Ruský protivzdušný systém S-500 Prometheus v roce 2020

Model S-500 "Prometheus" / Almaz-Altej

Podle Dmitrije Rogozina, ruského vicepremiéra zodpovědného za zbrojní průmysl, běží vývoj nového raketového systému protivzdušné obrany (PVO) S-500 “Prometheus” podle plánu. Při vývoji jsou údajně využity zkušenosti z nasazení kompletů S-400 Triumf v Sýrii.

“Práce na těchto systémech jde podle plánu. Měli jsme nějaké technické problémy spojené s testováním nejnovějších střel (77N6-N, 77N6-N1 - viz. dále), které mají být umístěny na moři a zemi. Nyní jsou ale tyto problémy vyřešeny díky výzkumnému a technickému výboru Komise pro obranný průmysl, Ruské akademie věd a koncernu Almaz-Altej. Postupujeme tedy vpřed,” řekl Rogozin ruským novinářům v poslední lednový den.

Rogozin dále potvrdil, že experti analyzují nasazení kompletů S-400 v Sýrii. Poznatky jsou následně využity při vývoji S-500.

Vývoj moderního zbraňového systému je jedna věc, vyrábět ho levně, rychle a v dostatečném množství je věc druhá. Není jasné, zda S-500 půjde vyrábět na současné výrobní lince firmy Almaz-Altej (kde vzniká S-400), nebo je nutné vybudovat zcela novou výrobní linku.

“Klíčovou otázkou je, jak se Almaz-Altej vypořádá s masovou výrobu těchto zbraní pro naší armádu. Je třeba rozhodnout, zda organizovat výrobu ve stávajících továrnách s minimem investic, nebo vybudovat nové výrobní továrny,” uvedl Rogozin.

Podle současných plánů ruská armáda v roce 2020 získá prvních pět baterií S-500 Prometheus (označován také jako 55Р6М Triumfator-M). Ruská armáda si plánuje v budoucnu ponechat pouze systémy S-400 a S-500. V ruské armádě S-500 postupně nahradí starší komplety S-300.

Proklamované parametry S-500 jsou působivé - nejvýkonnější rakety dokáží údajně ničit balistické rakety (letící max 7 km/s) na vzdálenost až 600 km, ve výškách 180 až 200 km. S-500 dálé získá schopnost postřelovat až deset aerodynamických cílů (např. letadla) na vzdálenost 400 km.

Na maximální vzdálenost lze ničit velké a výrazné (radiolokačně, elektronicky) cíle, jako jsou bombardéry nebo létající střediska včasného varování a řízení (AWACS), či letadla radioelektronického boje.

„S-500 může mj. zasahovat hypersonické křižující střely, jejichž cestovní rychlost činí 5500 a více kilometrů za hodinu. Tento úkol předcházející generace protiletadlových raketových systémů nemohly řešit, nový systém to ale poprvé umožní," říká ruský vojenský expert Michail Chodarenok.

Z pochodové do palebné pozice (podle údajů výrobce) přejdou odpalovací vozidla S-500 do 5 až 10 minut. Z palebné do pochodové pak údajně za méně než 3 minuty. Schopnost rychle měnit pozice ztěžuje nepříteli vyhledávat a ničit jednotlivé prvky S-500.

S-500 získá dvě nové střely 77N6-N a 77N6-N1 - lze ale samozřejmě využít i současné střely systému S-400. Antiraketa 77N6-N je určená proti mezikontinentálním raketám ICBM (Inter-Continental Ballistic Missiles), resp. proti bojovým hlavicím ICBM.

Přesné takticko-technické parametry S-500 jsou však tajné. Rovněž údaje o dostřelu, dostupu raket S-500, či údaje o maximální rychlosti cílů, se často liší.

„Úlohou nového systému je ničení balistických a křídlatých raket nepřítele a boj s jeho letectvem. To je logické. Nicméně řadu takticko-technických dat a bojových schopností S-500 neznáme. Hodnotit můžeme pouze to, co lze zjistit z otevřených zdrojů a co uniklo do médií," říká Sergej Denisencev, vojenský expert ruského Centra pro analýzu strategií a technologií (CAST).

Zdroj: TASS

Nahlásit chybu v článku

Doporučte článek svým přátelům na sociálních sítích

Související články

Ruské balistické rakety Iskander v Sýrii

Izraelci ve čtvrtek zveřejnili satelitní snímky potvrzující přítomnost ruských balistických raket ...

Ruská armáda v roce 2016: Bojová připravenost vzrostla

Ruský ministr obrany Sergej Šojgu 22. prosince na setkání vedoucích představitelů ruského ...

Nová ruská stíhačka MiG-35 představena veřejnosti

Ruská Spojená letecká korporace (OAK) dnes představila mezinárodnímu publiku ve městě Lukhovitsy ...

Izraelský Davidův prak: Nejlepší protivzdušný systém na světě?

Izraelská organizace pro raketovou obranu IMDO (Israel´s Missile Defense Organization) a americká ...

Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

Zvýraznit zeleně příspěvky za posledních:
  • PavolR
    13:55 19.05.2019

    Ak "sultán" Racep I. Erdogan nekecá, tak sa mu úspešne podarilo z Rusov vymámiť ich rodinné striebro: https://svet.sme.sk/c/22124136...
    PS: O Su-57 zjavne záujem nemá - pevne verí, že dostane F-35

    • janusinko
      15:05 19.05.2019

      4,8 km za sekundu? :-O ja som myslel, že hypersonické strely sa ešte len vyvíjajú :)

  • Luky
    21:34 28.02.2017

    nesežereme... ale jaké zbrojní programy by měla recipročně milovaná Amérika oželet aby si opravila zchátralou infrastrukturu a zvýšila úroveň potřebným, příp. jim zajistila základní zdravotní péči?
    Letadlové lodě, ostatní hladinové loďstvo, ponorčičky, vesmírné programy, mechanizované vojsko...? Vždyť vlastně nic z toho nepotřebuje.. jak všichni víme, nikdo je nenapadne a ani nemůže obsadit, každej tam má totiž Henryovku, medvědobijku nebo kolta.

    https://zpravy.aktualne.cz/zah...

  • pavel rampir
    20:43 28.02.2017

    Vím že mě sežerete ale musím- vrátil jsem se z USA, California, Arizona, Nevada. Navštívil jsem Nellis AFB, Davis AFB, San Diego, San Fransicco, Dead Wally, Grand C., LE, Sqoia park, Yosemite, atd. Doporučuji Rusku dát peníze na opravu cest , nemocnic a zvýšení úrovně obyvatel. No potom možná bych šel do S-500....

  • dusan
    19:34 28.02.2017

    Problém budú asi tie motory. Rusi už síce vyrábajú svoje motory, ale myslím, že v L+K bolo spomínané, že to tá výroba nie ja až taká "ruská" ako sa deklaruje, a časť komponentov je z Ukrajiny .... a je možné, že potichu ... v prospech oboch výrobcov motorov to tak funguje dodnes. A keďže to vyhovuje obom stranám, tak to nik "nerozmazáva".

  • Olivav
    13:44 09.02.2017

    Díky

  • raziel87
    10:54 09.02.2017

    2 Olivav
    tady máš lepší odkaz
    http://www.gao.gov/archive/199...

    Na netu toho najdeš mraky - po pročtení 1 000 stran zjistíš, jak si často některé články odporují. Kdo od koho opisoval (často doslovně :-D) a nedejbože když se začneš šťourat ve statistikách Iraq/Russia a jejich popisu Desert Shield a Desert Storm

  • raziel87
    10:44 09.02.2017

    fajn je, že už člověk nemusí chodit tak často do knihovny jako ještě 10 let zpátky.
    Dohledáš minimálně 10 prací s rozsahem 250 stran + (persian Gulf war)

  • raziel87
    10:41 09.02.2017

    2 Olivav
    na ten stařičkej valka.cz odkaz pozor. Je to starý nevim...... 10 let?
    Když se začneš dopodrobna hrabat ve ztrátách letecké techniky v Perském zálivu,
    tak často dojdeš k protichůdným číslům. Dá se říct, že tohle (ten odkaz na valka.cz) jen papouškuje wiki.

    Při troše googlování se dostaneš k podrobnějším článkům, kde jsou do detailu popsány jednotlivé ztráty - !!často úplně jinak popsaný průběh!!!.

    Pokud mě paměť neklame v tom článku z války, kterej sem četl někdy v roce ?2006? se vůbec nezohledňovali ztráty Francouzkejch SEPECAT Jaguar, vůbec tam nebyly zmíněny ztráty Britsejch Tornád (mám pocit, že šel k zemi i Buccanner) atd. atd.. Vůbec tam nerekapitulujou ztráty v roce 1990,Ztráty Saudů atd.

    Voala......a rázem máš ze 2 sestřelů za pomoci S-75 minimálně 10 kousků (a to se ještě držím u té nejspodnější hranice)

  • Olivav
    09:22 09.02.2017

    asfd,

    dík za odkaz zajímavé počtení

  • Olivav
    09:14 09.02.2017

    Jo Damiku,

    můžeš mi prosím vysvětli, proč tedy Obama tolik naléhal na to, aby Putin zastavil dodávku S-300 Iránu? Je to docela starý kus hardwaru, který by neměl mít přece šanci, tak proč se ho bát ne? Možná mu to nezavolali z Pentagonu, že je to jedno ať to klidně dodají kde se jim zlíbí :)

  • Olivav
    09:05 09.02.2017

    Damiku,

    jelítko naše: zde píši - To co umí nevíš a nikomu z nás to nepoví, tak se s tím smiř. Jsi už fakt trapný. 8.2.2017 18:51

    Tím jsem asi všem řekl, že vím co Rus má. Fakt neumíš česky. Hochu ty jsi k sežrání jak tady tak u těch F-18. Hlele a nemohl bys to vždy alespoň pro mně přeložit. Já bych nechtěl umřít blbý.

    Možná pak pochopíme jak jsi na tom s Angličtinou. CTRL+C a CTRL+V umíš skvěle. Možná to přes Googletranslate taky dokážeš přeložit, alespoň pro nás méně schopné.

    No a proč ti vrazi z Wallstrýtu koupili T-80 za Jelcina? Přece měli vlastní a lepší techniku. Možná to obě strany skouší kvůli špionáži. Jo když se to povede alespoň ví co má konkurence :) Fakt neumíš přemýšlet v souvislostech je mi tě líto.

    Já odborník na ruské technologie fakt nejsem. Hold se musíš smířit s tím, že Vladimír Vladimírovič na tebe kálí a na net ti nedá co mají :)

    Jinak on je kradl? Myslím, že se tam píše koupil a ti volové mu je prodali. Stejně jako se to sem tam povede západu a od rusů koupí něco z jejich produkce. Pak lítají hlavy tam i onde a je z toho průšvih jako hrom.

  • damik
    08:43 09.02.2017

    http://www.independent.co.uk/n...

    Vladimir Putin has a vast personal fortune and may be one of the richest men in the world, according to a number of former Kremlin insiders.

    From their exiles around the world, they spoke to the BBC for a Panorama investigation into the alleged corruption of the most powerful man in the world. Here's what we learned.

  • rasto12
    00:04 09.02.2017

    "Otazka je proc je teda Putin pred 4 roky kradl ??? Kdyby je chtel jenom okopirovat, tak jich nekupuje za $50 mega ... holt oni se je jeste nenaucili vyrabet .. trebo to bude tim ze kazdou uspesnou Ruskou firmu Putka a jeho 10 kamosu z detstvi hned majitelum ukradnou ... "

    Poprosím zdroj. Toto si fakt chcem prečítať. Nenávidím Fake news, ktoré šíria pro Ruské weby.

  • asdf
    20:02 08.02.2017

    stronger.p >

    Podla tohto tu
    https://www.valka.cz/15507-Boj...

    dostali tu F-15E, ktoru si spominal a aj F-14A.

  • damik
    19:57 08.02.2017

    Takze Olivav uz je ted dokonce odbornik na utajenou nezverejnenou vyrobu Ruskych DSP/FPGA a tvrdi ze urcite dozenou a predezenou ty imperialisticke z Wallstrytu ...

    Otazka je proc je teda Putin pred 4 roky kradl ??? Kdyby je chtel jenom okopirovat, tak jich nekupuje za $50 mega ... holt oni se je jeste nenaucili vyrabet .. trebo to bude tim ze kazdou uspesnou Ruskou firmu Putka a jeho 10 kamosu z detstvi hned majitelum ukradnou ...

    https://www.wired.com/2012/10/...

    This group is accused of having illegally supplied $50 million worth of commercially available high-tech components that could be used for military projects — all while Moscow is busy building a slew of new weapons.
    ...
    The field programmable gate arrays, or FPGAs, are the most military-sensitive piece of tech in the list of allegedly smuggled goods. And without them, it’s difficult to build a modern weapon. The U.S. military uses FPGAs in all kinds of defense projects and cryptological systems — from drones to radios and wearable computers.

  • stronger.p
    19:28 08.02.2017

    Mě docela překvapilo, že irácká PVO dokázala ve válce v zálivu s S-75 (systém z šedesátých let a ještě ořez na export) sestřelit F-15E

  • Olivav
    18:56 08.02.2017

    Jo Damiku a k tomu poslednímu slintu co jsi vypustil:

    tady jsi to napsal docela přesně
    Take Zapadni technologie jsou vice promichane mezi civilni a vojenskou verzi, protoze to musi Zapadni firmy i prodat na civilnim trhu (civilni radary, biomedicina, airspace, ...).

    Rus tohle nikdy nedělal. Top nešlo díky jejich paranoie na civilní trh a k té větě dodám. USA top do civilního sektoru taky nedají.

    Fakt jsi docela komik. Co za čím pokulhává víš asi jen ty :)

  • Olivav
    18:51 08.02.2017

    Damiku,

    ty jelito já nemám řídícího důstojníka neboj. Nevím proč bych měl studovat elektrotechniku na VŠ? To ke své specializaci nepotřebuji, tak se vzpamatuj. To o těch pár semestrech je jako, že nemáš všechny zakončené státnicí? To já ve svém oboru to dotáhnul do konce :)

    Co dělá DSP vím a TR moduly tu už netahej tam měli v RF problém a linku mají jen relativně chvilku. Proto jsem je uvedl. S TR moduly měli problém!!! Jiné věci jako DSP vyrábějí déle než by se ti líbilo.

    To co umí nevíš a nikomu z nás to nepoví, tak se s tím smiř. Jsi už fakt trapný.

  • damik
    18:45 08.02.2017

    Marthy - Zbytečné hádky.skutečné parametry moderních zbraní které spadají pod utajení se stejně nedovíme,ani parametry jednotlivých elektronických komponentů.Údaje které "prosáknou"na veřejnost jsou jen odhady,neúplné info nebo dokonce dezinformace tajných služeb.

    Souhlasim, ale treba kvality civilnich radaru a jejich soucastek jsou celkem dobre porovnatelne. Take Zapadni technologie jsou vice promichane mezi civilni a vojenskou verzi, protoze to musi Zapadni firmy i prodat na civilnim trhu (civilni radary, biomedicina, airspace, ...).

    Predpokladam ze Zapadni civilni a vojenske DSP/FPGA cipy budou mit porovnatelne parametry (proto ty zakazy vyvozu do Ruska a Ciny). Co ale budou utajovat jsou jejich algoritmy na radary / ECM a nejake specialni mikrovlne triky/materialy.

    Vyroba rychlych DSP/FPGA chipu vzdy pokulhavala za generic CPUs (Intel/Sparc/PowerPC, ...), hlavne proto ze je tam analogova slozka a masivni paralelismus. Na Zapade do tohoto vyzkumu firmy vrazeji biliony dolaru rocne.

    Bylo by mi divne ze rozvojove Rusko s HDP jako Spanelska by se nejak podivne mohlo stat vedoucim vyrobcem jedne z nejnarocnejsich polovodicovych vyrob ...

  • Marthy
    18:30 08.02.2017

    Zbytečné hádky.skutečné parametry moderních zbraní které spadají pod utajení se stejně nedovíme,ani parametry jednotlivých elektronických komponentů.Údaje které "prosáknou"na veřejnost jsou jen odhady,neúplné info nebo dokonce dezinformace tajných služeb.
    Například nedávno v diskusi někdo uváděl parametry Ruských a US leteckýcj radarů aesa,něco o tom jaké mají rozlišení a podobně,podle toho tvrdil že Rusko jsou co se týká radarů za USA tak 30 let pozadu.Ty údaje radarů našel někde na netu.
    No smutné je že ho nenapadlo že přesné,reálné schopnosti třeba radaru letounu F-35 nebo T-50 zná málokdo,něco takového spadá pod přísné utajení a pokud by si třeba nějaký zaměstnanec firmy které spolupracuje na vývoji a výrobě těchto radarů pustil hubu na špacír a prozradil by přesné technické parametry těchto radarů tak by z vězení už nikdy nevylezl.A piloti,pozemní personál?Jsou vojáci,pod přísahou,prozrazení tajné informace se u nich bere jako vlastizrada.Média se dovědí jen to co schválí vojenské tajné služby.
    Jako příklad jsem už dříve uvedl udávané parametry průbojnosti amerických PTŘS,které jsou vyšší než ve skutečnosti.Běžný trik,protivník se bude více bát a kupující koupí raději raketu s větší průbojností (pokud to neprohlédne).
    Nebo další příklad vojenských dezinformací,jisté Americké ponorky s jaderným pohonem,už si přesně nevzpomenu jaké třídy.Časem se zjistilo že jejich reálná rychlost je mnohem větší než tu kterou oficiálně udávali.Taky pochopitelné,ty se nikomu prodávat nebudou a ta rychlost mohla protivníka v případném konfliktu překvapit.
    Takže,přečíst si někde na netu jaké mají přesné parametry třeba radary tohoto systému (a jaké součástky) a brát to jako hotovou věc,jako jistotu,je velice naivní.

  • damik
    17:59 08.02.2017

    Olivave - nejak jsi pozapomnel dodat ze Putin vyhral v Cecne volby s peknymi 99.84% hlasu ... tvrdit o Putinovi ze ma jenom "docela velkou oblibu" je dost urazejci; dej si bacha aby ti to tvuj ridici dustojnik nevykopal do ksichtu ... :)))

    Ja doufam ze to Putka dotahne na pristi volby aspon na 101% ...

  • damik
    17:54 08.02.2017

    Olivave - z tebe zadna fakta nevypadly, kromne nesmyslu jako treba kdyz se zeptam na vyrobu DSP/FPGA tak z tebe vypadne vyroba TR modulu nebo generic CPUs ...

    Ja doufam ze uz si snad pochopil jakou roli DSP/FPGA hraji v modernich radarech/ECM a ze by designeri chteli jeste vice vypocetniho vykonu, nez maji dnes; treba by ti par semestru na elektro fakulte pomohlo ... ale podle tveho chovani asi ne ...

  • Olivav
    15:31 08.02.2017

    Jo Damiku a neber to, že bych musel obhajovat Vladimíra Vldimíroviče. To se jen snažím konstatovat fakta. Jo a Sputnik nečtu stejně jako Blesk :)

  • Olivav
    15:30 08.02.2017

    Damiku,

    konečně z tebe vypadlo něco smysluplného a to v této části:

    tak zvas vypadne ze nejvetsi perly Rusko stejne taji

    to jako ze Zapad svoje nejvetsi technologicke perly netaji ...

    Konečně ti to asi dochází. Takže ty víš stejné prd jako my. Tak jako odborníci z USA a RF spíše odhadují i kdž kvalifikovaně co má a umí protistrana a případně se pokusí o nějakou špionáž. Nám to vytrubovat nikdo nebude, ale jak už tu zaznělo, tak si klidně věř, že S-400 nic netrefí a ti co si ho koupili vyhodili peníze oknem :)

    Jinak netahej tu do toho politiku apod... v tom Putinistánu jak píšeš má Putin docela velkou oblibu a kupodivu ho asi z jistého ohledu obdivují v USA včetně Trumpa. Tyhle debaty a označení jsou tak do debaty na Novinkách apod.

  • damik
    14:49 08.02.2017

    raziel87 - prestan lhat jako kdyz tiskne; muzes si precist vsechny prispevky v tomhle vlakne cerne na bilem; to ze se ti to nehodi do kramu je jenom tvuj problem ...

  • raziel87
    14:33 08.02.2017

    ty si Damiku fakt poleno.....překrucuješ výroky jiných - interpretuješ je po svém a děláš úplně jiné závěry než ty, které se ti ostatní ve svém textu snaží naznačit. To co tu předvádíš je trolling

  • damik
    13:26 08.02.2017

    Hosi, hosi - ten Sputnik vam fakt nici nervove bunky; ale ono proc by vas jinak Lenin oznacil za "uzitecne idioty" ??? :))))

    - nejdrive tvrdite ze Rusko vyrabi stejne rychle Generic CPU procesory jako Zapad

    - kdyz pak pochopite ze to neni pravda a taky ze radarovy/ECM DSP/FPGA neni Generic CPU a je o hodne slozitejsi to vyrobit tak z vas vypadne ze na rychlosti DSP/FPGA nezalezi

    - kdyz vam tady pak vsichni predni Zapadni vyrobcu radaru/ECM daji na internet ze maji problem s rychlosti HW pro slozite radarove/ECM algoritmy a ze potrubuji tolik HW/vypocetniho vykonu, ze se to do letadel skoro ani nevleze; tak zvas vypadne ze nejvetsi perly Rusko stejne taji

    to jako ze Zapad svoje nejvetsi technologicke perly netaji ...

    A to ze nazyvam Rusko Putinistan je proto ze nechci urazet obycejne dobre Rusy, za to jak se chova ten maly Nacek / KGB svine v Kremlu

  • raziel87
    10:43 08.02.2017

    Největším nebezpečím je podcenit protivníka.

  • raziel87
    10:32 08.02.2017

    Že na něj ještě reagujete. Chová se jak blboun nejapný. Chlapi mu tady vcelku srozumitelně popsali principy a on nás označí za rusofily a sputnikáře. Ty si Damiku vážně hňup. Věř tomu, že kdyby došlo na lámání chleba, tak spoustu těch tvých "sputnikářů" by bylo mezi prvními v případném odboji proti "Putinstánu", jak tu zemi hanlivě označuješ. Nemysli si, že fenri, larry, olivav, stepan, já a spoustu jiných neví, co je rus za náturu.....

  • marfolodej
    08:52 08.02.2017

    tak já tady tu diskusi uzavřu, jo? :D

    Rusům můžeme PVO jedině závidět. :-(

  • fenri
    08:41 08.02.2017

    Hergot Damiku, to jsou cancy jak od Horsta Fuchse. Ne, nic ve zlém, ale jde zjevně o srovnání propagačních materiálů s konkurencí o které nevíme skoro nic, protože super propagačními články neoplývá. To moc velkou vypovídací hodnotu nemá.
    Ale pokud vás to potěší, tak vám klidně věřím, že Rusové vyvíjí S-500 a cpou do toho prachy a přitom je jasné, že ta raketa nic netrefí.
    Jenom v tom případě nevím, proč to rovnou celé nedělají z překližky a bakelitu...

  • Olivav
    07:06 08.02.2017

    Kozlus,

    máš pravdu. On si totiž myslí, že TI uvádí specifikace vojenských řešení od frekvence přes pracovní parametry, instrukční sadu až po nákres architektury. Možná mu je na požádání poslali na e-mail. Rusové mu je neposkytli a na netu je neuvádí, tak si myslí, že v USA mají top a Rus tam zavře borce s dřevěným naslouchátkem, ščotem a fixou, kterou to kreslí na display a druhý to špagátem navádí na cíl jako papírového draka.

  • Kozlus
    00:28 08.02.2017

    Zatim se zda, ze jedinej uzitecnej idiot ses tady ty. Bez si podat ruce s tim v diskuzi o kontraktorech.

  • damik
    21:44 07.02.2017

    Hosi, hosi - vam ten Sputnik a RT fakt nedela dobre. Treba byste radeji mohli stravit par semestru na Elektro fakulte nez tady porad tapetovat hlouposti o Windows10, graphickych kartach, Doomu a Intelu ... ale ono to vypada co Putinovec to rozumbrad ... :)))

    Tady mate par poznamek od firem co se opravdu zivi vyrobou radaru/ECM signalu a jak je moderni rychly HW dulezity. O to nemluvim o tom ze ty nejvetsi perly jsou tajne ...

    takze ty vase poznamky ze 10x/100x pomalejsi Ruske DSP/FPGA neni pro radar/ECM problem je fakt na urovni "uzitecnych idiotu" ... jedna vec je mit super raketu s400/500; druha vec je co ta raketa uvidi a trefi; kdyz nic netrefi tak je to celkem drahy spas ...

    http://mil-embedded.com/news/h...
    Processing requirements for radar are going through the roof and with beamforming moving from analog to digital high-performance floating point DSPs are required, Kumar says. The TMS320C665x DSPs can perform combined fixed- and floating-point operations for small form factor applications at low power.

    http://mil-embedded.com/articl...
    Synthetic aperture radar systems require intense computational effort because of the large data size and complicated processing procedures. Considering the power efficiency and computational capability of new generations of multicore DSPs, designers can use such a platform as a candidate for SAR implementation.

    http://www.ti.com/lit/wp/spry2...
    Modern radar systems rely greatly on the fast Fourier transform (FFT) and the overall performance of the system is often tied to the efficiency of the FFT processing. TI has
    developed a high-precision and high-performance FFT coprocessor (FFTC) that can be used to enhance the performance of radar systems, thereby enabling lower power and cost solutions.

    http://www.eetimes.com/documen...
    ... Space Time Adaptive Processing (STAP) radar processing will be examined. This class of algorithms provides capabilities beyond that of Doppler radar processing, but has extremely high processing requirements and also requires the dynamic range of floating point.

    http://www.ti.com/lsds/ti/data...
    TI's latest generation of RF sampling ADCs can digitize signals at frequencies up to ~4GHz and at sample rates up to 4Gsps, addressing the needs of UHF/VHF/L/S-bands (IEEE) to cover a wide array of applications such as 3G/4G/5G wireless base stations, microwave backhaul, test, scientific, spectroscopy, military communications , radar and wideband software-defined radio (SDR).

    http://www.militaryaerospace.c...
    "Now we can almost digitize microwave signals without the down-convert," says Jerald Nespor, Lockheed Martin senior fellow for radar development at the company's facility in Moorestown, N.J. "We need A-D converters with sufficient sampling rates to do that. Everyone wants higher efficiency and more dynamic range, and we can do that with COTS technologies and innovative architectures."

    http://mil-embedded.com/articl...
    Modern Electronic Warfare (EW) systems can detect, collect, and catalog just about every signal, while radar systems being developed today will be able to track dismounted personnel, small objects at sea, as well as enemy fighters. To make these capabilities possible, embedded computing wizards are packing as much processing power as possible at the payload level on the platform, right next to the sensor.

    http://www.cotsjournalonline.c...
    These FPGAs are increasing radar system performance levels through optimized IP core implementations for critical compute-intensive DSP algorithms, including pulse compression and FFTs. FPGAs also play a key role in the connectivity of radar systems to high-speed switched serial fabrics, such as VXS. As faster processors and interfaces emerge, VXS promises to solve even the most challenging data transfer requirements of real-time embedded systems.

  • Olivav
    12:31 07.02.2017

    On i ten SW není Win10 apod, ale psaný na míru. Jen mě tam v tom článku na F16netu zaujalo, že ty různé processory komplikují vzájemnou komunikaci a msí se o řešit na míru. Pokud jsem to nepochopil blbě. Takže široká kooperace je jako mít univerzální F35 která rozumí všem při "Babylonském zmatení jazyků".

  • Olivav
    12:28 07.02.2017

    Balrog,

    no ono to je trochu a pořád dokola o tom, že se nestaví z nejvýkonnějších, ale ze specializovaných procesorů a porovnávat s i7 apod je irrlevantní.

    F35
    http://www.f-16.net/forum/view...

    Asi by to nesneslo konkurenci s procesory té doby, které měl doma hráč s nadupanou mašinou, ale ta by zase nedala sensor fusion a jinými slovy F35 by s Corei7 apod asi nelétal tak jak lítá :)

  • Balrog
    11:13 07.02.2017

    2 asdf:
    Promiňte, ale zrovna Váš příspěvek nesvědčí o tom, že by se do nejnovější voj. techniky nedávaly nejvýkonější dostupné CPU.

    http://www.f-16.net/forum/view...
    "
    F-22 CIP, capable of performing 700 Million, up to 2 Billion instructions per second.
    i7 2600K, capable of performing 128 Billion instructions per second.
    i7 980X, capable of performing 147 Billion instructions per second.
    i7 3960x, capable of performing 177 billion instructions per second.

    So why is it that the F-22's processor(s), in terms of speed, are comparable to a Pentium III from 2002/2003?
    "

    Vzhledem k tomu, že první let F22 byl v roce 1991 a první sériové kusy dodány v lednu 2003, je zrovna tohle ukázkou toho, že do toho letadla dali TOP HW, jaký byl k dispozici

    Srovnávat CPU z konce století s CPU z roku 2008 (uvedení i7 na trh) je zavádějící.

  • KOLT
    10:13 07.02.2017

    Olivav a fenri, přesně tak.

  • fenri
    08:18 07.02.2017

    No já bych to uzavřel, že S-500 možná bude běhat na dřevěných procesorech na dřevoplyn, ale stejně bych se nad tím letadlem nemotal. Ani s letadlem vybaveným 0.5nm technologií, kdy si záložní senzor tlaku v pneumatice stíhá z nudy hrát Crysis 3 v 4k rozlišení a na 128 fps.

  • Olivav
    07:48 07.02.2017

    KOLT

    máš pravdu, ale já si nemyslím, že by raziel obdivoval ruské processory pro veřejnost. Oni ty Bajkaly apod nacpou snad jen do státní správy a tím podpoří výrobce atd.. ale Rus si domů koupí Apple, HP či něco podobného. Snaha o podporu domácích produktů pro veřejnost (snad i globální) dopadne jaku Superjet. Někdo to koupí, protože mu to vyhovuje, ale nebude to tak masové jako "konkurence".

    Tady spíše jak sám píšeš a asdfdto hezky demonstruje jsou vojenské technologie něco úplně jiného než Core i7 apod. Tady spíše šlo o to, sdělit, že i Rus umí udělat zajímavý procesor (pro vojenské využití), který zvládne to co má a není radno je podceňovat. Ale hezky napsaní souhlas. Navíc jejich (Ruská) logika/uvažování je jiné.


    razieli,

    a damikem nemá cenu se dohadovat ho to asi baví ze sebe dělat tydýta.

  • KOLT
    21:26 06.02.2017

    raziel87, jenže logik prostě nic takového nenapsal. Jen poněkud umírnil nadšení ze superiorních ruských procesorů, které se tu začalo rozmáhat. A dle mého zcela oprávněně. On nikterak nekomentoval, zda je nebo není tato záležitost kruciátní pro vojenský HW. Jak by řekl fenri, hádáte se sám se sebou ;-)

    damik, fakt si dej studený hadr na hlavu a počkej, až ti bude tak o deset let víc... F-35 zvládá sensor fusion s procesory z přelomu tisíciletí a pozemní radary, prakticky neomezené hmotností a spotřebou, to nezvládnou s o generaci novějšími procesory. Pochop už konečně, že v daných zařízeních výkon procesoru není, opakuji – *NENÍ* – limitujícím faktorem.

  • asdf
    20:57 06.02.2017

    damik > Shaniova oblubena stranka

    http://www.f-16.net/forum/view...

    F-22 CIP, capable of performing 700 Million, up to 2 Billion instructions per second.
    i7 2600K, capable of performing 128 Billion instructions per second.
    i7 980X, capable of performing 147 Billion instructions per second.
    i7 3960x, capable of performing 177 billion instructions per second.

  • raziel87
    20:34 06.02.2017

    nikde nepíšu nic o dvou stejných radarech se stejnym výkonem.....boha jeho, co to zase kecáš za kraviny? umíš ty vole vůbec číst, co ti tu psali lidi přede mnou? tvoje příměra je ještě hloupější, než jsi ty sám. Kolik těch cílů asi bude jedna baterie postřelovat? ......dvěstě v městě, třista z místa!!!..... ty desetkrát pomalejší digitální zpracování signálu

  • damik
    20:08 06.02.2017

    raziel87 - že ty budeš takovej ten internetovej bambál, kterej řve, že 24 FPS je přežitek a rovná se neplynulý pohyb scény.

    takze ty teda tvrdis ze 2 uplne stejne radary/ECM se stejnou antenou se stejnym vykonem na stejnem frequencnim bandu budou mit stejne paramtery; kdyz bude mit jeden 10x pomalejsi DSP; co znamena ze bude mit 10x pomalejsi samplovani, zpracovani signalu, nejake FFT, kodovani/dekodovni pokrocilych digitalnich modulaci, treba nejakou senzor fusion a pak zpetnou syntezu ...

    je mi te lito ...

  • raziel87
    19:10 06.02.2017

    2 kOLT
    nezlobím se, není důvod. Nenapsal jste nic konfliktního. Zrovnatak vy se nezlobte na mě, když znovu zopakuji, že na jeho porovnávání výrobních technologií čipů (točení se kolem výroby "xx" nanometrové architektury jader oproti ruské, div né mikrometrové), čtu mezi řádky prostě pohled uživatele "Personal Computer", v lepším případě fandu, odběratele měsíčníku Chip.

    Z ruského HW ve varu nejsem a nikdy jsem nebyl - taky proč by mě něco takového mělo v běžném, všedním životě zajímat ;) ale štve mi, když v diskuzích čtu vyloženě zaujaté příspěvky...... a logik s damikem nenechají na čemkoli ruském niť suchou.

  • KOLT
    18:20 06.02.2017

    Jen tak mimochodem k tomu Applu – v českém Foxconnu se vyrábělo jen pár nižších modelů, což je jedno, ony se Apply vyráběly všude možně po světě (krom klasických destinací ve východní Asii třeba v Maďarsku či Irsku). Každopádně nejnovější generaci ARM procesorů pro iOS zařízení si vyrábí v USA. A není vyloučené, že i výroba některých modelů se tam postěhuje (nový Mac Pro už se tam vyrábí, nicméně to není zrovna etalon úspěšného modelu). Robotizace, prostě ;-)

  • KOLT
    18:11 06.02.2017

    raziel87, nezlobte se na mě, ale zrovna jste si na*ral do vlastního hnízda ;-) logik tu o žádných benchmarkách nic nepsal. Jen drobet, a dle mého zcela oprávněně, zchladil nadšení z ruských procesorů, které se tu "rozmohlo". Má tu jeden, slovy jeden příspěvek. A nějak jsem v něm nenašel jedinou faktickou chybu. Benchmarky sem zatahl stepan (nebo už předtím damik?), kterému děkujete ;-)

  • Marthy
    15:26 06.02.2017

    Larry díky za video.Velice zajímavé,to maskování Iskanderu a jeho ochrany.
    Ale nejvíc mě překvapilo manévrovatelnost raket systému S-400,sice to bylo v aktivní fázi,ale i tak,vždyť jsou to poměrně rozměrné rakety...vyhnout se té raketě (a nebo jiným moderním) pro letoun manévrem nebude snadné,pokud to teda vůbec je možné.
    Hádám že letoun má nějakou naději odvrátit zásah moderní raketou spíš prostředky REB vlastní sebeobrany a klamnými cíli než že by dokázal podobnou raketu vymanévrovat.

  • raziel87
    15:18 06.02.2017

    2 Damik

    že ty budeš takovej ten internetovej bambál, kterej řve, že 24 FPS je přežitek a rovná se neplynulý pohyb scény. ( a jako argument doložíš flashovou prezentaci pohybu kuličky při 64 FPS, při pohybu 24 FPS a při pohybu 24 FPS + motion blur) a a ni tě nenapadne, že ta zprofanovaná flashová ilustrace je od základu celá špatně a jen má hrát do karet modernímu marketingovýmu výkřiku, že jen 64 FPS je plynulý pohyb - vlastně ne, teď ti retardi už řvou, že plynulý je až 128 FPS :-D

    Hlavně že pak sedíte s popcornem v kině, čumíte na nový Star Wars, který běží pod 24 FPS a chrochtáte blahem u akčních scén nad "plynulým obrazem" ;) vždycky se nejvíc hádají paka, z kterých nakonec vyleze, že mají monitor, který má lock na 60Hz, ale hrajou na 120 FPS :)))))))))

  • raziel87
    15:09 06.02.2017

    2 Damik

    předem se omlouvám za hrubý tón, ale Damíku.....sakra! Štěpán a Larry ti tu něco do podrobna vysvětlili. Přestaň přemejšlet jako uživatel PC - ty nepotřebuješ vypočítat 20 000 polygonů na ksichtu Geralta z Rivie a zrovna tak tě vůbec nemusí zajimat, že GTX 1080 má trojnásobnej výkon při převádění her pod DirectX 12. Nemusí tě zajímat , že grafika bude vypočítávat přes Nvidia PhysX rozkopnutej kbelík a jeho pohyb po prostoru, nebo vyobrazit přirozenej pohyb vlasů ve větru přes Nvidia True hair Přestaň se křečovitě držet civilní sféry. Jen tu ze sebe děláš blbce. Víš jakej HW (takt pamětí, frekvence procesoru) má tvoje oblíbená F-22?

  • pjek
    14:50 06.02.2017

    Ohledně použitého ruského HW bych nesoudil podle toho, co je z nedávné minulosti známo. Je totiž také známo, že aktuální testy se provádějí zpravidla s navenek neviditelně změněným a vylepšeným HW a SW. Jak již níž píše KOLT, u RISC procesorů nelze příliš argumentovat ve flopsech a s frekvencemi to nesouvisí ani za mák - viz staré motoroly 68000 v Amigách. Někde se s modernizacemi chlubí do posledního šroubku, jinde zůstávájí pouze u rámcových parametrů - kdo myslíte, že má strategickou i taktickou výhodu?

  • asdf
    14:33 06.02.2017

    Chalani, obdivujem znalosti architektury procakov. Na vyske som mal sice architektruru pocitacov, ale skoncili sme rozdielom CISC a RISC, ale to je obdobie kde Pentium bol najlepci procak v PC.
    Inac som cisty softverista.

    Tie procaky mate tak nejako profesionalne ci len ako konicek ?

  • damik
    14:24 06.02.2017

    Hosi, hosi - kdyby vam to jeste nedoslo tak DSP je takovym srdcem radaru/ECM; a je zodpovedny tak za 30% az 60% kvality celeho systemu - rozliseni, citlivosti, detekcni vzdalenosti, odolnosti proti ruseni a dalsich; hlavne odolnosti proti ruseni; idealne takova inteligentni ECM potrebuje byt 10x nebo vice krat rychlejsi aby mohla pohodlne radar obalamutit (samozrejmne zalezi na generaci a typu ruseni). A toto se vdnesni dobe dela hlavne SW, takze fakt potreba pro rychle DSPs. A taky se prechazi v dnesni dobe na sirokopasmove bandy jak pro radary, tak pro data linky. A ECM to musi byt schopna zarusit.

    Takze vas znovu prosim abyste tady publikovali parametry Ruskych DSP; co jsem nasel ja tak jsou 2 az 3 generace pozadu za US/NATO. Coz dava smysl, protoze za prve Ruska centralne rizena/ukradena ekonomika oligrachou Putinem jde do prcic a za druhe DSP jsou narocnejsi na vyrobu nez normalni CPUs.

    Takze parametry tech novych AS400/500 mohou byt uctyhodne, ale ze zastaralym pomalym HW se mozna ani neskrtnou, protoze nic neuvidi/netrefi ...

  • Olivav
    14:22 06.02.2017

    Larry díky za video

    Jinak s tím ZX Spectrem mi to připomnělo, že docela nedávno NASA jako TOP využívala 386 právě kvůli odolnosti. Jo někde jsem četl o pokusu Intelu snad se nepletu udělat procesor z 64 starých pentií, který při testech vykazoval extrémní výkon jen napsat progeam pro jeho plné využití bylo hoší :) tak to byl jen laboratorní test.

    pro neznalé ruština možná zajímavé :) https://meduza.io/en/feature/2... technlogie 2014

    http://russia-insider.com/en/b...

    Pánové perlička na závěr :)
    http://www.theregister.co.uk/1...

  • Larry
    13:37 06.02.2017

    A PT čtenářům, speciálně pro Marthyho jedno video.
    Je to reálně o systéméch které se poslední dobou diskutovali: Iskander-M, S-400,
    Don -2N o kterém je tady také zmínka.
    Pokud rozumíte alespoň částečně Rusky, vaše výhoda.
    https://www.youtube.com/watch?...

  • Larry
    13:27 06.02.2017

    2 Stěpan
    Děkuji, že jste se snažil polopaticky vysvětlilt výhody Elbrusu a také podstatu vývoje vojenské elektroniky
    nocméně uvádíte
    "Duvod, proc se Elbrusy-2S+ stale vyrabi a jsou na 90nm je armada, ty novejsi se klidne muzou vyrabet v Taiwanu, proc by ne, i samotny Apple si je tam nechava delat."

    to je pravda, ale snad jen pro zajímavost PC od Apple se vyráběli v letech 2000-2005 v pobočce taiwanské Foxconn v Pardubicích.

  • raziel87
    12:40 06.02.2017

    2 Stepan
    zapomněl jsem uvést tvoje jméno a pak mi bylo trapný postovat další příspěvek "+ dík Śtěpánovi" - škoda, že nelze editovat stávající příspěvky. K tvé první větě posledního příspěvku - říkám si to samé :-) ale třeba je z divadla Járy Cimrmana, nebo od Sklepáků ;)

  • Pepin Nešpor
    12:26 06.02.2017

    Ono zas takove to nebude a ani ten divnej model jak od ditete moc nevipada :-) jinak souhlas damik

  • stepan
    11:56 06.02.2017

    raziel87:

    Logika ctu uz nejakou dobu a myslim si, ze jeho argumenty delaji ostudu jeho nicku.

    No jeho prispevek vyznel tak VLIW architektura je cesta do pekel, pac jeji vyuziti je narocne a radeji pouzijeme dnesni "jednodussi" procesory nez neco paralerizovaneho.

    Trend dnesni doby je vsechno masivne paralerizovat, protoze neustale zvysovat vykon jen za pomoci frekvence z fyzikalnich duvodu nejde (chybovost ~ teplota ~ energie). Kdyby svet fungoval podle logika, tak by se zadne GPGPU nerozsirilo a mozna bychom nemeli ani multicore procesory (protoze dalsi jadro nutne neznamena vyssi vykon, dneska realny vykon aplikace zalezi docela dost na schopnostech programatora a "ani ne tak na zeleze" (ani kompilator vam nedokaze paralerizovat aplikaci na vice jader, no pouziti VLIW je neco jineho) - sam mam nejake zkusenosti a nektere typy vypoctu se opravdu blbe paralerizuji, a nasledne debugging, hledani deadlocku apod. je "pain in the ass").

    Intel Itanium byly samozrejme vyborne procesory. Nase univerzita je mela (mozna jeste i ma), hlavne z toho duvodu, ze starsi Itania prebyla hrubou silou i x86 procesory o nekolik generaci novejsi. Technikalie ted necham stranou. Duvod, proc to bylo fiasco je, jak uz jsem zminoval, hlavne marketing. x86 byla uz tak rozsirena, ze proste byl problem zkompilovat veskery software na novou architekturu a Intel s Itaniem prisel v docela nestastne dobe.

    Samozrejme dnes (2017) nikdo nebude stavit vypocetni cluster nekde na univerzite z Elbrusu-2S+. Je to neefektivni a u akademickych pocitacu nebude potreba zadna specialni ochrana proti vnejsim zarenim. Jak jiz jsem rekl, do krucialnich systemu se davaji HW klidne i o nekolik generaci starsi. Napr. nedavno modernizovany Don-2N radar stale bezi na starem HW, a to z duvodu, ktery uz tu byl nekolikrat recen.

    Pokud bych chtel stavit CPU farmu z Elbrusu, tak sahnu po jeho novejsich variantach, zaplatim team schopnych programatoru a mam vystarano.

    Duvod, proc se Elbrusy-2S+ stale vyrabi a jsou na 90nm je armada, ty novejsi se klidne muzou vyrabet v Taiwanu, proc by ne, i samotny Apple si je tam nechava delat.

  • raziel87
    11:26 06.02.2017

    2 KOLT
    nemám teď čas na rozepisování, ale vem si, že Logik pouze přepapouškoval takový ty oficiální omáčky. I v civilním sektoru máš stovky případů, kdy generačně starší HW má vyšší výkon, než nové řady - Právě třeba ten Pentium IV Hyper Threat vs. novější verze verze Pentium i3. Nebo Grafické karty allá GeForce GTX 290 vs o několik let novější GTX 660. GTX 290 žere proud jak kyselina, ale v hrubém výpočetním výkonu je mnohem výkonější, než nějaká shitová GTX 660 s novou verzí shaderů, novou podporou DirectX atd. atd.....a je mezi nima třeba 6 let!

    Na konkrétní operace může být generačně starší HW výkonější - neberme teď v potaz, že má větší odběr, popřípadě nepodporuje novou verzi sad - to je ve válce absolutně irelevantní. Proto mi přijde dementní na základě pouček v civilním sektoru, vyvozovat závěry z používání toho vojenského. Stačí takto Kolte?

  • raziel87
    11:16 06.02.2017

    2 KOLT
    dělá závěry na základě porovnávání HW z civiliního sektoru a snaží se ty (v tomto případě objektivní závěry, implementovat na specifikaci vojenského HW).

    Strěpán, Larry a ostatní mu tady polopaticky vysvětlí, že takto postupovat nemůže a on stejně začne s trapnejma poučkama allá "Benchmarky v 3D marku", poukazování na L1 a L2 cache, srovnávání s Pentiem I nebo novějšim Hyper Threat, frekvence (kdy neznáš FSB x násobič) Prostě píše tu klasickou omáčku pro uživatele PERSONAL COMPUTER

  • KOLT
    11:04 06.02.2017

    raziel87, co přesně napsal logik špatně?

  • raziel87
    11:01 06.02.2017

    2 Larry, Kolt, Marthy, Fenri, Luky, Olivav

    a Vám pánové taky děkuji, upřímně

  • raziel87
    10:56 06.02.2017

    2 Damik, Logik

    Kluci díky - opět jste nezklamali :) jeden blbej jak štoudev, druhej svojí nevědomost maskuje za tuny překopírovaného textu, bez hlubšího pochopení toho, co vlastně kopíruje.....ty propagandoooo.

    Dlouho jsem v diskuzích neviděl takový ucha - jste tvárné loutky.
    Kdyby jste se narodili na blízkém východě, jste militantní islámisti.

  • KOLT
    10:42 06.02.2017

    Je to přesně tak, nás pár ajťáků si tu můžeme poplkat o nejmodernějších výrobních postupech a petaflops procesorech, nicméně realita nasazení ve vojenských prostředcích je někde úplně jinde.

    S elektronkami to stelula trefil přesně – ty mají zdaleka největší odolnost proti EMP. Jen jsou holt kurevsky velké. Mmchd, ono těch důvodů, proč se používají starší výrobní postupy je víc – jsou mimo jiné i perfektně zvládnuté, čili je tam malá chybovost. A pokud dojde k podtaktování procesoru (což zpravidla dochází), je pravděpodobnost chyby dané HW skutečně minimální.

    fenri, on důvod, proč se nepíše přímo v assembly, je mmj ten, že dnešní překladače dokáží kód optimalizovat pro konkrétní procesor tak, jak to zvládne jen skutečně málokterý programátor. A protože programuje čím dál tím víc pojídačů koláčů jako já :-) je jistější nechat to na překladači. Pěkný příklad poskytl nechtěně Apple, když mu po přechodu na Intel Devilside trvalo snad pět versí OS, než naprosto zásadní funkci objc_msgsend, která je z dobrých důvodů v assembly, napsal tak, že byla skutečně optimalizovaná pro architekturu x64. Do té doby to vypadalo, že ji psali přeučení PPCkaři :-) Ale to už jsme hodně OT.

  • stetula
    09:20 06.02.2017

    proboha co tu řešíte takové blbosti jestli má vojenský procesor 90 nebo 28 nm, vždyť
    je to úplně jedno, vojenské procesory jsou vyráběny schválně starší technologií protože lépe odolají EMP , čím větší vzdálenost mezi elektrodami source a drain tím větší odolnost vůči EMP, pak samozřejmě voj. procesory mají ještě stínění ale to je první vrstva obrany a pak je druhotná a to je technologie výroby kdy eliminujete potencionální nebezpečí poškození procesoru

    věřte že pokud by šlo staré elektronky rozměrově použít v moderní technice tak veškerá technika běží na elektronkách

    jinak před nějakou dobou tu proběhla zpráva že v USA velitelství protiraketové obrany jede na počítačích z roku 1985 !!! a mají s tím nějakej problém ? nemají

  • fenri
    07:25 06.02.2017

    Pánové já jsem jen blbý používatel a administrátor, ale moje empirická zkušenost je taková, že to poslední, na čem v nějakém systému záleží jsou procesory. Akorád že v propagačních materiálech hezky vypadají GHz a nm. Ovladače, celkové vyladění sběrnic, jazyk a jeho překladač (když už SW psaný ve strojáku či v JSA pro assembler mizí) a hlavně OS a instrukční sady je oč tu běží. A pořád se mi zdá, že většina brouků ve vojenských zařízeních (pokud se nebavím o velitelských střediscích rozsáhlé PVO nepotřebuje větší výkon, než průměrný smartphone. Důležité jsou spíš ty jedničky a nuly co na tom běhají. A v kontextu toho se mi zdá debata o tom, zda většího trpaslíka mají v Rusku či v USA jako zbytečná.
    Celkem bezpečně bych věřil, že jak Rusové tak Američané mají na to, aby jejich špičkové systémy neběžely na mechanické pokladně Anker.
    A obecně se mi trend zmenšování technologií (stále méne nm) zdá dost nebezpečný, hlavně pro vojenské aplikace. Tyhle potvory prostě budou citlivé na všechno, počínaje el.mag. polem, přes teploty, napájení až po binec a údržbu.

  • Marthy
    00:04 06.02.2017

    Kolt-ohledně věrohodnosti,tak tady ani jinde na netu žádnou nenajdeš,obávám se.Ani nemůžeš.Informace o nejmodernějších zbraních,zejména elektronice,podléhají přísnému utajení.Takže se dovíme jen to co pustí do světa vojenská rozvědka (tedy vždy info neúplné,upravené,často zcela klamné),nebo odhady rádoby odborníků.

  • KOLT
    23:40 05.02.2017

    Instrukční sada x86 je skutečně děsnej šunt, x64 by měla být o něco lepší, ale já do takhle nízké úrovně nehrabu, tak mi to je vcelku putna :-) Jenže na Západě (platí i pro Izrael, Japonsko....) také neexistuje pouze Intel. V F-35 by měly být použity kupříkladu PowerPC. Ona vůbec architektura POWER (jejíž novější verse mají kompletní intrukční sadu PowerPC) je vcelku zajímavá. Protože když vedle ní debatujeme, jestli je lepší Elbrus nebo Core i5 se stovkami GFLOPS.... no, působí to drobet vtipně ;-)

    Mmhd, větší délka instrukční sady je fajn, ale má to i své nevýhody. Třeba pro počítání s celými čísly je občas i na škodu. A protože běžné operační systémy počítají spoustu věcí v celočíslech... Naproti tomu GK a podobné samozřejmě potřebují dlouhou instrukční sadu, protože počítají naopak v desetiných místech.

    Každopádně, jak tu již bylo několikrát zmíněno – argumentace, zda je tuhlecten procesor rychlejší nebo ne, je vcelku úsměvná ve chvíli, kdy nejpokročilejší letadlo pro vybojování vzdušné nadvlády používá už v době jeho zavedení do výroby zastaralý i960MX (v novějších versích snad a prý nahrazen nějakým PowerPC). Musím říct, že dementnější argumentaci (a ideový zápal), než co použil damik, jsem tu dlouho nečetl. Sorry hochu, ale to je jak číst kremloboty, jen naopak.


    Ještě drobná poznámka – jak moc jsou vlastně věrohodné informace, co přesně se používá v moderní vojenské technice za procesory? Když už s tím také argumentuju :-)

  • Grull
    22:55 05.02.2017

    Teda, ne že bych rozuměl, o co se tu hádáte, ale co se týká stylu konvezrace, tak příznivci (příznivce) Západu tu vytírá dno žumpy :-P

    Ale připadá mi, že ruská strana má přístroje více odolné proti EMP, a to by se mohlo, až půjde do tuhého, počítat.

  • logik
    22:31 05.02.2017

    Propagandaaaaaa. Uaaaaaa.

    Chtělo by to trochu zchladit nadšení z úžasných ruských procesorů. Bajkal je MIPS instrukční sada (teda původ z USA), je to vyvinuto na komerčním licencovaném MIPS jádře. Je to jednoduchej procesor pro síťový věci, výkon není lepší než u pomalejších ARM jader. Jediný, co je na něm trochu zajímavý úspěch je litografie, ale i ta je poměrně nízké kvality: sice je psaná 28nm (tam ale každý výrobce CPU dosti mlží), ale dosažené frekvence vzhledem k malé komplexitě MIPS jader odpovídají spíše litografiím někde kolem 90nm... Výkon již poměrně prastarých pentium M bude vyšší než tědle procesorů.

    Další citované věci už jsou vyloženě úsměvné. Multiclet procesory jsou 180nm velký mrchy s frekvencí procesorů Pentium (jestli si na ně někdo pamatujete).
    Samozřejmě, že vývojáři toho procesoru kolem toho rozšiřujou hromady buzzwords, Ve skutečnosti jde o generalizaci VLIW architektury na proměnný počet jader. Jak se ukázalo na západě, kde také byla jednu dobu móda VLIW architektur, má tato architektura podstatné nevýhody a postupně byla opuštěna, a to i v serverovém železe (viz např. Intel Itanium), kde nevadila nutnost kompilovat kód přímo na daný CPU (to je nevýhoda, které se multicell zbavil). Takže multicell je jen snaha o vylepšení na západě poměrně dávno opuštěné architektury. Výkon (jak je vidět z frekvence) je žalostný.

    Nejzajímavější z ruských CPU je Elbrus. To je masivně paralelní opět VLIW architektura domácí výroby. Je na 65nm, ale v Rusku vyrábí pouze jeho 90nm variantu. Výkon tohoto procesoru v Gflopsech je 25GFLOPS, teda čísla srovnatelná cca s generací Core 2 duo procesorama. Reálný výkon bude díky nevýhodám VLIW architektury (kde se výkonu dosáhne jen při saturaci všech jednotek, narozdíl od obecnější Post-Risc architektury dnešních CPU) bude zpravidla ještě o něco nižší.
    Nicméně je to procesor, který lze použít jako náhradu zahraničních CPU, byť např. postavit na něm CPU farmu místo dnešních CPU znamená jít s výkonem o destet a více let zpět.

    Jinak ano, v Rusku zkouší všechno. Např. svého času byla anglická učebnice, kde bylo, že veškeré počítače na světě používají dvojkovou soustavu. V ruském překladu této učebnice byla poznámka, že na univerzitě tuším v Minsku mají počítač se soustavou trojkovou.
    Jo, měli ho. A byl to unikát. Ale to neznamená, že to byl dobrej nápad... :-)

  • damik
    21:46 05.02.2017

    Tady mate nejaky TI DSP urceny pro radary a ECM:

    http://www.ti.com/lit/ds/symli...

    Prihodte sem podobny spec z Putinistanu, jak jsou na tom.

    Diky .. :)))

  • damik
    21:21 05.02.2017

    No tak je videt ze tady Putinovci zase mlzi jako kdyz tiskne ...

    Tady jsem nasel nejake jine Ruske DSP a jsou porad o 2 az 3 generace pozadu oproti tem z Texas Instruments:

    https://en.wikipedia.org/wiki/...

    A 700MHz/40nm zvladaji jenom na Taivanu ... V Rusku jenom pulku ...

    Takze ono ty nove AS400/500 rakety jsou pekne ale jestli jejich radary a ECM jsou 10x nebo i vice pomalejsi nez NATO protiopatreni, tak je to celkem hodne podstatna slabota ... asi neco jako F-35 oproti F-16

    Ale treba se mylim a nekdo tady prihodi info o kvalitnejsich DSP z Putinistanu ...

  • Marthy
    19:48 05.02.2017

    Larry-díky za link,zajímavé čtení.Super bylo hlavně pokračování,ty ostré střelby v Číně.Zajímavá byla trajektorie řs při střelbě na ten letoun na odletu,ve výšce cca 8km.Ta řs vystoupala do značně větší výšky než cíl a zasáhla ho s hora.Proč to ale moc netuším...

  • Cpt. Morgan
    19:22 05.02.2017

    okrem MCST, ELVEE a Multiclet vyrabaju CPU aj v NIISI = Kurcatovov institut + Akad. vied RF (rad-hard min. 200 000 rad), NCT Module ( Vmpel + NII Radiopriborostrojenie) vyraba Neuromatrix DSP s VLIW pre umele neuronove siete, a Baikal vyraba CPU T1 s RISC CPU s 28 nm, 1,2GHz a TPD 5W

    Nie je to take jednoznacne s tymi muzikmi v zemljanke.

  • Cpt. Morgan
    18:43 05.02.2017

    Velmi zaujimave su aj ruske Multiclet P1 a R1 procesory. Ide uplnu revoluciu vo vypoctovej technike, je to tzv. post von Neumannovsky procesor. Von Neumann, alebo aj Princetonsky model CPU bol vyvinuty v 1945 a vsetky doterajsie procesory su na nom zalozene. Doteraz sa tvrdilo, ze post VN procesor nie je mozne zostrojit.
    Zasadna vyhoda je, ze vyuziva architekturu, kde jednotlive pocetne jadra/bunky medzi sebou komunikuju priamo, bez potreby zapojenia pamatovych registrov, kontrolera, a cela instrukcna sada je maximalne zjednodusena, pouziva sa programovaci jazyk vysokej urovne, s vysokou urovnou abstrakcie. Procesor tak dokaze fungovat aj po poskodeni znacneho poctu jadier, dynamicky sa rekonfiguruje a je tak idealny pre pouzitie v podmienkach s najnarocnejsimi podmienkami.
    Fakt, ze nie je potrebne pri kazdej vete pristupovat do pamate a kontrolera znamena zvysenie vypoctoveho vykonu 4-5 nasobne a znizenie spotreby energie az 10 nasobne.
    Danska firma projektu poskytla v r. 2004 niekolko milionov dolarov na start, aby sa dostali k know-how, ale od r 2014 vdaka sankciam ziskala spolocnost Multiclet v Skolkove financie od vlady, aby Rusko eliminovalo vplyv zapadnych statov. Od 2014 sa na investiciach podiela aj Rusko Cinsky investicny fond.

  • Cpt. Morgan
    16:52 05.02.2017

    damik a je ten TI v rovnakej rad-hard triede ako tie ruske DSP? Zodolnene typy sa umyselne nerobia na najvyssej integracii. Ruske ELVEES Multicore obsahuju popri RISC jadrach aj dedikovane DSP jadra, tie sa ale zamerne robia na 180nm, aby vydrzali pracovat aj pod znacnou davkou EM ziarenia. Bud teda Texas Instruments pouziva na 10 nasobny vykon vyssiu integraciu, ale nie je rad-hard, alebo maju ich procesory 10 x vacsi rozmer ako tie ruske.

  • Larry
    16:16 05.02.2017
  • Larry
    16:08 05.02.2017

    Jak to byloe s počítačem v systému S-300 cca 10let zpět si můžete přečíst zde:
    https://www.valka.cz/13084-Sys...

    Je to důvěryhodný autor, bývalý důsrtojník 2.divize PVOS a ví o čem píše, nikoliv tlachal který se nazývá odborníkem jenom proto, že slyšel něco o armádě.

    to damik:
    DSP??? zkuste použít google. Ano, TI je první link který na vás "vyběhne"
    Další množností je napsat email do Almaz Antey, jistě Vám odpoví :-)))
    tak dejte vědět, jak jste "dopadl" . Dík i za ostatní čtenáře.

  • damik
    15:18 05.02.2017

    Tak super hosi jak jste se tady rozepsali o Intelu procesoru a hrani Dooma.

    Zpatky ale k moji otazce: jake DSP pro radary a ECM je schopny Putinistan vyrobit (idealne bez Taivanu)???

    Ja jsem nasel ze ty Ruske DSP z 2014 jsou tak nejmin 10x pomalejsi nez Texas Instrument.

    Ma nekdo nejake zdroje nejakeho Ruskeho vykonejsiho DSP???

    Predem diky za libovolnou odpoved na maji otazku ... :)

  • Blake
    14:14 05.02.2017

    stepan

    Je mi jasne, ze slaby procesor vytvori bottleneck, akurat si nie som isty, ci som ochotny verit testu, ktory realne ten procesor neporovnava, ale iba ukazuje jeho performance v ramci nejakeho testovacieho systemu, do ktoreho absolutne nie je vidiet.

    Ale vdaka za dalsie odkazy, z tych sa uz obraz urobit da.

  • stepan
    13:50 05.02.2017

    Blake:

    i vykon CPU je dulezity pri hrani her. Musi se spocitat herni logika/fyzika apod., taky hodne dat pro GPU tece pres samotny procesor (na nektere veci se vsak pouziva primo DMA, takze CPU neni potreba).

    Zkuste si spustit moderni hru, ted placnu, napriklad GTA 5 se slabsim procesorem a novou grafikou, ktera by dokazala vykreslit maximalni detaily hry i v rozliseni 4k. Ten procesor vas bude brzdit a vas framerate bude taky velmi nizky.

    Ale ano, na druhou stranu, hry jsou docela komplexni prvek na mereni ruznych benchmarku, pac zde figuruje vice komponent. Ale muzeme rict, ze FPS her se dneska da pouzit jako "verohodny" benchmark daneho stroje.

    Mozna dobrym ukazatelem by mohl byt tento clanek:
    https://www.extremetech.com/co...

    (Pozor jedna se o spousteni x86 kodu! Tzn. Elbrus opet musi automatizovane prelozit x86 na svou architekturu... Nativni a *optimalizovany* kod by byl opet rychlejsi)

    Ono je taky hodne dulezite, jaky kompilator a jak je dany program, ktery chcete spustit, napsany. Pokud program kompilujete na platformu, kterou kompilator "dobre zna" a umi vyuzit specificke instrukce, tak vas program pobezi rychleji i na HW, ktery je papirove slabsi. Pokud jste hraci pocitacovych her, tak jste mozna nekdy zaznamenali znatelny narust vykonu jen pri aktualizaci ovladace GK.

    PS: Jeste jsem nasel tento test: http://www.7-cpu.com... V popisu pisou, ze byl program kompilovany pomoci GCC se zapnutou optimalizaci. Ted vyvstava otazka, jake ty optimalizace byly a jak moc optimalizovany ten kod na ruzne achitektury byl. Dovolil bych si usoudit, ze optimalizace na strane x86 budou nejspise vetsi a lip provedene.

  • Olivav
    13:14 05.02.2017

    z bráku a práci myslím né příliš náročnu . je to pomalejší :) jemu to bohatě stačí

  • Olivav
    13:10 05.02.2017

    Larry,

    něco podobného má kamarád a říkal, že to hodil z okna aráku na cestu a v pohodě to fungovalo dále. Výkon není extra nemá to otvory. Tím pádem chlazení je o něčem jiném, ale pro práci a odolnost to je bezkonkurenční. :)

  • Luky
    12:46 05.02.2017

    Je hrozná úleva, že sem přispívají i lidé s rozhledem.

  • Blake
    12:44 05.02.2017

    stepan, nezda sa ti divne, ze to video sa ohana frameratom hry pri hodnoteni procesoru, ked okrem procesoru je na testbede graficka karta o niekolko tried vykonnejsia, nez je minimum requirement?

  • Larry
    12:05 05.02.2017
    Oblíbený příspěvek

    Kdosi tady zmínil počítač Elbrus. Ten je použitý právě v S-300 a předpokládám i novějších S-400. Elbrus je celá famílie počítačů s různými výkony.
    Nic proti ale "stepan" to popsal nejpřesněji.
    Co se týká DSP záleží kolikabitové a zda na mezifrekvenci nízkofrekvenční.
    Není to žádný zázrak a o DSP jednotky stavěli radioamatéři už před 20ti lety.
    A to byli ceny DSP procesorů trochu jinde....
    To už byl modernizovamý typ původního SDX-10 z roku 1994.
    http://doczz.cz/doc/17950/sbor...

    Konkretně strana 31-39.
    V Pratické elektronice kdysi vyšel velmi pěkný článek "DSP bez matematiky" překlad od Dave Hersbergra doporučuji vyhledat a přečíst.

    Sám jsem tohle sestavil a s odstupem 20ti let se tohle audio DSP dá nahradit zvukovou kartou.
    ------------------------
    Pokud si P.T. čtenáři alias damik myslí, že jsou na tom US boys lépe tak uvedu menší příklad.
    Jako kluk jsem obdivoval v 80tých letech 8mi bitové počítače. Např. Sinclair.
    Neměl jsem ho nikdy, protože jsem na to neměl peníze.
    Před pár lety se konala jako čas od času "železná neděle" S přítelkyní jsme jednu takovou hromadu míjeli. A na ní světe div se, původní krabice od ZX Spectrum a dokonce i s počítačem. Tak jsem si ji za nesouhlasného projevu přítelkyně odnesl
    domů. Po zapnutí funkční....
    Po čase jsem na webu NASA našel oznámení, že shánějí komponenty speciálně procesor Z80 od Zilogu. Ano, to bylo "srdce" osmibitových Sinclairů, Spectrumů...
    Takže jsem procesor vyndal, zapíchl do polystyrenu s alobalem a poštou poslal na adresu NASA.
    Po čase jsem dostal obálku od NASA, s pěkným děkovným dopisem za podporu US kosmického programu a s podpisem ředitele.
    Proč se používá elektronický "šrot" ??? No protože vlnová délka kosmického záření zlikviduje spolehlivě současné a moderní integrované obvody s velkou hustotou integrace.

    Takže počítač S-500 bude jistě osazen PC super heptium x té generace s OS Windows 10 :-))

  • Cpt. Morgan
    11:10 05.02.2017

    U DSP sa vyuzivaju specializovane pamatove architektury so zameranim na spracovanieco najdlhsej instrukcnej sady za 1 taktovaci cyklus. Prave v tomto su ruske procesory najsilnejsie a maju vyrazny naskok oproti architekturam ako Intel, kde je prave dlzka instrukcnej sady za 1 cyklus velmi kratka, co sa vyznacuje slabym vykonom pre pouzitie v DSP aplikaciach. Pre DSP su ruske superskalarne a VLIW to najvhodnejsie mozne.

  • stepan
    11:02 05.02.2017
    Oblíbený příspěvek

    damik:

    Clovece vy jste uplne mimo. Vy si myslite, ze kvalitu raket ovlivni procesor, ktery je vyrobeny 90nm a ne 45nm? To je opravdu posetily argument. Vy asi nevite, ze do techto *krucialnich* zarizeni se davaji procesory klidne i o 3-4 generace starsi, vetsinou dost casto i hodne podtaktovane. A vyrobni technologie v tom hraje minimalni roli, a je jedno jeslti to ma TDP 100W a nebo 50W. Podivte se na HW ruznych satelitu, druzic a nebo vojenskych zarizeni (a je jedno jeslti je to zapadni ci vychodni stroj).

    Jako student informatiky muzu rict, ze ruske Elbrusy jsou procesory kvalitnimy, teda aspon na papire (do styku jsem se s nima nedostal). A je jedno, ze Elbrus-2S+ ma frekvenci 500MHz na jedno jadro, totiz hlavni vyhoda tady techto procesoru je, ze maji *jinou* instrukcni sadu oproti klasickym x86 (ci x64). Nevim jak vy, ale ja jsem se s intelovskym assemblerem sekal jiz mnohokrat, a vim, jaka hrozna architektura x86 je (klasicky uspech marketingu a penez Intelu nad technologii - v dobe vzestupu pocitacu zde byly lepsi architektury, napr. MIPS nebo SPARC, ktere se dnes pouzivaji spise jenom na ruzne specifikovane zarizeni, satelity nebo v armade).

    Vy tady zminujete jejich zaostalost, no zminovany Elbrus s taktem 720MHz dokaze potopit konkurencni intelovskou architekturu na taktu 2.4GHz, viz.: https://www.youtube.com/watch?...
    Podotykam, ze dany Elbrus jeste k tomu x86 *emuluje*, tzn. hra neni prelozena primo na achitekturu Elbrusu, kdyby ano, vykon je jeste vyssi.

    A duvod? Vice jader, vetsi mnozstvi ALU/FPU (Podle wiki dokaze zpracovat 23 instrukci na jeden cyklus! Coz je nadherne cislo) , vetsi L2 cache na jedno jadro a hlavne *lepsi* instrukcni sada.

    Kdyz se podivete na video cele, tak zjistite, ze tam pisou i neco o Elbrusu 8-C, osmijadro o taktu 1.3 GHz, ktere je vyrobene instrukcni sadou 28nm. Podle vyrobce maji vykon 250gflops, coze je *dvojnasobny* vykon oproti konkurecnimu Intel Core i5 3570k!!!

    Doporucuji si alespon precist: https://en.wikipedia.org/wiki/...

  • Larry
    09:52 05.02.2017

    To: Olivav
    Některé jednotky nejen AČR používají notebooky GETAC.
    Dá se volně koupit třeba tady
    https://www.autocont-ipc.cz/pr...

    Když shlédnete tech. specifikaci (TTD) nic mimořádného. Když ho položíte na zem a postavíte se na něho, přežije (vyzkoušeno)
    Cenu dělá zejména zodolněné provedení a příslušné certifikáty.

  • Olivav
    08:13 05.02.2017

    Larry,

    díky za upřesnění (jen jsem opravdu někde narazil na úvahu, že by mohli škemrat v Asii a zmíněno bylo Japonsko a nebylo by to bez prostředníků) jinak s tebou plně souhlasím.

    civil sholva a Cpt. Morgan dík za info a doplnění mého povědomí

  • Cpt. Morgan
    04:41 05.02.2017

    damik -

    Stejne jako Putinovci neumi vyrobit posledni generaci thermo kamer a NATO zeme je bez vladnich povoleni nevyvezou.

    IRST na PAK-FA - OLS 50 je uz QWIP (ruska produkcia) a na urovni Europskeho Pirate z EF2000.

    RUsko si svoje cipy vyraba vlastne uz dlhe desatrocia, hlavne pre armadu. Zavodov je viac, ale napriklad Moskovske MCST (nemylit si s Tajwanskym TSMC) vyraba procesory Elbrus 8S s urovnou integracie 28 nm. Stavaju dalsiu linku na cipy so 14 nm. Elbrus ma sice takt 1.3 GHz, ale vykon vyse 200 GFLOPS, co je viac ako Intel i7. Je to kvoli odlisnej architekture s velmi dlhou instrukcnou sadou WLIV, kde sa na jeden cyklus spracuje niekolkonasobne viac operacii ako pri Intel. Podobny sposob pouzivaju aj graficke karty a ich hruby vykon je ovela vyssi ako u procesorov. Elbrus 16S (vydanie v r. 2018) ma presahovat 1 TFLOPS...

  • Sholva
    00:56 05.02.2017

    Mhm - psani na mobilu je na prd. Tož opravy - netroufl bych si tvrdit, napr...

  • Sholva
    00:54 05.02.2017

    https://m.mobilenet.cz/clanky/... - to za A. Ruske procesory jsou ve výrobním procesu o generaci zpět, ale díky vlastnímu strojovemu kodu jsou vykonove zajimave a netroufl bych si netvrdit, ze zarizeni s nimi je desetkrát pomalejší...

    Za B.) Ac rusaky nějak extra nemusím, tak je totálně mimo na ne koukat - a zvlášť na jejich techniku - západním pohledem. Dobre to shrnoval jeden dokument Lukase Visingra - odkaz az na konci clanku http://blisty.cz/art/72724.htm... - rusi maji zkratka zcela odlisnou filosofii a system a porovnávat to je mimo. Porovnávat lze naor. výsledky - a jak Americani sami priznali, Rusi vynikají v jednoduchých ale vysoce efektivních resenich, která třeba nejsou tak cool, ale sve plni naprosto spolehlivé a za mnohem menší cenu...

  • Civil
    00:27 05.02.2017

    damik: flame on!

    Tak se na to podivame.
    Je mozne, ze bude S-500 strilet treba po F-22? Ciste teoreticky ano.
    Jaky ze vypocetni vykon ma F-22? 10,5 GFLOPs.
    Kolik ze ma pameti? 300MB.
    Cevece, bojim bojim, ze jestli to dnes v Rusku delaji na 90nm, tak tam muzou mit tak nulu nebo dve navic.
    Kdybych ti rekl, co se da vyrobit na ceske vysoke skole, asi bys tomu neveril. A nektere ruske jsou lepsi nez kterakoliv nase.
    Co se tyka kvality kodu, jsou Rusove proste jina liga. Staci se podivat, kdo koho hackuje.
    ;)

    Navic s tim zmensovanim se to v military nesmi moc prehanet. Preci jen potrebujes trosku vyssi odolnost proti radiaci a EMP nez ma spotrebni elektronika. Protisatelitni strela musi fungovat i ve vesmiru.

  • damik
    21:56 04.02.2017

    Tady jsem nasel nejake posledni 2014 Ruske DSP (nevim jestli se uz vyrabeji v Rusku, nebo jeste porad na Taivanu); a tady je nejaky posledni US TInstruments DSP:

    http://www.ti.com/lit/ml/sprt5...
    http://2010.spacewire-conferen...

    40nm vs 90nm
    1.5GHz vs 500MHz

    Takze tak asi o 2 az 3 generace pozadu. Coz celkem odpovida stavu Ruske ekonomiky ...

  • damik
    21:24 04.02.2017

    Larry, bylo by pekne, kdyby jste reogoval na muj prispevek, kdyz uz mne zminujete.

  • damik
    21:18 04.02.2017

    Olivave, ja jsem se specificky ptal na DSP, FPGA a CPU military grade chipy. Ty co se vyrabeji jako treba Intel procesory - nejakou formou litographie/rentgengraphie na kremik, galium nebo jine materialy. Na celem svete je tak okolo 10 vyrobcu co to dokazi.

    Ty cipy slouzi pro digitalizaci, analyzu a pak na syntezu signalu pro radary a ECM. Kdo je ma rychlejsi a lepsi (treba nizsi sum) tak pak jeho radar nebo ECM je kvalitativne lepsi. Treba kdyz takovy radar ma treba 10x rychlejsi cipy nez protivnikovo ECM, tak si to ECM skoro moc ani neskrtne (kdyz jsou na generacne stejne urovni).

    Zadna zeme NATO (vcetne Japonska) to Putinovi neproda. Stejne jako Putinovci neumi vyrobit posledni generaci thermo kamer a NATO zeme je bez vladnich povoleni nevyvezou.

    Takze je pekne co ty S400/500 rakety dokazou, ale jestli je jejich HW pomalejsi nez NATO ECM HW tak jim to moc nepomuze.

    To byl problem USRR uz od nejakych 70let a nikde jsem se nedocet, ze by se to nejak zmenilo k lepsimu ...

    Ma nekdo nejakou zajimavou informaci z posledni doby? Vypada to ze si ted USA/FBI dava pozor na ty nelegalni vyvozy ...

  • Larry
    21:16 04.02.2017

    "Jestli ma US/NATO rychlejsi HW; a diky tomu i lepsi SW (treba pro sensor fusion); tak to nevypada ze ty S400/500 radary a jejich ECM budou k necemu dobre. Jedna vec je dolet, druha vec je jestli neco uvidi a trefi se ..."
    ------------------

    Zjevně nemáte ani představu co obsahuje vojenská elektronika.
    Existují normy zvané ČOS (Český Obranný Standart) ten vychází z norem ČSN/EN.
    Dále existují normy STANAG a mohu ujistit, že třeba PC a spoj. technika jsou standartní výrobky elektroniky. Co silně prodražuje je jejich krytí podle MIL-STD 810 (rev. xxx) a případná tropikalizace aby to celé chodilo v širokém rozsahu teplot.
    Např. MACC používá pro ŘLP systém SEKTOR což je armádní verze civilního LETVISu. jsou to komerční PC s OS Win od Microsoftu. Rozdíl je v SW vybavení.
    Tajná jsou data v reálném čase.
    Systém řízení let. provozu od Lockheedů zvaný ASOC jede na komerčních PC od SUNu s OS Solaris. Opět tajná jsou data, nikoliv HW.

  • Larry
    21:03 04.02.2017

    AD nákup komponentů :-)))
    Pokud by jste uměli trochu rusky, zjistili by jste že výrobu procesorů zvládají v Almaz Antey sami. Jsou to jednoúčelové zákaznické obvody. Výrobní linky mají.A milionové série to skutečně nejsou.....
    V U.S.A. nebo EU nic nekoupí ani náhodou z důvodu embarga.
    Zkuste si sami objednat součástky u Mousera nebo v DigiKey. A můžete zkusit i "samples" třeba u Texasu. Vždy vyplňujete formulář, kde chtějí uvést pro jakou společnost pracujete, v jakém oboru a do jakého konkretního zařízení budou komponenty použity, zda bude zařízení re-exportováno případně kolik kusů předpokládáte že bude vyrobeno. Doporučuji se naučit profesionálně lhát.
    Neptají se pokud budete objednávat nějaké časovače 555 a podobně. Pokud A/D convertory, DSP, FPGA, CPU a mikrovlnné komponenty vždy se budou zajímat!!!
    I tak podle zákonů má každá US obchodní společnost člověka který autorizuje zákazníky podle black listu, pokud na něm figurujete nic vám neprodají.
    V Číně se nikdo neptá, můžete koupit cokoliv, pokud zaplatíte....... není problém. A bez zdůvodňování a keců.
    Vím, že nakupují v Číně. Business je business :-))) A kdopak dodal technologie do Číny??? Takové společnosti jako Hewlett Packard atd..... kruh se uzavírá.
    ----------
    Před časem jsem psal že S-500 bude schopen působit na satelity LEO. Už je to ofiko potvrzeno.

  • Olivav
    20:27 04.02.2017

    Damik,

    možná od Japonců. Něco jsem někde četl, že třeba u nich by šlo oklikou získat TR moduly. No ale RF má vlastní linku, takže už se osamostatnili http://catalogue.roselgroup.ru...

    Dělají to jak za krále klacka ale dělají
    https://www.youtube.com/watch?... dnes možná mají lepší výbavu

    Ono tím že USA na tom pracovali tak částečně pomohli konkurenci (jak to si domyslete)
    https://manglermuldoon.blogspo...

    Na ty TR moduly má RF továrnu takže nemusí jen kupovat.

  • damik
    18:10 04.02.2017

    Odkud bere Putinistan DSP, FPGA a CPU military grade chips na ty svoje radary a ECM???

    Jestli ma US/NATO rychlejsi HW; a diky tomu i lepsi SW (treba pro sensor fusion); tak to nevypada ze ty S400/500 radary a jejich ECM budou k necemu dobre. Jedna vec je dolet, druha vec je jestli neco uvidi a trefi se ...

    Podle toho to vypada ze vyroba Ruske radaru a ECM je silne zavisla na "importu" z USA: http://www.dailymail.co.uk/new...

    $50mega za HW chips je dost penez; asi na to nasetril doma v garazi ... :)

  • len-on17
    22:55 03.02.2017

    Ty ruské slavné s-400 a s-500...jsou jenom potěmkiny! Ty tubusy jsou sofistikované udírny a pekárny pelmeňú a pirožků! Že to těm rusákům baštíte! Chacháá

  • KóĎA
    22:08 03.02.2017

    RiMr71: jako blbý vidle :-)

  • skelet
    21:23 03.02.2017

    Rimr71: to není model ledajakého vrtulníku! To je Airwolf!

  • mattea
    20:34 03.02.2017

    Arccos: díky za příspěvek a doplnění informací!

  • Arccos
    20:22 03.02.2017

    Aha, tak všechno je jinak. Navzdory popisu u obrázku zdrojem není Almaz, ale opravdu je to jenom počin nějakého modeláře nebo zakázkového výrobce modelů: http://copy-models.com/?p=88...

  • fenri
    20:19 03.02.2017

    Na druhou stranu jsou možná v Almazu neprofesionálové, ale myslím, že powerpointové bojovníky poráží schopnostmi svých výrobků. A ony se konflikty Powerpointem a Photoshopem sice vyhrávají zdánlivě snadno, ale realita pak bývá krutá...

  • Arccos
    20:16 03.02.2017

    Já jsem plastikový modelář. Je to můj koníček a o mé profesionalitě to neříká vůbec nic. Nicméně profesionalitě rozhodně nesvědčí to, že je někdo schopný takovýto snímek z neutěšeného kanclu uvolnit.

  • mattea
    19:56 03.02.2017

    Rimr: a na poličce nad krabičkou má dva postavené! ;)

  • RiMr71
    18:05 03.02.2017

    ...souvisí nesouvisí... ale o profesionalitě lidí kolem svědčí krabice s dětským vrtulníčkem v pozadí modelu...