Obrněná vozidla JLTV pro slovenskou armádu

-
11. 5. 2023
-
210 komentářů
-
Jan Grohmann
Americká agentura DSCA (Defense Security Cooperation Agency) odsouhlasila potenciální prodej až 192 obrněných vozidel JLTV (Joint Light Tactical Vehicles) slovenské armádě. Bratislava vozidla koupí s finanční pomocí Spojených států.
Slovenské ministerstvo obrany konečně vyřeší vleknoucí se odyseu nákupu terénních obrněných vozidel s pohonem 4×4 – nakoupí špičkové americké stroje JLTV s finanční pomocí Spojených států.
Podle DSCA má Bratislava zájem až o 192 vozidel JLTV ve verzi „nosič těžkých zbraní“ – M1278A1/A2 HGC (Heavy Gun Carriers). Součástí nabídky jsou dálkově ovládané zbraňové moduly M153 CROWS (Common Remote Weapons Stations) s kulomety M2 ráže 12,7 mm nebo 40mm granátomety Mk19. Není zatím jasné, zda všechny (zřejmě ne) slovenské JLTV dostanou stanice CROWS nebo část „jen“ střelecké koše. Ostatně součástí nabídky DSCA je střešní montáž M1114 pro lafetaci ručně ovládaného kulometu M2 nebo granátometu Mk19.
Bojová verze HGC vysloveně slouží pro nesení dálkově nebo ručně ovládaných zbraňových systémů. Podle výrobce – firmy Oshkosh – verze HGC především podporuje manévrující pěchotu, eskortuje konvoje nebo zajišťuje bezpečnostní mise. Mohou ji využít také speciální nebo aeromobilní síly.
Pozornost si zaslouží elektricky ovládaná zbraňová stanice CROWS. Senzory a zbraň jsou stabilizované. To umožňuje vyhledávání, zaměřování a ničení cílů za pohybu vozidla. Senzory věže obsahují výkonnou denní kameru, termovizi a laserový dálkoměr. Stanice má pokročilé módy fungování – lze automatizovaně snímat určený prostor, systém řízení palby zvládá palbu i na pohyblivé cíle a na velkou vzdálenost. Software také umožňuje automatické sledování pohybujícího se cíle.
M153 CROWS na vozidle M-ATV
V případě použití správného software a digitálních systémů velení a řízení lze CROWS použít k zaměřování cílů pro dělostřelectvo a raketové síly. Takovou schopnost mají například americké tanky Abrams s moduly CROWS.
Modul CROWS také umožňuje instalaci protitankové řízené střely Javelin.
DSCA Slovensku s vozidly JLTV nabízí další zajímavé podsystémy – detektory chemických látek M4A1, pohyblivé termovizní kamery řidiče AN/VAS-5B(V)2 a rádia Harris AN/VRC-104. Součástí nabídky je klasická přenosná lafeta M205 pro kulomety M2 – zdá se tedy, že nakupované kulomety M2 budou používány i mimo vozidlo. V nabídce je také systém Silent Watch (baterie) pro tiché používání věže CROWS bez zapnutého hlavního motoru.
Samozřejmostí jsou náhradní díly, přípravky, nástroje, nářadí a technické manuály potřebné k udržování všech výše popsaných systémů.
Maximální výše kontraktu, při využití celé nabídky DSCA, dosahuje 250 milionů dolarů (5,3 miliardy Kč). První vozidla Slovensko získá již v příštím roce.
Představení JLTV
Spojené státy v rámci dříve schválené vojenské pomoci poskytnou Slovensku 200 milionů dolarů. Bratislava americké peníze využije jak pro nákup JLTV, tak také 5000 karabin M4 a systémů pro boj s drony.
Jak uvedl Náčelník štábu strategického plánování Generálního štábu ozbrojených sil Slovenské republiky brigádní generál Slavomír Verčimák ve svém příspěvku na portálu DennikN, nákup JLTV byl připravován od roku 2020.
O kvalitách JLTV není třeba v nejmenším pochybovat. Brigádní generál Verčimák připomněl především velmi náročné testování JLTV americkou armádou. Komplexní a zevrubné testování je přitom tou nejsložitější a nejdražší části vývoje každého zbraňového systému. Jelikož americká armáda může být nasazena kdekoliv na celém světě – od Sahary, přes džungli až po Antarktidu – tak i testování nové americké výzbroje patří mezi nejkomplexnější a nejnáročnější na celém světě.
Brigádní generál Verčimák dále vyzdvihl, že „do vozidla lze integrovat různé zbraňové stanice a speciální nástavby. Potřebné komunikační a informační systémy jsou integrovány výrobcem podle potřeby a dohody.“
„Samotné vozidlo a jeho životní cyklus je podporován v praxi ověřenou komplexní logistickou podporou s rozlišením a dostupností pro jednotlivé úrovně po celém světě (resp. v místech působení NATO). Logistickou podporu tak není třeba vyvíjet a budovat od nuly – stačí převzít její části a integrovat ji do ozbrojených sil,“ napsal brigádní generál Verčimák.
JLTV prošlo extrémním testováním
Jednoduše americké zbraně – ať už to je Viper, Venom nebo JLTV – jsou systémy typu „plug and play“. Jsou okamžitě připravené pro bojové nasazení a zákazník dostane komplexní provozní řešení. Zákazník nepotřebuje nic vyvíjet a objevovat za pochodu, a postupně během let dosáhnout bojeschopnost. JLTV jsou okamžitě připravené pro boj. To rozhodně není na trhu se zbraňovými systémy běžná věc. Australané s bitevními vrtulníky Tiger by mohli vyprávět.
Slovensko jako další evropské země po ruském útoku na Evropu postupně zvyšuje své výdaje na obranu. „V roce 2020, tedy v době našeho příchodu na ministerstvo, byl rozpočet na obranu plánován ve výši 1,65 % HDP – ano, byl zvýšen na 1,92 % kvůli skrytým opatřením, ale tento rozdíl se netýkal jádra – obrany jako takové," uvedl slovenský ministr obrany Jaroslav Naď.
V minulém roce Bratislava vydala na obranu 1,84 % HDP, přičemž 36 % rozpočtu mířilo na investice. V letošním roce vojenské výdaje dosáhnou 2,1 %.
Související články
Litva nakupuje taktická obrněná vozidla JLTV 4×4 pro brigády Železný vlk a Źmuď
Americká agentura pro obrannou spolupráci DSCA (Defense Security Cooperation Agency) schválila ...
-
30.08.2019
-
20 komentářů
-
Jan Grohmann
Litva nakoupila 200 taktických obrněných vozidel JLTV
Litevské a americké ministerstvo obrany podepsaly mezivládní dohodu o dodávce 200 taktických ...
-
25.11.2019
-
39 komentářů
-
Jan Grohmann
Taktické vozidlo JLTV s protitankovými střelami Spike NLOS
Americká Oshkosh Defense a izraelská společnost Rafael společně propagují koncept obrněného vozidla ...
-
15.11.2021
-
27 komentářů
-
Jan Grohmann
30mm automatické kanony pro vozidla JLTV
Taktická obrněná vozidla JLTV (Joint Light Tactical Vehicle) lze osadit řadou výkonných zbraňových ...
-
23.11.2021
-
21 komentářů
-
Jan Grohmann
Komentáře
avízo: Rezort obrany prijme ponuku na ľahké taktické vozidlá JLTV 4x4 Oshkosh zdroj: ...Zobrazit celý příspěvek
avízo: Rezort obrany prijme ponuku na ľahké taktické vozidlá JLTV 4x4 Oshkosh
zdroj: https://www.mosr.sk/avizo-rezo... Skrýt celý příspěvekTA3: Nákup vojenskej techniky Minulý rok získalo Slovensko od USA 200 miliónov dolárov na nákup vojenskej techniky. Ako tento proces nadobudnutia napreduje sme sa v Téme dňa ...Zobrazit celý příspěvek
TA3: Nákup vojenskej techniky
Minulý rok získalo Slovensko od USA 200 miliónov dolárov na nákup vojenskej techniky. Ako tento proces nadobudnutia napreduje sme sa v Téme dňa rozprávali s analytikom Martinom Kuglom a prostredníctvom skypu s Jiřím Hynkom prezidentom Asociace obranního a bezpečnostního prúmyslu ČR.
zdroj: https://www.ta3.com/relacia/29... Skrýt celý příspěvekKugla je blbec. Kritizoval prečo sa nekupujú s 30mm kanónom a protidronovou pôsobnosťou, dôsledne nechápuc, že to nie je určené jednotkám PVO.
Kugla je blbec. Kritizoval prečo sa nekupujú s 30mm kanónom a protidronovou pôsobnosťou, dôsledne nechápuc, že to nie je určené jednotkám PVO.
https://m.facebook.com/story.p... Tu si realiťáka Majer pekne podal a poslal slušne ...Zobrazit celý příspěvek
https://m.facebook.com/story.p...
Tu si realiťáka Majer pekne podal a poslal slušne do riti.Skrýt celý příspěvekKeď už sa k téme vyjadril aj realiťák Kugla, tak by som poprosil este aj o názor poštára Jana z Námestova a traktoristu Laciho z Poltára.
Keď už sa k téme vyjadril aj realiťák Kugla, tak by som poprosil este aj o názor poštára Jana z Námestova a traktoristu Laciho z Poltára.
Dá sa ešte zabrániť kúpe 4×4 JLTV?
zdroj: https://www.armadnymagazin.sk/...Dá sa ešte zabrániť kúpe 4×4 JLTV?
zdroj: https://www.armadnymagazin.sk/...Čiže na podporu tvojich fantázii uz nemas problem ani uvádzať články písané z ambasady Ruskej federacie. Nevadi, aspoň si sa pekne odkryl.
Čiže na podporu tvojich fantázii uz nemas problem ani uvádzať články písané z ambasady Ruskej federacie. Nevadi, aspoň si sa pekne odkryl.
Čo sa babe chcelo to sa jej aj prisnilo.
Radšej skúste argumentovať ak ste toho schopný...Čo sa babe chcelo to sa jej aj prisnilo.
Radšej skúste argumentovať ak ste toho schopný...Stokrát sme argumentovali a ty si si ostal hluchý a slepý. Vyberieš si jediný aspekt a ten objajuješ do roztrhania tela. Predviedol si to u BVP, predvádzaš to dodnes u tankov. ...Zobrazit celý příspěvek
Stokrát sme argumentovali a ty si si ostal hluchý a slepý.
Vyberieš si jediný aspekt a ten objajuješ do roztrhania tela.
Predviedol si to u BVP, predvádzaš to dodnes u tankov.
Keď to nepotrebuješ, tak ťa bojová hodnota nezaujíma. Inokedy mávaš účelnosťou, efektívnosťou a hospodárnosťou, pričom ani sám nevieš, čo to znamená v realite.
Je fuk čo ti kto odpovie, ty vždy po troch dňoch nahodíš novú udičku.Skrýt celý příspěvek
Ten clanok je znoskou kravin a blabolov. …nedostatocny pocet rakiet Hellfire pre AH1Z… … poškodí slovenských výrobcov obdobných vozidiel a uvádza ich konkrétne typy – Aligator ...Zobrazit celý příspěvek
Ten clanok je znoskou kravin a blabolov.
…nedostatocny pocet rakiet Hellfire pre AH1Z…
… poškodí slovenských výrobcov obdobných vozidiel a uvádza ich konkrétne typy – Aligator Master II, Patriot II, Gerlach a Hron.….
… Výroba vozidiel 4×4 a zbraňových staníc k nim by sa potom mohla na Slovensku realizovať formou verejných prác na podporu ekonomiky.….Skrýt celý příspěvek
Slovensko využije americkú ponuku a objedná 160 amerických štvorkolesových obrnených vozidiel Oshkosh.
https://e.dennikn.sk/minuta/34...Slovensko využije americkú ponuku a objedná 160 amerických štvorkolesových obrnených vozidiel Oshkosh.
https://e.dennikn.sk/minuta/34...To vážne nikomu nepríde divné aka je to blbosť?
To vážne nikomu nepríde divné aka je to blbosť?
Je to blbosť v mnohých rovinách: Priame náklady Nákup 160 vozidiel a 110 veži, ktoré si vieme vyrobiť na Slovensku je priama strata pre našu ekonomiku, nehovoriac môžeme opäť ...Zobrazit celý příspěvek
Je to blbosť v mnohých rovinách:
Priame náklady
Nákup 160 vozidiel a 110 veži, ktoré si vieme vyrobiť na Slovensku je priama strata pre našu ekonomiku, nehovoriac môžeme opäť zabudnúť na budovanie tzn. vedomostnej ekonomike. Čo sa stane ak budeme potrebovať viac vozidiel (čo pravdepodobne nastane, lebo sme ich chceli 192)? Budeme kupovať za reálne peniaze (nie imaginárne, teda zadarmo) z USA, alebo podporíme domáci priemysel? A tomto prípade si skomplikujeme logistiku a bude treba stále zaplatiť rozjazd výrobnej linky, čo by v prípade pôvodného nákupu už bol amortizovaný na viac kusov.
Nepriame náklady
Po celú dobu životnosti bude treba platiť údržbu a aj modernizácie. Podľa vzorca to bude ďalších 200 miliónov USD. A to už za reálne doláre. Najsofistikovanejšia vec (najvyššia pridaná hodnota) je 110 diaľkovo ovládaných veži, ktoré bude treba udržiavať. EVPU tak príde o financie a aj priamy kontakt s praktickým využitím a hrozí, že keď sa o 20+ rokov budú opäť kupovať veže, tak už nebude možnosť si ich kúpiť od domáceho producenta. Nehovoriac o stratenej možnosti exportu. BTW, podlá akých jednotiek je postavené JLTV? Metrických alebo imperiálnych? Predpokladám, že nie podlá tých „normálnych“, t.j. budeme mat rozbitú logistiku už len týmto.
Stratené príležitosti
OSSR potrebuje nakúpiť tovar a služby z USA za veci, ktoré si reálne nevieme doma vyrobiť. Sú to napr. helikoptéry, náhradne diely a služby pre helikoptéry a F16, (veľa) leteckej munície. Prečo nemohli ísť tieto peniaze na nákup niečoho, čo si stále musíme zaplatiť a nevieme vyrobiť? Pričom reálne na to nebudú peniaze, politická vôľa alebo oboje nakúpiť v plnom rozsahu napr. drahú muníciu, UH60 (chceli sme 18ks Uh60, mame objednaných len 11ks)
Nehovoriac, že v rovnakej šarži chceli nakúpiť ešte útočne pušky (opäť prečo to nemohli by guľomety, tarasnice, optiky, nočne videnie, ale zrovna útočne pušky, ktoré si vieme vyrobiť?) ale z toho asi zišlo, lebo došli peniaze.Skrýt celý příspěvekVyrábajme to v čom sme dobrí. Zuzana2, delostrelecké a mínometné hlavne, mínomety, munícia.... Nelejme peniaze do už predom stratených vecí. Oshkosh je špička. Bojom overené ...Zobrazit celý příspěvek
Vyrábajme to v čom sme dobrí. Zuzana2, delostrelecké a mínometné hlavne, mínomety, munícia.... Nelejme peniaze do už predom stratených vecí. Oshkosh je špička. Bojom overené vozidlá a kvalitatívne na vyššej úrovni ako to čo by sme za veľké peniaze znova vyvíjali. Celé alebo z väčšej časti do platí americká strana, my získame kvalitu pri našej symbolickej finančnej spoluúčasti. Ako bonus budeme mať opravárenské a servisné stredisko. Náš obranný priemysel o nič nepríde. Čaká nás výroba CV90, Vydra-Patria XP, navýšenie výroby Zuzany2, odmínovačov Božena, munície atď. Neobjavujme už objavené, ale sústreďme sily a prostriedky na už realizované a blížiace sa projekty. S tými UH60 máš pravdu, tam to je stále nedotiahnuté. A doplním ešte potrebu navýšenia počtu C-27J Spartan. Súčasné 2 kusy považujem za symbolické a nedostatočné.Skrýt celý příspěvek
AČR mala kedysi dávno výhrady k takým vozidlám ako Dingo. Mastodont so slabým motorom a zlou prejazdnosťou. Podobných vozidiel je veľa. Okrem toho načo by použila OSSR tak ťažké ...Zobrazit celý příspěvek
AČR mala kedysi dávno výhrady k takým vozidlám ako Dingo. Mastodont so slabým motorom a zlou prejazdnosťou. Podobných vozidiel je veľa. Okrem toho načo by použila OSSR tak ťažké vozidlá vo veľkom počte ?
VTV potrebuje skôr aj 52. výsadkový prápor, 65. prieskumny prápor, nožno aj 5. PŠU ale tak ťažké.
Keď už tak, v budúcnosti môžeme vyvinúť lepšiu vežu alebo špecializované nadstavby pre PVO, ľahký minomet, chemický prieskum alebo prieskum s vypúšťaním malých dronov. Na to by som sa sústredil vrámci nášho priemyslu.Skrýt celý příspěvekZ nákupu pušiek nezišlo, ani z nákupu protidronových rušičiek - je to v tom balíku.
Ľahké guľomety sú už nakúpené a ťažké guľomety sa nakupujú práve spolu s JLTV.Z nákupu pušiek nezišlo, ani z nákupu protidronových rušičiek - je to v tom balíku.
Ľahké guľomety sú už nakúpené a ťažké guľomety sa nakupujú práve spolu s JLTV.
Kedy už skutočne začneme presadzovať slovenské národno-štátne záujmy? zdroj: ...Zobrazit celý příspěvek
Kedy už skutočne začneme presadzovať slovenské národno-štátne záujmy?
zdroj: https://nazory.pravda.sk/analy...
Generálporučík Pavel Macko v relácii TA3 to pomenoval jasne aké zbraňové systému by mala Slovenská strana požadovať od našiho partnera USA z fonu FMF (Foreign Military Financing): "Ako ďalej v modernizácii našich ozbrojených síl?" predsa povedal jasne Ako môžeme túto pomoc využiť? Ako by sme mali modernizovať naše ozbrojené sily? Aké zásady by sme mali ctiť?
zdroj: https://www.youtube.com/watch?...
V EÚ a našich partneroch v NATO predsa nikto obrannému priemyslu nepodľamuje nohy nakoľko sa riadia heslom „Nekupujme, čo vieme vyrobiť sami“ od Nášho partnera USA v NATO cez fond FMF (Foreign Military Financing), pričom namiesto toho aby sme od nich siahli po špičkových zbraňových systémoch, ktoré nemáme reálnu šancu v rámci výskumu a vývoja naprojektovať a následne aj vyrobiť ako napr. ako sofistikované komunikačné a informačné systémy, zložité prieskumné systémy, drony tak my presne naopak siahneme po "hlúpom železe".
zdroj: https://komentare.sme.sk/c/231... Skrýt celý příspěvekJe taka teoria. Ze ked ti treba srat, tak ides na hajzel, ved si pricetny clovek. Potom su situacie, kedy nemas tu moznost, tak sa niekde schovas, das dole gate a niekde to rychlo ...Zobrazit celý příspěvek
Je taka teoria. Ze ked ti treba srat, tak ides na hajzel, ved si pricetny clovek. Potom su situacie, kedy nemas tu moznost, tak sa niekde schovas, das dole gate a niekde to rychlo vybavis, nenaseries si predsa do treniek, nie? A potom ides v autobuse a uz to neudrzis. Tak sa vyseries do treniek, na najblizsej zastavke vyskocis a tam to doriesis. Tolko k teori a praxi.Skrýt celý příspěvek
Jestli Sk zbrojní průmysl zvládne zpíchnout tak vychytané vozidlo jakým je JLTV, které bude prověřené, servis a udržitelnost vyladěná, navíc s tak pokročilou věžovou stanicí jakou ...Zobrazit celý příspěvek
Jestli Sk zbrojní průmysl zvládne zpíchnout tak vychytané vozidlo jakým je JLTV, které bude prověřené, servis a udržitelnost vyladěná, navíc s tak pokročilou věžovou stanicí jakou je CROWS a navíc jak vozidla tak díly se budou vyrábět v takové masovosti jako JLTV, tak prosím... Jenže v tom výčtu je odpovědí jedno "ne" za druhým...
Elegantně se tu vyřešila potřeba pro 52. výsadkový prápor a 5. PŠU, případně i pro ten nově budovaný mopr.
Co může Slovensko v rovině 4x4 nabídnout? Z Patriotu se udělal "československý produkt"... zábavné... ale ne. Zbývá nám skutečně česko-slovenský Gerlach a slovenský Aligátor II. Ten druhý si radši rovnou proboha škrtněme. Takže tu máme Gerlach. Kde podstatná část je v ČR. Kolik se jich vyrábí? Co životní cyklus? Co díly? Co cena a dodací doba díky nulovým momentálním objednávkám?
Buďte rádi za JLTVSkrýt celý příspěvekGerlach je “Česko-slovenský” hlavně jen na papíře. Je to skládačka dílů z celého světa, reálně českého nebo slovenského tam není nic.
Gerlach je “Česko-slovenský” hlavně jen na papíře. Je to skládačka dílů z celého světa, reálně českého nebo slovenského tam není nic.
A este maly detail - kde by zohnali kvalifikovany personal na velkoseriovu vyrobu? Uz teraz sem dovazaju robotnikov z Azie, lebo zdroje lacnejsej pracovnej sily v Europe ...Zobrazit celý příspěvek
A este maly detail - kde by zohnali kvalifikovany personal na velkoseriovu vyrobu? Uz teraz sem dovazaju robotnikov z Azie, lebo zdroje lacnejsej pracovnej sily v Europe vysychaju. A co dokonceni dodavky s vyrobnymi halami a linkami? Alebo radsej stavat maloseriovo s vysokou cenou za kus a splnenim objednavky do 15 rokov? :DSkrýt celý příspěvek
The Pale Emperor: Je tam slovenský hlavne vyvoj a pripadna vyroba. Dnes uz maloktory sofistikovany vyrobok je iba z jednej krajiny. Na 39NG je co ceske? Motor? Avionika? Chvost ci ...Zobrazit celý příspěvek
The Pale Emperor:
Je tam slovenský hlavne vyvoj a pripadna vyroba.
Dnes uz maloktory sofistikovany vyrobok je iba z jednej krajiny.
Na 39NG je co ceske? Motor? Avionika? Chvost ci komforne nadrze?
Takto otázka nestojí.Skrýt celý příspěvekVývoj v Brne neprebiehal. Kde tam? Nie je to traktor. Vozidlo vyvinul Z. E. Slovakia, a hlavne IPM ENGINEERING, s.r.o zo Zvolena. Ti jediný mali skúsenosť so vyvojom armádneho ...Zobrazit celý příspěvek
Vývoj v Brne neprebiehal. Kde tam? Nie je to traktor.
Vozidlo vyvinul Z. E. Slovakia, a hlavne IPM ENGINEERING, s.r.o zo Zvolena. Ti jediný mali skúsenosť so vyvojom armádneho vozidla.
Brno spolupracovalo na podvozku.Skrýt celý příspěvekHevonen: Vážně porovnáváš 4x4, které dokáže vyrobit kdekdo, s proudovým letounem?:D Můžu ti teda argumentovat stejně - vývoj a výroba. Akorát tady je přidána hodnota trošku někde ...Zobrazit celý příspěvek
Hevonen: Vážně porovnáváš 4x4, které dokáže vyrobit kdekdo, s proudovým letounem?:D Můžu ti teda argumentovat stejně - vývoj a výroba. Akorát tady je přidána hodnota trošku někde jinde, že.Skrýt celý příspěvek
Hevonen. Možná v sídle společnosti Zetor defence samozřejmě i za přispění slovenských kolegů. Ale pohoda. A jinak sorry, schopnost vývoje 4x4 je dnes něco jako výroba klonů ...Zobrazit celý příspěvek
Hevonen.
Možná v sídle společnosti Zetor defence samozřejmě i za přispění slovenských kolegů.
Ale pohoda.
A jinak sorry, schopnost vývoje 4x4 je dnes něco jako výroba klonů Ar-15. Zvládne to každý...Skrýt celý příspěvek
Poznámka. Podle mě je pro vás dobré zbavit se narativu "malé Slovensko ukáže celému světu, jak dělá užasné zbraně, které bude chtít celý svět " a jak slovenský zbrojní průmysl ...Zobrazit celý příspěvek
Poznámka. Podle mě je pro vás dobré zbavit se narativu "malé Slovensko ukáže celému světu, jak dělá užasné zbraně, které bude chtít celý svět " a jak slovenský zbrojní průmysl udělá ze Slovenska "zbrojní Švýcarsko".
Slovensko ve zbraních nemá šanci konkurovat světovým hráčům. A už vůbec ne v oblasti 4x4.
ČR (co se týče vojenských vozidel) má jedinou historickou výhodu - Tatrovku, resp. tatrováckou kovánu a slévárnu (to je nedoceněná schopnost).
Jinak řečeno, raději vyrábějte vojenské satelity...
OK, třeba Zuzana 2. Proti jejím kvalitám neříkám ani půl slova. Ale kolik jich dokážete ročně vyrobit a hlavně, jaká je ziskovost? Jedna cena Zuzany byla pro ČR 180 milionů Kč. Teď to může být 200 milionů. Zuzana patří mezi nejdražší, kvůli malé sériovosti. Takže ani marže nemůže být velká - velké vstupní náklady a malá marže. Kolik může být marže z jedné houfnice? 100 000 euro, 500 000 euro? 24 houfnic x 500 000 dělá ročně 12 milionů euro...
Fungovat to může, ale je tohle budoucnost a nabízí nějaký civilizační posun? Ve skutečnosti, z hlediska civilizačního posunu je pro Slovensko mnohem větší přínos akvizice JLTV a přístup ke špičkovému know-how a americkému výcviku. Rozhodně větší, než vlastní kusová výroba 4x4, které se "eko-systému JLTV" nemohou ani přiblížit. Jak říkám, hlavně žádné "české cesty". Tak doporučuji to samé, už žádné "slovenské cesty".Skrýt celý příspěvekad. poznámka: ten narativ je Vaša utkvelá predstava o Nás... Názory mnohých Vás netvrdím Vás konkrétne sme krásne videli v diskusiách keď ste vybrali Caesar a možno aj tam vo Vás ...Zobrazit celý příspěvek
ad. poznámka: ten narativ je Vaša utkvelá predstava o Nás...
Názory mnohých Vás netvrdím Vás konkrétne sme krásne videli v diskusiách keď ste vybrali Caesar a možno aj tam vo Vás k Nám tkvie ten falošný naratív.
Ak by sme sa riadili heslom, že na SR nevieme spraviť niečo lepšie tak by sme nemali ani 155 mm 52 kal. ShKH ZUZANA 2 pred tým ShKH ZUZANA vz 2000 atď z nášho obranného priemyslu.
Presne podobnú zverinu ideme urobiť v súčasnosti keď z FMF bereme 160ks obrnených vozidiel 4x4 s vežovými kompletmi na ukor tých tunajších pričom za tých 200 mil. dolárov sme si mohli vybrať od našich amerických partnerov cca 98% super sofistikovaných zbraní a zbraňových systémov, ktoré nielen že nevieme vyrobiť, ale ani tu nemáme nato R&D... (toľko k "satelitom"...)
Žiaľ robíme presný opak a ochudobnili sme slovenský obranný priemysel tj. aj priemysel SR o 160ks BOV/VTV 4x4 s ďalšou opciou pre ďalšie útvary v budúcnosti nehovoriac o servise počas životného cyklu.
Len si vezmime, že takáto zákazka by čo do počtov bola ešte väčšia ako 152ks nových pásových BVP čí 76ks kolesových BOV 8x8.
Možno by som úctivo upriamil Vašu pozornosť na harmonogramy v štúdiách uskutočniteľnosti (a to sú len plány realita často býva za ich horizontom...) na 76ks BOV 8x8 a 152ks BVP a nemať dvojaký meter na rýchlosť výroby 160ks BOV/VTV 4x4.
Čo sa týka ceny tak potom by sme analogicky nemohli v minulosti ani akvizovat Zuzany 2 napr. vs. CAESAR...
Suma sumárum akvizícia 160ks amerických obrnených vozidiel 4x4 je obrovská facka obrannému priemyslu SR v tejto spôsobilosti R&D a následnej výroby obrnených vozidiel 4x4 v čase kedy neboli vhodnejšie podmienky na jeho masívnu podporu a zostáva len dúfať, že to nebude knock-out tejto obrannej spôsobilosti SR.Skrýt celý příspěvekTak uz konecne ukaz to slovenske 4x4 , ktore je mozne schopnostami porovnat s JLTV. A kolko by stalo 160 seriovych odladenych vozidiel dodanych najblizsie roky. Cakam...
Tak uz konecne ukaz to slovenske 4x4 , ktore je mozne schopnostami porovnat s JLTV. A kolko by stalo 160 seriovych odladenych vozidiel dodanych najblizsie roky. Cakam...
Zuzana 2 je vývoj vycházející z Vz.2000 který je zas vývoj ještě z Vz.77 DANA, která vznikla ještě v Československu v době, kdy se to sekalo ve velkosériovkách. Tudíž SK tady stále ...Zobrazit celý příspěvek
Zuzana 2 je vývoj vycházející z Vz.2000 který je zas vývoj ještě z Vz.77 DANA, která vznikla ještě v Československu v době, kdy se to sekalo ve velkosériovkách. Tudíž SK tady stále čerpá z tohoto historického dědictví (snad každý trochu znalý historie tuší, jak to s těmi fabrikami, zánikem, přesunem a vznikem bylo...). Přičemž Zuzana 2, ze které se dělá "zázrak dělostřelecké techniky", je ve skutečnosti jen slepá vývojová větev, která svou dobu kdy mohla zazářit už minula... Je to koncepčně pořád jen Vz.77 s doprasenou kabinou řidiče, modernějším FCS a pálí 155mm s laufem 52´. Sorry, zázrak to není. Rch155, Sigma, případně MORANA, či i ta EVA do jisté míry (tam se to zahránilo hozením na podvozek 8x8 od Tatrovky a rozumnou kabinou od TDV), tam je budoucnost kolových samohybných houfnic, případně pak jednodušší kusy typu TMG, jako Caesar, Atmos, Bogdana.
Dobré je průmysl podporovat tam, kde to má smysl. Aligátor to skutečně není....Skrýt celý příspěvekDana vzs Zuzana Ina hlaven Iny uzaver Ina lafeta Ine brzdovratne ústrojenstvo Ina ustova brzda Iny podavac Ine nabijacie rameno Ina veza Jedine co je tam rovnake, je upgradovany ...Zobrazit celý příspěvek
Dana vzs Zuzana
Ina hlaven
Iny uzaver
Ina lafeta
Ine brzdovratne ústrojenstvo
Ina ustova brzda
Iny podavac
Ine nabijacie rameno
Ina veza
Jedine co je tam rovnake, je upgradovany podvozok a motor Tatry
Práve Dita a Morana su postavene na technológii vz.77 doplnená slovenskym know-how.Skrýt celý příspěvek:DDD Ještě v tom výčtu chybí ta "skvělá" kabina, ze které je tak "skvělý výhled". Hezky bylo vypsáno co bylo třeba na přechod k 155mm, plus 52´ lauf. Byla změněná věž... no to je ...Zobrazit celý příspěvek
:DDD
Ještě v tom výčtu chybí ta "skvělá" kabina, ze které je tak "skvělý výhled". Hezky bylo vypsáno co bylo třeba na přechod k 155mm, plus 52´ lauf. Byla změněná věž... no to je sice hrozně hezké, ale k čemu, když uložení munice a její dobíjení je stejné jako u Vz.77. Také rozložení a nutnost osádky je stejné jako u Vz.77. Rozložení a celková koncepce houfnice je stejná jako u Vz.77, věž nejen vypadá téměř identicky, ona i identická je, pouze protáhlá, plus samozřejmě trochu jiná vnitřní výbava, způsobená 46 lety skokem do budoucna...
Ale to je právě ten problém, vime? Vz.77 přišla už před více jak 40 lety, jenže Zuzanka nám jaksi pokračuje ve stejné koncepci a změny jsou primárně v ráži a samotném palebném mechanismu. A to je problém, protože tehdy přelomová koncepce je dnes už prostě pasé.
To alespoň v EA přišli, udělali novou smysluplnou kabinu u DITY (teda ještě Dany M2), udělali SKUTEČNĚ celou novou věž, která už nepotřebuje osádku, zároveň vyvinuli zcela nový systém doplnění munice této věže. U MORANY to vzali ještě dál, kdy při délce hlavně postavili novou houfnici, se svojí smysluplnou kabinou, věž šouply dozadu, což je něco, co využívá každá dnešní kolová houfnice (ze zřejmých důvodů), tu věž dále vylepšili o RCWS a co víme, hrají si i s nabíjecím automatem, protože rychlost palby Z2 není žádná sláva, kdy i Caesar 8x8 to pálí rychleji o 2-3 rány za minutu.
Suma sumárum, Z2 zůstala koncepcí a řešením tam kde byla Vz.77 před 45 lety, MORANA to již vzala za zcela jiný konec.
Ale pohoda, ty zábavné pohádky o nejlepší houfnici vyprávějte dál, třeba se fakt někdo chytí. Před 10-15 lety to ještě bylo větší terno, teď už je ta doba prostě dál.
A je mi hrozně líto, jestli pravda někoho od Tater bolí :-)Skrýt celý příspěvekUloženie munície a hlavne nabíjanie je uplne ine, ako bolo na DANA. Na DANA sa pouzivala sovietska licencia. Ak sa do vecí nevyznas, nemal by si sa k nim vyjadrovať. Morana je ...Zobrazit celý příspěvek
Uloženie munície a hlavne nabíjanie je uplne ine, ako bolo na DANA. Na DANA sa pouzivala sovietska licencia.
Ak sa do vecí nevyznas, nemal by si sa k nim vyjadrovať.
Morana je koncept, ktorý priniesla Konstrukta v podobe hufnice EVA v roku 2015. Ktorá vezu nema a teda nepotrebuje v nej posádku. Mimochodom Morana je postavená na Eve. Odporúčam scrolnut dole, k partnerom projektu.
https://morana.excaliburarmy.c...
Ta uzasna kabina od EA je v boji nepoužiteľná, lebo ono to okolo zvykne búchať. Niekto to vyraba hlavne na marketing, aby to bylo hezke a niekto aby to bolo v prvom rade funkcne. Preto je Zuza stanag L3 a zpredu L4 a Morana L1.
https://pbs.twimg.com/media/En...
Rýchlosť palby Zuzany nie je limitovaná automatom. Skutočne nechces si najprv niečo naštudovať, aby si nevyzeral ako nevzdelany?
Ja zaujimave, ze tu pase koncepciu si zvolil IDF a koncepciu Caesar a Atmos IDF odmietli ako neplniacu základné požiadavky.Skrýt celý příspěvekHevonen. Musím říct že bavíš hezky. Psal jsem o dobíjení, ne nabíjení, tedy doplnění munice. To že 155mm má jiné nabíjení než 152 a je tak už v samotném řešení (diktováno západní ...Zobrazit celý příspěvek
Hevonen.
Musím říct že bavíš hezky. Psal jsem o dobíjení, ne nabíjení, tedy doplnění munice. To že 155mm má jiné nabíjení než 152 a je tak už v samotném řešení (diktováno západní municí) odlišná od Vz. 77 je dané, proto ale taky píšu o samotné koncepci a celkovém řešení, kdy doplnění munice zůstalo u Z2 principiálně stejné jako u Vz. 77 místo elegantnějšího řešení jako u Dity a MORANY.
Ano je to podobný přístup, který už nějaký ten pátek jede na západě, ale již byl uplatněn i třeba v Rusku nebo Srbsku. Ovšem mezi Evou a MORANY je X podstatných rozdílů. Fakt díky za doporučení, je vubec někdo kdo tu neví, že palebný systém dělá ZTS Špeciál?....
Prosím běž Ukrajincům říct, že jejich Burevije jsou nepoužitelné :D fakt si myslíš, že Puma má lvl1? A ty tu někoho osočuješ z neznalosti? V první řadě se nauč číst a pak by bylo dobré začít v první řadě u sebe. L2 a možnost na L3 Pumy je dostačující standard. A alespoň ta kabina není jedna velká reklama na slepý úhel.
Jo je limitovaná rozkmitáním konstrukce, aneb proč věž na střed konstrukce nikdo nedává. EA si s automatem hraje zřejmě i z jiných důvodů.
Joo? Izrael strká věžovou nástavbu na střed? Ani ne, že? A o to tu jde. Vz. 77 zůstala, jen dostala moderní FCS a 155mm 52' lauf. Plus tu "úžasnou" kabinu. Eva je nějaký progress, i když je ještě třeba práce. Z2 je pasé. Což neříká, že je to špatná houfnice, dělá co se od ní čeká, funguje. Jen prostě čas tohohle řešení bez podstatnějších úprav je pryč. Je to slepá vývojová větev. Větší šanci a budoucnost tu prostě má Eva.Skrýt celý příspěvekJura99, nie. Zatiaľ co vz77 je dobijana z boku. Zuzana 2 a Eva su dobijane zo zadu veze. Zatiaľ co DITA je Zuzana 2000 so zasobnikom Zuzana 2, Morana je EVA so zväčšeným ...Zobrazit celý příspěvek
Jura99, nie. Zatiaľ co vz77 je dobijana z boku. Zuzana 2 a Eva su dobijane zo zadu veze.
Zatiaľ co DITA je Zuzana 2000 so zasobnikom Zuzana 2, Morana je EVA so zväčšeným zasobnikom.
Kebyže je EVA a Zuzana 2 dobijana z boku, bude tak dobijana Dita aj Morana.
Možno "plechy" maju L2 s možnosťou L3. Sklo už nie. Ako dopadne to sklo po vybuchu, bez moznosti prekrytia a jazdy cez opticky kanal som ti ukazal na obrázku z bojového použitia.
Koľko tých M2 po skusenosti s jediným kusom Ukrajina nakupila? Kolko Moran ci Dit objednali?
EA sa nemôže hrať s nabijacim automatom. Nie je ich a zastavba pre prototyp prebehla v Dubnici.
Ake su tie podstatne rozdiely medzi Evou a Moranou, okrem toho, ze Morana je obrovský Mastodont.Skrýt celý příspěvekVe zkratce: Moje nadšení ze Z2 opadlo na IDETu. Ten stroj je reklama na 80. a 90. léta minulého tisíciletí. DITA a MORANA jsou oproti Zuzce, minimálně designově, jako z vesmíru. ...Zobrazit celý příspěvek
Ve zkratce: Moje nadšení ze Z2 opadlo na IDETu. Ten stroj je reklama na 80. a 90. léta minulého tisíciletí. DITA a MORANA jsou oproti Zuzce, minimálně designově, jako z vesmíru. Tím neříkám, že Z2 je špatná houfnice. Jen na ní jde vidět, že vychází ze stařičké Dany a defacto jen vyměnili kanón a protáhli věž.Skrýt celý příspěvek
Hevonene Hevonene. Jestli nechápete rozdíl řešení mezi doplnění munice a dalšími "maličkostmi" u Dita/Morana vs Zuzana 2,nemůžu pomoci. Opět vzal se tu koncept Z2 a posunulo se to ...Zobrazit celý příspěvek
Hevonene Hevonene.
Jestli nechápete rozdíl řešení mezi doplnění munice a dalšími "maličkostmi" u Dita/Morana vs Zuzana 2,nemůžu pomoci. Opět vzal se tu koncept Z2 a posunulo se to *krapet* dál. Z2 pokračuje v koncepci vz. 77. Ne nutně že by to bylo jen špatně, ale s 52' hlavní a ve třetí dekádě 21. století už to prostě nestačí....
Joo technika zásah dostává, to je válka, ale hlavní je když posádka přežije, po zásahu, kde bude pochroumaná kabina to stejně povětšinou odskáče i podvozek, takže stejně je to na odtah. ATMOS, Caesar, Bohdana, Sigma a další. Teď už i Archer přešel na tohle řešení. Ale prosím, všechno to určitě není dělané do války, kromě úžasné, jedinečné a "nejlepší" Zuzany...
Ten zbytek už je jen ukázka chabé obrany. Milý Hevonene, UA objednala 26 kusů Dany M2 které se pro ní dále vyrábí. DITA přešla do fáze pro sériovou výrobu teprve pár měsíců zpátky a již víme, že začala výroba pro jednoho nejmenovaného zákazníka, zároveň EA prý eviduje další zákazníkY (nikoliv jednoho). Moranu ještě nikdo neobjednává, když úvodní testy prototypu mají být teprve příští tok a čas na sériovou výrobu si EA nechává až do 2027, takže "trochu" slabý argument.
Ty podstatné rozdíly? Eva je šoupnuta na českém podvozku a díky bohu dostala českou kabinu, tohle stejné je i v případě MORANY, ovšem ta už dostala kabinu o lvl výše a má upravený podvozek umožňující lepší rozložení váhy věžové nástavby, na rozdíl od Evy Morana nemá směšně nízkou zásobu munice, palebny mechanismus je lépe chráněný, stejně tak i obsluha děla v případě poruchy ovládání z kabiny, má RCWS, cca o 120kw silnější motor, celkově novou věž s chytře řešeným přístupem k uložené munici.
Prostě pardon. Ale Z2 zůstala u designu, koncepce a celkového řešení vz. 77, nehledě na to jak se to bude okecávat. A je právě škoda, že když už se dělaly všechny ty změny uvnitř, nové FCS, 155mm, 52' lauf, přesunutí přístupu munice dozadu, novější palebný mechanismus, aneb jdeme do 21 století, tak se nešlo jednoduše dál, třeba tak jako to udělali ve Šternberku a zůstalo se ve století minulém.. . Tudíž zůstalo se u věže uprostřed konstrukce, která způsobuje, že hlaveň o délce 52' nesmyslně trčí nad kabinou, což je důvod, proč to takhle nikdo nedělá a inu i ta věž samotná... O kabině už netřeba více mluvit... reklama na slepý úhel...
Takže je to škoda, nevyužitá příležitost (kterou se snaží využít v EA), která bude negativně ovlivňovat exportní úspěch. A pardon, těch několik kousků Z2 objednaných z peněz jiných pro UA. To je dost specifická situace.
Takže je to škoda a snad to klapne Evě, která nezůstala u koncepce za chvíli půl století staré...Skrýt celý příspěvek
Nezaraba sa len na predaji hufnice. Ale aj na jej servise, MLU, predaji novych hlavni, systému riadenia palby, munície,... Ukrajinci vedia prečo sa rozhodli stavať na Zuzane a nie ...Zobrazit celý příspěvek
Nezaraba sa len na predaji hufnice.
Ale aj na jej servise, MLU, predaji novych hlavni, systému riadenia palby, munície,...
Ukrajinci vedia prečo sa rozhodli stavať na Zuzane a nie inej hufnici.
Minulý rok Konštrukta vykázala zisk 13,8mil pri tržbách 84,5. Slušná ziskovosť 16%.
Kapacita výroby je aktuálne 24ks rocne, to co Caesar, pracuje sa aby číslo mohlo ďalej rásť.Skrýt celý příspěvekKde jste se dověděl, že Ukrajina bude stavět své dělostřelectvo na Zuzaně? Zuzanu berou Ukrajinci jen proto, že Konštrukta má jako jediná volné kapacity na to dodávat. Nexter i ...Zobrazit celý příspěvek
Kde jste se dověděl, že Ukrajina bude stavět své dělostřelectvo na Zuzaně? Zuzanu berou Ukrajinci jen proto, že Konštrukta má jako jediná volné kapacity na to dodávat. Nexter i Rheinmetall jsou plně vytíženi na roky dopředu. To samé HSW. Jen Caesarů je na Ukrajině násobně víc jak Zuzan. Dodávat mají začít navíc i Turci.Skrýt celý příspěvek
:D :D :D :D UA na Zuzaně nic nestaví... Jediné co se dohodlo, je průmyslová spolupráce MEZI DVĚMI SPOLEČNOSTMI, kdy tato UA společnost, chce využít komponenty EVY a vytvořit ...Zobrazit celý příspěvek
:D :D :D :D
UA na Zuzaně nic nestaví... Jediné co se dohodlo, je průmyslová spolupráce MEZI DVĚMI SPOLEČNOSTMI, kdy tato UA společnost, chce využít komponenty EVY a vytvořit pokročilejší stupeň ke kolové houfnici Bogdana. To jestli to pak ZSU zavede, nezavede, vyhraje Caesar, nebo Bogdana, to je ve hvězdách...
Zuzy má UA proto, že to zaplatil někdo jiný. Hurá.Skrýt celý příspěvekTak ako Bogdana, aj prototyp na baze Evy bude pravdepodobne na Kraze. Vyrobca Bogdany, Kramatorsky závod s ktorým ide Konstrukta vyvijat novu hufnicu, asi nebude mať záujem stavať ...Zobrazit celý příspěvek
Tak ako Bogdana, aj prototyp na baze Evy bude pravdepodobne na Kraze.
Vyrobca Bogdany, Kramatorsky závod s ktorým ide Konstrukta vyvijat novu hufnicu, asi nebude mať záujem stavať na inom podvozku.Skrýt celý příspěvekKRAZ zkrachoval a už se nevyrábí. V případě sériové produkce to prostě bude muset být jiný podvozek. Jaký to necháme na armádě Ukrajiny.
KRAZ zkrachoval a už se nevyrábí. V případě sériové produkce to prostě bude muset být jiný podvozek. Jaký to necháme na armádě Ukrajiny.
Tatra za posledných 10 rokov skrachovala dvakrát, Aero raz. To nie je nemenná ...Zobrazit celý příspěvek
Tatra za posledných 10 rokov skrachovala dvakrát, Aero raz.
To nie je nemenná záležitosť.
https://mil.in.ua/en/news/an-u... Skrýt celý příspěvekZe tří prototypů Bohdany je první na KRAZU a další dva na běloruském MAZU, který se určitě používat nebude. Proč myslíte, že to tak je? Protože KRAZ se už nevyrábí. Možná jednou ...Zobrazit celý příspěvek
Ze tří prototypů Bohdany je první na KRAZU a další dva na běloruském MAZU, který se určitě používat nebude. Proč myslíte, že to tak je? Protože KRAZ se už nevyrábí. Možná jednou vstane z popela jako bájný Fénix, ale do té doby je jedinou alternativou Tatra, která je už v ukrajinské armádě zavedena. MAN tuším ani nemají. S tím se počítá nejspíše pokud půjdou nějaké kusy na export. Podle přání zákazníka. No uvidíme.Skrýt celý příspěvek
Manov dostali od Nemcov už stovky. Maju ich viac ako Tatier. Pozri, mne je jedno čomu veríš. Sú nejaké plány a potom pride realita. Kludne to môže dopadnúť Tatrou V súčasnosti je ...Zobrazit celý příspěvek
Manov dostali od Nemcov už stovky.
Maju ich viac ako Tatier.
Pozri, mne je jedno čomu veríš. Sú nejaké plány a potom pride realita. Kludne to môže dopadnúť Tatrou
V súčasnosti je vsak plán s Krazom.Skrýt celý příspěvekNové Bohdany jsou na starém šasi MAZu. KrAZ zkrachoval a už před válkou byly plány na kompletní přechod na Tatru. Na tom se nic nezměnilo. Vážně si myslíš, že by vzali Man, když už ...Zobrazit celý příspěvek
Nové Bohdany jsou na starém šasi MAZu. KrAZ zkrachoval a už před válkou byly plány na kompletní přechod na Tatru. Na tom se nic nezměnilo. Vážně si myslíš, že by vzali Man, když už u Tatry byly řeči, že je to “cizí a drahý” podvozek?Skrýt celý příspěvek
Jsou místa, kde má smysl a je dokonce žádoucí jít vlastní cestou. Příkladem za všechny budiž Tatra, Věra-NG, L-39NG, s velkým úvodním skřípáním na konci dne i CZUB. Pak produkty ...Zobrazit celý příspěvek
Jsou místa, kde má smysl a je dokonce žádoucí jít vlastní cestou. Příkladem za všechny budiž Tatra, Věra-NG, L-39NG, s velkým úvodním skřípáním na konci dne i CZUB. Pak produkty jako STARKOM (díky VTÚ, URC, JISR, TDV a Tatře) a i EA poslední dobou přináší pěkné kousky, jako TREVA-30, AM-70EX a daří se i v exportu. Jenže tu všude je tady jistá konkurenceschopnost, know-how a potenciál toho exportu.
Pak další stupeň a chytrá cesta, aneb nadnárodní spolupráce, postupné vypracování a nebát se jít i do licence. Viz Pandur (už druhý exportní úspěch, vlastní vyvinuté specializované verze a schopnost servisu i MLU, výroba teoreticky ve třech zařízeních - VOP, TDV, EA), viz Titus, viz Tatra Phoenix, viz snaha EA o Turky a úspěch v JV Asii s PVO a MLRS a tak postupně vypracovat know-how a portfolio produktů. Tady vyzdvihnu CSG jako takovou, která je i přes trable svatou spásou českého obranně-bezpečnostního průmyslu. Poslední dobou se zvedá i STV Group (licence na JLTV, munice 155mm, snaha o 30mm, 120mm atd.). Díky různým spolupracím a kontaktům tady má CSG připravené řešení pro AČR v podobě i např. ženijní techniky, jako PMS IRB, M3 či FCR3. Ono i EA se při kompletaci a servisu Caesarů leccos naučí a jednou z toho může být i lokalizace výroby, nebo možnost využití francouzských hlavní pro své produkty jako MORANA, aby klesla závislost pouze na ZTS Špeciál.
A tam kde to nejde, koupit zavedené řešení a zkusit získat část výroby/kompletace a servisu doma, tak jak se to nyní děje např. u CV-90, či v omezené míře u H-1, aby se postupně opět budovalo know-how.
Na Slovensku v té první kategorii je to hlavně munice a kolové houfnice, kde se zachovala i výroba hlavní.
Rovina 4x4 je obecně problematická, jelikož ten trh je tu jednoduše přesycený a řešení co se osvědčí a ujmou je pomálu. Udělat 4x4 dokáže dnes téměř každý. Jen v ČR, je tu SVOS a jeho Perun, Vega a Mars, Patriot a ve spolupráci i Gerlach. Přihoďme Slovensko a máme Aligátor. To jsou 4 výrobci a ujmul se z nich jeden. Kdy Patriotu II se povedlo prorazit do WP, jako Waran a je nějaká objednávka i z UAE (mimochodem Wojsko Polske v rámci "útvaru nové generace" testovalo náš Titus od TDV). A to je málo. Do toho VOP získal spolupráci a snad i licenci na australský Bushmaster II, STV něco kuje s JLTV... I ten zatím omezeně úspěšný Patriot II bude mít problém se dostat do domácí AČR, kde dominuje IVECO a i nejbližší šanci na úspěch v podobě nových EOD vozidel pro 15. ženijní pluk, může nakonec vyfouknout někdo jiný.
Jediná šance na úspěšnější projekt domácího 4x4, by teď byla nechat Poláky vychytat Patriot II, pak si z toho vzít "výcuc", vytvořit Patriot II "mk.II" a udělat společnou objednávku OSSR i AČR na řekněme 200 a více kusů vozidel. Pak má smysl se bavit. Ale snažit se za každou cenu o "Aligátor", aneb kusovka pro OSSR s nesmyslnou dobou dodání, vyšší cenou... Slovenské MO se tu už poněkolikáté ukázalo jako rozumné a bere skvělou platformu, která navíc už je rozšířenější i v Evropě.Skrýt celý příspěvekPán Grohmann, to nemôžete myslieť vážne. Obranný priemysel takto nefunguje. Obranný priemysel v danom štáte má byť schopný vyrábať všetko aby v prípade vojnového konfliktu bol ...Zobrazit celý příspěvek
Pán Grohmann,
to nemôžete myslieť vážne. Obranný priemysel takto nefunguje. Obranný priemysel v danom štáte má byť schopný vyrábať všetko aby v prípade vojnového konfliktu bol daný štát nezávislý. Keď vypukne vojna, ako skutočná vojna, nie „špeciálna vojenská operácia“ tak ste podľa medzinárodného práva automatický odstrihnutý od všetkého mimo Váš štát.
Prečo napr. USA neimportuje napr. z Číny hotové produkty pre ozbrojené zložky? Veď to musí byť lacnejšie?! BTW, toľko tu ospevovaná Južná Kórea tiež nespadla z neba ale sa postupne vypracovávala. Ako môžete vedieť, kam táto zákazka pre domáci priemysel povedie o takých 10 rokov. Veď sa pozrime na Zuzanu 2.
A v tomto prípade ide hlavne o diaľkovo ovládane stanice, BMS a vysielačky. Toto si vieme vyrobiť, a samozrejme, to nebude umožnené integrovať do JLTV.Skrýt celý příspěvek" Keď vypukne vojna, ako skutočná vojna, nie „špeciálna vojenská operácia“ tak ste podľa medzinárodného práva automatický odstrihnutý od všetkého mimo Váš štát." Prezraď nám, kde ...Zobrazit celý příspěvek
" Keď vypukne vojna, ako skutočná vojna, nie „špeciálna vojenská operácia“ tak ste podľa medzinárodného práva automatický odstrihnutý od všetkého mimo Váš štát."
Prezraď nám, kde chodíš na tieto nezmysly ?
Budeme si vyrábať aj PVO rakety, ďalekonosné rakety, väčšie drony, stíhačky a vrtuľníky ? Nejako som si nevšimol, že by niečo z toho dokázal náš priemysel. Dokonca ani malé drony nerobí.
Sme v NATO, tak v prípade pruseru nás niekto bude zásobovať zbraňami, o to sa ty neobávaj.Skrýt celý příspěvek
Obrněné vozidlo Zetor Gerlach dostalo zbraňovou stanici Protector zdroj: ...Zobrazit celý příspěvek
Obrněné vozidlo Zetor Gerlach dostalo zbraňovou stanici Protector
zdroj: https://vtm.zive.cz/clanky/obr... Skrýt celý příspěvekSlovákům gratulace a klobouk dolů před Naďem. Bude ho škoda... JLTV bude slušné posílení PzS OSSR a navíc pěkně zapadá do koncepce nově budovaného 52. vpr pod Vel. spec. sil, který ...Zobrazit celý příspěvek
Slovákům gratulace a klobouk dolů před Naďem. Bude ho škoda... JLTV bude slušné posílení PzS OSSR a navíc pěkně zapadá do koncepce nově budovaného 52. vpr pod Vel. spec. sil, který však svůj původ v 23. mopr nezapře a ani 5. PŠU solidními 4x4 nepohrdne.
Ad jistý zaseknutý kolovrátek. Podporovat domácí průmysl má smysl tam, kde to má sakra smysl... Což "zázrak" Aligator Master II, skutečně nesplňuje...
Z toho výčtu 3 strojů je to také jediný skutečně slovenský produkt. Zetor Gerlach je od české společnosti co je ve vlastnictví slovenské investiční společnosti. Přímo Gerlach udělala česká Zetor Engineering s.r.o v Brně spolu se slovenskou pobočkou Zetor Engineering Slovakia a.s Je to tedy produkt česko-slovenský.
A Patriot II. To je produkt český od Excalibur Army. Ten jediný také má nějakou budoucnost díky polskému projektu WARAN 4x4, který bude základem pro 4x4 Ottokar Brzoza a co vím od Poláků tak bude zřejmě sloužit i jako součást děl. baterií a budou mu hledat další role v rámci WL WP. Jestliže ho Poláci zavedou ve větší počtech, inu dojde k dostatečnému ověření koncepce a tak Patriot II, jakožto už dotažená platforma (nyní exportní úspěch do UAE) bude mít možnost se dostat i do AČR.Skrýt celý příspěvekNaď myslel komplexne a zaslúžil sa o zabezpečenie obranyschopnosti našej vlasti, zastal si funkciu dobre. Dúfam, že nový minister obrany bude pokračovať v modernizácii našich ...Zobrazit celý příspěvek
Naď myslel komplexne a zaslúžil sa o zabezpečenie obranyschopnosti našej vlasti, zastal si funkciu dobre. Dúfam, že nový minister obrany bude pokračovať v modernizácii našich ozbrojených síl. JLTV je moderná platforma a vojaci ju potrebujú ako soľ. M4 v počte 5000 kusov je bojom overená karabína je správna voľba a konečne sa začne prezbrojenie zo vz.58.Skrýt celý příspěvek
Patriot je iná kategória vozidla ako JLTV. Hmotnostne je to M-ATV či Ejder Yalcin. Ten maďarský na Slovenskom štíte na Lešti zlyhal a bolo potrebné mu prispôsobovať manéver ako ...Zobrazit celý příspěvek
Patriot je iná kategória vozidla ako JLTV. Hmotnostne je to M-ATV či Ejder Yalcin.
Ten maďarský na Slovenskom štíte na Lešti zlyhal a bolo potrebné mu prispôsobovať manéver ako najslabšiemu článku. Americké JLTV problém nemali, M-ATV ani Patriot tam nebol.Skrýt celý příspěvekwould you elaborate further on how and why was the Yalcin the weakest link?
would you elaborate further on how and why was the Yalcin the weakest link?
The problem was the traversability of the terrain. The spring snow melt and soggy terrain made it difficult for this heavy 4x4 to get through the dirrection that was best suited ...Zobrazit celý příspěvek
The problem was the traversability of the terrain. The spring snow melt and soggy terrain made it difficult for this heavy 4x4 to get through the dirrection that was best suited for the manoeuvre. So they had to adapt the manoeuvre to the Hungarian vehicle.Skrýt celý příspěvek
Ak by boli Gerlach a Aligator kvalitne produkty, ich vyrobcovia by mali snahu poslat aspon par kusov na UA aj ako pomoc, aj ako propagaciu. A nie, ze nie.. aj keby mali za cely cas ...Zobrazit celý příspěvek
Ak by boli Gerlach a Aligator kvalitne produkty, ich vyrobcovia by mali snahu poslat aspon par kusov na UA aj ako pomoc, aj ako propagaciu. A nie, ze nie.. aj keby mali za cely cas vojny postavit na kolene jeden kus aspon ako sanitku. Zjavne to nie su schopni a ochotni spravit.. takze svojim produktom neveria. Za mna nula bodov.
Mozeme byt len radi za moznost, mat JLTV.Skrýt celý příspěvekTohle není proti těmto dvěma produktům. Platí to univerzálně všude. Elon Musk řekl: Vyrobit prototyp je snadné, sériová výroba je 1000x těžší a pozitivní Cash flow je ...Zobrazit celý příspěvek
Tohle není proti těmto dvěma produktům. Platí to univerzálně všude.
Elon Musk řekl: Vyrobit prototyp je snadné, sériová výroba je 1000x těžší a pozitivní Cash flow je nepředstavitelně obtížné.
Gerlach a Aligator jsou prototypy. Upřímně obrněné vozidlo 4x4 zvládne postavit kde kdo. Ostatně na komerčním trhu koupíte vše potřebné, jen to musíte poskládat.
No a pak oslovit média a říct, že máte úžasný národní produkt, nejlepší 4x4 na světě, ukázka technické vyspělosti Česka/ Slovenska. A lid se bude nadouvat, jak úžasné vozidlo dokáže jeho země vyrobit, jak je celý svět bude obdivovat a jak to všichni budou kupovat. Že to je jen neprodejný prototyp, to je pod rozlišovací schopnost. Lid křičí, máme vlastní, proč kupovat cizí?
Jenže když to je tak úžasné vozidlo, proč to tedy pak celý svět nekupuje?
Protože dáná firma nemá prostředky na náročné testování ani na seriovou výrobu. Potřebuje investice od státu, pár miliard. A par let. A pak budou mít ten úžasný produkt, který bude chtít celý svět. Tedy možná, snad... možná to bude chtít ještě dalších pár miliard, pár let a spousty patriotického PR masírování lidu.
JLTV je "dokonalá" zbraň. Nic neřešte.Skrýt celý příspěvekLen technická poznámka: Američan nemá prostriedky od federálnej vlády?
Ale no tak...Len technická poznámka: Američan nemá prostriedky od federálnej vlády?
Ale no tak...Proč vytváříte téma, o kterém jsem nemluvil a neřešil ho? A pak mi ho vítězně vyvracíte?
Tohle na mě neplatí.Proč vytváříte téma, o kterém jsem nemluvil a neřešil ho? A pak mi ho vítězně vyvracíte?
Tohle na mě neplatí.Používam vašu medicínu inými slovami koľko stoviek kusov Američanov sa predalo pred zákazkou od federálnej vlády? Inými slovami Vás komentár platí na všetkých výrobcov vrátane ...Zobrazit celý příspěvek
Používam vašu medicínu inými slovami koľko stoviek kusov Američanov sa predalo pred zákazkou od federálnej vlády?
Inými slovami Vás komentár platí na všetkých výrobcov vrátane tých amerických.Skrýt celý příspěvek
Má, však ich vojensko-priemyslový komplex - viac firiem dostáva priame zadanie + dotácie na výrobu prototypov od MO a ktorý sa zhodnotí ako lepší tak ide do pokročilého vývoja a ...Zobrazit celý příspěvek
Má, však ich vojensko-priemyslový komplex - viac firiem dostáva priame zadanie + dotácie na výrobu prototypov od MO a ktorý sa zhodnotí ako lepší tak ide do pokročilého vývoja a výroby. To sa často robí u lietadiel.
U niektorých systémov, čo sami nevyrábajú robia tender a kupujú zahraničnú licenciu.
Chceš u nás na VTV4x4 tender alebo priame zadanie vývoja ? Dobre vieš ako by dopadlo poctivé porovnanie a tender.Skrýt celý příspěvek
Tech.pozn. SNS planovala vyrobu a nakup pre OSSR 800ks Gerlachu aby sa jej oplatilo spustit vyrobu. 4x4 sa len v EU vyraba mnoho, este viac ich tak ako Gerlach stale caka na ...Zobrazit celý příspěvek
Tech.pozn.
SNS planovala vyrobu a nakup pre OSSR 800ks Gerlachu aby sa jej oplatilo spustit vyrobu.
4x4 sa len v EU vyraba mnoho, este viac ich tak ako Gerlach stale caka na svojich kupcov.
Pri 200 vyrobenech kusoch by to bola riadna stata a sance na predaj do zahranicia pri tolkej konkurencii ....Skrýt celý příspěvekČo sa týka rozmerov a hmotnosti, bolo by možné prepravovať JLTV našim C-27 Spartan?
Čo sa týka rozmerov a hmotnosti, bolo by možné prepravovať JLTV našim C-27 Spartan?
Predpokladám, že až v kategorii ako je C-130 Hercules.
A keď je také "ľahké" voči konkurencii predpokladal by som, že bude plavbyschopné.
Je plavbyschopné?Predpokladám, že až v kategorii ako je C-130 Hercules.
A keď je také "ľahké" voči konkurencii predpokladal by som, že bude plavbyschopné.
Je plavbyschopné?Schopnost plavby je u těchto vozidel naprostá zbytečnost.
Schopnost plavby je u těchto vozidel naprostá zbytečnost.
Tak u tých Gerlachoch, Patriotoch I/II to ešte chápem, ale... Vaše Pabdúre 8x8 plávajú, Vydry 8x8 plávajú plávajú, befka samozrejme tiež, nové BVP samozrejme nie tam je to pri ich ...Zobrazit celý příspěvek
Tak u tých Gerlachoch, Patriotoch I/II to ešte chápem, ale...
Vaše Pabdúre 8x8 plávajú, Vydry 8x8 plávajú plávajú, befka samozrejme tiež, nové BVP samozrejme nie tam je to pri ich váhe naprostá zbytočnosť.
Takže prečo by nemali oveľa ľahšie obrnené vozidlá 4x4 len so 4 členmi posádky? ešte k tomu neprepraviteľné Spartanom C-27J.
Hmm to mi nevychádza...Skrýt celý příspěvekKamarát. Ty máš zaplatené za to,že by si dokonca položil aj život za gerlach nedaj boh, aligator 2? Ja a myslím,že aj ostatní tu by sme sa bez tých tvojich skutočne zaujatých, ...Zobrazit celý příspěvek
Kamarát. Ty máš zaplatené za to,že by si dokonca položil aj život za gerlach nedaj boh, aligator 2? Ja a myslím,že aj ostatní tu by sme sa bez tých tvojich skutočne zaujatých, neodborných, kopírovaných a konečne aj opakovaných komentárov zaobišli. Úplne si to tu zaplnil sra.kami. Daj si pauzu, pár dní pauzu.Skrýt celý příspěvek
Zatím jsou plavbyschopné.... Myslím že k tomu aby si tu schopnost zachovali i po MLU by vyžadovalo vynaložit prostředky které nebude ministerstvo ochotné dát. Schopnost plavat není ...Zobrazit celý příspěvek
Zatím jsou plavbyschopné.... Myslím že k tomu aby si tu schopnost zachovali i po MLU by vyžadovalo vynaložit prostředky které nebude ministerstvo ochotné dát.
Schopnost plavat není jen o váze.
Kašlete na C-27J a nakupte aspoň jednu C-390 do společné letky.Skrýt celý příspěvekScotty: Aj z tejto diskusie je však minimálne zaujímavé, že Vaše AČR špeciálne, prieskumné a výsadkové jednotky majú úplne inú predstavu o svojom budúcom vozidle obrnenom vozidle ...Zobrazit celý příspěvek
Scotty:
Aj z tejto diskusie je však minimálne zaujímavé, že Vaše AČR špeciálne, prieskumné a výsadkové jednotky majú úplne inú predstavu o svojom budúcom vozidle obrnenom vozidle 4x4. Ako vidno keď dvaja robia to isté nie je to to isté...
To Nás prívádza k Vášmu návrhu C-390 do společné letky t.j. nebude to náhodou tým, že u AČR sú stále v móde expedičné operácie štýle Afganistan, Irak, Mali pričom u Nás sa na budúcnosť pozeráme pragmaticky...Skrýt celý příspěvekArthur Na Slovensku veľtoky typu Dneper a de facto Dunaj moc nie sú.. Máme dosť mostov schopných udržať toto auto, ktoré má aj istú brodivost.. Vojna na Ukrajine ukázala, že ...Zobrazit celý příspěvek
Arthur
Na Slovensku veľtoky typu Dneper a de facto Dunaj moc nie sú..
Máme dosť mostov schopných udržať toto auto, ktoré má aj istú brodivost..
Vojna na Ukrajine ukázala, že nikto plavby schopnosť nevyužil - skôr sa vojaci utopili pri pokusoch o prekonanie tokov..
Požadujete schopnosť platnú na papiery..Skrýt celý příspěvekEšte viac idiotske by bolo k dvom endemitom nakúpiť tretí jediný kus. Nepotrebujeme kategóriu C-390 a ked ju budeme potrebovať, pre OS bude vhodnejsi Herkules lebo zdielanie ...Zobrazit celý příspěvek
Ešte viac idiotske by bolo k dvom endemitom nakúpiť tretí jediný kus.
Nepotrebujeme kategóriu C-390 a ked ju budeme potrebovať, pre OS bude vhodnejsi Herkules lebo zdielanie dielov so Spartanom.Skrýt celý příspěvekTeď máte endemit v podobě C-27 (jen tedy nevím jestli už se rozhodlo zda se bude ta druhá šrotovat nebo náročně opravovat). Takže žádná změna.
Teď máte endemit v podobě C-27 (jen tedy nevím jestli už se rozhodlo zda se bude ta druhá šrotovat nebo náročně opravovat). Takže žádná změna.
Scotty Kde si cital o srotovani? Hodis zdroj? Podla zverejnenych informacii je len lahko poskodena. A velmi by som sa nevysmieval nakupu C-27, lebo tie vase C-295 tiez nie su ...Zobrazit celý příspěvek
Scotty
Kde si cital o srotovani? Hodis zdroj? Podla zverejnenych informacii je len lahko poskodena.
A velmi by som sa nevysmieval nakupu C-27, lebo tie vase C-295 tiez nie su ziadne terno, ani co do parametrov ani co do transparentnosti nakupu.Skrýt celý příspěvekScotty A kde je nejaky ten zdroj Vasich zaručených informacii? Co som dohladaval, tak posledne info bolo, ze Naď dojednal okrem servisu u Alenie aj vycvik dalších posadok a oba ...Zobrazit celý příspěvek
Scotty
A kde je nejaky ten zdroj Vasich zaručených informacii? Co som dohladaval, tak posledne info bolo, ze Naď dojednal okrem servisu u Alenie aj vycvik dalších posadok a oba Spartany maju byt letuschopne uz teraz.Skrýt celý příspěvekScotty, prečo by sme ti msli veriť, keď klameš.
Lietadlo po poškodení v Tbilisi bolo na mieste opravené a odletelo domov. Kebyže je ťažko poškodené...Scotty, prečo by sme ti msli veriť, keď klameš.
Lietadlo po poškodení v Tbilisi bolo na mieste opravené a odletelo domov. Kebyže je ťažko poškodené...Spartany boli uzemnené pre zrušenie tendru na logistickú podporu a servis lietadiel. Pre neexistenciu zmluvy, neboli dodané náhradné diely. Práve pre vážnejšie poškodenie krídla ...Zobrazit celý příspěvek
Spartany boli uzemnené pre zrušenie tendru na logistickú podporu a servis lietadiel. Pre neexistenciu zmluvy, neboli dodané náhradné diely.
Práve pre vážnejšie poškodenie krídla sa rokovalo s Leonardom o novej zmluve a jej parametroch, tak aby príslušníci OSSR mohli vykonávať aj opravy vyššieho rozsahu, čo doteraz nebolo (nikto to neočakával) V súčasnosti až do novembra 2023 prebieha výcvik vyše 20tky príslušníkov 46. krídla.Skrýt celý příspěvek
V podvese by to Chinook CH47 zvládol. Také 3 kusy by sa mali obstarať. V našom hornatom teréne by sa dobre uplatnili.
V podvese by to Chinook CH47 zvládol. Také 3 kusy by sa mali obstarať. V našom hornatom teréne by sa dobre uplatnili.
Spartanom určite JLTV nieje prepraviteľné. Na fantasmag´órie o zošrotovaní a podobné kecy sa tažko reaguje normálne. Proste Scotty klame. Poškodený bol koncový oblúk krídla ( ...Zobrazit celý příspěvek
Spartanom určite JLTV nieje prepraviteľné.
Na fantasmag´órie o zošrotovaní a podobné kecy sa tažko reaguje normálne.
Proste Scotty klame. Poškodený bol koncový oblúk krídla ( opravený bol v LOTN Trenčín) a v zápätí bol získaný nový diel od výrobcu ( Leonardo) .
Ďalej menšie poškodenie bolo na podvozku , taktiež to bolo už vyriešené.
Mňa skôr udivuje prečo sa to tu teraz (po roku) vyťahuje a vymýšľajú takéto nezmysli.
Proste čisté klamstvo.Skrýt celý příspěvekNie je prepraviteľné z dôvodu hmotnosti? Výška JLTV sa dá znížiť prostredníctvom podvozku na výšku HMMWV, čiže 6ft (1,83m). Spartan ma vnútronú výšku 2,6m a využiteľnú 2,11m. HMMWV ...Zobrazit celý příspěvek
Nie je prepraviteľné z dôvodu hmotnosti?
Výška JLTV sa dá znížiť prostredníctvom podvozku na výšku HMMWV, čiže 6ft (1,83m). Spartan ma vnútronú výšku 2,6m a využiteľnú 2,11m. HMMWV aj LMV sú Spartanom prepraviteľné.
Šírka JLTV je 2,5 metra, C27J má vnútornú šírku 3,33m.
Dĺžka cargo priestoru je 8,5m a JLTV ma 6,2m.Skrýt celý příspěvekDozistil som to. Problém je šírka rampy = 223cm. Takže teoreticky by to šlo, vozidlo by však bolo potrebné odstrojiť od blatníkov, kolies,... a prepraviť ho na nejakej špeciálne ...Zobrazit celý příspěvek
Dozistil som to. Problém je šírka rampy = 223cm. Takže teoreticky by to šlo, vozidlo by však bolo potrebné odstrojiť od blatníkov, kolies,... a prepraviť ho na nejakej špeciálne vyrobenej prepravnej palete.
Príliš veľa práce pre prepravu jedného vozidla.
Aligátor II by sa tiež nezmestil :-DSkrýt celý příspěvek
Myslím že evropské země by neměli být ve všem závisle jen na USA pravda ve vrtulnících a stíhačkach se to dá pochopit ale obrněná vozidla jsme schopni si vyrobit sami každopadně ...Zobrazit celý příspěvek
Myslím že evropské země by neměli být ve všem závisle jen na USA pravda ve vrtulnících a stíhačkach se to dá pochopit ale obrněná vozidla jsme schopni si vyrobit sami každopadně rozumím tomu že OSSR to chce hned a bez starostíSkrýt celý příspěvek
O tom presne hovoril generálporučík Pavel Macko v relácii TA3 "Ako ďalej v modernizácii našich ozbrojených síl?"
O tom presne hovoril generálporučík Pavel Macko v relácii TA3 "Ako ďalej v modernizácii našich ozbrojených síl?"
JLTV je ovšem pro, jak by řekli Američani general purpose, velice vhodné vozidlo. U nás není nikdo schopen vyrobit nic co by jim jen přibližovalo.
JLTV je ovšem pro, jak by řekli Američani general purpose, velice vhodné vozidlo. U nás není nikdo schopen vyrobit nic co by jim jen přibližovalo.
Radšej by som nakúpil od výrobcu, ktorý má horúcu linku a dopravil všetko potrebné aj ND cez Atlantik, ako od výrobcu v EU, ktorý za rok vyrobí to čo v USA za týždeň, teda v ...Zobrazit celý příspěvek
Radšej by som nakúpil od výrobcu, ktorý má horúcu linku a dopravil všetko potrebné aj ND cez Atlantik, ako od výrobcu v EU, ktorý za rok vyrobí to čo v USA za týždeň, teda v prípade že mu dátové centrum Tiktoku nechá nejakú elektrinu. :)Skrýt celý příspěvek
Máte pocit, že v EÚ časťi NATO nie sme schopní vyrábať obrnenn´é vozodlá 4x4?
Máte pocit, že v EÚ časťi NATO nie sme schopní vyrábať obrnenn´é vozodlá 4x4?
Aj Rusi vedia vyrábať Armatu, síce remeselným tempom, ale predsa. Ja hovorím o tom, že čo sa týka počtu kusov, im môžeme iba závidieť. Nehovoriac o tom, že množstvo výrobkov z EU ...Zobrazit celý příspěvek
Aj Rusi vedia vyrábať Armatu, síce remeselným tempom, ale predsa.
Ja hovorím o tom, že čo sa týka počtu kusov, im môžeme iba závidieť. Nehovoriac o tom, že množstvo výrobkov z EU bude mať americké komponenty. Cummins, Allison atď snáď poznáte.
Ale ak chcete kritizovať OSSR, že chcú vozidlo so špičkovými parametrami, ktoré bude najrozšírenejšie v NATO, tak nech sa páči.Skrýt celý příspěvekPodstata spočíva v tom, že to čo si vieme aspoň čiastočne vyrobiť/zmontovať sami, nemá zmysel kupovať od USA. Pretože prichádzame presne o to percentuálne hodnoty, ktoré vieme ...Zobrazit celý příspěvek
Podstata spočíva v tom, že to čo si vieme aspoň čiastočne vyrobiť/zmontovať sami, nemá zmysel kupovať od USA. Pretože prichádzame presne o to percentuálne hodnoty, ktoré vieme realizovať sami.
A dalo by sa pokračovať... (koncepcia, hodn. správa NATO, zavedenie štandardu bez výberového konania atď...).Skrýt celý příspěvekA presne take zmyslanie nas doviedlo k tomu ze pri vybere samopalu sa za hlavne kriterium berie ci sa da pouzit ako padlo pri zaplavach. Kritizuje sa tu ze dopravny vrtulnik nema ...Zobrazit celý příspěvek
A presne take zmyslanie nas doviedlo k tomu ze pri vybere samopalu sa za hlavne kriterium berie ci sa da pouzit ako padlo pri zaplavach. Kritizuje sa tu ze dopravny vrtulnik nema vyzbroj bojoveho vrtulnika. A ked sa nam nuka spickovy bojovy vrtulnik doslova za drobne, tak retardi mudruju ci nahodou nie je namorny a ze nemame more. Fakt som si myslel pri nakupe spickovej techniky za cudzie peniaze nebude co ofrflat.
O aligatorovi nema cenu sa bavit, to nie je auto to je zufalstvo.
Ale kedze mi je gerlach sympaticky a paci sa mi, tak dajme tomu ze mu velmi fandim a dam ho kvalitativne,cenovo a logisticky na jednu uroven s JLTV (nie je).
Stale dojdem k tomu ze JLTV je zadarmo, a Gerlach sa musi kupit. A Gerlach je kurva drahe auto. Velmi rad si to necham vyvratit ale moj odhad je 150% ceny JLTV.Skrýt celý příspěvekSorry Arthure, ale neumíte. Ani náhodou ne. Pokud byste to zkusili, dopadne to jako vždycky - předražené, poruchové, dobré leda na přehlídky. A schopnosti... No asi jako Mig 29 AS ...Zobrazit celý příspěvek
Sorry Arthure, ale neumíte. Ani náhodou ne. Pokud byste to zkusili, dopadne to jako vždycky - předražené, poruchové, dobré leda na přehlídky. A schopnosti... No asi jako Mig 29 AS proti F35...Skrýt celý příspěvek
torong1:
Čo majú ruské Mig 29 AS s slovenskými obrnenými vozidlami 4x4 a 6x6 ?
Človeče viem, že je piatoček, ale len 17:32 keď ste to písal :-)))torong1:
Čo majú ruské Mig 29 AS s slovenskými obrnenými vozidlami 4x4 a 6x6 ?
Človeče viem, že je piatoček, ale len 17:32 keď ste to písal :-)))Arthur, ty máš rozvinutého aspergera, že nepoznáš obyčajné prirovnanie ?
Vážne by som rád niekedy videl od doktora tvoj psychologický profil.Arthur, ty máš rozvinutého aspergera, že nepoznáš obyčajné prirovnanie ?
Vážne by som rád niekedy videl od doktora tvoj psychologický profil.Arthur: posuzování co je domácí a co cizí výrobek sice není zanedbatelné, ale nesmí se z toho stát primární kriterium - pořád musí zůstat důležitější jestli je to dobrý stroj ...Zobrazit celý příspěvek
Arthur: posuzování co je domácí a co cizí výrobek sice není zanedbatelné, ale nesmí se z toho stát primární kriterium - pořád musí zůstat důležitější jestli je to dobrý stroj (bojový) nebo špatný. Jinak skončíte s něčím jako ReVisor a to věřte nepřeju ani vám...
S JLTV se obávat o dostupnost ND je fakt naivní, jedná se o nejpoužívanější vozidlo dané kategorie na světě a díly do něj je v nozi schopen dělat kdekdo. Jen pro připomenutí, Humvee bylo novinkou krátce poté co jsem se narodil a skoro o padesát let později stále jezdí a není s tím problém...Skrýt celý příspěvekSYN_: Žiadne primárne kritérium z toho nikto nerobí. Ešte raz "k obrneným vodidlám 4x4 je namieste spraviť transparentné verejné obstarávanie kde by sa kvality toho, ktorého ...Zobrazit celý příspěvek
SYN_: Žiadne primárne kritérium z toho nikto nerobí.
Ešte raz "k obrneným vodidlám 4x4 je namieste spraviť transparentné verejné obstarávanie kde by sa kvality toho, ktorého vozidla preukázali a áno aj za možnej účasti tuzemských výrobcov bezpečnostného a obranného priemyslu obrnených vozidiel 4x4."
Kritéria obstarávania:
Pri hodnotení ponúk bol hlavný dôraz kladený na atribúty uvedené v nasledujúcich bodoch.
• Celková cena vozidla
• Celková cena integrovanej logistickej podpory
• Prevádzkové náklady
• Ďalšie kritériá (ďalšie požiadavky, ktorých hodnota sa nevyjadruje cenou)
Percento zapojenia sa obranného priemyslu Slovenskej republiky, splnenie technických požiadaviek, termíny dodávok, Interoperabilita s NATO a účasť na kontrakte bude podmienená zaručením dodávok náhradných dielov a poskytovaním opráv v krízových a mimoriadnych situáciách.Skrýt celý příspěvekV prvých troch kritériách gerlach nemôže poraziť JLVT, len len ak by sa porovnávalo holátko s vybavenou špec. verziou JLVT. Keď sa dostaneme navyše vozidlá prakticky zdarma, ...Zobrazit celý příspěvek
V prvých troch kritériách gerlach nemôže poraziť JLVT, len len ak by sa porovnávalo holátko s vybavenou špec. verziou JLVT. Keď sa dostaneme navyše vozidlá prakticky zdarma, tak sa nie je o čom baviť.
Štvrté kriterium - splnenie technických požiadaviek - JLVT vyhráva (ak sa do požiadaviek nedostanú nepodstatné blbosti) , termíny dodávok - JLVT vyhráva,
Interoperabilita s NATO - JLVT vyhráva ,
zaručením dodávok náhradných dielov a poskytovaním opráv v krízových a mimoriadnych situáciách - som zvedavý ako by firma ako Zetor dodržala v kríze alebo vojnovom stave dodávky dielov a opravy.
Ďalší argument, ktorý by tam mal byť - použiteľnosť v boji a priechodnosť terénom tam pre istotu ani nie je.
Jediný argument , čím môže Gerlach a Aligator 2 mávať je percento zapojenia sa obranného priemyslu a toho sa ty teraz držíš ako kliešť. A Macko tiež.
Aspoň keby to bol výrobok kvalitný tak privriem oko.
Máš stále chuť na poctivé porovnanie tých vozidiel ?
Čo si ty zač, keď kľudne zahodíš účelnosť, efektívnosť a hospodárnosť , ktorými sa pravidelne zaklínaš len preto, že je nejaký výrobok náš ?Skrýt celý příspěvek"Náš, ako náš". Ono je veľmi otázne, čo vlastne na oboch vozidlách je pôvodom zo Slovenska. Motor? Prevodovka? Plechy z ktorých je korba zložená? Možno spojka vyrobená v SK fabrike ...Zobrazit celý příspěvek
"Náš, ako náš". Ono je veľmi otázne, čo vlastne na oboch vozidlách je pôvodom zo Slovenska. Motor? Prevodovka? Plechy z ktorých je korba zložená? Možno spojka vyrobená v SK fabrike DE výrobcu...Skrýt celý příspěvek
pjaro77: V skutku úsmevné ako si tam chcete dávať ďalšie kritéria. Apropo to sú ktitéria zo str. 61 ŠTÚDIA USKUTOČNITEĽNOSTI PRE „Obstaranie Bojových obrnených vozidiel 8x8“ (BOV ...Zobrazit celý příspěvek
pjaro77:
V skutku úsmevné ako si tam chcete dávať ďalšie kritéria.
Apropo to sú ktitéria zo str. 61 ŠTÚDIA USKUTOČNITEĽNOSTI PRE „Obstaranie Bojových obrnených vozidiel 8x8“ (BOV 8x8) Marec 2022 a (prípadne str. 60 ŠTÚDIA USKUTOČNITEĽNOSTI PRE „Obstaranie Pásových bojových obrnených vozidiel a Pásových obrnených vozidiel“ (PBOV a POV) November 2022
zdroj: https://www.mosr.sk/data/files...
zdroj: https://www.mosr.sk/data/files... Skrýt celý příspěvekKeď ti je priechodnosť terénom, použiteľnosť a integrácia účelnosť úsmevná , taktiež je úsmevná pre MOSR a to hlavné na čo pozerajú je cena , ak to ani dobre nemôže dopadnúť. ...Zobrazit celý příspěvek
Keď ti je priechodnosť terénom, použiteľnosť a integrácia účelnosť úsmevná , taktiež je úsmevná pre MOSR a to hlavné na čo pozerajú je cena , ak to ani dobre nemôže dopadnúť.
Ale aj v cene by JLVT by porazilo Gerlach. Tak čo ?Skrýt celý příspěvekcit. "Hevonen 19:08 14.05.2023 Pjaro: daný tender bol zrušený, takže nevieme kto ako cenu by ponukol, ani ci by sa do tendra prihlásil. Takže tvoj príspevok sa nezakladá na ...Zobrazit celý příspěvek
cit. "Hevonen 19:08 14.05.2023
Pjaro: daný tender bol zrušený, takže nevieme kto ako cenu by ponukol, ani ci by sa do tendra prihlásil.
Takže tvoj príspevok sa nezakladá na pravde a ani na jedno tvrdenie nemáš žiaden dôkaz.
Vyhlasovateľ tendra nemôže nijako prinútiť výrobcu, aby sa do tendra prihlásil."Skrýt celý příspěvek
Len tak mimochodom, nedavno Zetor testoval Gerlach v Norsku a prezentoval ho ako made in CR. Slovensky privlastok mal len do doby pokial mal realnu sancu sa presadit na SVK. ...Zobrazit celý příspěvek
Len tak mimochodom, nedavno Zetor testoval Gerlach v Norsku a prezentoval ho ako made in CR.
Slovensky privlastok mal len do doby pokial mal realnu sancu sa presadit na SVK.
Mozeme byt hrdy na konstrukterov , ale to je asi tak vsetko.
Budeme mat zdarma JLTV a budme za to Nadovi vdacny.Skrýt celý příspěvekTak na ich slovenskej facebookovej stránke Zetor Engineering Slovakia, a.s. o tom pravidelne informojú pričom ako práve pozerám v diskusii mihajú sa tam aj známe palbácke ...Zobrazit celý příspěvek
Tak na ich slovenskej facebookovej stránke Zetor Engineering Slovakia, a.s. o tom pravidelne informojú pričom ako práve pozerám v diskusii mihajú sa tam aj známe palbácke "tváre"
https://www.facebook.com/zetor... Skrýt celý příspěvekTa diskusia je vyzivna, sami flastenci a absolventi vysokej skoly zivota: “…Slovenska palebna sila…” “…vlada nevie co mame doma, asi len sracky zo zapadu…” “Dufam, ze nebudu ...Zobrazit celý příspěvek
Ta diskusia je vyzivna, sami flastenci a absolventi vysokej skoly zivota:
“…Slovenska palebna sila…”
“…vlada nevie co mame doma, asi len sracky zo zapadu…”
“Dufam, ze nebudu darovane UA…”
A konecne prakticky postreh: “ Toto je aspoň vyrobené v metrickom systéme. Ale tie americký, ktoré chce rýchlo kúpiť Napoleonských nie. Stratia skrutku a stroj bude nepojazdný, lebo v Európe také nemáme.”
“ Hlavne, že Naďko nakupoval OT čka zo Švédska.”
Dalej som uz nemal silu…
Nevadi, ze tam nieje jedina slovenska suciastka (ani tie skrutky, ani plechy), hlavne ze je tam niekde nacapena sk vlajka (pripadne cz, podla toho, kde sa to prezentuje) a uz je to nase, najlepsie na svete… Ale potraviny radsej chodia nakupovat do Polska, lebo tam su lacnejsie…Skrýt celý příspěvek
Ja neviem prečo si niekto myslí, že by sme nedopriali nákup domácemu výrobcovi pokiaľ by mal niečo adekvátne. V takom prípade by si to naša armáda už dávno objednala. Takto sa ...Zobrazit celý příspěvek
Ja neviem prečo si niekto myslí, že by sme nedopriali nákup domácemu výrobcovi pokiaľ by mal niečo adekvátne. V takom prípade by si to naša armáda už dávno objednala. Takto sa desiatky rokov naša armáda venuje len tomu ako zabrániť aby jej naše oligarchické štruktúry vydodali nepoužiteľné zariadenia a bojové systémy. Viď napríklad systém Mokys alebo aj tie Aligátory, kontrakt na údržbu MIGov atď. Sme maličká krajina takže čo sa nepresadí najprv na svetovom trhu tak to by som od domácich výrobcov proste nekupoval. V opačnom prípade skončíme pri nakupovaní domácich amatérskych výrobkov, ktoré sú jednorázovo postavené na vyberanie domácej armády. Armáda predsa nie je smetný kôš pre domácich oligarchov!
Bohužiaľ väčšina obyvateľstva neštudovala ekonomiku takže nechápe, že výrobok z ktorého predáš iba 200 kusov pre našu armádu proste nemôže byť kvalitný ani adekvátny.Skrýt celý příspěvekK obrneným vodidlám 4x4 je/bolo namieste spraviť transparentné verejné obstarávanie kde by sa kvality toho, ktorého vozidla preukázali a áno aj za možnej účasti tuzemských výrobcov ...Zobrazit celý příspěvek
K obrneným vodidlám 4x4 je/bolo namieste spraviť transparentné verejné obstarávanie kde by sa kvality toho, ktorého vozidla preukázali a áno aj za možnej účasti tuzemských výrobcov bezpečnostného a obranného priemyslu obrnených vozidiel 4x4.
Spoločnosti bezpečnostného a obranného priemyslu vyrýbajúce vozidlá v SR tak nedostali možnosť súťažiť pričom ak vezmem tie ktoré sa zúčastnili skúšok, testov, prieskumu trhu boli by to v súčasnosti tieto v abecednom poradí:
• KERAMETAL (Slovenská republika) – vozidlo ALIGATOR 4x4 MASTER II,
• MSM Group s.r.o. (Slovenská republika) – vozidlo PATRIOT 4x4,
• ZETOR Engineering Slovakia a.s. (SR) – vozidlo ZETOR GERLACH.
zdroj: https://rokovania.gov.sk/RVL/M... Skrýt celý příspěvekA ktere z tech jmenovanych vozidel budou lepsi nez JLTV myslis ? :))
A ktere z tech jmenovanych vozidel budou lepsi nez JLTV myslis ? :))
No len aby nam bratia cesi zase nevycitali slovensky nacionalizmus, ked si takto prisvojujeme zetor aj patriota.
No len aby nam bratia cesi zase nevycitali slovensky nacionalizmus, ked si takto prisvojujeme zetor aj patriota.
Tak když si je přisvojujete, tak si je teda klidně nechte... Stejně je nikdo jiny nechce... ;)
Tak když si je přisvojujete, tak si je teda klidně nechte... Stejně je nikdo jiny nechce... ;)
Pokiaľ sa ten ktorý zbraňový systém teda v danom prípade aj obrnené vozidlá 4x4 vyrábajú v SR v maximálnej možnej miere najlepšie prenesenie výroby a za takýchto zamestnancov v SR ...Zobrazit celý příspěvek
Pokiaľ sa ten ktorý zbraňový systém teda v danom prípade aj obrnené vozidlá 4x4 vyrábajú v SR v maximálnej možnej miere najlepšie prenesenie výroby a za takýchto zamestnancov v SR platia dane a odvody tak v princípe je mi jedno odkiaľ je pôvodom takéto obrnené vozidlo. Samozrejme ak R&D prebieha aj v tuzemsku je to len ďalšie plus. Obdobne a nie nemenej to platí aj pri poskytovaní servisu počas životného cyklu.
Percentuálne zapojenie bezpečnostného a obranného priemyslu predsa býva významným kritériom vo verených obstarávaniach.
Nekupujme, čo vieme vyrobiť sami
zdroj: https://komentare.sme.sk/c/231...
link: https://www.youtube.com/watch?...
link: https://www.youtube.com/watch?... Skrýt celý příspěvek“… najlepšie prenesenie výroby a za takýchto zamestnancov v SR platia dane a odvody tak v princípe je mi jedno odkiaľ je pôvodom takéto obrnené vozidlo. Samozrejme ak R&D prebieha ...Zobrazit celý příspěvek
“… najlepšie prenesenie výroby a za takýchto zamestnancov v SR platia dane a odvody tak v princípe je mi jedno odkiaľ je pôvodom takéto obrnené vozidlo. Samozrejme ak R&D prebieha aj v tuzemsku je to len ďalšie plus. ”
A preto je SR v takej prdeli akej je. Pretoze snom kazdeho slovaka sa je hlavne dobre narobit a zodrat vo fabrike.
Hlavne vyrabat !!!!
Staty ktore povazujeme za vyspele, maju myslenie nastavene presne naopak - vyvinut doma, vyrobne prava drzat doma a ked sa podari aj doma vyrabat, tak je to prijemne plus.
Vyrobna fabrika ma zo vsetkych stupnov najmensi zisk (prida u hodnotu). Najvacsiu ma z predaja obchodnik, potom vyvojar, drzitel licencie a az nakoniec vyrobny podnik. Posudzovat prinos produktu podla toho ci sa doma vyraba alebo nie, nieje celkom spravne, nakolko o samotnej vyrobe rozhoduje niekto iny. Aj rusom ostali kompletne automobilky, ale auta tam uz ziadne vyrobit nevedia. Drzat sa lopaty Slovensku nepomoze.
Patriot je konstrukcia Tatra, Gerlach je tiez projektovany CZ spolocnostou. Zalezi, kto drzi licenciu.Skrýt celý příspěvek
To vás sakra platí nějaký slovenský lobbista, že tady furt omýváte ty stejně s*ačky o skvělých slovenských výrobcích?? Aligator je totální šrot, to vám potvrdí každý kdo v něm ...Zobrazit celý příspěvek
To vás sakra platí nějaký slovenský lobbista, že tady furt omýváte ty stejně s*ačky o skvělých slovenských výrobcích?? Aligator je totální šrot, to vám potvrdí každý kdo v něm seděl. A zajímalo by mě, kolik je toho na Gerlachovi a Patriotovi slovenského, ale ok.. Jednu věc ale nikdo kdo má aspoň základní povědomí o vojenské technice popřít- JLTV všechny tyto vozidla v pohodě svýma parametry strčí do kapsy, je mnohem rozšířenější (unifikace techniky se spojenci), existuje víc verzí, ale nejdůležitější- je to vozidlo PROVĚŘENÉ nejnáročnější armádou na světě! Pokud si myslíte že nějaká slovenská komise dokáže lépe zhodnotit kvality vozidla 4x4 tak mi dovolte, abych se vám vysmál :DSkrýt celý příspěvek
Transparentné verejné obstarávanie - myslíš také, kde sa stanoví maximálna dlžka alebo veľkosť kolies, aby presne vyhovovala jednému z týchto vozidiel. Ale nestanoví sa tak ...Zobrazit celý příspěvek
Transparentné verejné obstarávanie - myslíš také, kde sa stanoví maximálna dlžka alebo veľkosť kolies, aby presne vyhovovala jednému z týchto vozidiel.
Ale nestanoví sa tak dôležitá vec ako je maximálna hmotnosť , aby sa dali prenášať v podvese vrtuľníka (asi preto, lebo by väčšina z nich bola vyradená ) .
Som zvedavý na porovnanie vozidiel v kopcovitom teréne po dlhých dažďoch alebo v zime.Skrýt celý příspěvekNa transparentné verejné obstarávanie predsa bolo od 04/2020 času dosˇť alebo si myslíte, že demokrati by nedokázali vysúťažiť na základe koncepčne zvolených kritérií bojové ...Zobrazit celý příspěvek
Na transparentné verejné obstarávanie predsa bolo od 04/2020 času dosˇť alebo si myslíte, že demokrati by nedokázali vysúťažiť na základe koncepčne zvolených kritérií bojové obrnené vozidlá 4x4 a montovať s aspoň nejakým percetom domácej pridanej hodnoty.
Ale no tak.Skrýt celý příspěvekNemysli si, že by Naď znova rozbehol tender na VTV4x4 , aj keby nebol žiaden covid a vojna na ukrajine, pretože musel hasiť dôležitejšie veci. Otázka VTV je tu znova len preto, ...Zobrazit celý příspěvek
Nemysli si, že by Naď znova rozbehol tender na VTV4x4 , aj keby nebol žiaden covid a vojna na ukrajine, pretože musel hasiť dôležitejšie veci.
Otázka VTV je tu znova len preto, že sa objavila ponuka na JLVT za americké peniaze, ktorá by nás stála len ďakujem a nejaké drobné k tomu.
Takže si prosím odpusť reči o verejnom obstarávaní VTV, nie sú na to peniaze.
Mimochodom, pripomeniem ti niekdajší tender na VTV popísaný v https://www.armadninoviny.cz/s...
"Nyní chce MO SR nakoupit 424 vozidel za 321 milionů euro. Rozdíl v ceně nebyl vysvětlen, ale podle tiskové mluvčí Danky Capákové MO SR nakoupí vozidla 4×4 „jen“ v základním provedení, tedy bez zbraní a speciální výbavy (případně speciálních nástaveb)."
Takže holátko - pretože veci ako zbraňové stanice pre favorita neboli a ešte sa na nich len pracuje. Zakrývalo sa to rečami o znížení ceny. Celá deklarácia pripavenosti v preklade znamená, že dakedy ... raz ... o X rokov budú použiteľné pre armádu.Skrýt celý příspěvek
Prečo by sa nemala stanoviť veľkosť kolies ako základný parameter prechodnosti v teréne
Prečo by sa nemala stanoviť veľkosť kolies ako základný parameter prechodnosti v teréne
S väčšími kolesami si rovnaké vozidlo poradí lepšie v rovnakom teréne. Jednoducho fyzika Zároveň, OS si zvolili veľkosť kolesa používanej na Tatrach a Manoch a rovnaké požadovali ...Zobrazit celý příspěvek
S väčšími kolesami si rovnaké vozidlo poradí lepšie v rovnakom teréne. Jednoducho fyzika
Zároveň, OS si zvolili veľkosť kolesa používanej na Tatrach a Manoch a rovnaké požadovali aj pre OT 4x4. Úplne logicky.
Výrobca nebude OS diktovať rozmer kolies.Skrýt celý příspěvekPrečo JLTV nebolo v tendri ? Asi preto, lebo by bol v použiteľnosti v boji a priechodnosti terénom na prvých miestach a ešte ďaleko podliezol gerlach v cene. Čím by sa naplnilo ...Zobrazit celý příspěvek
Prečo JLTV nebolo v tendri ? Asi preto, lebo by bol v použiteľnosti v boji a priechodnosti terénom na prvých miestach a ešte ďaleko podliezol gerlach v cene.
Čím by sa naplnilo Arthurovo - účelné, účinné, efektívne a hospodárne. Keďže Arthur to dobre vie, vytasil posledné eso ktoré prebíja všetko - nech je vyrobené u nás.
Potom účelnosť, efektívnosť a hospodárnosť už nie je dôležitá, že ?Skrýt celý příspěvekpjaro77: V skutku úsmevné ako si tam chcete dávať ďalšie kritéria. Apropo to sú ktitéria zo str. 61 ŠTÚDIA USKUTOČNITEĽNOSTI PRE „Obstaranie Bojových obrnených vozidiel 8x8“ (BOV ...Zobrazit celý příspěvek
pjaro77:
V skutku úsmevné ako si tam chcete dávať ďalšie kritéria.
Apropo to sú ktitéria zo str. 61 ŠTÚDIA USKUTOČNITEĽNOSTI PRE „Obstaranie Bojových obrnených vozidiel 8x8“ (BOV 8x8) Marec 2022 a (prípadne str. 60 ŠTÚDIA USKUTOČNITEĽNOSTI PRE „Obstaranie Pásových bojových obrnených vozidiel a Pásových obrnených vozidiel“ (PBOV a POV) November 2022
zdroj: https://www.mosr.sk/data/files...
zdroj: https://www.mosr.sk/data/files... Skrýt celý příspěvekPjaro: daný tender bol zrušený, takže nevieme kto ako cenu by ponukol, ani ci by sa do tendra prihlásil. Takže tvoj príspevok sa nezakladá na pravde a ani na jedno tvrdenie nemáš ...Zobrazit celý příspěvek
Pjaro: daný tender bol zrušený, takže nevieme kto ako cenu by ponukol, ani ci by sa do tendra prihlásil.
Takže tvoj príspevok sa nezakladá na pravde a ani na jedno tvrdenie nemáš žiaden dôkaz.
Vyhlasovateľ tendra nemôže nijako prinútiť výrobcu, aby sa do tendra prihlásil.Skrýt celý příspěvek
Až pri transparentnom výberovom konaní s kritériami ktoré si dal pár príspevkov vyššie by sa v plnej nahote ukázalo, že porovnateľné hocičo vyrobené u nás alebo v Čechách by stálo ...Zobrazit celý příspěvek
Až pri transparentnom výberovom konaní s kritériami ktoré si dal pár príspevkov vyššie by sa v plnej nahote ukázalo, že porovnateľné hocičo vyrobené u nás alebo v Čechách by stálo raz toľko ako toto JLTV, ktorého vývoj sa rozpustil v množstve kusov ktoré už vyrobili resp. vyrobia. Tu je navyše jeden bonus, nemusíš z kapsy vybrať reálne peniaze a položiť ich na stôl.Skrýt celý příspěvek
Aký je rozdiel v tom, že OSSR feat. MOSR si vyberie v zmysle dlhodobého plánu rozvoja obrany do 2035 z USA grantu - fondu FMF (Foreign Military Financing) zbrane a zbraňové ...Zobrazit celý příspěvek
Aký je rozdiel v tom, že OSSR feat. MOSR si vyberie v zmysle dlhodobého plánu rozvoja obrany do 2035 z USA grantu - fondu FMF (Foreign Military Financing) zbrane a zbraňové systémy, ktoré v drvivej väčšine Slovensku nemáme výskum a vývoj a následnú schopnosť vyrobiť ich a "MY" teda nie obrnené vozidlá 4x4. Viď. napr. už spomenutý názor generálporučíka Pavla Macka v relácii TA3 "Ako ďalej v modernizácii našich ozbrojených síl?" predsa povedal jasne Ako môžeme túto pomoc využiť? Ako by sme mali modernizovať naše ozbrojené sily? Aké zásady by sme mali ctiť?
A k obrneným vodidlám 4x4 bude namieste spraviť transparentné verejné obstarávanie kde by sa kvality toho, ktorého vozidla preukázali a áno aj za možnej účasti tuzemských výrobcov bezpečnostného a obranného priemyslu obrnených vozidiel 4x4.
Kritéria obstarávania:
Pri hodnotení ponúk bol hlavný dôraz kladený na atribúty uvedené v nasledujúcich bodoch.
• Celková cena vozidla
• Celková cena integrovanej logistickej podpory
• Prevádzkové náklady
• Ďalšie kritériá (ďalšie požiadavky, ktorých hodnota sa nevyjadruje cenou)
Percento zapojenia sa obranného priemyslu Slovenskej republiky, splnenie technických požiadaviek, termíny dodávok, Interoperabilita s NATO a účasť na kontrakte bude podmienená zaručením dodávok náhradných dielov a poskytovaním opráv v krízových a mimoriadnych situáciách.
A Vy máte vešteckú guľu ako by to dopadlo? Napr. Portugalskom obstarávaní vyhrala španielska Urovesa so obrneným automobilom 4x4 VAMTAC ST5.
zdroj: https://www.youtube.com/watch?...
zdroj: https://www.armyrecognition.co... Skrýt celý příspěvekHistorická skúsenosť mi hovorí, že samotný vývoj a následná výroba malého počtu hociakeho vozidla je vždy drahšia ako sériová veľkovýroba. O následnej technickej podpore, logistike ...Zobrazit celý příspěvek
Historická skúsenosť mi hovorí, že samotný vývoj a následná výroba malého počtu hociakeho vozidla je vždy drahšia ako sériová veľkovýroba. O následnej technickej podpore, logistike náhradných dielov atď. ani nehovorím. Ale hlavne vieme ako to na Slovensku chodí, všetko ide cez nejakých prostredníkov a ulieva sa na mnoho strán, takže tak. A pri všetkej úcte ku generálovi Mackovi, toto je viac politické ako odborné vyhlásenie.Skrýt celý příspěvek
K tým kritérim, čo si napísal, pridaj ešte dva veľmi dôležité - priechodnosť terénom a použiteľnosť v boji. Tam patrí integrácia zbraňových staníc, senzorov , dronov, PTRS, ... ...Zobrazit celý příspěvek
K tým kritérim, čo si napísal, pridaj ešte dva veľmi dôležité - priechodnosť terénom a použiteľnosť v boji.
Tam patrí integrácia zbraňových staníc, senzorov , dronov, PTRS, ... plus existencia špecialnych verzií.
Nie nejaká budúca o X rokov , súčasná.
S ohľadom na to kriterium nevieme vyvinúť obrnené vozidlá 4x4 v rozumnom čase , aby sme konkurovali súčasným JLVT alebo MOWAG.
Takže ešte raz - zbytočne navrhuješ tender, pretože naše vozidlá alebo české by v tej konkurencii zhoreli ako papier.
Keď tak silou mocou vláde ide o výrobu u nás, nech zadá priamy vývoj Zetoru alebo inej firme, a bude pokoj.
Bude to nakoniec drahšie a trvať dlho ale budeme sa hrdiť, že máme naše.Skrýt celý příspěvek
čo sa zoberie sa rozhodne až po upresnení ponuky: https://www.aktuality.sk/clano... Iba ...Zobrazit celý příspěvek
čo sa zoberie sa rozhodne až po upresnení ponuky: https://www.aktuality.sk/clano...
Iba vydelením 250 mil /192 ks je 1,3mil./ks.
V 2007 stála stanica crows 190 000. https://en.wikipedia.org/wiki/...
Čo tak zdraželo? V diskusii Slovenská armáda spustila nákup taktických vozidel 4×4 sa hovorilo o 400 000 za kus aj zo stanicou.Skrýt celý příspěvekPokud jste nekdy videl v TV reklamu na nove auto, tak presne tak to funguje… ukazi Vam libivy kousek v “plne vybave” a nakonci napisu, ze za ceny od… a tady je to stejne, ta ...Zobrazit celý příspěvek
Pokud jste nekdy videl v TV reklamu na nove auto, tak presne tak to funguje… ukazi Vam libivy kousek v “plne vybave” a nakonci napisu, ze za ceny od… a tady je to stejne, ta potencionalni cena 1,3mil za kus neni jen za auto, ale i za plnou nadrz, “vozik” plny nahradnich dilu a munice, opravarensky “kout” pro kutila, kompletni zaskoleni aco ja vim co jeste; takze to auto muze stat klidne “jen” 399000,- ale kupuje se mnohem vice veci okolo ✌️Skrýt celý příspěvek
Dobre si spominam ked poliaci modul crows na abramsoch velmi chvalili? 12.7mm je na take auticko solidna palebna sila! Po tomto clanku JlTV vyzera este lepsie. Je sice pravda ...Zobrazit celý příspěvek
Dobre si spominam ked poliaci modul crows na abramsoch velmi chvalili?
12.7mm je na take auticko solidna palebna sila!
Po tomto clanku JlTV vyzera este lepsie.
Je sice pravda ze 4x4 poskladat vieme, ale kolko by bolo treba este vyvoja na osadenie zbranovych systemov ,to nechcem ani pomysliet kde by to viedlo...Skrýt celý příspěvekPoskládat můžeme. Ale pokud nenajde při zkouškách desítky tisíců kilometrů v létě, zimě, dešti, sněhu, mrazu, v písku, v horách, vodě, blátě, po šutrech... tak to bude pořád ...Zobrazit celý příspěvek
Poskládat můžeme. Ale pokud nenajde při zkouškách desítky tisíců kilometrů v létě, zimě, dešti, sněhu, mrazu, v písku, v horách, vodě, blátě, po šutrech... tak to bude pořád prototyp. A do války nechcete jet s prototypem.Skrýt celý příspěvek
Ako dlho sa v dobách ČSĽA testovala nová pozemná technika ? Predpokladám, že väčšinu testov spravili v ZSSR. I tak však isté vozidlá mali slabú priechodnosť terénom napríklad ...Zobrazit celý příspěvek
Ako dlho sa v dobách ČSĽA testovala nová pozemná technika ?
Predpokladám, že väčšinu testov spravili v ZSSR.
I tak však isté vozidlá mali slabú priechodnosť terénom napríklad BRDM-1 / OT-65.Skrýt celý příspěvekČSLA Je 30tiletá historie... Jak to chceš srovnávat se současností... Dále nevím jak to jako myslíš s tím BRDM1/OT-65... BRDjednička není ani ve snu Maďarský KOT OT-65 a to i když ...Zobrazit celý příspěvek
ČSLA Je 30tiletá historie... Jak to chceš srovnávat se současností... Dále nevím jak to jako myslíš s tím BRDM1/OT-65... BRDjednička není ani ve snu Maďarský KOT OT-65 a to i když z něho vycházel...Skrýt celý příspěvek
SR si môže vybrať z USA grantu - fondu FMF (Foreign Military Financing) zbrane a zbraňové systémy, pre ktoré v drvivej väčšine Slovensku nemáme výskum a vývoj a následnú schopnosť ...Zobrazit celý příspěvek
SR si môže vybrať z USA grantu - fondu FMF (Foreign Military Financing) zbrane a zbraňové systémy, pre ktoré v drvivej väčšine Slovensku nemáme výskum a vývoj a následnú schopnosť vyrobiť ich a "MY" si vyberieme 192ks amerických obrnených vozidiel 4x4 (nič proti ich kvalitám) kde na Slovensku máme dokonca min dvoch tuzemských výrobcov bojových obrnených vozidiel 4x4.
generálporučík Macko to v relácii TA3 "Ako ďalej v modernizácii našich ozbrojených síl?" predsa povedal jasne Ako môžeme túto pomoc využiť? Ako by sme mali modernizovať naše ozbrojené sily? Aké zásady by sme mali ctiť? :
link: https://www.youtube.com/watch?...
K obrneným vodidlám 4x4 je namieste spraviť transparentné verejné obstarávanie kde by sa kvality toho, ktorého vozidla preukázali a áno aj za možnej účasti tuzemských výrobcov bezpečnostného a obranného priemyslu obrnených vozidiel 4x4.
Len pripomeniem, že švédskych pásových BVP bude 152ks a fínskych kolesových BOV 8x8 bude 76ks, ale prečo 192ks kolesových obrnených vozidiel 4x4 má byť bez možnosti uchádzať sa slovenským (ale napr. aj EÚ/NATO) spoločnostiam vyrábajúcich obrnené vozidlá 4x4 mi stále nejak nevychádza...Skrýt celý příspěvekS istou davkou zhovievavosti by sa za slovenske vozidlo dal označiť aligator2 master. A to vozidlo sa predviedlo v konkurencii (TUR,SUI,FRA,UAE,DEU) na Záhorí tak ze po prvom dni ...Zobrazit celý příspěvek
S istou davkou zhovievavosti by sa za slovenske vozidlo dal označiť aligator2 master. A to vozidlo sa predviedlo v konkurencii (TUR,SUI,FRA,UAE,DEU) na Záhorí tak ze po prvom dni ho každý ľutoval. A po druhom dni bol uz iba prekážka na okruhu.
Gerlach ma slovenský iba názov. Sice vyzerá dobre, ale jednak na JLTV nemá, a jednak nevidím dovod preco uprednostniť slabšie vozidlo len zo sentimwntu ze je české.Skrýt celý příspěvekMO SR - UV-3476/2019 Informácia o výsledkoch skúšok, testov, prieskumu trhu Bojového obrneného vozidla/Viacúčelového taktického vozidla 4x4 a návrh postupu realizácie ...Zobrazit celý příspěvek
MO SR - UV-3476/2019
Informácia o výsledkoch skúšok, testov, prieskumu trhu Bojového obrneného vozidla/Viacúčelového taktického vozidla 4x4 a návrh postupu realizácie obstarávania
Prieskum trhu
V rámci riešenia projektu BOV/VTV 4x4 bola v roku 2013 spracovaná Štúdia realizovateľnosti, ktorá definovala a porovnávala parametre vozidiel. Pri riešení projektu bol začatý proces „prieskumu trhu“ vozidiel, ktoré sú v používaní členskými krajinami NATO alebo sa vyrábajú v členskej krajine Európskej únii (ďalej len „EÚ“).
Na základe uvedeného bol organizovaný INDUSTRY DAY 2017, na ktorý bolo pozvaných 15 spoločností. V rámci prezentácii boli predstavené vozidlá domácich a zahraničných spoločnosti, na ktorých boli vykonané prvé skúšky a testy overenia taktickotechnických parametrov.
Pre objektívnejšie hodnotenie „prieskumu trhu“ boli začiatkom roku 2018 vybrané spoločnosti požiadané o zaslanie technickej špecifikácie ako aj predbežnej cenovej ponuky 4 na jednotlivé vozidlá v základnej verzii. Zároveň spoločnosti boli požiadané o zaslanie informácie o možnom zapojení slovenských firiem do tohto projektu.
V priebehu roku 2018 bolo celkovo vykonaných 13 pracovných rokovaní s nasledovnými výrobcami alebo výhradnými zástupcami výrobcov vozidiel BOV/VTV 4x4:
• Otokar Otomotive Savunma Sanayi A.S. (Turecko) – vozidlo COBRA II 4x4,
• Lockheed Martin (USA) – vozidlo LM 4x4,
• MSM Group s.r.o. (Slovenská republika) – vozidlo PATRIOT 4x4,
• SVOS, spol. s.r.o. (Česká republika) a ROBUS s.r.o. Krupina (Slovenská republika) – vozidlo PERUN 4x4,
• VOP CZ s.p. (Česká republika) – vozidlo NIMR440A 4x4,
• Renault Truck Defense (Francúzsko) – vozidlo SHERPA 4x4,
• FNSS Savunna Sistemieri A.S. (Turecko) – vozidlo EJDER YALCIN (Drak),
• General Dynamics European Land System (Švajčiarsko – Mowag) – vozidlo EAGLE 4x4,
• IVECO (Taliansko) cez PRAGA Export s.r.o. (Česká republika) – vozidlo IVECO LMV 4x4,
• KRAUSS–MAFFEI – WEGMANN (KMW) (Nemecko) – vozidlo DINGO 2 4x4,
• KERAMETAL (Slovenská republika) – vozidlo ALIGATOR 4x4 MASTER II,
• OSHKOSH (USA) – vozidlo JLTV,
• ZETOR Engineering Slovakia a.s. (SR) – vozidlo ZETOR GERLACH.
Tovary v oblasti obrany a bezpečnosti ako vojenská technika svojou povahou majú charakter citlivých zákaziek, pri ktorých existuje veľké riziko zneužitia chránených informácií. Nákup vojenskej techniky je špecifický, pretože požadované technické parametre musia zadefinovať odborníci ozbrojených síl Slovenskej republiky. Tieto sú z hľadiska suverenity každého štátu jedinečné, musia v zmysle platnej legislatívy prejsť procesom skúšok (kontrolné a vojskové skúšky), kde sa overujú jej technicko-taktické parametre a vojenské a bojové spôsobilosti.
Technické hodnotenia vybraných parametrov vozidiel boli vykonané prostredníctvom Vojenského skúšobného a technického ústavu (ďalej len VTSÚ) na Záhorí ako nezávislého ústavu v gescii Ministerstva obrany Slovenskej republiky (Skúšobné laboratórium S-145 a Autorizovaná osoba SKTC- 173). Pri vozidlách boli overované deklarované technické parametre. Rovnako boli vykonané skúšky vozidiel resp. verzie vozidiel, ktoré boli prezentované počas výstavy IDEB 2018 v Bratislave. Skúšok sa zúčastnili pracovníci VTSU a dvaja zástupcovia spoločností, aby bola zaručená maximálna objektivita skúšok bez zásahu rôznych vonkajších vplyvov.
Skúšky vybraných vozidiel boli zamerané na porovnanie parametrov ponúkaných vozidiel s požiadavkou ozbrojených síl Slovenskej republiky. Účelom týchto skúšok nebolo vykonať strelecké, taktické a iné špeciálne skúšky, ale skúšky na overenie deklarovaných technických parametrov, ktoré prezentovali spoločnosti.
Predstavené vozidlá v aktuálnom konštrukčnom riešení nespĺňali v plnom rozsahu technické požiadavky predložené OS SR. Svojou špecifikáciou spĺňajú požiadavky na jednotnú platformu vozidla na 70-90%. Pri hodnotení jednotlivých vozidiel bola však braná do úvahy skutočnosť, že vozidlá neboli vyrobené podľa objednávky (konkrétnej požiadavky) OS SR. Ich konštrukčné a technické riešenia vychádzajú z potrieb iných armád. Napriek tomu výrobcovia vozidiel počas rokovaní deklarovali pripravenosť splniť požiadavky OS SR a vozidlá prispôsobiť na požadované parametre.
____________________________________
Vyhodnotenie pripomienkového konania
ZBOP SR - zásadná pripomienka
Vo vlastnom materiáli "Informácia o výsledkoch skúšok, testov, prieskumu trhu Bojového obrneného vozidla/Viacúčelového taktického vozidla 4x4 a návrh postupu realizácie obstarávania" je v Časti 2. Prieskum trhu v poslednom odstavci uvedené: "Správa o skúškach je prílohou materiálu". Táto príloha materiálu však nie je súčasťou dokumentov k Informácii o výsledkoch skúšok, testov, prieskumu trhu Bojového obrneného vozidla/Viacúčelového taktického vozidla 4x4 a návrh postupu realizácie obstarávania, ktoré sú predmetom medzirezortného pripomienkového konania. Žiadame spomínanú prílohu priložiť k ostatným materiálom, určeným na medzirezortné pripomienkovanie.
Neakceptovaná
Uvedené informácie podliehajú utajeniu a sú označované spoločnosťami ako Business Confidential.
zdroj: https://rokovania.gov.sk/RVL/M...
Vzhľadom na vyššie uvedené je Váš komentár hurvo len vyjadrením subjektívneho úsudku vo forme pocitov...Skrýt celý příspěvekPerun, gerlach, ani jltv tam neboli.... Subjektivny pocit bol najlepší z eagla, (prekvapivo) dinga a (borisa) yalcina. Objektivny fakt bol ze aligátor v jednom kuse zapadal. Ešte ...Zobrazit celý příspěvek
Perun, gerlach, ani jltv tam neboli....
Subjektivny pocit bol najlepší z eagla, (prekvapivo) dinga a (borisa) yalcina.
Objektivny fakt bol ze aligátor v jednom kuse zapadal. Ešte zo začiatku mu konkureti pomohli a vytahovali ho, ale po osmom raze uz na neho srali a obchadzali ho.
A moj subjektivny pocit bol že vyrobiť auto tak na ako aligátor 2 je umenie.
Zamrezovat predne sedadla od zadnych bol počin hodny genia. A smrad z rozzeravenej farby natretej na vyfuku, bol v kabine mimoriadne uspokujuci. Zabudovane fackovanie osadky opierkami hlavy bola len čerešnička na torte.
Take som mal subjektivne pocity no.Skrýt celý příspěvek
Aligator 2 bol vyvinuty a vyprototypovany vo firme IPM industries Zvolen.
Tuto firmu nasledne kupil HTC holding a zaclenil do Zetor Engineering SK (alebo tak nejak).Aligator 2 bol vyvinuty a vyprototypovany vo firme IPM industries Zvolen.
Tuto firmu nasledne kupil HTC holding a zaclenil do Zetor Engineering SK (alebo tak nejak).Však oslovili osvedčenú R&D spoločnosť obrnených vozidiel 4x4, Práve som pozrel FB toho Zetoru Engineering a akurát boli v Norsku pri testovaní integrácie zbraňových ...Zobrazit celý příspěvek
Však oslovili osvedčenú R&D spoločnosť obrnených vozidiel 4x4,
Práve som pozrel FB toho Zetoru Engineering a akurát boli v Norsku pri testovaní integrácie zbraňových staníc:
Kongsberg RS6 vybavenou 30x113 mm kanonom a PROTECTOR #RS4
zdroj: https://www.facebook.com/zetor...
link: https://www.kongsberg.com/kda/...
link: https://www.kongsberg.com/kda/... Skrýt celý příspěvek
Čo myslíš, keď si to napísal 1000x všade kde sa dá, na AN aj palbe a všetci ťa ľudovo povedané poslali do p***, tak čo od tohto tapetovania očakávaš? Nikto tu nespochybňuje, že ...Zobrazit celý příspěvek
Čo myslíš, keď si to napísal 1000x všade kde sa dá, na AN aj palbe a všetci ťa ľudovo povedané poslali do p***, tak čo od tohto tapetovania očakávaš?
Nikto tu nespochybňuje, že Macko je odborník, ale je to aj politik a podľa toho sa tak aj správa. Okrem toho Gerlach je obrovský mastodont 12t čo uvezie len 1,5 tony a Aligator pohorel u nás na skúškach a podľa všetkého ani Indonézia z neho nie je nadšená. A teraz to porovnaj s JLTV.
A ešte nezabúdaj, že tie „autá" majú ísť 5. PŠU a VÝSADKÁROM, ktorý z logiky veci vyžadujú ľahšie veci, takže tie gerlachy sú ešte nevhodnejšie.Skrýt celý příspěvekPrečo napr. Švédi kupujú Gripeny a nie F-35 a pod.
A pointu nájdete...
P.S. viď. diskusia nižšie čo nechce výsadkový pluk ani speciální síly...Prečo napr. Švédi kupujú Gripeny a nie F-35 a pod.
A pointu nájdete...
P.S. viď. diskusia nižšie čo nechce výsadkový pluk ani speciální síly...Protože potřebují podpořit domácího výrobce a bude to pro ně hodně drahý a z hlediska poměru cena/výkon těžce prodělečný špás. Ale Švédsko má 3x vyšší HDP na hlavu a skoro 6x vyšší ...Zobrazit celý příspěvek
Protože potřebují podpořit domácího výrobce a bude to pro ně hodně drahý a z hlediska poměru cena/výkon těžce prodělečný špás. Ale Švédsko má 3x vyšší HDP na hlavu a skoro 6x vyšší celkové HDP než Slovensko a navíc do své armády pravidelně investuje a nemá naakumulováno 20 let vnitřního dluhu...Skrýt celý příspěvek
Pretože Gripen je dobrý stroj aj v porovnaní s F-35, kdežto Aligator 2 v porovnaní s konkurenciou dobrý stroj proste nie je.
Pretože Gripen je dobrý stroj aj v porovnaní s F-35, kdežto Aligator 2 v porovnaní s konkurenciou dobrý stroj proste nie je.
Predstavené vozidlá v aktuálnom konštrukčnom riešení nespĺňali v plnom rozsahu technické požiadavky predložené OS SR. Svojou špecifikáciou spĺňajú požiadavky na jednotnú platformu ...Zobrazit celý příspěvek
Predstavené vozidlá v aktuálnom konštrukčnom riešení nespĺňali v plnom rozsahu technické požiadavky predložené OS SR. Svojou špecifikáciou spĺňajú požiadavky na jednotnú platformu vozidla na 70-90%. Pri hodnotení jednotlivých vozidiel bola však braná do úvahy skutočnosť, že vozidlá neboli vyrobené podľa objednávky (konkrétnej požiadavky) OS SR. Ich konštrukčné a technické riešenia vychádzajú z potrieb iných armád. Napriek tomu výrobcovia vozidiel počas rokovaní deklarovali pripravenosť splniť požiadavky OS SR a vozidlá prispôsobiť na požadované parametre.
zdroj: https://rokovania.gov.sk/RVL/M... Skrýt celý příspěvekSvojou špecifikáciou spĺňajú požiadavky .... , deklarovali pripravenosť.... Arthur, to je nič iné len byrokraticko manažérske pindanie. Ak chce MOSR silou mocou gerlach alebo ...Zobrazit celý příspěvek
Svojou špecifikáciou spĺňajú požiadavky .... , deklarovali pripravenosť....
Arthur, to je nič iné len byrokraticko manažérske pindanie.
Ak chce MOSR silou mocou gerlach alebo aligator 2, nech sa prestane hrať na pseudo-výberové konanie a priamo zadajú vývoj jednej - dvom firmám. Aspoň sa vyhneme hanbe kvôli špecifikáciám v tendri šitým na mieru pre favorita.
Táto cesta znamená roky vývoja a odlaďovania, to sa týka aj zbraňovej stanice a špecializovaných verzií.
Výsledkom bude podobne drahý stroj a väčšina komponentov aj tak nebude slovenská.Skrýt celý příspěvek
Mňa nezaujíma čo chce, nechce výsadkový pluk AČR, diskusia je o 5. PŠU a 52. výsadkovom prápore. AČR úprimne držím s výstavbou palce nech sa to podarí a je z toho jednotka na ...Zobrazit celý příspěvek
Mňa nezaujíma čo chce, nechce výsadkový pluk AČR, diskusia je o 5. PŠU a 52. výsadkovom prápore. AČR úprimne držím s výstavbou palce nech sa to podarí a je z toho jednotka na svetovej úrovni, ale tam môj eminentný záujem končí.
Ak si si nevšimol AČR a OSSR sa od seba rokmi dosť koncepčne oddelili, takže to, že českí výsadkari požadujú vozidlo s otvorenou koncepciou neznamená, že naši nemôžu používať JLTV. A dôvodom je okrem iného kapacita VzS, veď posúď sám:
VzS AČR budú mať do budúcna 4 ľahké L-410, 6 stredných C-295W/MW, 2 ťažké transportné lietadlá a minimálne 1 plnohodnotnú letku ťažkých transportných vrtuľníkov (12-16, toto je len môj odhad finálne počty sa môžu líšiť) a aspoň 10 UH-1Y Venom.
A preto českí výsadkari budú predpokladám koncepčne bližšie klasickým výsadkarom a tí naši ľahkej elitnej motorizovanej pechote. Ale to je len môj názor.
Oproti tomu VzS OSSR budú mať 4-6 L-410, 2-4 C-27J a max. 18 stredných/ľahkých transportných vrtuľníkov (rátam s tým, že predošlé plány nerátali s CAS vrtuľníkmi, takže preto 18)
A ešte ohľadom Gripenu. Gripen je "pod kapotou" oveľa väčší Švéd, než Gerlach Slovák. A narozdiel od Gerlachu je konkurencieschopný.Skrýt celý příspěvekTak ono v dnešní době PVO se tak nějak z každé výsadkové pěchoty stává pěší/motorizovaná. V nějakém podcastu jsem od samotného Zelinky slyšel, že velké výsadkové operace jsou spíše ...Zobrazit celý příspěvek
Tak ono v dnešní době PVO se tak nějak z každé výsadkové pěchoty stává pěší/motorizovaná. V nějakém podcastu jsem od samotného Zelinky slyšel, že velké výsadkové operace jsou spíše minulostí. Zasazení do boje pomocí vozidel je tak mnohem pravděpodobnější, čemuž odpovídá i maximální požadovaná hmotnost a odolnost vozidel v tendru pro AČR.Skrýt celý příspěvek
Něco takového říklal Matouš a takhle paušálně to rozhodně tvrdit nejde. V každém případě výsadkový pluk chce lehčí a koncepčně úplně jiné vozidlo než je JLTV.
Něco takového říklal Matouš a takhle paušálně to rozhodně tvrdit nejde. V každém případě výsadkový pluk chce lehčí a koncepčně úplně jiné vozidlo než je JLTV.
JLTV super - zbraňový systém budúcnosti. o to viac bije do oka nákup 5000 karabín M4. to je zbraňový systém minulosti. slovensko prezbrojuje zo 7,62 na 5,56. mali sme sa na to ...Zobrazit celý příspěvek
JLTV super - zbraňový systém budúcnosti. o to viac bije do oka nákup 5000 karabín M4. to je zbraňový systém minulosti. slovensko prezbrojuje zo 7,62 na 5,56. mali sme sa na to vy... a prezbrojiť rovno na 6,8. aj tak to raz spravia všetci.
každopádne slovenskí rusofili dostali pred voľbami muníciu do hovnometov. internety sa už trasú pred očakávanými lavínami hlúpostí, ako to tu američania všetko kupujú.Skrýt celý příspěvekĎalší výborný ťah ministra Naďa, bohužial možno posledný. Miesto predraženého tendru SNS za 320 mil eur, na ktorom by sa živili korupčníci a výsledok by bol za x-rokov nejaky ad ...Zobrazit celý příspěvek
Ďalší výborný ťah ministra Naďa, bohužial možno posledný. Miesto predraženého tendru SNS za 320 mil eur, na ktorom by sa živili korupčníci a výsledok by bol za x-rokov nejaky ad hoc pseudodomáci paškvil, dostanu OSSR kvalitne a osvedcene JLTV prakticky "zadarmo".Skrýt celý příspěvek
Nie, posledným ťahom Naďa bude vystrnadenie Gyimesiho z parlamentu - dostal sa tam totiž ako Naďov náhradník. ;-)
Nie, posledným ťahom Naďa bude vystrnadenie Gyimesiho z parlamentu - dostal sa tam totiž ako Naďov náhradník. ;-)
Len technická poznámka k "vyradeniu": Čerstvý prieskum: SNS a Demokrati by sa nedostali do parlamentu, Sme rodina len tesne zdroj: ...Zobrazit celý příspěvek
Len technická poznámka k "vyradeniu": Čerstvý prieskum: SNS a Demokrati by sa nedostali do parlamentu, Sme rodina len tesne
zdroj: https://www.aktuality.sk/clano... Skrýt celý příspěvek
Přál bych si aby se na MO jakou hlavní platformu 4x4 koupili rovněž JLTV.
Pro 43.pluk pak ISV v kombinaci s JLTV.Přál bych si aby se na MO jakou hlavní platformu 4x4 koupili rovněž JLTV.
Pro 43.pluk pak ISV v kombinaci s JLTV.to by bylo až moc krásné takže se to nestane a navíc iveca jsou moc nová.
to by bylo až moc krásné takže se to nestane a navíc iveca jsou moc nová.
Výsadkový pluk ani speciální síly nechtějí JLTV.
Výsadkový pluk ani speciální síly nechtějí JLTV.
Primárně proto že obě složky požadují otevřené auto. Minimálně výsadkáři mají také limit 9,5 a požadují přepravu uvnitř CH-47.
Primárně proto že obě složky požadují otevřené auto. Minimálně výsadkáři mají také limit 9,5 a požadují přepravu uvnitř CH-47.
Pokud američané vybrali pro výsadkové jednotky ISV, tak by jsme je měla AČR následovat. Pro operace v týlu nepřitele dostačující. Pro mírové operace a krizové situace zvolit ...Zobrazit celý příspěvek
Pokud američané vybrali pro výsadkové jednotky ISV, tak by jsme je měla AČR následovat. Pro operace v týlu nepřitele dostačující.
Pro mírové operace a krizové situace zvolit JLTV.
Kočkopes co hledá MO bude další uunikát co jiná armáda v okolí nemá.Skrýt celý příspěvekISV taktéž nesplňuje podmínky. To už je zase příliš odlehčené vozidlo. Je všem celkem pravděpodobné že nabídnou Flyer 72. Ovšem celkem bych se vsadil že tady americké auto ...Zobrazit celý příspěvek
ISV taktéž nesplňuje podmínky. To už je zase příliš odlehčené vozidlo. Je všem celkem pravděpodobné že nabídnou Flyer 72. Ovšem celkem bych se vsadil že tady americké auto neuspěje. Zejména kvůli ceně.
Nemusíme ve všem slepě kopírovat USA. Opravdu ne vždy je jejich řešení nejlepší nebo nejvhodnější.Skrýt celý příspěvekZdravim, moze mi prosim niekto vysvetlit logiku otvoreneho vozidla ktore ale zaroven vazi 8-9 ton? Cize chrani proti minam ale neochrani posadku ani proti lahkym zbraniam? Preco by ...Zobrazit celý příspěvek
Zdravim, moze mi prosim niekto vysvetlit logiku otvoreneho vozidla ktore ale zaroven vazi 8-9 ton? Cize chrani proti minam ale neochrani posadku ani proti lahkym zbraniam? Preco by si niekto namiesto jltv a na druhom konci infantry squad vehicle vybral takyto hybrid ako je napr supacat jackal? DakujemSkrýt celý příspěvek
Protože poskytuje nepřekonatelný situační přehled kompetentní posádce vozidla. Navíc boky mají být chráněné až do úrovně L2. Drtivá většina speciálních a průzkumných jednotek ...Zobrazit celý příspěvek
Protože poskytuje nepřekonatelný situační přehled kompetentní posádce vozidla. Navíc boky mají být chráněné až do úrovně L2.
Drtivá většina speciálních a průzkumných jednotek preferuje takovouhle koncepci vozidla.Skrýt celý příspěvek@Scotty- to je pěknej nesmysl. Supacat je vhodný pro mise typu Afghánistán k nahánění teroristů. Pro takový účel stačí koupit 3ks do misí. Hlavně nevyzbrojovat kvůli tomu celý ...Zobrazit celý příspěvek
@Scotty- to je pěknej nesmysl. Supacat je vhodný pro mise typu Afghánistán k nahánění teroristů. Pro takový účel stačí koupit 3ks do misí. Hlavně nevyzbrojovat kvůli tomu celý pluk, nesmyslnými vozidly.
Výsadkové jednotky mají v klasickém konfliktu bojovat v týlu nepřítele. A tam není potreba pancéřové vozidlo. Vozidlo má výsadkáře a materiál přiblížit od mista výsadou do cílové zóny. Proto američané vybrali ISV Colorado a ne Flyer.
JLTV je pak vhodný pro boj vysadkařů jako lehká pěchota. Vzhledem k množství jiz integrovaných zbraní to je pro nas idealni systém. Rozšířenost JLTV v Evropě je také dobrá.Skrýt celý příspěvekScotty - uvidíme čo s otvorenou koncepciou spraví rozšírenie malých dronov zhadzujúcich upravené ručné granáty u teroristov všetkého druhu. Mimochodom s tou taktikou začal ešte ...Zobrazit celý příspěvek
Scotty - uvidíme čo s otvorenou koncepciou spraví rozšírenie malých dronov zhadzujúcich upravené ručné granáty u teroristov všetkého druhu.
Mimochodom s tou taktikou začal ešte ISIL , pokiaľ viem.
Aby nakoniec neostala jediná možnosť ich použitia niekde v afganských horách, kde žijú ešte v stredoveku.Skrýt celý příspěvekSupacat nebo jakékoli vozidlo téhle koncepce je přímo ideální pro průzkumné a speciální jednotky. Ostatně na jejich "objednávku" taková vozidla vznikají. Nevím kde berete že je to ...Zobrazit celý příspěvek
Supacat nebo jakékoli vozidlo téhle koncepce je přímo ideální pro průzkumné a speciální jednotky. Ostatně na jejich "objednávku" taková vozidla vznikají. Nevím kde berete že je to nesmyslné vozidlo. Spíš je nesmysl jim cpát JLTV.
Konkrétně u našeho výsadkového pluku se to má tak že buď budou provádět výsadkové operace jen s lehkými vozidly nebo operace které budou od začátku čistě vozidlové. Na ně potřebují odolnější auto které ovšem umožňuje posádce udržovat si situační povědomí, možnost rychlého sesednutí a nasednutí, případně i použití zbraní posádky na vlastní ochranu během transportu.
JLTV je možná dobré pro americké výsadkové divize kde je většina jednotek pouze to co by jsme označili jako padáková pěchota. Pro ně je opravdu lehké otevřené vozidlo zbytečné/nevhodné. Ovšem to není případ AČR a předpokládám že výsadkový prapor OSSR bude podobnější nám než americké výsadkové divizi.Skrýt celý příspěvekVýsadkovy prápor sa buduje pod dohľadom americanov a v ich doktríne je na prvom mieste konvenčný boj.
OSSR skutočne nebuduju nič co sa podobá výsadkovému pluku AČR.Výsadkovy prápor sa buduje pod dohľadom americanov a v ich doktríne je na prvom mieste konvenčný boj.
OSSR skutočne nebuduju nič co sa podobá výsadkovému pluku AČR.Prečo by to mala byť chyba? Vy si choďte svojou cestou a my si pôjdeme svojou. Ani o jednej sa neda povedať, ze by bola nesprávna či správna. Je iná. My budujeme vysoko agilnu ...Zobrazit celý příspěvek
Prečo by to mala byť chyba?
Vy si choďte svojou cestou a my si pôjdeme svojou.
Ani o jednej sa neda povedať, ze by bola nesprávna či správna.
Je iná.
My budujeme vysoko agilnu pechotu a to ake auto použije, je skutočne tretorada záležitosť.Skrýt celý příspěvekPrečo tú jednotku teda voláme výsadkový prápor ?
Mne to pripadá ako hybrid, pechota ktorá vie robiť výskoky a neviem, či má aj horský výcvik.
Pripadajú mi viac ako rangeri.Prečo tú jednotku teda voláme výsadkový prápor ?
Mne to pripadá ako hybrid, pechota ktorá vie robiť výskoky a neviem, či má aj horský výcvik.
Pripadajú mi viac ako rangeri.Pjaro77: Presne preto čo si napísal. Majú aj výsadkovú prípravu (Spartan/UH-60/Mi17 padák a UH60/Mi-17 výsadok s pristatim), rozvíjajú aj špeciálny výcvik vrátane horského, ale ...Zobrazit celý příspěvek
Pjaro77: Presne preto čo si napísal.
Majú aj výsadkovú prípravu (Spartan/UH-60/Mi17 padák a UH60/Mi-17 výsadok s pristatim), rozvíjajú aj špeciálny výcvik vrátane horského, ale rovnako ako 101th potom ako získajú mobilitu, budú mať zatvorené vozidlá, maximálne s vysadenými dverami. Výsadkovú prípravu majú aj chlapci z prieskumného práporu. Hranicia najnižšieho zoskoku je 300m, cvičí sa aj HALO/HAHO.
Pozri si organizáciu 101th z 2023 a jej brigade combat team. Keď tak porovnaj so staršími organizáciami a uvidíš kam sa organizácia pohla a akú mobilitu dostali. Nie sú to žiadne otvorené vozidlá.
Organizácia ktorú pre 52.vpr zvolili presne sedí na našu doktrínu a je budovaná v jej súlade.
V prípade, že sa rozhodne, že niektoré z družstiev dostane otvorenú mobilitu, pôjde sa cestou zavedených MRZR. Cena je v rozpočte MOSR zanedbateľná a narovinu - veľmi ľahko rekvirovateľná.Skrýt celý příspěvek
Načítám diskuzi...