie a tréning v USA. Prvá skupina ak sa nemýlim by mala byť už v USA.

    • flanker.jirka
      13:15 16.02.2019

      Lehce se může stát, že hlavní výhoda F 35 ve vlastnostech stealth pro určité spektrum rádiových vln bude v době konce smlouvy na leasing Gripenů technologicky překonána novými radiolokátory a systémy průzkumu v jiných frekvenčních pásmech. Pak by investice do provozně drahé technologie nedávala větší smysl, vyplatí se jim počkat.

      • Clanek
        21:24 16.02.2019

        No, lehce, ono se o to snazi snad vsichni uz nekolik dekad a zatim zadny univerzalni recept vyhodu stealth eliminujici znam neni. Ale pristupme na to ze se to treba i behem pristi dekady povede. Pak co, nez se ona nova technologie zavede na prehledove radary, radary PVO mobilni, radary v letadlech a konecne radary v AA raketach, tak ubehnou kdyz dobre minimalne 2 dalsi dekady. Jinak receno i kdyby k tomu vysnenemu prekonani stealth doslo zitra, kazdy kdo lita F-35 dnes si jeste dobre 2 dekady bude moct piskat, mozna dyl...

        PS: Neprijde mi fer snizovat vyhody F-35 jen na stealth.

      • darkstyle
        21:46 16.02.2019

        Pokial viem je plne v X-band pasme a ciastocne v L-band pasme..

        A zameriavanie rakiet je len v X-band..

        To o tom, ze nove radiolokatory prekonaju stealth pocuvame od roku 1980+..
        Odvtedy mame asi miliardu krat vykonejsie pocitace a stale ten prielom neprisiel.. som skor skepticky v tvojom nazore..

        Ale stealth je milne povazovany za hlavnu vyhodu f-35, dokonca on netvory ani podstatnu cast toho, preco ta stihacka ma.tak drahu letovu hodinu a ani to nie je jeho hlavna vyhoda.

        Dostuduj si to prosim ta a.nevychadzaj z nejakych udajov z roku 2014 a podobne..

      • Jirosi
        12:43 17.02.2019

        K tomu se asi hodí dodat, že zatím bylo sestřeleno jediné letadlo vybavené touto technologii!

      • Czertik
        14:24 17.02.2019

        A z ceho vychaazi tvoje presvedceni ej stealth je PROVOZNE draha technologie ?
        Nezapominej na to, ze je to ponekud jina technlogie nez co je na f-22 ci b-2, nerkluli staricke f-117.
        A to treba u b-2 v prubehu let naklady na jeji udrzbu neustale KLESALY, misto toho aby rostly. Holt, meli cim dal tim vic zkusenosti s udrzbou stealth ale hlavne technologie dozravaly cim dal tim vic.

    • HEKTOR
      19:48 17.02.2019

      Rase - nejdem porovnávať f-16 a uh-60,ale fakt je,že piloti čo boli na výcviku v us,došli domov ceľkom dosť vylietaný...ten výcvik bude asi drahý,ale piloti tam aspoň získajú peknú prax...

  • Martin23
    08:42 16.02.2019
    • (10)

    F 35 - letadlo, které v Evropě žádná země nepotřebuje. Je to jen úslušné a lokajské gesto USA.

    Ale na druhou stranu nemám nic proto tomu, aby si je nakoupily.

    Bude to za pár let slušný poprask.

    • logik
      12:36 16.02.2019

      Ano, naší armádě stačí klacek v ruce, že. Důstojník pak dostane jako odznak hodnosti kuchyňskej nůž.

      Naprosto chápu, že by se Rusku za který kopeš takové Evropské "armády" líbily...

  • Arten
    22:51 15.02.2019
    • (5)
    Oblíbený příspěvek

    Tak na to Orbánové sťažovanie, že „Bomba exploduje v centru ukrajinských Maďarů pár kilometrů od hranic NATO a nikdo neřekne ani slovo, včetně Spojených států:

    - prvý útok spáchali traja poľskí radikáli, nie Ukrajinci - "Útok poľských sympatizantov fašizmu na sídlo maďarskej menšiny v Užhorode, ktorý sa mal tváriť ako útok ukrajinských nacionalistov, pričom podľa tvrdení obvinených Poliakov boli naverbovaní nemeckým novinárom z neonacistického plátku so sympatiami a kontaktmi na proputinovské politické kruhy doma a v Poľsku"

    - druhý útok: "mali spáchať traja ukrajinskí občania. Na celú akciu ich naverboval muž, ktorý prišiel z Podnestrovska, kam po útoku hneď ušiel. Je to separatistická enkláva v susednom Moldavsku, ktorá je od rozpadu Sovietskeho zväzu pod kontrolou ruského vojenského kontingentu. Ukrajinci preto majú silné podozrenie, že v skutočnosti išlo o agenta ruských tajných služieb."

    https://dennikn.sk/blog/135037...

    A Orbán to dobre vie.

    • Jura99
      06:21 16.02.2019

      A nějak to popírá to, co řekl Orbán ? Je fakt, že k nám do novin se prakticky nedostalo, že by tam explodovala bomba, bez ohledu na to, kdo ji odpálil.

    • glasspix
      08:08 16.02.2019
      • (12)

      No kdyz to pise ultra liberalni internetovy placek Dennik N, tak to musi byt fakt. Ten kontrast mezi ceskymi a slovenskymi komenty je tady uzasny.
      Nerad se poustim do politickych komentaru, ale ti kteri chteji vedet a nemaji mysl narodne politicky zamlzenou, vedi, ze Orbanova reakce vuci Ukraine se predevsim vztahuje na Ukrajinsky jazykovy zakon z rijna 2018, ktery drasticky limituje pouziti jazyku narodnostnich mensin, a to hlavne ve vzdelavani. V unoru 2018 na Porosenkuv povel Ukrainsky ustavni soud prinesl rozhodnuti, ze zakon z roku 2012 davajici sirsi prava narodnostnim mensinam na pouzivani sveho jazyku, je neustavni. Protimadarske vyroky ultra-nacionalistickych poslancu, niceni madarskych pomniku a fyzicke utoky jako vypalovani jejich kulturnich stredisk je uz jenom aperitiv k tomu vsemu. Dedek George Soros nad Porosenkem drzi svou ruku pres sva NGO-cka a granty, ale jinak mate pravdu, nic se tam nedeje co se nedelo i treba na Slovensku za Meciara, nebo v Rumunsku do dneska.

      • PavolR
        09:05 16.02.2019
        • (3)
        Oblíbený příspěvek

        To je iba zásterka a falošný argument.
        Na Ukrajine žijú aj iné menšiny, pričom poľská a rumunská je porovnateľne veľká ako maďarská, bulharská dokonca v početnejšia. Všetky spomenuté štáty boli schopné vyjednať s Ukrajinou také podmienky, ktoré eliminujú negatíva aktuálnych ukrajinských zákonov pre svoje menšiny, iba Maďari nie. A navzdory tomu, že Szijjártó po svojom nástupe úplne rozvrátil maďarský diplomatický zbor a z kariérnych pozícii urobil "trafiky" pre kamarátov, je tomto viditeľný skôr záujem o vyvolanie konfliktu a jeho udržiavanie, než obyčajnú neschopnosť.

        • Wrangel
          09:19 16.02.2019
          • (2)
          Oblíbený příspěvek

          Možem iba súhlasiť. Ten útok na Maďarské centrum je toho presným dôkazom. Napriek tomu že za útokom stály občania Poľska a objednáveteľ bol Nemec z extremistickej AFD úzkou vezbou na Kremeľ. Orbán sa stále nustále snaží obviňovať Ukrajinu. Nemecká tajná služba BFV v reakcii na túto udoalosť začala okamžite vyšetrovať AFD pre jej väzby na Rusko.

        • flanker.jirka
          13:10 16.02.2019

          To že si jiné státy vyjednají jiný přistup k jejich menšinám na UA nijak nezastře fakt, že země, která chce do EU a NATO v takové problematické podobě vůbec tento zákon schválí. Takto se spíše UA blíží Asii. (vždycky se pak najde nějaký "orbán" který si na tom chce udělat politické body) Přece by nemělo být problémem pro UA, aby své zákony co nejvíce již nyní sladila s přístupem zbytku EU.

          • PavolR
            14:03 16.02.2019

            Na daný zákon sa je nutné dívať cez optiku rusko-ukrajinského konfliktu - nie je zámer postihovať neruské menšiny. Každopádne to je fakt, že až dôjde na ich vstup do EU, budú si s tým už musieť urobiť poriadok, vrátane uznania Rusínov ako svojbytnej národnostnej menšiny (to by sme mali bezpodmienečne žiadať !!!). Ale toto bude na stole najskôr niekedy v priebehu nasledujúcej dekády.

        • flanker.jirka
          20:53 16.02.2019

          Pavol, sám píšete, že při vstupu do EU to bude problém. Ruština na Ukrajině není jen jazykem ruské populace, ale jazykem Ukrajinců. Snahu o izolaci jedné skupiny na základě jednoho parametrů, v tomto případě jazyka, je problém známý i z minulosti. To že někdo na Ukrajině je rus a mluví rusky neznamená automaticky, že je to problémový element.

  • Jara
    22:41 15.02.2019

    V každém případě nákup F-35 je velice prestižní záležitost a uděluje dané zemi symbolický punc (což je ale na mezinárodní scéně důležité) vyspělosti a politické stability (s tím třeba i souvisí lepší rating Maďarska a levnější úvěry). Nákup F-35 samozřejmě také kýženým způsobem upoutá zájmy Washingtonu v Maďarsku a střední Evropě.


    Takový nesmysl jsem dlouho nečetl.....USA vůči Evropě nemá poslední dobou dobrou politiku, jde cestou vyvíjení tlaku na Evropu skrze zvyšování napětí mezi Ruskem a námi, k tlaku a vynucování poslušnosti u členů NATO jako jsou např. Němci se snaží získat vliv Poláků a delších zemí střední Evropy.
    Pochopte vy zabedněnci že být členem NATO je pro nás výhodné, ale nemusíme ve všem papouškovat USA a jejím zvrhlým hrátkám.

    Prestiž získá ČR i nákupem jakékoliv evropské techniky, nákup F35 znamená pokleknout před USA, ale pro některé subíky je to možná prestiž.....

    • Martin23
      08:37 16.02.2019

      To jste povedeně vystihl celé to absurdní divadlo.
      V každém případě nákup F-35 je velice prestižní záležitost a uděluje dané zemi symbolický punc vyspělosti a politické stability.

      Takle nějak šmejdi prodávali vysavače za cenu 30 průměrných platů.

      • Jura99
        08:59 16.02.2019

        Prirovnat F-35 k nekvalitnimu vysavaci za premrstenou cenu chce mit velkou nenavist k americkemu. F-35 je bez diskuse nejvyspelejsi stroj soucasnosti, zadny smejd a jeho cena neni premrstena.

      • Jirosi
        09:27 16.02.2019

        Kdo jiný ti dodá stejný výkon za podobnou cenu¨?

  • glasspix
    22:33 15.02.2019

    NASAMS mi pripada jako velice rozumni volba pro mensi stat, jako Madarsko. Cena za baterii je kolem $50 mil, ty prijmou jak AIM 120, tak ESSM a Sidewinder. AIM se koneconcu da povesit i pod Gripeny, takze tohle vypada jako dalsi skvely nakup.

    • PavolR
      14:15 16.02.2019

      Na pohľad to vyzerá skutočne ako dobrá voľba, no ešte lepšou voľbou by to bolo, keby popri tom existoval ešte aj primárne protiraketový systém. Špekuluje sa, že voľba na NASAMS padla aj pre to, že nie je schopný pôsobiť proti taktickým raketám a teda nijako neobmedzuje ruskú schopnosť raketového úderu. Tým ale ostáva v maďarskom systéme obrany medzera, ktorú môže využiť ktokoľvek, kto disponuje taktickými raketami dostatočného dosahu a teda nijako neprispieva k propagovanej sebestačnosti obrany Maďarska.

      • Gibon
        14:38 16.02.2019

        Na to je velmi jednoducha odpoved. Lokacia takehoto systemu na juhovychodnom Slovensku, povedzme Kralovsky Chlmec a severnom Rumunsku, povedzme Satu Mare. Diera sa tak zaceli.

  • Jara
    22:23 15.02.2019

    Nechci komentovat maďarskou politiku, pro mne významné je že si ČR utrhla díl maďarského balíku s Breny 2 Scorpiony i pistolemi, CZUB kompletně vyzbrojené ručními zbraněmi dvě armády NATO, kdo by si to před pár lety pomyslel a je to i velká reklama pro ČR

    • Jirosi
      12:06 16.02.2019

      Sice to není ukázka ideální spolupráce Armády a soukromého sektoru. Ale určitě je to ukázka jak se dá i ze zpackané zakázky vytěžit maximum.

      • logik
        12:40 16.02.2019

        Blbý jsou na tom ty tanečky okolo. Kdyby stát předem prostě zafinancoval vývoj přímou dotací, a ne nepřímo nákupem nedodělků, mohlo to bejt bez té pachuti.

        • Jara
          21:48 16.02.2019

          Logiku jo, souhlas jde o to že pro politika který by rozhodl zadat přímou objednávku vývoje nové pušky CZUB by to v našich malých poměrech znamenal konec, a ne kvůli netransparentnosti takové zakázky, která ný se nechala hlídat stejně jako vývoj budoucího produktu, byl by to pro něj konec jednoduše proto že by se zcela ztratila pro ostatní možnost manipulovat s údajně transparentní zakázkou a něco s toho pro sebe vytěžit, ano tučné úplatky stojí za veškerou snahou našich zbrojních kontraktů

  • Kichot
    22:07 15.02.2019

    Impozantní plány. Být Slováky , ještě bych si rozmyslel tu modernizaci pásových bvp. A o věži na kolových nemluvě.. Ještě , že budou mít F16 tam se dají v případě nutnosti namontovat jaderné pumy... :-)

  • nvkl
    20:54 15.02.2019

    Vidím tu více rovin. Idealisticka rovina říká že se inspirovali machiavelim a jeho vizi že stát který nemá vlastní vojsko tak nepřežije. Moje prostoduchuta vidí rovinu úplatku nákupčím výrobcům zbraní v NATU. Třetí myšlenky říkají že cílem článku je ze bychom měli nakoupit ve velkém taky. Poraďte...

    • Jura99
      20:59 15.02.2019

      Článek na AN určitě nemá sílu pohnout nákupní mašinérií v AČR, takže třetí rovinu nebrat, první dvě jsou ok :-). Maďarské nákupy jsou technicky naprosto prvotřídní, cenu bohužel neznáme. Ale výběr zbraní je za jedna. Zcela bych se po nich opičil ve vrtulnících, tancích a houfnicích co do počtu i typu.

    • Jirosi
      22:05 15.02.2019

      Z pohledu historie jsou roky po WW2 v Evropě v podstatě naprostým unikátem. Jak prvních 40. let hromadění obrovské výzbroje, tak těch dalších 30. let odzbrojování.

      Jestli to vydrží i nadále je zajímavá otázka.

  • Double
    20:02 15.02.2019

    Myslim, ze je idealny cas na dalsiu Malu Dohodu :)

    • Jura99
      09:03 16.02.2019

      Tu si udelejte s Rumuny, Srby a UA. My s Madary potencialni spory nemame, naopak je to narod s mnohasetletou kralovskou historii.

      • Gibon
        09:06 16.02.2019

        Ved nikto s Vami ani neplanoval.

  • Wrangel
    19:49 15.02.2019
    Oblíbený příspěvek

    Podľa môjho názoru hlavná Orbánová motivácia mohutných zbrojných nákup je Podkarpatská Rus na Ukrajine (Do roku 1920 Uhorsko) a etnický Maďari ktorý tam žijú. Budúci rok je 100 výročie podpísania Trianonskej zmluvy a Orbán sa viac krát vyjadril že zabezpečí aby sa časť územia aj s Maďarmi vrátili Maďarsku. Predpokladám že Orbán spolu s Putinom usilovne pracujú na destabilizácii Ukrajiny a v prípade že sa im to podarí Podkarpatská Rus môže pripadnúť ako korisť Maďarsku. Potvrdzovalo by to aj správanie Maďarska ktoré ako jediný štát NATO neustále blokuje akúkoľvek bližšiu spoluprácu s Ukrajinou. (napr: zdieľanie spravod. informácii) Tento postup už vyčítal Maďarom aj bývalý min. obrany USA Mattis. Poznámka k článku: Incident ktorý spomína Orbán v texte (Útok na Maďarské centrum na Ukrajine) Tento útok si objednal spolupracovník nemeckej strany AFD napojenej na Rusko. Cieľom malo byť práve vyvoalnie konfliktu medzi Ukrajincami a etnickými Maďarmi na Podkarpatskej Rusi. Výborná zámienka na eskalovanie konfliktu na západe Ukrajiny samozrejme v prospech Orbána a Putina. https://www.rferl.org/a/far-ri...

    • Jura99
      20:09 15.02.2019

      Je to možné, ale vzhledem k tomu, že Trianon odpojil od Maďarska území mimo jakoukoliv historickou hranici a navíc osídlené Maďary, jen kvůli tehdy prohrané válce, je asi celkem legitimní to nepovažovat za stav na věčné časy platný. Pokud v budoucnu prohrají "ti druzí", může jiná konference hranice změnit, stále platí, že Maďaři tam žijí a hranice nemá žádnou historickou oporu, ta teprve vzniká oněch 100let (což sice není málo).

      • PavolR
        20:18 15.02.2019

        Maďari však vždy prehrajú, lebo ich nereálne stanovené ciele zákonite vždy doženú k spojenectvu so stranou, ktorej víťazstvo nie je rovnako nereálne. To je tajomstvom ich priam neuveriteľnej série neúspechov.

        • Wrangel
          20:29 15.02.2019

          Plne s vami súhlasím. Ešte malá zaujímavosť Orbán počas minulého roka nakúpil umelecké diela z roku 1939 ktoré oslavujú zničenie Českoslvenska a znovuvytovrenie Maďarsko -Poľskej hranice. Tieto diela následne nechal vystaviť v Budapešťi v národnej galérii na popredné miesta a sú tam dodnes. Možno malá predzvesť toho že sa pokúsi práve na Ukrajine túto hranicu opäť obnoviť.https://blisty.cz/art/93988-ma...

          • otecko
            10:04 16.02.2019

            Tak to se nás netýká, pokud se spojí polská a maďarská hranice, my s Maďary nesousedíme, takže nám je to fuk. :) a oslava rozbití Československa se slavila i jinde, nejen v Maďarsku a Polsku, vzpomínejte....

          • Jirosi
            11:52 16.02.2019

            Otecko: Zase tak fuk to není. Přece jen celý plán by mohl skončit tím, že s nimi sousedit budeme...

          • Gibon
            20:35 16.02.2019

            Otecko: samozrejme ze sa oslavovalo. Po Homolovom puci sa nic ine, ako oslavovat nedalo. Co si myslis ze obyvatelstvo spravi, ked na nich posle vlastna vlada armadu.
            Nikto netusil v '39 ake zverstva Hitlerove plany prinesu.

            Na druhu stranu SNP mala dva politicke ciele. Ten druhy bol obnova CSR v povodnych hraniciach.
            Padol v protektorate aspon jeden vystrel s rovnakym cielom do datumu Hitlerovej smrti?

        • Jura99
          20:47 15.02.2019

          Tuto schopnost nemají jen Maďaři, nakonec i Němci prohráli co mohli a v neposlední řadě i vy jste byli s oběma státy na stejné straně barikády a též Poláci se pustili do mršiny ČSR, netuše že jsou za pár měsíců na řadě, to bylo od nich obzvlášť tragikomické. V tomto ohledu měl zkušený pohled na budoucí vývoj Beneš. V každém případě mají Maďaři v okolních státech 20% počtu svého obyvatelstva, pasy a občanství už rozdali, co bude dál je otázka.

          • PavolR
            21:28 15.02.2019

            Nie je podstatné, na koho strane vojnu začnete, ale na koho strane ju ukončíte. ;-) A v tomto sme si viedli celkom dobre (čo sa prejavilo územnými ziskami), hoci na Rumunov nemáme.
            Nemci sú iná liga a Studenú vojnu ukončili vyslovene víťazne, čo ich znova katapultovalo do role EU mocnosti číslo 1.

            Orbán aktuálne buduje v okolitých štátoch infraštruktúru - ide prevažne o futbalové štadióny a podporu futbalu. :-) Zatiaľ sa každopádne zdá, že hlavným motívom tohoto konania je kupovanie si hlasov: https://index.hu/sport/futball...

          • Jura99
            06:28 16.02.2019

            PavolR: Případně je podstatné, aby si budoucí vítězové ani nevšimli, že proti nim někdo válku začal, což byl váš případ, vyhlásili jste válku kdekomu vč. USA, ale ti se ani neobtěžovali uznat, že jako samostatný stát existujete, takže de jure se nic nestalo, ani kapitulaci jste nemuseli uzavírat :).

      • vlasto
        19:42 16.02.2019

        Opierat sa o historicku oporu hranic nema celkom logiku. Pred 1500 rokmi tu ziadne madarske hranice neboli. Ako sa stanovi, ze ako daleko v historii treba hladat historicku oporu hranic? V dnesnom svete sa bohatstvo a vplyv statu nerealizuje prostrednictvom expanzie hranic. Ale prostrednictvom expanzie vnutorneho potencialu ludskeho kapitalu statu. Len niektori to nie su schopni pochopit (vid napr. Rusko). Vnutorny potencial statu sa da rozsirovat donekonecna. Na rozdiel od hranic. Revizia hranic je zbytocna a uplne destruktivna cinnost. Neprinasa nikomu ziadny progres (okrem bezskrupuloznych nacionalistickych politikov).

    • flanker.jirka
      20:43 15.02.2019

      Wrangel, i tak se dá připojit Ukrajina do EU a NATO, i když jen část.

  • flanker.jirka
    18:18 15.02.2019

    Akvizice jsou to pěkné, ale nazývat to závody ve zbrojení, snad leda při srovnání s Ukrajinou. Nejde o nic jiného než o generační výměnu zbraní. Úvaha o roli NATO a bezpečnosti v Evropě je v tomto směru také na lepší úrovni než u nás. Jak Orbána nemusím v tom co dělá s justicí, tak na druhou stranu dovolit si stát za svým a jen se tupě nepoklonkovat EU je dobré.
    Politicky to začíná vypadat tak, že budou Orbána používat střídavě rusové a amíci proti EU, vždy podle toho co se které straně na krocích francouzů a němců, pardon EU, nebude líbit. (i když kdo ví, aby se Orbán dočkal v pozici premiéra těchto akvizic)
    Ekonomicky to bude velké vydání, ale když to prošlo ve velkém i Řekům.
    K možnostem nákupu F 35, to přece není pouze projekt USA, participují na tom i v Evropě a montážní linka je i v Itálii. Politicky to nebude zase tak horké zboží, peníze jim zapáchat nebudou.

  • Argonaut.CZ
    17:53 15.02.2019

    Každopádně Maďaři pracují na tom, aby byli maximálně suverenní a nemuseli pořád ohýbat hřbet. Musím říci, že Orbánovi fandím.

    Každopádně je dobré si uvědomit, že všichni již přiznávají, že zájem USA lze udržet jen nákupy. Pořád platí, prvně business a finanční zájmy a až dlouho poté nějaké politické vágní spojenectví.

    • Slavoslav
      19:33 15.02.2019

      verbalne

      inak pekne hlasuju za vsetko co EU navrhne a drzia krok ked uz nie hubu. Fondy nepustia

      • otecko
        10:09 16.02.2019

        A proč by měli pouštět fondy EU, zápaďáci zase dividendy z Maďarska lifrují k sobě domů..

        • Jirosi
          12:05 16.02.2019

          Fondy = vychází z členství v mezinárodní organizaci "EU"...
          Dividendi = Vznikají investicí soukromého kapitálu do vlastnictví a rozvoje podniků, a je jedno zda doma nebo v zahraničí.

          Tedy neexistuje žádná závislost, jednoho na druhém. Nechápu proč to stále ekonomičtí analfabeti opakují!
          Pokud vás to štve, běžte na burzu kupte si akcie a můžete klidně brát dividendy z Německých firem...

        • Slavoslav
          07:52 17.02.2019

          No veď práve. Kde sme mohli byť zahraničných investícií!!!
          Škodovka so svojím 15 tým faceliftom Favoritu. ZTS Martin vyrábajúci vo veľkom tanky a Maďari lifrujúci kukuricu do celého sveta. Rovno zlatý trojuholník prosperity. Preto Orbán schvaľuje otrocky zákon, aby tie hnusné zahraničné koncerny vyhnal.
          LOL

  • HEKTOR
    17:09 15.02.2019

    no,myslím že v článku o nákupe leopardov maďarskom v diskusii tu na AN,som spomenul že nakupujú od rôznych štátov rôznu techniku...a zo "srandy" som písal,že od US kúpia f-35...a ono to možno bude aj pravda... :)
    ale teraz vážne...neverím,že tento nákup aj bude realizovaný...

  • Jura99
    15:51 15.02.2019

    Souhlas s článkem, že vlastnit F-35A je známka jakosti a stability :-). Doufejme, že případné plány HU a PL nakoupit F-35A k tomu pohnou i ČR. Maďarsko zbrojí, ty zbraně bude mít někdy v půlce dvacátých let. Vzhledem k potížím EU se nedají vyloučit nějaké další -exity a nějaké to přeskupení hranic v Evropě, k tomu se zbraně hodí. Maďaři mají co ze své historie obnovovat. Situaci ČR bych tak bledě nevyděl. I Maďaři ještě v 2018 vypadali, že zapomněli že armádu mají a najednou nárazově objednali balík zbraní. Pokud se zadaří a opravdu se letos objednají BVP, vrtulníky, Titusy, radary a třeba houfnice, k tomu výsadkový pluk, zase se skokově dostane dopředu AČR. Jinak v tom seznamu Maďaři mají SUV Suzuki Vitara, dnes psali tuším na euru, že AČR hodlá ještě letos nakoupit 1200 vozidel kategorie SUV.

    • Luky
      16:06 15.02.2019

      Jo, celá Evropa se vyzbrojí F-35, piloti vlítnou do pitu a MFD oznámí "is offline, insert code to unlock engine". A poletí bombit ten, co pošle za oceán větší úplatek. Protože výpalné je třeba platit pravidelně a v konkurenčním prostředí ceny rostou...

      • Jura99
        16:11 15.02.2019

        To nevadí, hlavně že bude rating AAA, na tom se vydělá :-)

      • Jirosi
        16:27 15.02.2019

        A kdy naposledy se tohle stalo?

        • Luky
          16:37 15.02.2019

          myslím, že při obléhání Palerma

    • Gibon
      19:39 15.02.2019

      Len technicka. Kazdy kto sedel vo Vitare vie, ze to nie je ziadne plnokrvne SUV.
      Vnutri je to male ako Fabka. To uz radsej ten Duster.

      • technik
        20:04 15.02.2019

        Plnokrevné SUV??? Co jinýho je lepší než jeden z průkopníků sekce SUV Vitara??? To že tam je málo místa neznamená že to není SUV. V LR 110 je ještě míň místa a zpochybňuje někdo to že to není offroad? Jinak Duster je to nejhorší co může naší armádu potkat, tahle plecka je vždy v nejnižších pozicích spolehlivosti, takže max operační leasing na 3 až 5 let a pak se toho zbavit.

        • Gibon
          00:01 16.02.2019

          Tak si vlezte do Ford Ranger ci Nissan Navara a potom do Vitary a mozme pokecat. Vitara od 2017 patri do kategorie crossover.
          A este skuste do nej nalozit 1,5tony nakladu ci prebrodit 800mm hladinu... :-)

          • Jura99
            06:36 16.02.2019

            účel těchto aut se tu už probíral, 90% své služby stráví na dálnici mezi posádkami nebo s majákem na čele kolony, 800mm pod vodou jim asi nehrozí. Ale je fakt, že nová Vitara není v terénu to, co byla stará Vitara.

          • Gibon
            10:44 16.02.2019

            Uz sa tesim ked AČR v nastavajucom tendry na 1200ks tohto typu vozidiel za premrstenu cenu 2mld.Kč vybere Toyotu LR, a budes tu pisat komentáre, ako dobre sa nakupilo a co vsetko tie vozidla dokazu :-D

      • Jura99
        20:13 15.02.2019

        Maďaři tuším mají u sebe továrnu Suzuki, takže ten výběr dával smysl. Nové Vitary neznám, pamatuju 20let starou, ta byla celkem slušná, mělo to i redukci.

  • RiMr71
    15:49 15.02.2019
    • (5)
    Oblíbený příspěvek

    Poláci budou (mají) mít své vlastní moderní stíhací letouny, Slováci budou mít své vlastní moderní stíhací letouny, Maďaři budou mít své vlastní moderní stíhací letouny, Rumuni budou mít své vlastní moderní stíhací letouny, Bulhaři budou mít své vlastní moderní stíhací letouny, Chorvati budou mít své vlastní moderní stíhací letouny......a Česká republika zná spoustu států, co mají své vlastní moderní stíhací letouny...

    Jo a jízdné pro důchodce zdarma, na to jsem zapomněl...

    • Sandai
      15:52 15.02.2019

      Jako že naše letectvo je na tom hůř? Zkus si o tom zistit nějaké informace.

      • RiMr71
        16:37 15.02.2019
        Oblíbený příspěvek

        ...z hlediska VLASTNICTVÍ rozhodně ano.

        • Jura99
          16:55 15.02.2019

          pronájem dává naopak svobodu rozhodování. Koupit Gripeny v 2005 by znamenalo na nich sedět do cca 2040, kdy budou mít bojovou hodnotu jako Mig-21 dnes. Pronájem i přes různé fámy neomezuje bojové nasazení. Ta svoboda rozhodování znamená, že v roce 2027 můžeme koupit, budeme-li mít rozum v hrsti, F-35A.

          • Jirosi
            17:00 15.02.2019
            Oblíbený příspěvek

            Tu svobodu jsme viděli během prodlužovaní...

          • RiMr71
            17:02 15.02.2019
            • (1)
            Oblíbený příspěvek

            Půjčené zbraně k zabezpečení obranyschopnosti země je podobná zhůvěřilost jako dovolená nebo Ježíšek na dluh. Prostě to není krok řádného hospodáře a už vůbec ne vojáka/politika. Vydávat pronájem zbraní za "svobodu rozhodování" je podobná logika jako "kdo nic nemá tak o nic nemůže přijít a tak je vlastně svobodnější". Sorryjako.
            Můj názor.

          • Jura99
            18:27 15.02.2019

            RiMr71: to srovnání moc nefunguje, dovolená na dluh ohrožuje jen toho, kdo nemá na splácení, to není případ splátek Gripenů.

          • Jirosi
            19:45 15.02.2019
            Oblíbený příspěvek

            Jura99: My Gripeny nesplácíme, ale pronajímáme. Nejsou ani na konci nebudou naše. Prostě přelétnou zpět do Swe a konec.

          • Jura99
            20:18 15.02.2019

            Jirosi: to se tu rozebírá stále dokola a oba tábory si stále melou svoji :-). Jeden příklad, Slováci mají Mig-29 asi 25let, pokud by je měli pronajaté (jako my Gripen na 22let), tak by asi nijakou ztrátu neutrpěli, kdyby je vrátili vlastníkovi, protože jejich hodnota je mizivá a nejspíš je rozdají po muzejích.

          • Jirosi
            20:38 15.02.2019

            Jenže Gripen není na 22, ani na 25. let. Jeho životnost je vyšší. Jenže díky pronájmu jsme zaplatily jako za vlastní, ale máme holou "...".

          • Jura99
            20:52 15.02.2019

            Jirosi: že má delší životnost draku neznamená, že po 25letech nebude chtít investici do modernizace cenově bezmála srovnatelnou s nákupem nového stroje (při přepočtu na zbývající životnost). Rumuni koupili Portugalské F-16A staré asi 25let za malé peníze, velké peníze stojí jejich modernizace. I ten olétaný slovenský Mig-29 by asi Rusové dokázali omladit.

          • Jirosi
            11:55 16.02.2019

            Jura99: Jenže mi si ty modernizace platíme. Třeba převedení až na aktuální standart MS20, stejně jako Swe a Hu. Takže se nejedná o stejný příklad.

          • Czertik
            02:28 17.02.2019

            Ne ten pronajem jenom znamena to, ze do gripenu cr vrazi, vcetne sluzeb, daleko vic penez nez kdyby si rovnou koupila.
            Ta posledni modernizace gripenu na ms 20.3 (ci jake ze to bylo cislo) - kteri cesi platili ze 100% a ani za to nedostali zadnou slevu na pronajem o mnohem vypovida.
            A skutecne bych nevidel jako problem to, ze by cr si koupila nove letouny o neco pozdeji. Proc by to bylo tak "hrozne kriticke" kdyby si cr koupila f-35 o 5 ci 10 let pozdeji ?
            Vzhledem k tomu kolik mousek f-35 a jeho logisticky system ma, byt to videl spis jako vyhodu.
            A navic, to ze s c/d v budocnosti nikdo nepocita a vsicvhni chteji e/f taky o necem svedci.

    • Jura99
      15:54 15.02.2019

      Z těch jmenovaných států dnes nemá zatím nikdo nic, paradoxně pouze Česká republika má 15let zkušeností s moderními stíhacími letouny, tak docela nechápu ten pláč. Maďaři mají také Gripeny, abych jim nekřivdil.

      • Jirosi
        20:47 15.02.2019

        To je jako mít "15. let" zkušeností s řízením služební Audi, ale na učtu mít na maximálně na Rapida.

        • Jura99
          06:38 16.02.2019

          To je trochu nesmysl. Slovensko kupuje své vlastní F-16V, ale přitom nikdy nemělo kladný výsledek státního rozpočtu, takž reálně jsou na dluh.

          • Jirosi
            11:56 16.02.2019

            A CR ho snad měla? To jsou argumenty jak ze základky.

          • Jura99
            14:08 16.02.2019

            Jirosi: dvakrat prebytek, dvakrat vyrovnany

          • Jirosi
            19:45 16.02.2019

            https://cs.wikipedia.org/wiki/...

            Ten 2x "+" je spíše vtip...

  • Sandai
    14:57 15.02.2019

    Maďarsko zbrojí pěkně, o tom žádná. Ale o žádné závody ve zbrojení nejde. Stačí se podívat, jak vypadala Maďarská armáda předtím. Jenom dohánějí zpoždění. To že my a Slovensko to jenom tak nějak šolícháme na tom nic nezmění. Spíš bychom se měli snažit dávat ty dvě procenta a pozvednout armádu na odpovídající úroveň.

  • Rase
    14:52 15.02.2019

    Držím Maďarům palce, zatím nekupují nic špatného nebo problematického, všechno je tak nějak v pohodě, nebo top. Rozhodně si nehrají na vývoj něčeho vlastního (jako u nás Plamen, T-72M4CZ atd.). Všechno je ověřené a zavedené u jiných armád. Slovensko už taky docela nakupuje novou techniku, Poláci, akorát my pořád nic už cca 5 let nebo kolik. Nás se ten "závod" očividně netýká...
    V Rakousku a vlastně i Německu moc nedivočí, ale ti mají poněkud jiný kvalitativní základ než my, se starou sovětskou technikou.

    • semtam
      15:21 15.02.2019

      Tak Maďarsko nikdy nemělo nějak významnou zbrojní výrobu a hlavně od konce studené války prakticky svoji armádu neřešili. Jedinou výjimkou je pronájem, nyní již leasing Gripenu. Jinak nic, prakticky ve své výzbroji nemají nic made in Hungary, nebudu počítat kopie AK-47.
      Tak pokud se nyní Maďarsko rozhoupalo, že chce obměnit svoji vojenskou techniku, tak nic jiného než nákupy ze zahraničí jim nezbývá. A hlavně pokud by i chtěli něco vyvinout, tak musejí na zelené louce a nebo zase s zahraniční firmou, která má s danou technikou zkušenosti. Ovšem to chce svůj čas a asi Maďaři nemají ambice něco vyvíjet, když nic vlastně dlouhá desetiletí nevyvíjeli, teda něco významného, aby to mohli zařadit do své výzbroje či nabídnout na trh.
      Poznámka ohledně případné náhrady BTR-80. Pokud se má USA na tom podílet, tak jediná cesta je v podobě Mowag Piranha V. General Dynamicks poté nabízí již jen Stryker, což je LAV III, který si cestu k zahraničním zákazníkům nenašel a jeho sourozenec LAV III je o něco málo úspěšnější v rámci vývozu. Oba myslím jsou vyráběný v Kanadě.
      Americká stopa v podobě náhrady BTR-80 je myslím spíš spekulací novinářů, protože Piranha V si pořídilo Rumunsko. Ohledně náhrady BTR-80 se zatím moc nemluví. I když pořízení Leo 2 a PzH 2000 byl jak blesk z čistého nebe, tak na druhou stranu Maďarsko pořizuje techniku, která v jeho armádě již prakticky neexistovala a tak náhrada BTR-80 bude nejspíš až na samotném konci všech objednávek.

      • Rase
        18:13 15.02.2019

        Pokud koupi pasova BVP, jak chteji, tak cas BTR-80 nahradi ony. Zbytek jeste dlouho poslouzi a pak je treba nahradi nejaky pancerak jako Titus / Grifon, ktery si jsou schopni zkonstruovat a vyrabet sami.

        • PavolR
          19:27 15.02.2019

          Maďarský minister vlastibrany je síce zástancom pásových BVP, ale on nerozhoduje. Na dôvažok v januári vyhlasoval, že do roka 2028 sa už okrem prepravných lietadiel nič iné nakupovať nebude. Tri dni pred návštevou Pompea sa pesnička zmenila a prišla do reči PVO. :-) Padol tiež termín, že do 2023 má byť vybudovaná stredná brigáda a do 2028 ťažká.

    • Jura99
      16:10 15.02.2019

      Nevím, jestli se u nás nic už cca 5let nekupuje. Zdržení zakázek je, ale že by nic ? Spíš by bylo zajímavé vědět, jak sousedé nakupují takovou méně viditelnou techniku, ale o nic míň důležitou, jako dílny, vyprošťováky, mosty, protichemická auta atd.
      U AČR je ještě na pořadu dne přikoupení dvou C-295M, které jsou snad dokonce vyrobeny a měly by být dodány příští rok, pokud se podepíše smlouva.

      • Rase
        18:10 15.02.2019

        Mysleno co by stalo za rec, nakladaky se specialnima nastavbama, par polnich kuchyn a obecne nebojova technika, neni zrovna zajimava.

        • Jura99
          18:30 15.02.2019

          Chápu, ale koupit třeba jenom stíhačky a nevyměnit ruční zbraně, granáty, munici a třeba i ty kuchyně není moc dobré. Proto nákupy logistických a podobných věcí, které nejsou moc novinářsky atraktivní, mi v AČR připadají také důležité.

          • Rase
            23:56 15.02.2019

            ty polní kuchyně se koupily tři (3) PK4 "Kaga", pro příslušníky 601. skupiny speciálních sil a Hradní stráže. MO rovněž podepsalo smlouvu se společností Variel na dodávku 14 kusů polních kuchyní v kontejnerové variantě. Tohle je ale tradičně jen špička ledovce, jelikož s masivní obměnou polních kuchyní MO začne po roce 2021, jelikož průměrné stáří dnes používaných zařízení je čtyřicet let. Sice se tedy něco kupuje, ale i to je hrozně málo - ani nejde říct obměna, jelikož to je spíš dokoupení. Reálně i sami vojáci by se složili na pořízení nové varny... takhle je to ale se vším, snad jen krom chemiků, kterým se má pořídit překvapivě hodně vozidel (snad i víc než je reálně potřeba - i tak ale OK).

          • Czertik
            02:33 17.02.2019

            Rase
            proboha na co hradni straz potrebuje polni kuchyn ?

          • Luky
            13:42 17.02.2019

            Určitě k tomu může mít vysvětlení někdo povolanější od Hradní stráže.
            Já jen obecně - polní kuchyně je přece základ, hladovějící voják není schopen plnohodnotného nasazení. V případě mimořádného stavu, blackoutu nebo krize potřebuješ nezávislost. Chápu, že začali u speciálů, teď je otázka, zda k nim přidali Hradní kvůli tomu, že to měli hodně zastaralé nebo protože jsou určeni k ochraně Hradu a Lán....a třeba jsou i na očích.

          • Luky
            13:53 17.02.2019

            Teď jen hádám a předpokládám, že krizové řízení Prahy je dobře zvládnuté a kapacitně ošetřené. Od velkých záplav se taky zamakalo na protipovodňových stěnách a dalších opatřeních.
            Nicméně si vzpomínám, že jsem se na posádce po povodních bavil s vojenským kaplanem, který mi povídal: "ono je to hezké, když se snaží dobrovolnící pomáhat, ale ve výsledku je stejně armáda musí v místě nakrmit a zajistit, takže profi je profi". Nové kuchyně jsou kapacitně taky jinde než ty z padesátých let. Třeba chtěli mít něco v Praze.

          • Czertik
            20:29 19.02.2019

            Luky, jenze problem je v tom, ze hradni straz ma vklastni jdielnu/kuchyn v baraku :).
            Jo kdyby si to koupil pragl jako hmotnou rezervu na krizi/mobilizaci/valku, nereknu nic. Ale u hradni straze to skutecne nechapu.
            Nebo me snad neco unika a v pripade nutnosti se pocita s tim, ze by se prestala predvadet a sla do pole bojovat proti rucnikarum ci komukoliv jinemu ?

  • Gibon
    14:40 15.02.2019

    1,57mld € nie je zas tak vela. Ako priklad MOSR ma tento rok k dispozicii 1,66mld €.

    A F-35. Ak bude mat Orban nadalej take vyjadrenia ake ma, a tak koketovat s Kremlom, ako koketuje, pochybujem, ze Madarsku budu F35 ponuknute.

    • semtam
      14:46 15.02.2019
      Oblíbený příspěvek

      S Kremlom koketují i jiné země a USA to nevadí ve zbrojních obchodech. Navíc Maďarsko má větší problém s EU, než s USA. A hlavně si uvědom, že peníze jsou větší síla, než různá prohlášení a pozerství. Viz. třeba Itálie a její řešení uprchlické krize, které se nelíbí čelním představitelům EU a to spíše na oko. Na Itálii nejsou aplikovány nějaké páky či obstrukce. Tento příklad není sice přesný, ale ukazuje, že praxe je jiná, než plané kecy.

      • major
        15:50 15.02.2019

        Prachy nie sú všetko - F-35 a Turecko.

        Kecy nemajú cenu - súhlas. Ale bola to práve talianska vláda populistov, čo sa nedávno z Bruselu vrátila so stiahnutým chvostom a musela skresať rozšafne navrhnutý rozpočet. Dopadli podobne ako pár rokov pred nimi grécky premiér Tsipras - tiež chlap podobného rangu. Ten vtedy kecal dokonca niečo o nacistoch.

        Áno, Taliani s veľkou slávou odmietli jednu loď so 60 ľudmi na palube. Niekto to možno považuje za "řešení" - dobré pre nich. Keď ale skutočne o niečo ide a nevedia sa spratať do kože, tak dostanú facku a zas "šoupou nohama".

        • Jura99
          15:55 15.02.2019

          Turecko o F-35A zatím nepřišlo. Navíc odklon od demokracie a námluvy Turecka s Ruskem jsou zcela nesrovnatelné s chováním Orbána.

      • PavolR
        19:49 15.02.2019

        Maďarsko nielen koketuje s Kremľom - Putin chodieva do Maďarska ako na vizitu. Ruský vplyv je taký veľký, že tajné služby nesmú vystupovať proti ruským aktivitám a NATO preto ani nezdieľa s Maďarskom všetky informácie. Ale ešte aj od toho vážnejšie je, že orbánovci účelovo blokujú proces integrácie Ukrajiny do NATO. Na dôvažok slúži Maďarsko ako vstupná brána Číny do Európy, je tam napríklad logistické centrum Huawei. Rozpory medzi USA a Maďarskom sú v skutočnosti podstatne väčšie, než medzi HU a EU, len nie sú natoľko medializované.

  • semtam
    14:36 15.02.2019

    Spekulace novinářů bych nebral tak vážně. Novináři si asi nevšimli drobného detailu ohledně Gripenu. V roce 2026 nekončí pronájem Gripenu! Protože žádný pronájem Maďarsko nemá. Maďarsko pronájem Gripenu změnilo na leasing. Asi novináři nevědí co to znamená. Jednoduše řečeno, v roce 2026 končí leasing a poté jsou Gripeny ve vlastnictví Maďarska.

    Což ovšem nevylučuje možnost nákupu F-35 a službu Gripenu spolu s F-35. Ovšem vzhledem k tomu, co Maďarsko nyní vše objednává se mi pořízení F-35 v dohledné době zdá nereálné a utopit peníze v USA lze nyní smysluplněji. Prakticky téměř všechny složky, až na nadzvukové letectvo jsou zralé na výměnu.
    Navíc si myslím, že nyní je ta pravá doba pro tyto nákupy. Ekonomice se vždy dařit nebude (periodicky má pokles).

    • Jirosi
      15:24 15.02.2019

      Děkuji za informaci.
      Zajímavé jsou i podmínky za kterých se domluvily:
      -upgrade MS20
      -1600h =>2000h/rok
      A cena vyšší jen o 10-15%.

    • Jura99
      15:41 15.02.2019

      Nikoliv. Lease agreement neznamená leasing v našem pojetí, je to stále ten stejný pronájem a Maďarsku Gripeny skončí 2026.

      • Argonaut.CZ
        17:56 15.02.2019

        Jedná se o tzv. operativní leasing. Tj. po nájmu leasnutý předmět stále patří tomu, kdo leasing poskytl.

        • Jura99
          18:32 15.02.2019

          Já pouze rozporuju tvrzení, že Maďaři Gripeny koupili do vlastnictví. Ať už mají pronájem či operativní leasing, Gripeny po roce 2026 nekoupili, musí je vrátit (pokud se v budoucnu nedohodnou jinak a nezaplatí je)

          • semtam
            21:40 15.02.2019

            Jura99 a Argonaut.CZ

            http://www.defense-aerospace.c...

            http://iho.hu/hir/modosult-a-g...

            http://fmv.se/sv/Nyheter-och-p...

            Juro a pro tebe výslovně, kde píšu, že Gripeny jsou nyní v Maďarském vlastnictví. Píšu, že v roce 2026 na konci jejich leasingu a chceš-li nájmu přejdou do vlastnictví Maďarska.
            To je zásadní rozdíl oproti českým Gripenům. Naše smlouva nijak vlastnictví nezohledňuje, jen a pouze na pronájem. Maďaři mají vyřešené vlastnictví po roce 2026, kdy jim končí onen pronájem a Gripeny přejdou do maďarských rukou. Přesné detaily smlouvy mi nejsou známy. Z útržků lze říci, že zbytková cena bude stanovena dle vyčerpání letových hodin vs. úhrada nájmu, potažmo leasingu. Pravděpodobně znají i cenu Gripenu v roce 2026, jinak by doplněk k vlastnictví nevyjednali. Smlouvu mají na vládní úrovni, proto neplést s lízačkou třeba na auto. Jasný?

          • Jura99
            06:59 16.02.2019

            semtam: v prvním příspěvku píšeš, že v 2026 Gripeny přejdou (automaticky) do vlastnictví Maďarska. To určitě nikoliv. Mají klasickou smlouvu o pronájmu letových hodin, tím dodatkem ke smlouvě z odkazu zvýšili limit nalétaných hodin a v roce 2026 se mohou rozhodnout jestli letadla odkoupí či nikoliv. Lízačka na auto by naopak znamenala, že po splacení by bylo auto jejich :-) (myšleno klasický leasing, který už prakticky neexistuje).

          • semtam
            10:41 16.02.2019

            Jura99
            Když ti píšu, neplést s lízačkou na auto a ty mi píšeš, že pokud lízačka na auto tak to znamená .... Tak já píšu o voze a ty o koze. A ano, můžou se v roce 2026 rozhodnout, že Gripeny dají zpátky Švédsku (prakticky zaplacené) a nebo si je nechají. Nikdo nikoho nenutí, aby držel ve vlastnictví to či ono. Buď to vyhodí peníze a pořídí něco jiného. A nebo si ponechají to co zaplatili.

          • Jura99
            14:11 16.02.2019

            semtam: nechci se s tebou hadat protoze vetsinou souhlasim co pises, ale tvrdim, ze v 2026 nebudou mit HU zaplacene gripeny, k tomu aby je ziskali do vlastnictvi bude chybet dohoda o kupni cene a uhrada kupni ceny.

    • PavolR
      19:18 15.02.2019
      Oblíbený příspěvek

      Kdeže, Maďari ešte stále platia za letové hodiny, nie za lietadlá. Každopádne je nesporné, že ich pôvodným plánom určite bolo ponechať si Gripeny, ve´d ešte v decebri si pre ne rozšírili zázemie objednávkou mobilného servisného hangáru od SAABu: https://htka.hu/2018/12/19/mob...

      Každopádne to ešte nemuseli vedieť, koľko ich bude stáť vykúpenie sa zo zrady. Pompeo síce stav právneho štátu počas návštevy nekritizoval, no jasne naznačil neuspokojenosť maďarským polovičatým "výkupným" (nákup PVO, ktoré neohrozuje ruskú schopnosť raketového úderu a záväzok kupovať plyn, ktorého ťažba ešte nezačala) stretnutím sa s občianskoprávnymi aktivistami a nadhodením témy finančnej podpory nezávislej tlače, čo je Orbánova nočná mora. :-) Preto je možné, že Orbán ešte bude musieť nájsť spôsob ako "dorovnať".

      Potom tu máme psychologický faktor vzdušnej dominancie Maďarska v Karpatskej kotline, ktorý po aktuálnej vlne nákupov F-16 v krajinách susediacich s Maďarskom už 14 ks Gripenov nebude schopných zabezpečiť. Ja osobne som však pôvodne očakával skôr nákup EF2000. No uvidíme.

      • semtam
        21:51 15.02.2019

        Myslí, že ten psychologický faktor je hlavně znatelný v nějaké slovenské krčmě. Čas je neúprosný a pokud bude Maďarsko průběžně modernizovat Gripeny, tak je dosti možné, že budou na úrovni F-16V dřív než Slovensko získá relevantní operační schopnosti na F-16 Block70.
        Navíc je tak trochu úsměvná ona slovenská rádoby rivalita vůči Maďarsku. F-16 Block70 si Slovensko nekoupilo proto, aby mělo výkonnější stroje, než má nyní Maďarsko, ale bylo to jen politické rozhodnutí. Snad nemusím připomínat to, že USA se velmi snaží aby jejich zbraně šli v Evropě na odbyt. Prober se.

        • PavolR
          00:12 16.02.2019

          Pozerám, že fantazírovanie o slovensko-maďarská rivalite je akási česká mánia. :-) Ja osobne nič také nebadám a SK-HU vzťahy sú asi najlepšie za posledných 100 rokov. F -16 predsa plánujú v dosť veľkom množstve obstarať napríklad Rumuni a z nich Maďarom hrabe podstatne viac.

          • semtam
            10:49 16.02.2019

            Nevim, kdo tady píše, že Maďarsku hrabe, protože Slovensko koupilo Block70 a nyní zase, že Maďarsku hrabe protože Rumunsko chce koupit staré F-16. To z české strany neslyšíš.

          • Gibon
            10:50 16.02.2019

            Tiez ma vzdy bavia tieto bajky. Ako sa tu neznasame, na juznom Slovensku sa nedohovorime, a podobne kokotiny od chlapcov z Prahy :-D :-D vzdy ma to rozveseli na diskusiach.

  • Luky
    14:32 15.02.2019

    @článek k nákupům zbraní: Čím dříve si tato pravidla „realpolitiky“ uvědomí Česká republika, tím lépe pro nás pro všechny.

    Mno ne tak zcela doslovně.
    Zásadní je zapojování domácího průmyslu (tam kde je to možné) - pokud se nezavede zákon, který by nákupem pověřil např. natisklé biliony z ČNB, i když i tam peníze jako peníze a musí se vynaložit co nejúčelněji.

    Princip placení výpalného zní logicky, ale je to ubohost.
    Samozřejmě, že politické hledisko nákupu je nemalou složkou rozhodování, je ale empiricky dokázané, že "když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají". Poplácají po ramenou jak hezky kupujete a druhý den si pojedou svoji.

    Každý nákup musí být těžce racionální i co do efektivity pořizovaného systému. Hádám ale, že toto vyjádřený názor v článku bere jako samozřejmost.