Modernizované bojové vozidlo pěchoty BVP-M2 SKCZ

BVP-M2 SKCZ
Foto: Technologický demonstrátor BVP-M2 SKCZ na IDET 2013 / Daniel Potocký, fanda.nova.cz

Armáda České a Slovenské republiky stojí před nelehkým úkolem. Obě armády se musí rozhodnout, zda modernizovat současná bojová vozidla pěchoty BVP-1 a BVP-2 nebo nakoupit zcela nový typ pásového bojového vozidla. Jelikož ekonomická situace obou zemí není nejlepší, nabízí se zřejmě jediné ekonomicky schůdné řešení – modernizace současných strojů BVP-1 a BVP-2. Na proběhlé výstavě IDET 2013 návštěvníci mohli vidět, jak může modernizace strojů BVP vypadat. Dvě slovenské a jedna česká firma v Brně představily veřejnosti technologický demonstrátor bojového vozidla pěchoty BVP-M2 SKCZ.

Původní sovětské BVP-1 a BVP-2

BVP-1 je již téměř půl století stará konstrukce, BVP-2 je o deset let mladší. Oba stroje kopírovaly tehdejší sovětskou vojenskou doktrínu, kdy měly společně s tankovými jednotkami provádět mohutné čelní útoky.

Za tím účelem jsou vozidla BVP (obě verze mají konstrukci korby stejnou) vybavené nízkou siluetou a extrémně šikmým čelním pancířem. Důvod byl prostý, největší nebezpečí se očekávalo z čelní strany pří útoku na obranné postavení protivníka.

Nízká silueta si však vybrala daň v podobě nízce položeného podvozku. Pokud pod pásem, nebo „nedej bože“ pod dnem vozidla, vybuchla nálož či protitanková mina, osud vozidla i posádky byl zpečetěn.

Foto: BVP-2 aktivní zálohy 72. mechanizovaný prapor Přáslavice / YouTube

BVP však již od počátku trpělo nešťastně zvolenou konstrukcí. Šlo například o nevhodně umístěné nádrže v zadní části vozidla a v prostoru posádky. Malý stísněný prostor neumožňoval (neumožňuje) dlouhodobý pobyt ve vozidle, atd.

Vozidla BVP-1 a BVP-2 byly poplatné době svého vzniku, kdy voják měl na sobě maximálně plechovou přilbu, Sa58 (případně AK-47) a čtyři zásobníky. V současné době jsou však na moderní bojové vozidlo pěchoty kladeny zcela jiné požadavky, ať už se jedná o pancéřovou ochranu, „důstojný životní prostor“ posádky, jízdní výkony a nakonec i výzbroj.

Projekt bojového vozidla pěchoty BVP-M2 SKCZ

Je třeba říct úvodem, že vystavené vozidlo na IDETu 2013 nebyl prototyp, ale technologický demonstrátor. Stroj měl jednoduše ukázat (demonstrovat) možnosti, jak široce a hluboce lze vozidla BVP modernizovat. Konečná podoba vozidel pro AČR a OSSR, především, co se týká výzbroje a elektronických systémů, se může poměrně zásadně lišit.

BVP-M2 SKCZ

Foto: BVP-M2 SKCZ je sice technologický demonstrátor, ale věž TURRA 30 je již prototyp / Daniel Potocký, fanda.nova.cz

Stroj BVP-M2 SKCZ je soukromou iniciativou tří firem – slovenských VOP Trenčín a EVPÚ a české EXCALIBUR ARMY. Všechny firmy včas pochopily, že nejen česká a slovenská armáda, ale vůbec všechny země bývalého východní bloku, budou muset řešit likvidaci nebo modernizaci svých bojových vozidel pěchoty BVP-1 a BVP-2. Potenciální trh je obrovský, a opravdovou a hlubokou modernizaci vozidel BVP nabízejí snad firmy jen z Ruska.

Firmy pracovaly na projektu BVP-M SKCZ od roku 2009. Hlavním cílem bylo opustit původní sovětskou „útočnou“ koncepci vozidla a modernizovat vozidlo v maximální možné míře (co původní konstrukce dovolí) podle současných trendů a vojenských požadavků.

Hlavní výzvou bylo tedy odstranit „konstrukční chyby“ na vozidle a vylepšit původní tristní pancéřovou ochranu. Následovala výměna původního motoru za novou moderní pohonnou jednotku, modernizace výzbroje a především osazení stroje nejmodernější elektronickou výzbrojí.

Pancéřová ochrana BVP-M2 SKCZ

Konstruktéři se museli vypořádat při modernizaci s dvěma hlavními problémy – nízkou ochranou podvozku proti minám a slabým bočním pancířem. Původní konstrukce BVP příliš možností neposkytuje (vlastně žádné). Jedinou možností bylo zasáhnout do samotné konstrukce BVP.

Inženýři přišli s poměrně logickým řešením. Díky tomu, že zvedli o pár desítek centimetrů korbu, mohli na podlahu (po celé ploše) umístit přídavné pancéřování. Modernizované vozidlo BVP-M2 SKCZ tak dosahuje ochrany 2a (STANAG 4569) proti minám pod pásy a úrovně 1 pode dnem vozidla.

BVP-M2 SKCZ

Foto: Čelní detail přídavné boční balistické ochrany / Daniel Potocký, fanda.nova.cz

Zde se váže asi největší naše výtka k modernizaci. I přes přidání pancíře je ochrana proti minám pořád prostě slabá. Úroveň 1 chrání pouze před účinky výbuchů granátů a nevybuchlé dělostřelecké submunice. Ani ochrana „pod pásy“ 2a není příliš velká, podle normy STANAG 4569 to odpovídá náloži 6 kg TNT, což je na hranici síly moderních protitankových min. Na obranu firem je však třeba říct, že „lépe“ to s původní konstrukcí BVP zřejmě udělat nelze.

Boční pancéřování bylo vyřešeno poměrně jednoduše. Po celé délce vozidla jsou navařeny čepy se závity, na kterých drží vnější balistické pláty pokrývající celou šířku a výšku vozidla. Vnitřek vozidla pak byl vybaven balistickou výstelkou, zachycující sekundární střepiny vzniklé pří dopadu střely. 

Zvolené řešení umožňuje nejen snadnou výměnu poškozených panelů, ale také montáž silnějšího pancéřování, mřížové ochrany proti RPG typu SLAT nebo maskování. Podle údajů výrobce je základní balistická ochrana korby na úrovni 2, případně 3 nebo 4 s příslušným „externím“ pancéřováním.

BVP-M2 SKCZ Foto: Na bok korby není problém přišroubovat ochranné mříže typu SLAT / Daniel Potocký, fanda.nova.cz

Firmy také nabízejí zákazníkům (volitelně) instalaci “multispektrálního varovného systému, pracujícího v mikrovlnném i laserovém spektru, s vazbou na BMS (Battle Management System - Bojový informační systém) a výmětnice dýmových granátů.“  Při modernizaci se také počítá s instalací moderní ochrany proti pozorování ve viditelném i infračerveném spektru, ochrany proti zbraním hromadného ničení (opět s vazbou na BMS).

Nová síla pod kapotou a pohyblivost

Došlo také k výměně letité pohonné jednotky za zcela novou, typu „power-pack“. Pohon vozidla nově zajišťuje americký naftový přeplňovaný motor značky Caterpillar C9.3 s výkonem 300 kW. Původní sovětské motory UTD–20 dosahovaly maximálního výkonu pouze 220 kW.

Motor je spojen s původní, ale modernizovanou sovětskou převodovkou. Přibyl však navíc jeden rychlostní stupeň vpřed a elektronicky řízený elektro-pneumatický řadící systém s volitelným automatickým nebo poloautomatickým režimem.

BVP-M2 SKCZ Foto: Zcela nový prostor řidiče / Daniel Potocký, fanda.nova.cz

Systém převodovky nepřetržitě monitoruje rychlost vozidla, otáčky motoru a další jízdní parametry. Na základě těchto údajů pak automaticky volí optimální převodový stupeň, případně v poloautomatickém módu nabídne řidiči nejvhodnější převodový stupeň. Elektronika také dokáže zamezit zařazení nevhodného převodového stupně, čímž se chrání motor i převodovka.

I přes nárůst hmotnosti vozidla (z cca 14 tun na 18 tun) došlo ke zlepšení dynamických a manévrovacích vlastností vozidla. Lepším jízdním vlastnostem napomáhají i nové pásy od německé firmy Diehl. Jak nám řekli pánové z VOP Trenčín, vystavený technologický demonstrátor měl pásy původní, ale případná sériová vozidla budou mít zcela nové pásy.

S novým motorem se váže i zcela nově přepracovaná kabina řidiče. Obstarožní „řídítka“ a budíky nahradil multifunkční volant a víceúčelová LCD obrazovka. Zcela nový byl také ovládací panel řidiče, včetně nového sedadla.

Elektronická výzbroj a životní prostor posádky

Psát o elektronickém vybavení je velmi složité. Jednak je stroj pouze technologický demonstrátor, jednak rozsah elektronického vybavení záleží pouze a jen na zákazníkovi. Do vozidla není samozřejmě problém instalovat to nejmodernější elektronické vybavení – moderní radiostanice, vnitřní komunikační vybavení, datalink, bojový informační systém BMS (BVIS), diagnostický systém vozidla napojený na BMS a datovou/komunikační platformu pro vojáka 21. století.

Elektronické vybavení je jednoduše pověstnou „třešničkou na dortu“. Záleží pouze na zájmu a především finančních možnostech zákazníka.

BVP-M2 SKCZ

Foto: Dvojdílné dveře nahradila hydraulická rampa / Daniel Potocký, fanda.nova.cz

Z pohledu modernizace je mnohem důležitější zcela nový vnitřní pracovní prostor posádky. Zadní dvojdílné dveře zmizely a byly nahrazeny hydraulickou výklopnou rampou. Zadní dveře tak lze bez problému otevřít/zavřít i v případě, že vozidlo nestojí na rovině.

Vnitřní nádrž, rozdělující výsadek, byla odstraněna. Taktéž sedadla byla umístěna na stěny korby, což zvyšuje šanci přežití výsadku při najetí na minu (menší přenos sil na tělo). Co je však nejdůležitější, uvnitř vozidla je více prostoru pro vojáky obtěžkaných balistickou vestou a dalším vybavením. Všichni členové výsadku navíc vidí na sebe, což ulehčuje komunikaci.

Vozidlo uveze šest členů výsadku. Před nimi sedí vpravo operátor zbraňové stanice, vlevo velitel, který má nezávisle na střelci vlastní pozorovací denní/infračervenou pozorovací soustavu (bíle kulové pouzdro na věži). Před střelcem se nachhází pohonná jednotka, vedle které sedí řidič.

BVP-M2 SKCZ Foto: Vnitřní prostor doznal zásadních změn... / Daniel Potocký, fanda.nova.cz

Svaly BVP-M2 SKCZ

Žádná modernizace se neobejde bez nového zbraňového systému. Vystavený technologický demonstrátor byl vybavený dálkově ovládanou věží TURRA 30 od slovenské společnosti ETVÚ. Stanice využívá, jak nám řekli zástupci firmy VOP Trenčín, původní 30mm sovětský kanón 2A42. Součástí kanónu je spřažený 7,62/12,7mm kulomet.

Věž může být případně vybavena i protitankovými nebo protiletadlovými řízenými střelami. V úvahu připadají izraelské SPIKE nebo ruské KONKURS.

Náměr kanónu je -10° až + 75°, což umožňuje vést efektivní palbu proti vyvýšeným pozicím protivníka (hory, střechy domů) nebo proti nízko letícím cílům (vrtulníky). Stabilizace kanónu a rychlé provádění náměru a odměru výrazně zvyšuje efektivitu palby i při jízdě.

Ač se jedná o spekulaci, dovolujeme si tvrdit, že Armáda ČR při případné modernizaci sáhne po jiném řešení - RCWS 30 od izraelské firmy RAFEL, který je používán na vozidlech Pandur. I při relativně nižších vstupních finančních nákladech za věže TURRA 30, pro RCWS 30 hraje fakt, že AČR má již pro izraelské věže vybudované logistické a školicí zázemí.

BVP-M2 SKCZ Foto: BVP-M2 SKCZ / Daniel Potocký, fanda.nova.cz

Kdy, kolik a pro koho?

Otázka, která všechny zajímá, je, zda AČR a OSSR vozidla BVP-1 nebo BVP-2 budou skutečně modernizovat. Vše samozřejmě záleží na penězích. Armáda Slovenské republiky poslala na slovenské Ministerstvo obrany požadavek na modernizaci vozidel BVP. Zda a v jakých počtech Slováci budou vozidla modernizovat, se má rozhodnout již příští měsíc.

O tom, zda BVP bude modernizovat AČR, není rozhodnuto. Ve hře je také nákup nových pásových bojových vozidel pěchoty nebo pouze prodloužení životnosti současných strojů. Avšak poměrně silným argumentem je špatná ekonomická situace České republiky i podpora domácího průmyslu, což jasně upřednostňuje možnost modernizace. Ještě silnějším argumentem je, že BVP-1 a BVP-2 chystají modernizovat země doslova po celém světě, což skrývá obrovskou příležitost pro vojenský průmysl Slovenské a České republiky. 

Především je však nutné se zamyslet, jakým budoucím bezpečnostní hrozbám bude AČR čelit a v jakých operacích budou působit. Otázek je mnoho: „Budeme mít tanky? Budou BVP spolupracovat s tanky? V jakém konfliktu budeme BVP nasazovat? Chceme pouze kolová nebo i pásová bojová vozidla?“



Jak ale zdůraznil plukovník Jaromír Durna, vedoucí oddělení mechanizovaného vojska Sekce rozvoje druhů sil – operační sekce Ministerstva obrany ČR: „Abychom předešli jakýmkoliv fámám a spekulacím, je nezbytné si uvědomit, že stojíme na počátku celého procesu. Rozhodně tedy nebylo zatím nic vybráno, schváleno ani rozhodnuto. Máme čas vybrat optimální řešení pro potřeby armády při zvážení všech aspektů ať již po technické, uživatelské, logistické či finanční stránce.“

Takticko-technické informace

 

BVP-2

BVP-M2 SKCZ

Délka

6720 mm

7000 mm

Šířka

3150 mm

3200 mm (bez SLAT)

Výška

2450 mm

2900 mm

Bojová hmotnost

14 300 kg

18 000 kg

Dojezd

600 km

550 km

Motor

UTD–20 (220 kW)

Caterpillar C9.3 (300 kW)

Měrný výkon

15,7 kW/t

17 kW/t

Brodivost

obojživelné

1200 mm

Osádka

3

3

Výsadek

7

6/7

 

 

Nahlásit chybu v článku

Doporučte článek svým přátelům na sociálních sítích
Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

Zvýraznit zeleně příspěvky za posledních:
Stránka 1 z 2
  • Pyton
    16:41 27.08.2013

    likvidaci ne ... transformace. Migy sú slušné lietadlá, no supersoniky na naše rozmery krainy je trochu nescelený špás, ide ale hlavne o to, že tie stroje majú už svoj vek a konštrukcia raz predsalen neprežije ani napriek nespočtu (už aj tak, z polit. dvôvodou pravdaže, často predražovaných) modernizácií. Rozdiel by bol ak by sa predsalen vytvoril spoločný V4 pakt o vzdušnej ochrane (ideálne zo všetkých sfér armády) a rozbehol sa program spoločne koordinovanej vývojárskej a výrobej bázy (čo jednak finančne, tak budúcim ujednotením výbavy čo to vylepší - nehovoriac o vzájomnej politike).
    O lacnejšej prevádzke Mod. BVP si niesom istý ... a pri takej značnej zmene v konštrukcii bych vážne pochyboval aj o samotných náhradných dieloch ... chcelo by to podrobnú dokumentáciu, rovnako ako aj zverejnenie balistických skúšok, stále ale nemožnoť manuálu a strelby z krytu vozidla bude v reálnom boji mať následky ... a ak to má poslúžiť na ďalšie pol-stroročie (ak nie aj na celé, hladiac na našu ekonomiku), netreba to nechávať na náhodu.
    Rovnako je treba si dať otázku, že či míňanie zdrojov na zahraničné misie, ktoré doteraz neboli poriadne opodstatnené, je dobrou cestou a či aj ozbrojenie našej armády do budúcna nemalo byť predsalen riešené na náš región samotný ...

  • D.i.p
    10:21 24.08.2013

    Pyton: Moc nerozumím tomu, proč chcete zlikvidovat vojenské letectvo. JAK-130 ani M-346 Master nemá pořádnou bitevní verzi. Kromě toho to nemůže nahradit supersonic. Stejně účině by jste mohli dělat air-policing s L-39.

    Možná by to šlo s korejskou KAI T-50. Ale i tak by to bylo pořád dost zoufalí. Pro air-policing na dopravní letadla možná dobrý, na cokliv jiného nedostatečný. Jedinou jeho výhodu o proti Alce je nadzvuková rychlost a použití jako sofistikovanější cvičný letoun (pro což byl vlastně zkonstruován).

  • David
    14:47 22.08.2013

    Tak samozřejmě jde o tzv. hloubkovou modernizaci, kdy se jen vyjde z původní konstrukce - a vzniká de facto nový stroj. To je ale vcelku obvyklé řešení, které se uplatnilo i u celé řady druhů techniky ve světě. Stačí se podívat třeba na čínské letouny F-7, které kdysi vycházely ideově z MiG-21, ale dnes jde o stroje na mnohem vyšší úrovni.
    To nové BVP-M2 představuje jednu z nejzásadnějších modernizací původních BMP. Stále je ale mnohem levnější než nějaké moderní západní BVP, jako např. ASCOD. Má také levnější provoz a je k němu spousta náhradních dílů. Takže i po ekonomické stránce jde o poměrně dobré řešení.
    Jinak SRUT - SD je stíhač tanků se slabým pancířem, nikdy se nemůže rovnat klasickému MBT. Pokud vím, tak jeho výroba ani nebyla zahájena. A stejně tak JaK-130 (politicky zřejmě nepřístupný) stejně jako jakýkoliv jiný cvičný bitevník nemůže plnohodnotně plnit úkoly protivzdušné obrany. Na plnohodnotné stíhačky přitom Slovensko nemá finance, takže i nadále se bude muset spoléhat na MiGy-29 (pokud nějakého inteligenta nenapadne zrušit stíhací letectvo jako takové)

  • Pyton
    21:43 21.08.2013

    ... yak-130 teda, ne 140 :D

  • Pyton
    21:21 21.08.2013

    Niejak mi celkom ušlo samotné pochopenie slova "modernizácia" ... táto "vec" sa môže rovno brať ako nové vozidlo, vzhladom na potrebný obiem zmien. To rovno mohli nahodiť tender na nové bojové vozidlo a výsledok by bol aj plávajúci stroj. Na prvý pohlad je jasné, že pôjde o niečie "rychlé prachy". Dodatočná zbroj nevyzerá byť zamenitelná so spojeneckými jednotkami (čo bude asi u vela vecí na rovnako) a myslieť si, že elektrika bude fungovať stále je trochu anivné, možnosť manuálnej obsluhy aj u nových ruských strojov má svoj dôvod, ktorý dobre poznajú už od prvej čečenskej. Tiež by bolo dobre vidieť, ako sa zachová veža pri priamom zásahu v muníciu (aby náhodov nebol s dierou na vrchu). A ako sa v prípade odkazu hydrauliky bude dať bezpečne výjsť z vozidla (vrchom pod obstrel nieje pekné vychádzať). Nechcem byť skeptik veliký, ale rovnako nerád bych dával vojakom nemotornú plechovku, ktorá im po zásahu RPG (tandemná munícia je teraz hoc-kde po všetkych súčastných konfliktných zónach) v elektroagregát akurát poslúži ako nehybná a obrany neschopná rakev-plechovka. Nebolo by od veci pri takom vyhadzovaní peňazí ( aké je z prva vidno na tej mašine ) zájsť konečne raz aspoň s niečim zprvej za slúžiacimi chalanmi z mechanizovanej na ich názor a potreby k BVP-čkam novým. Je predsa jasné, že ak to bude hromada nevyužitelného šrotu pre nich, tak budú jazdiť na sarých dvoječkách (ak im ich rovno všetky neodberú nech sa po čase nekydá na niekoho v kancli za perfektné nápady). Rovnako, mať granatomet ako AGS-17 či protitankové rakety dve s prehodením opto-bloku veže na iné miesto nieje zas tak velký problém vzhladom na jej kapacitu ...

    Aj keď by celkom na naše potreby stačilo nahodiť na pár BVP-čiek ukrainské modernizácie a miesto tankov si zaobstarať pár kusov techniky jak Sprut-SD. .. však aj s miginami by sa dalo seknúť, keby sa miesto nich zobrali ekonómnejšie a širokou škálou možnej zbroje využitelnejšie yak-140-ky (alebo ich Talianske verzie), ktoré slúžia jak výcviku, tak v bojovú pohotovosť. ... ale vyzerá, že kým naši hoši nebudú zbytočne umierať v cudzích konfliktoch na desiatky za nieči kancelársky záujem a neschopnosť, tak u nás vo vojsku k lepším časoum už nesvitne ...

  • Bradley01
    14:14 22.07.2013

    Určitě předvedli spolupracující firmy heroický výkon, ale protože je to pouze "demonstrátor" předvedli pouze vizi jak celá modernizace může vypadat, zcela jistě je to jedna z možností, ale objektivně skutečně nikdo nenapsal co je opravdu funkční a tedy využitelné v polních tedy běžných podmínkách užívání a co je jen ta vize.
    Zlé jazyky tvrdí a to přímo z útrob EXCALIBURu, že většina věci skutečně nefunguje a nebo jen pro účely prezentace.
    Takže hovořit o nějaké plošné výrobě tohoto řešení, nebo přímo o jeho využití je zcela předčasné, bude rozhodovat koncepce a cena. Jenže je tady ještě třetí parametr a to bude Lobby aby se prosadilo právě toto řešení. Když už pan Strnad ovládá VOP Šternberk a Tatrovku tak bude zatraceně pracovat na tom aby mu to klaplo tak jako to klaplo Zbrojovce UB s puškami BREN. Alfou a omegou bude právě zadávací dokumentace, která může být jednoduše ušita na míru....

  • Bursík
    20:49 10.07.2013

    Modernozace BVP 1/2.
    Pochvala Českým a Slovenským firmám - provedli profesiální modernizaci.
    - Neudělá ARMÁDA ČR při případné modernizaci chybu, když sáhne po jiném řešení ( bez konzultace s výrobou ), a to kanon RCWS 30 Izraelské firmy RAFEL ?
    - Jako precedent AČR již uvádí vlastnictví logistické a školící zařízení pro Izraelské
    věže.
    - Má AČR povědomí kolik modernizací objedná Izrael ? Kolik tisíců BMP-1/2 vlastní
    státy Středního východu, Asie, Afriky atd.
    - Oddělení mechanizovaného vojska ČR správně uvádí, že doposud nebylo nic
    schváleno, vybráno a rozhodnuto.
    - Doufám že pro rozhodnutí jakou modernizaci vybrat, zohlední AČR potřeby obr.
    průmyslu, podniky vlastnící opravárenskou kapacitu ( jako EXCALBUR ARMY ).
    - Modernizace je pro ČR produkt vysoce lukrativní na zahr. trzích. Nic jiného z
    těžké bojové techniky nevlastníme. Máme pro opravy a modernizaci mnoho,
    BVP 1, OT-64, T-72, RM- 70 a tisíce náhradních dílů, agregátů, bohužel se nikdo
    nenašel, kdo by koordinoval společný postup obr. průmyslu a podniků vlastnící
    tech. a opravárenskou kapacitu, na zahr. trzích.
    - Mnoho států by uvítalo komplexní nabídku ( balík ), nabízející Ministerstvu obrany
    zajištění oprav nebo modernizaci T-72, BMP-1. částečně OT-64, RM-70 atd.
    Vyžaduje to vyslat do zahraničí techniky, zmapovat potřeby, zajistit současně výcvik techniků, doplnit technologii opravárenských dílen zákazníků atd.
    Budiš nám příkladem USA, Italie, Francie.
    - Jsme zahlceni EXPORTN9 STRATÉGIÍ -více příležitostí podnikat, usnadnění obchodu, působení na klíčových trzích, budování značky, poskytování podpory,
    asistenci pro exportéry, zvýšení vývozu služeb, zlepšit kvalitu služeb zvláště pro
    export atd. Plýtváme čas čtením, konferencemi, schůzkami, přednáškami atd.
    Rozhodující činitelé řeší politické situace ve svých stranách, jako vedoucí delegací
    jsou vdět jednou dvakrát za rok.
    - Speciální technika - export - potřebuje se trošku oddělit od civilní.
    . Vypracovat společný postup podniků na 3 státy
    . požádat o spolupráci MPO a příslušné ČR velvyslanectví, o připravu přijetí
    delegace u MO ( předmět návštěvy.
    . požádat aby ved. delegace byl Ministr obrany nebo náč. štábu, nebo náměstek
    MPO, nebo ředitel odboru MPO atd.
    . po prezentaci nabídky u MO příslušné země, vyslat techniky k zmapování potřeb
    oprav techniky.
    . poté plnit závazky z nabídky atd.
    Omlou vám se za nesouvislý příspěvek, je toho moc co bych chtěl sdělit.

    nabídku
    techniků, doplnit opravárenské dílny zákazníků

  • zap
    15:09 11.06.2013

    Procz pan nepisze po-polski, prosze pana?!
    Notabene, his 'Englez' is horrible.

  • 12345
    00:51 05.06.2013

    Intresting
    So BVP-2 SKCZ is bluff?

    Few info
    Yes polish industry cooperative with the Sweden. But it isn't new idea - in 2007 BAE and Bumar has the agreement. ( MSPO 2007 relations)

    Anders is a failed? - no this is only first step.
    We need helped - but we don't have too many money and too many time to make all vehicle.
    BAE have technologies - we konsept and big cotract.

    Light tank is onli "fire support vehicle" - tank ist tank - in Poland - 128 Leopard A4 (and next ex-German 125 Leopard 2 A5) and PT-91.(232 vehicle)

  • Reakce
    14:26 04.06.2013

    Velice zajímavé čtení od SHARK. Jestli je to skutečně pravda co jste tu psal/a, tak to skutečně dokumentuje ten svinčík co tu panuje.

  • SHARK
    11:25 04.06.2013

    Článek je to pěkný, ale není zcela objektivní....ovšem za to autor nemůže, protože problematice nerozumí a výrobce mu poskytne pouze ty informace, které chce sám zveřejnit.
    "Demonstrátor" byl ušit velmi rychle a podle toho to také vypadá...kdyby si autor prošel celou výstavu více pečlivě, objevil by další společnost, která sice nevystavovala fyzický kus, ale velmi podrobně informovala o možnostech řešení modernizace přes video reportáž, kterou pouštěla na svém okázalém stánku ( i když připouštím že video je málo aby se někdo více nabudil).
    K práci Slovenských a Českých firem nelze konstatovat víc než pochvalu, velmi se snažily a bylo to vidět, stálo to velkou investici a výsledek ji odpovídal.
    Ale zkusme se podívat více pod pokličku, je to sice " demonstrátor" ale na kterém nic nefunguje kromě motoru a u kterého je jasný jen tvar s balistická ochrana. Ostatní výbava byla udělána jen na oko.
    Z venkovní strany se okopírovalo řešení balistické ochrany, které odpovídá přesně modelu PANDUR včetně ochrany SLAT, je to ovšem tím, že některé firmy mohou beztrestně vykrádat know-how nejmenovaného státního výzkumného podniku v Brně, který okopíroval některá řešení v zahraničí a implementoval je v minulosti na zmíněný PANDUR. Příklad ochrana SLAT která byla vyvinuta v tomto podniku není nic jiného než 70 let staré řešení které používali Němci na své obrněné technice pro stejné účely, takže co ti hoši vlastně vymysleli nového???
    No tyto řešení by za normálních okolností nabízela za komerční úhradu případným zájemcům, jenže to se nestalo a řešení tak nějak přešlo na tento demonstrátor, takže jinde by se muselo tvrdě platit, ale tady se to prostě ukradlo. V tomto státě je možné všechno tomu se nemůžeme divit. Někdo se možná bude divit že to není možné, každopádně to možné je, v tomto státě rozhodně a místo aby musela firma Excalibur vyvinout svoje řešení, vyvinout, vyzkoumat a zaplatit ho, tak data prostě dostala přes klíčové pracovníky, kteří na projektu PANDUR za státní peníze a tedy za peníze daňových poplatníků pracovali. Více to rozebírat nechci, ale je to doložitelná skutečnost.
    Dále není pravda, že není možné ochránit podlahu na vyšší stupeň, než ten který je uveden, naopak, je spočítáno a připraveno řešení, které je možné použít pro modernizaci kdy pod břichem BVP může být odpálena nálož 12 kg TNT a posádka bude dostatečně ochráněna. To je tedy více než požaduje příslušná norma STANAG v maximální ochraně. Jenže asi existují i jiní chytří lidé, kteří se vyznají v problematice a nemusí know-how takzvaně přesunovat z " méně důležitého místa na více důležité".
    Na závěr i přes tyto fakta je potřeba říci na adresu Excalibur Army, že to byl opravdu velký výkon a skutečně udělali kus práce která se týkala od zneprůhlednění oken v hale kde se pracovalo až po poslední nátěr na hotovém prototypu. Stále je vidět, že nemají kde brát odborníky, kteří by jim dobrá řešení vyzkoumali, ovšem nabízí se otázka jestli je na to čas a proto je potřeba brát jinde a rychle....tak proč ne u státního výzkumného ústavu kde se nepozná jestli se něco ztratilo nebo neztratilo, nebo jestli někdo něco okopíroval a nebo sám vyvinul.
    Jen pro zajímavost, nedávno dostal tento výzkumný ústav příspěvek - dotaci cca. 13 mil.Kč z našich daní aby vyzkoumal řešení oprav pancéřových ochran v terénu ( tedy stručně napsáno, hoši tedy budou zase nějakou dobu zkoumat jak to udělat aby vyzkoumali již vyzkoumané), je tedy pravda, že i toto je velmi náročné vymyslet. Proč tedy nemohou takové řešení koupit v zahraničí a to zcela jistě za méně než polovinu této částky. No protože by neobhájily svoje vlastní místa a tak je to se vším.....
    Jen pro zajímavost Gen.Štáb má představu že celková modernizace by neměla překročit více než 80 mil.Kč protože cokoliv víc jsou již vyhozené peníze .

  • zap
    04:06 01.06.2013

    Ohlasy dochazi z celeho sveta; dokonce i ze sameho Ruska:
    "BMP-2 jakou jste jeste nevideli" rika tato Ruska stranka: http://alternathistory.org.ua/...

  • Pepa
    23:26 31.05.2013

    Matt, zap:
    Nelze nic jiného než souhlasit s názorem, že je potřebné hledat jiné způsoby ochrany proti minám, ať již to budou prostředky mechanické nebo magnetické, elektronické atd., které by nahradily hrubou sílu pancéřování. Některé věci jsou již dnes proveditelné a další by si vyžádaly dotažení vývoje, zkoušení a laborování. Mělo by se přestat plakat nad úrovní protiminové ochrany starších modernizovaných IFV a hledat nové cesty.

  • zap
    22:28 31.05.2013

    Mel bych tedy otazku; proc nemuze mit vozidlo takovou 'proti-minovou zasteru' nainstalovanou bud permanentne ci na pozadavek jako prislusenstvi? Muze mit vysouvaci/ teleskopickou formu, rekneme jako ram normalne zatazeny podel stran vozidla, hydraulicky vysunutelny. Nakonec, kdyz uvazime pohyb kolony ve sledu nez se rozvine, neni treba aby vsechny vozy mely toto vybaveni.

    Mechanicky vzato bych v tom nevidel tak velky problem; vahove take ne. Ty koule na retezech, gumove trasne ci tycky nemusi byt nezbytne z oceli. I ten ram muze byt z kompozitnich material ci slitin hliniku. Tudiz - je to proveditelne? To by odlehcilo konstrukci spodku a udrzelo nizky profil. Nebyl by to MRAP ale ani srab.

  • Matt
    19:31 31.05.2013

    Pepa:
    Nadruhou stranu v době vzniku konceptu BVP, pokud vím, neexistovaly (či nebyli reálně použitelné) možnosti rychlého přehrazení postupové trasy. Tyto možnosti dnes jsou, takže potřeba zvýšené odolnosti dna korby je dle mého opodstatněná i bez ohledu na IED. Mám na mysli především dálkové zaminování pomocí speciální submunice. Vzhledem k tomu co o ní vím (není toho mnoho), k ochraně před těmito prostředky rozhodně nestačí odolnost Level 1. Možná by však bylo účelné, zaměřit se i na jiné způsoby ochrany proti minám, než je hrubá síla pancéřovní. Mám na mysli například i pouhou gumovou zástěru od "kosy" BVP k zemi, která by iniciovala miny s tyčovým zapalovačem (např. PTMiU), předpokládám, že by to mohlo účinkovat i proti zaminovací submunici určené k utoku na dno vozidla. Pak by mohlo dostačovat zvýšit odolnost v oblasti výbuchu pod pásy. (Nejspíše se zde vyskytuje někdo, kdo o tom bude vědět více. Za doplnění, či opravení mých chyb budu vděčen.)

    Ale musím říci, že z hlediska uživatele mě popravdě zajímají spíše dvě dnes bolavá místa:

    1) Počet přepravovanyých osob
    Mechanizovaná četa se skládá z 3 družstev po 9 osobách, VČ a ZVČ. Do BVP 2 se vejde: 3 členové osádky + 6 vojáků výsadku + 1 (místo pro specialistu). Na místě specialisty sedí v jednom BVP VČ, v druhém ZVČ (pokud by byl zařazen FO nebo zdravotník, seděl by ve třetím). Avšak toto místo specialisty (za řidičem a před střelcem) je poměrně hloupé - přehled je nízký, možnost sesednout pouze horem (vlastním poklopem), atd... osobně mi to přijde spíš jako nouzovka... Pro případného FO, nebo třeba zdravotníka je to místo zcela nevhodné. ZVČ se tam těžko vejde s vestou a nedej bože s RF... Je tedy jasné, že už dnes je přepravní kapacita mechanizované čety spíše nedostatečná. Asi by tedy bylo účelné dívat se po vizidle které má kapacitu spíše 3 + 8, nebo alespoň 3 + 7 (plnohodnotných 3 + 7, ne 3 + 6 + 1 jak je to dnes - byť oficiálně je BVP 2 také 3 + 7).

    2) Převážení materiálu vezených vojáků
    Ideální by samozřejmě bylo, aby se výstroj vešla "pod pancíř", ale to by znamenalo neúměrný nárust chráněného prostoru (velikosti, hmotnosti). Ale je třeba, už v průběhu vývoje, rozvrhnout, kde tedy má být tento materiál převážen, přichystány poutací body vně vozidla a to tak aby bylo minimalizováno riziko ztráty či zničení převážené výstroje. Zdá se to jako banalita v porovníní s ochranou, palebnou silou a mobilitou, ale je to také velice důležité.

    Také počítám, že především v případě konfliktu střední, či vysoké intenzity, by mohlo dojít k problémům se zásobováním akumulátory (vodu si obstarám, bez jídla pár dní vydržím, ale technika mi bez baterek nepojede), takže by nebylo od věci místo, kde by bylo možné dobíjet minimálně akumulátory spojovacích prostředků roje, ale lépe i ty do NVG a zaměřovačů... Ale to už bych, obávám se, asi chtěl moc...

  • Pepa
    18:27 31.05.2013

    Ochrana proti minám není u BVP-2 opravdu nejlepší, možná je u IFV západní provenience stejného stáří původní konstrukce o něco málo lepší, ale za jakou cenu? Za cenu větší hmotnosti a neohrabanosti. To však není podstatou celého problému. Původním posláním IFV nebyly hlídkové patroly v oblastech velkého nebezpečí použití improvizovaných výbušných zařízení nebo protitankových min, ale přeprava pěchoty a její ochrana predevším proti střepinám granátů a palbě kulometů v určité pásu bojiště a její palebná podpora. Překonání minových polí mělo být prováděno zásadně průchody, které byly vytvořeny zcela jinými prostředky. Případné najetí IFV na minu a jeho zničení včetně osádky šlo prostě do strát - byly zde zcela jiné priority, priority, které byly při předpokládaném rozsáhlém ozbrojeném konfliktu pochopitelné. Osud několika vozidel zničených minou byl v globálu zanedbatelný, proti dosaženým cílům.
    IFV měly a stále mají tedy určitou konstukční filozofii. Ano, doba se změnila a dnes jsou kladeny daleko větší požadavky na protiminovou odolnost, ale stále není možné očekávat, že IFV budou odolná jako vozidla MRAP, která jsou pro takový typ ochrany speciálně stavěna. Pokud budem požadovat, aby IFV mělo okolnost level 4, již to nebude IFV v pravém slova smyslu, protože zcela určitě stratí původně zamýšlené vlastnosti.
    Myslím si, že konstrukce BVP-2, v úpravě BVP-M2 SKCZ stále ještě umožňuje mírné zvýšení protiminové ochrany, mělo by však mírné zvýšení smysl? Vozidlům MRAP se stejně nikdy nevyrovná, ani nepřiblíží. Ostatně toto srovnání nesnesou ani jiná IFV, která jsou podstatně modernější a podstatně těžší, včetně německé Pumy.
    Umístění hlavní nádrže u BVP-M2 SKCZ zcela odpovídá filozofii stavby IFV - na čele je chráněna nejsilnějším pancířem vozidla, který má navíc velký sklon, převodovkou a dalšími převody, vpravo je chráněna motorem a vlevo více stěnami pancéřování. V tomto vozidle neexistuje lepší místo pro nádrž než je právě toto. Toto místo poskytuje největší odolnost proti střelám a střelám. Zranitelným místem je dno, ale to se dostáváme zpět k filozofii stavby IFV.

  • zap
    18:01 31.05.2013

    Ano 'nesher' ja tomu take tak rozumim.
    Soucasne ale oba vime, ze dokonala ochrana neexistuje. A kdyby byla, nebyl by to 'boj' kdy jde cloveku neustale o kejhak (ci o prdel, jak rikaji anglosasove). Bylo by se dobre podivat jak to resi jinni vyrobci. Mam zato, ze cast duvodu proc Bradley je tak vysoky je mj. tez protiminova ochrana.
    Jeste si matne vzpominam, jak jsem se pri vycviku ucil pokladat protitankove miny. Plazit se 'pod palbou' s dvema PT minani privazanymy k noham je preci sranda ze.. ))))

  • nesher
    16:55 31.05.2013

    to zap

    Srovnání je zajímavé a máte pravdu, že některé parametry u moderznizovaného BVP vypadají dobře, ale ten největší problém, tj. zoufalou ochranu před minami a problém s umístěním paliva ani nejlepší modernizace vyřešit nemůže, tyto problémy jsou zakomponovány v základu konstrukce a na jejich odstranění byste musel postavit celé vozidlo od základu znova. Což by se při 90 kusech zcela jistě nevyplatilo, to už by bylo lepší nakoupit vyřazované Mardery a nechat je modernizovat, rozhodně bychom pro naše účely dostali lepší BVP.

  • zap
    14:32 31.05.2013

    Vidim, ze ac jsem se snazil to udelat prehledne, nejak to na strance nevyslo. Vypada to jako snidane pro psa. Prosil bych moderatora, aby to trochu uaporadal. Dekuji!
     
    Hotovo. Admin.

  • zap
    14:27 31.05.2013

    Kyz jiz jsme tak daleko, myslim ze by bylo dobre prinest k pozornosti 'svetovy standard': (jako technik mam osobne rad cisla, ta preci jen hovori jasnou reci)
     
    BMP-3 /  Bradley
    Osádka - 3+7 / 3+6
    Délka - 7,14 m / 6,55 m
    Šířka - 3,20 m / 3,6 m
    Výška - 2,40 m / 3,0 m
    Hmotnost - 18 700 kg / 22 680kg
    Výzbroj - 100mm ručně nabíjený nebo 30mm autocannon /  25mm autocannon
    Dodatečná výzbroj - 3x7,62 mm PKT 1x7,62mm / výzbroj 6 zadymováčů, 1x dvojitá TOW
    Pohon - UTD-29M 500 koní / Diesel Engine Cummins VTA-903T 600 koní
    Max rychlost - 70 km/h / 66 km/h
    Dojezd - 600 km / 483 km
    Výkon/hmotnost 27 ks/tunu / 19,74 ks/tunu
    Rok zavedení - 1990 / 1981
     
    Slovensko-cesky prototyp vubec nevypada v porovnani spatne; polsky 'czolg lahki' by byl pocitam take nekde mezi. prave tak jako britske a nemecke vozidlo. Doufam, ze porovnani je realne; ve vsech pripadech se jedna o bojova pasova vozidla pechoty.

  • zap
    17:26 30.05.2013

    Panove (damy se tomuhle webu pradepodobne radeji vyhnou) nemohu se nevyhnout prilezitost se prisadit. Clanek je velmo dobry a moderator (p.Grohmann?) je shovivavy a trpelivy clovek. Moje kvalifikace: jsem technik a slouzil jsem coby zakladak v CSLA, zajimam se o obrnenou techniku jen okrajove (hlavne ruzni zbrane a artilerie).

    Navrhoval bych - doufejme i za hranice tohoto for a nasledne:
    - protlacovat mnohoslibnou kooperaci obranneho prumyslu CR a SR
    - jelikoz tanky jsou v nasi situaci passe, venovat se obrnenym vozidlum jak ukazuje tento demonstrator; prilezitost je skutecne uzasna
    - vejit do jednani s Polaky o moznostech spoluprace (budme realiste - zapadni narody na Slovany nemaji prilis dobry nazor), tim se snizi cena a znasobi prilezitost
    - snazit se uplatnit komponenty (pohon, vyzbroj, elektronika add.) z POUZE evropskych zdroju
    - umoznit zakaznikum volbu od prestavby az po 'skoro stenou', ale novou konstrukci, modularni a pruznou
    - dat se do toho co nejdriv a uz to 'nezpandurovat' (nezpackat); tunelu se neobavejte, ten to do jiste miry musi byt, zbrojni vyroba uz takova je podle definice
    Dekuji za pozornost!

  • Pepa
    16:21 30.05.2013

    pro Grohmann Proč by se muselo odkazovat jen na Vaše výtvory? Vy máte nějaký patent na rozum a na informace? Vždyť původní zpráva je stejně z altair. Kdyby jste tam (myšleno Armyweb) nepsal články Vy, tak by to výsledné dílo nabubřelých "prodavačů vojenských trenek z armyjebu" stejně stálo za starou bačkoru. Promiňte, kromě AN jsem fandou i Militaryboxu, je to prostě pestrost webu, když oni dělali zajímavé články, tak AN teprve ořezávaly tužky.
     
    Neberte to tak osudově. Odkazem jsem to nemyslel zle, chtěl jsem podpořit partnerský web. Ostatně do e-mailu mi můžte napsat, který web na svých stránkách odkazuje zadarmo na jiné military weby, jako my to děláme v boxu Sledujeme pro Vás síť... Admin

  • Jan Grohmann
    15:01 30.05.2013

    pro nesher. Raději odkazujte zde ;) http://www.armyweb.cz/clanek/p...

  • nesher
    15:00 30.05.2013

    K Andersu - vypadá to, že skutečně skončí.
    Poláci chtějí připravit zcela novou řadu ve spolupráci s BAE- http://www.militarybox.cz/news...

  • nesher
    14:09 30.05.2013

    To Jan Struk

    Ad1) - Většina uživatelů BVP1/2 je ze zemí mimo NATO, tedy by pro ně americké a izraelské komponenty vyžadované AČR a OS SR byly zřejmě neakceptovatelné. Např. motor je americký, AČR by (zřejmě narozdíl od OS SR) trvala na stejné (izraelské) zbraňové stanici jakou mají pandury, OS SR by zase chtěla stanici slovenskou. Případný zákazník by chtěl zřejmě vybavení zase odjinud (s ohledem na nepřijatelnost (Izrael) nebo strach z emabraga (USA komponenty). Výsledek by bylo, že by se pro každého zákázníka musela připravit speciální varinata, tím pádem by se značně navyšovovali náklady a prodlužoval vývoj.
    ad2) - Náklady na vývoj by byly nemalé a výrobce by je logicky musel promítnout do ceny finálního výrobku.
    ad3) tento údaj je známý - AČR 60 kusů, OS SR 30 kusů, každá s trochu jinou výbavou
    Suma sumárum, velmi drahý projekt, který by stejně nedokázal poskytnou AČR vozidlo, které potřebuje. Konstrukční chyby, která tato vozidla mají jsou v podstatě neodstranitelné.

  • Jan Grohmann
    14:06 30.05.2013

    Dodatek, Poláci nemají Anders, projekt je u ledu a navypadá to s ním dobře. Podobně jako u modernizace BVP, šlo o technologický demonstrátor.
     
    Mimochodem, na příště si odpusťe spojení "židovsko-americké" krámy a vůbe podobné narážky. Tohle můžete používat na Novinkách, ne tady.

  • oxmyx
    13:58 30.05.2013

    Jan Grohman:
    nezlobte se ale vydělá na tom ten který bude vyrábět motor - američani a ten kdo bude vyrábět věž - izraelci a ten kdo bude dělat elektroniku - izraelci. Kristepane i pásy jsou německý. U nás bude tak maximálně montovna na venkově kde budou chlapi brát 12-15 čistýho když budou mít štěstí. A kam to prodáte?
    Polsko má Anders, Ukrajina, Bělorusko, Mongolsko si raději koupí ruské nebo polské. Vietnam má exlusivní smlovu s Ruskem. Indie má licenční smlouvu s Ruskem. Čína má vlastní a ruskou licenci. Afgáni dostanou šrot po amíkách. Řecko nenakupuje. Indonesie má smlouvu s Ruskem. Finsko to nepotřebuje. Maďaři a Jugoši si raději koupí něco jiného. Rumunsko a Bulharsko budou chtít maximálně licenci, ale k čemu když si ty americko-židovský krámy můžou vrazit na vlastní konstrukci. Kuba, Venezuela, Alžír, Kldr, Iran tam to vyvážet nesmíme kvůli americkému motoru. Emiráty a Kuvajt už svoje Bvp modernizovali. Kam ten krám vyvezete? Do Konga? Do Somálska? Do Jemenu? S Americkým motorem, proti rezolucím OSN, konkurovat Číně, Rusku a Němcum? Vyrobte to a bude to ležet vedle L-159 ve skladu. Podpora průmyslu - tunel!!!
    Navíc když bychom se Slováky zakoupili licenci Anders tak ta montovna tu bude také a ještě budeme mít velkou šanci si vyjednat možnost podílet se na vývoji této platformy. A navíc když už jsme u toho - kdybychom v rámci Višegrádu spolu se Slováky, Poláky měli společnou armádu tak hájíme území velikosti větší než Francie s počtem obyvatel odpovídající Itálii nebo Francii bez imigrantů. A s armádou čítající 150-200 000 lidí a to už je jiné kafe než 8000 slováků a 25000 čechů v rozbitých botách a prošoupaných mundůrech. A Anders by mohl být první vlašťovkou. A když už nic jiného raději podpořím v době krize Slovany z Polska než židy z USA a Izraele.
    To je můj názor.

  • Jan Struk.
    09:16 30.05.2013

    Ale projekt L 159 byl výborně vymyšlen. A stojím si za tím, že ve své kategorii je L 159 velice dobrý stroj. Jen prostě nebyl odzkoušen boji....
    Podpořit domácí průmysl jen v případě, že projekt modernizace BVP bude mít jasné cíle.
    1) Ujasnit si, jestli chceme stroj, který by měl potenciál pro export ( řada uživatelů BMP 1/2 nejenom v Evropě.
    2) Ujasnit si konečnou cenu, srovnat cenu modernizace s možností nákupu novách strojů.
    3) Počet vyrobených vozidel pro CR/ SR

  • Jarda P.
    07:20 30.05.2013

    HU:
    Srovnáváte nesrovnatelné.

  • HU
    23:37 29.05.2013

    Podpoříme průmysl jako s L159...na podporu průmyslu bych se bodnul, ten podpoříme i licenční výrobou jiného typu. Kam vede česká cesta všichni víme...

  • Jirka
    22:03 29.05.2013

    Chlapi, nedá mi to, vzpoměl jsem si na toto:
    http://www.youtube.com/watch?v...

  • Jirka
    22:03 29.05.2013

    Chlapi, nedá mi to, vzpoměl jsem si na toto:
    http://www.youtube.com/watch?v...

  • Jan Struk.
    17:53 29.05.2013

    Ono z BVP toho moc nezbylo. Ale jak tu někdo na psal, udělali určitě možné maximum. Prostě některé parametry( viz bal. ochrana) se vylepšit nedají. Pokud ano, bylo by to na úkor jízdních vlastností. A ten požadavek na schopnost plavby je nesmysl, snad už ARC pochopila, že je to přežitek.
    Určitě je vynikající podpořit domácí průmysl, dát šanci ukázat, že Česká republika a SR jsou stále schopné vyvíjet nové technické řešení a podobně... ale je třeba myslet na export a proto uvažovat v širším spektru činností i v jiných podmínkách než ve střední Evropě.
    Teď vše podle mně záleží na cenně, pokud bude přijatelná, bude tam exportní potenciál s možností velkých zakázek pro CR/SK tak proč ne, třeba i na úkor toho, že ve světě existuje mnoho dobrých BVP.

  • nesher
    13:52 29.05.2013

    To Jan Grohmann

    Přesně to samé (obrovská šance pro CZ zbrojní průmysl) se tvrdilo i v případě T72M4CZ, výsledek všichni známe.
    Tohle by dopadlo stejně, zbrojaři promítnou do ceny i náklady na vývoj (zcela logicky), vzhledem k tomu, že obě armády uvažují celkem o 90 kusech (60 my, 30 Slováci), tak se ty vývojové náklady nemají kde rozpustit. Výsledkem bude, že AČR bude mít extrémně drahé BVP, které se stejně (vzhledem k limitům a chybám v původní ruské konstrukci) moderním BVP nevyrovná. Přičemž nějaký přínos pro zbrojní průmysl je ve hvězdách, nikdo nezaručí, že si to krom AČR a OS SR (a i v případě slovenské armády a její finanční situace je to otázka) nikdo neobjedná.

  • David Khol
    13:24 29.05.2013

    Pokud vím, tak onen požadavek na plovatelnost byl zpochybňován už někdy v osmdesátých letech. Ne vždy se hodí břeh pro vjezd a výjezd z vody, problém nastane i tehdy, když řeka teče trochu rychleji, BVP je v takové situaci nápadné a snadno napadnutelné. I proto většina západních BVP schopnost plavat nemají. Takže přílišnou váhu bych tomuto faktoru nedával

  • Jan Grohmann
    13:18 29.05.2013

    Pro oxymyx. Protože po světě jezdí tisíce původních BVP a jejich vlastnici nemají na nová vozidla. Skrývá se v tom multimilardový obchod a obrovská šance pro české a slovenský zbrojní průmysl.

    Tohle je jen a pouze technologický demonstrátor. Demosntruje jen možné technologie. Seriový prototyp bude vypadat jinak.

    Máte na výběr podpořit český a slovenský zbrojní průmysl, zachovat nebo vytvořit tisíce pracovních míst, získat miliardové obchody z ciziny, peníze pro český rozpočet. Podpoříte průmysl nebo se rozhodnete pro jiné vozidlo, jen proto, že BVP-M2 SKCZ ostatně jako většina pásových vozidel neplave?

    Je to na vás, miliardy a tisíce pracovních míst záleží na Vašem rozhodnutí.

  • oxmyx
    13:10 29.05.2013

    Polský Anders plave! Nebo může být upraven pro zvýšenou ochranu osádky. Jak je libo.
    Takže proč volit zplácaninu z amerických a izraelských krámů?

  • Pavko
    10:44 29.05.2013

    Proč se neinspirovat od rusů a neudělat neco pdobného. http://www.youtube.com/watch?v...

  • nesher
    22:11 28.05.2013

    K ženistům, pokud vím, tak ženijní brigáda (tedy podle velikosti spíše pluk) je stále kompletní a přemostění se min. na Labi jednou za rok nacvičuje.
    Opravdu nechápu posedlost některých diskuterů a části velení AČR plavbyschopností obrněné techniky, tedy pokud neplánují útočné operace na území sousedních států, to je snad jediná eventualita kdy by tato schopnost mohla být nějak smysluplně využita. Drtivá většina západních BVP neplave a nikdo s tím problém nemá, osobně tuto obsesi pokládám za jakési reziduum sovětského (ruského) pojetí boje, kdy měla být ČSLA (za cenu totálního zničení) do týdne v severní Francii.
    Jinak, pokud je nádrž na PHM skutečně mezi řidičem a zbytek osádky, tak řidič v případě zásahu příliš velkou šanci nemá. Je to jen další důkaz toho, že byť i sebelepší modernizace řady BVP 1/2 nedokáže odstranit (z hlediska použití v AČR) zcela zásadní konstrukční chyby, které tato vozidla mají.

  • jj
    21:40 28.05.2013

    jestli si pamatuji dobře tak na idetu říkali že je nádrž mezi řidičem a motorem

  • major Maisner
    17:47 28.05.2013

    Zeniste a mosty?,to by nam musely zbyt nejake kompletni,a ne ty torza rozhazena nekde po republublice,jestli jsou v dnesni dobe jeste kompletni,BVP plavat preci nemusi,tanky taky neplavou,staci jim dat tzv.snorchl jak ma tank a je vystarany,jinak by me taky zajimalo,kam dali tu nadrz na phm co byla v roji?,jinak to tzv." new BVP" nevypada spatne,ted zalezi ,jakou cenu tomu daji Dalici a spol,ale penize jsou penize,mineni vetsi casti verejnosti je jasne,soucastna armada CR je neobrany schopna a je expedicnim sborem pro potreby NATO,svata to pravda,uz to zase vypada na nejaky tunel.

  • Padousek
    11:26 28.05.2013

    Na chtělo by to trošku okopírovat podvozek a převodovku z BVP-2 a vyrobit jej znovu se silnější proti-minovou ochranou a máme tu obstojné BVP (ovšem ne žádný světový zázrak) za celkem malý peníz, akorát vhodné pro naší armádu a export do zemí třetího světa..

  • David Khol
    10:21 28.05.2013

    Pro převoz vojáků stačí Tatry...kdyby tomu tak bylo, tak i jiné armády by se spokojily s nějakými nákladními automobily, na které by se přidalo pancéřování. Příznačně prakticky všechny evropské armády přitom mají BVP. Proč asi?

  • Jakub
    09:56 28.05.2013

    Petr :"na převoz vojáků stačí Tatry, udělejte jim pancéřový boudy se střílnama a je to ".
    To uz postavily. Na slovensku hlavne pre zenistou :D

  • Petr
    09:28 28.05.2013

    Pokud by se vyřešil problém s nedostatečnou ochranou (při zachování dobrého poměru nákladů vůči pořízení nových strojů), tak by ten koncept asi byl života schopný. Otázkou je, jak to konstrukčně vyřešit. Ještě to trochu zvednou a naflákat tam aktivní pancíř by nepomohlo zvýšit odolnost?

  • Charlie
    09:04 28.05.2013

    Souhlasím s názory, že modernizace BVP je k ničemu - to vozidlo je tak zastaralé, že ve výsledku z něj skoro nic nezbude, tedy kromě některých technických limitů daných starou konstrukcí (viz protiminová ochrana).

    Co se týče naší armády - my jsme vždycky byli trochu extrémisti. Za 1. republiky sme měli všeobecně vynikající armádu, pak se to zvrhlo v gigantický moloch sovětského typu (ČSSR měla ve varšavském paktu větší armádu než SSSR při přepočtu na počet obyvatel) a teď se z toho pro změnu dělá cosi, čemu se armáda říkat skoro nedá a za chvíli budou mít větší palebnou sílu i účastníci rekonstrukce bitvy tří císařů u Slavkova. Koneckonců - takové lešanské muzeum už v počtech obrněné techniky skoro dorovnalo naše tankány :/

  • Petr
    08:55 28.05.2013

    Dobrá tedy, jste mi to vysvětlili, plavat nemusí protože ženisti postaví most nebo je převezou na transportérech atd. dobře, na co teda BVP, na převoz vojáků stačí Tatry, udělejte jim pancéřový boudy se střílnama a je to

  • stroup
    08:05 28.05.2013

    To azbi:
    Bezpečnostní hrozby nesestávají jen ze zahraničních misí a konvenční války stylu "druhá světová", jde o rizika války občanské, o náboženský či rasový extrémismus, o drobné šarvátky mezi státy které se "nemají rády" (Slovensko-Maďarsko).. Prostě bezpečnostních rizik je mnoho a bylo by chybou podléhat pocitu že teď nám nic nehrozí a z toho vyvozovat dlouhodobé předpovědi (dějinné zvraty přicházejí rychle.. řekl byste v roce 88 že za pár let budeme v NATO?). Tedy zásadní nedostatek představivosti a neznalost dějin (či schopnost ze znalostí se poučit) je to co (nejen) z vašeho příspěvku přímo čiší...
    .
    Otázka zda potřebujeme pásové BVP je nastolena a "experti" ji řeší (my můžem jen planě diskutovat), můžeme se dočkat možného nákupu nových, modernizace stávajících, náhrady za kolové OT, či zrušení bez náhrady.

  • azbi
    01:48 28.05.2013

    Prosim můžete někdo nezasvecenemu civilovi vysvetlit k cemu potrebujem pasové BVP ? Do zahraničí je určitě nevyslem a kdyby náhodou nám sem dojela obrnena technika nepratelskeho státu, kterou nezastaví polsko ani německo, tak nám těch pár kousků bude dobrejch k cemu ? Stejnej nazor mam i na tanky... Máme dobrý specialy, vrtulnikove letectvo, brněnské VUT je na tom dobre s robotikou, proc raci neinvestovat tam... 

  • Argonaut
    23:46 27.05.2013

    Dokud nebude modernizace nabízet vyšší ochranu proti minám a ied, tak nemá pro AČR absolutně žádné opodstatnění. Budovaný expediční charakter a užší specializace si žádá vozidla zaručující maximum ochrany při přesunu. Zatím to vypadá jen jako samoúčelová modernizace.

Stránka 1 z 2