ROZHOVOR: Donbas – slovo „prímerie" tu nemá opodstatnenie

Příslušník pluku Azov. / Archív autora

Prinášame ďalší rozhovor venovaný súčasnej situácii na Ukrajine. Tentokrát sa o svoj pohľad na vec s nami podelil slovenský dobrovoľník z pluku Azov, ktorý spadá pod ukrajinskú Národnú gardu. O jeho pozadí, motiváciách a názoroch sa môžete dočítať viac v predchádzajúcom rozhovore z februára 2015. Původně článek vyšel na On War | On Peace

Ako sa zmenila situácia od tvojho príchodu na Ukrajinu?
Keď som prišiel, bolo tu dosť rušno, nikto nevedel čo bude ďalej, polícia takmer nefungovala. Všade napätie, očakával sa útok separatistov, obrancov mesta bolo málo, z minúty na minútu sa situácia mohla rozrásť v totálnu vojnu, tak asi si viete domyslieť ako to tu vyzeralo. Od tej doby sa toho dosť zmenilo, ľudia si na vojnu zvykli, nie sú taký vystrašený, polícia navýšila počty ľudí a aj zmodernizovala, bezpečnostne to tu je na lepšej úrovni, nemôže si tu každý robiť čo chce.

Ako vyzerá/prebieha život v zóne ATO (zóna antiteroristické operace)?
V zóne ATO prebieha život úplne normálne, nemocnice fungujú, ľudia chodia do práce, potravín a liekov je dostatok, fakticky by človek ani nezaznamenal že je vojna, až na to že na oblohe nelietajú žiadne lietadla, sú tu všade vojaci a blokposty kde si vás preverujú. V militarizovanej oblasti takmer každý deň cítite ako sa otriasa zem a počujete bombardovanie, streľbu. Avšak ľudia sú už zvyknutí za tie 2 roky.

Funguje v praxi projekt Novoruska?
Nerozumiem celkom otázke, nie som v Novorusku takže otázka by asi nemala patriť mne. Môj osobný názor ale je že teritoriálne sa už nerozšíria nakoľko odozva obyvateľov ostatku Ukrajiny k separatistom je negatívna. Nemajú tu podporu, väčšina ľudí je proukrajinská a nenechala sa zmanipulovať populizmom a propagandou, naopak sa im sprotivila. Samozrejme aj na samotnom okupovanom teritóriu im to tiež moc neklape, majú tam nezhody medzi sebou a veľké ekonomické problémy.

Aké je tvoje momentálne zaradenie/hodnosť?
Pôsobím v rozviedno-diverznej jednotke už od začiatku, takže pochopiteľne, nemôžem nič bližšie povedať (z profesionálneho hľadiska).

Plní jednotka kde slúžiš nejaké nevojenské/nebojové úlohy?
Nebojové úlohy plnia iné zvody ale aj to výnimočne, spolu s políciou chodia na výjazdy po meste a lovia napríklad narkomanov.

Ako hodnotíš prímerie? Dodržujete ho?
Hneď treba upozorniť, že prímerie tu nikdy nebolo, neviem čo vám hovoria v správach doma ale v zóne ATO sú prestrelky na dennom poriadku. Pravidelne dochádza k obstrelom ťažkého delostrelectva a pravidelne sú mŕtvy, takže slovo „prímerie" nemá opodstatnenie, možno len pre par politikov ktorí potrebujú mať na papieri „prímerie" a nie „vojna".

Čo sa týka ukrajinskej strany, je prísne zakázane začať akúkoľvek paľbu. Len v prípade, ak sú od separatistov intenzívne provokácie, vtedy prichádza odvetná paľba ale aj to treba aby vždy odobril veliteľ, píše sa vždy dokumentácia, kde musí byt podrobne vysvetlená situácia. Na druhej strane máte separatistov, ktorí si prakticky velia sami, predstavte si sfanatizovanú skupinu ľudí, čo majú poväčšine problémy s alkoholom a dajte im zbrane, myslite že budú dodržiavať nejaké dohody?

Čo je pre teba najsilnejší zážitok, aký si na Ukrajine zažil?
Zážitkov je veľa, to je možno až na knihu. Ale asi najemotívnejšie bolo keď zomrel jeden chalan, ktorý s nami býval na izbe, mal len 19, vždy pozitívne naladený, ochotný vždy pomôcť. Pri Širokynskej operácii, keď sa po niekoľkých dňoch vracal už na základňu, tak z pár metrov vystrelili na ich auto nejakí Čečeni, ešte ho stihli previezť do nemocnice, ale nakoniec vykrvácal. Je to smutné, skoro ráno sme sa menili na hliadke, pozdravili sme sa, mal dobru náladu a potom o niekoľko hodín neskôr vám povedia, že je mŕtvy, človeku sa nechce ani veriť...

Ako vidíš situáciu na ďalšie obdobie povedzme 3 až 5 rokov?
Zamrznutý konflikt.

Aký je stav na fronte (zázemie, zásobovanie, dostatok munície, lekárska pomoc atď.)?
Ako som už písal, pravidelné prestrelky, občas padne niekam raketa a sú mŕtvi, ale relatívne to je stabilné, nakoľko sa nekonajú fakticky žiadne veľké ofenzívy. Inak zásobovanie je relatívne dobré, avšak určite nie ideálne, pozície regulárnej armády sú na niektorých miestach podľa mňa nedostatočné. Ak by k niečomu došlo, pýtam sa sám seba či by sa vedeli udržať. To majú na svedomí starí generáli čo majú 5 vojenských škôl, ale na fronte boli maximálne 2 hodiny. Vždy keď prídeme my tak nás chalani vítajú a sú veľmi šťastní, hovoria že keď vedia že tam niekde vpredu sme my, môžu pokojne spať.

Po boku koho si bojoval? Aké národnosti? Čo robili tí chlapi predtým? Koľko tam bolo a teraz je Slovákov, Čechov?
Celkovo na Ukrajinskej strane je niekoľko Gruzíncov, Bielorusov, Rusov (napr. náš medik je tiež rus), z EU tu boli ešte začiatkom konfliktu Švédi, Fíni, pár Grékov, Angličania, Francúzi... Hovorím však max. o dvojciferných číslach, teda čo sa týka ľudí z EÚ. Gruzínci, Bielorusi a Rusi, to je samostatná kategória, tých je tu o niečo viac, avšak dokopy cudzinci tvoria len asi 2%. Chalani sú poväčšine bývalí vojaci, legionári, par ľudí zo špeciálnych jednotiek, ale samozrejme aj z obyčajnej pechoty, nájdu sa aj ľudia čo nemajú vojenské skúsenosti a chcú pomôcť. Slovák som tu už len ja, boli tu pred rokom ešte dvaja, Čech tu je tiež jeden, ešte doteraz, v pohode chalan.

Ako funguje koordinácia dobrovoľníkov, bol možný rozvinutejší boj než základné taktiky?
Všetky dobrovoľnícke jednotky boli už dávno zaradené pod Národnú gardu či Ozbrojené sily a podliehajú ich veleniu, aj keď určitú autonómnosť si zachovali.

Za ako dlho si človek zvykne na to, ako to na „fronte" chodí?
To je rozdielne na základe osobnosti človeka, niekto si nezvykne vôbec a odíde rýchlo, ja som neprišiel z ružovej záhrady, bol som zvyknutý na nepohodu, preto som sa adaptoval pomerne rýchlo. Človek sa dostane do stavu keď už nejak ani nevníma keď pár metrov od neho padajú míny.

Kto je tvoj nepriateľ a ako by si ho opísal?
Svet ma kopu problémov, je smutne že niektorí ľudia, aj u nás na Slovensku žijú zo dna na deň a aj v 21. storočí sa nájdu ľudia, čo nemajú čo do úst, či nemajú na lieky a podobne. Zatiaľ však svet potrebuje riešiť práva gayov a obhajovať tie ich zvrátené choré pochody, polícia rieši ľudí čo ukradnú niekde autorádio a dá im 7 rokov, zatiaľ čo farizeji v oblekoch okrádajú ľudí beztrestne o miliardy. Málo ľudi vie, že hlavným nepriateľom Azova je tento skazený systém. Avšak ak vám horí dom, najprv sa ho snažíte uhasiť a až potom nejak rekonštruovať. Preto je momentálny primárny cieľ vyhnať Rusov z okupovaných území a obnoviť celistvosť Ukrajiny. Jediná možnosť ako niečo zmeniť je držať spolu a spoločne bojovať za svoju vec, preto je nutná celistvosť.

Rusko má na Ukrajine svoje záujmy, a preto potrebuje Ukrajinu slabú, nejednotnú, tak podporuje neustále ten nádor na východe krajiny. Nie je možné, aby dva a pol roka separatisti viedli vojnu s muníciou, raketami a tankami, ktoré vraj zakaždým nájdu niekde na ulici. Putin neustále podporuje bandu neobolševikov, narkomanov a rôznych hrdlorezov z Čečenska čo si prišli zastrieľať na Ukrajincov a oblbuje ľudí, že oni sú vlastne traktoristi čo našli tanky niekde v bani a obraňujú svoju rodinu pred zlými Ukrajincami, ktorí jedia deti a bijú ruskojazyčnych obyvateľov (aj keď 90% Azovcov su ruskojazyčný takže asi bijeme sami seba). Rozumný človek si vie urobiť svoj názor, ale nedospelý hlupák hltá všetkými desiatimi to, čo napíšu na internete.

Veľa chlapcov od nás je pôvodne z okupovaných území, pred časom vďaka dákemu kolaborantovi z FSB unikol spis asi 600 ľudí z Azova. Tí bezbranní, mierumilovní traktoristi a chudáčikovia z DNR a LNR teraz každý deň búchajú ich rodinám na dvere, tlčú ich a vyhrážajú sa zabitím, keď nedajú nejakú informáciu o ich synovi v Azove. Potom sa oblečú do akože uniforiem Azova, natočia si nejaké video typu „zlí chlapci niekoho upaľujú" a podobne. Aj jeden zo slovenských dobrovoľníkov na strane separatistov pri tej jeho slávnej reportáži z Debalceva hovoril že našli „amerikánske rúže" (zbrane) a „amerikánskych nájomníkov". Keď som sa ho pýtal prečo hovoril také hlúposti, v správe sa vyhováral že bol otrasený z boja a na nejakých tabletkách. To, že to sledovalo asi milión ľudí čo tomu uverili ho nezaujíma. Tak vznikajú nezmysly a propaganda. Takže toľko k mojim nepriateľom, ľudskému idiotizmu.

Každý rozumný človek vie že svet nie je čierno-biely, iste sa nájdu rozumní chalani aj na druhej strane ale mali by sa zamyslieť, prestať rozširovať klamstvá a tu svoju propagandu, hlavne prestať veriť falošnému prorokovi v Moskve, prestať okupovať Ukrajinskú zem a radšej sa spoločne so svojimi ukrajinskými bratmi zamerať na skutočný problém a nie viest bratovražednú vojnu, pri ktorej umierajú obyčajní ľudia, zatiaľ čo sa záujmové skupiny na západe a východe smejú a mädlia si ruky.

Nahlásit chybu v článku

Doporučte článek svým přátelům na sociálních sítích

Související články

Potvrzeno: Litva nakoupila bojová vozidla pěchoty Boxer

Litevské ministerstvo obrany podpisem stvrdilo nákup 88 bojových vozidel pěchoty (BVP) Boxer. ...

ROZHOVOR: Donbas – s jistým povzdechnutím jej někdy nazývám „evropským safari“

Někteří trávíme léto prací, někteří relaxováním a někteří misionářskou činností v bojové zóně. To je ...

Ukrajina otestovala rakety Vilha s doletem 300 km

Před několika dny ukrajinská armáda otestovala novou taktickou raketu země-země Vilha s doletem 300 ...

NÁZOR: Efektivita palných zbraní při střetnutí pěchoty

V současné době se začínají objevovat velmi pokročilé systémy řízení palby a zaměřovací systémy pro ...

Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

Zvýraznit zeleně příspěvky za posledních:
Stránka 1 z 3
  • tom75
    10:04 19.09.2016

    Koukam ze nektere prispevky byli smazany zarazi me ale jedna vec nikoho tady nezarazi jak se ten dobrovolnik mluvi o gayoch hlavni vec ze bojuje za nasi vec jako nevadi ze demokraticka velmoc podporuje umirnene teroristi ktery sem tam uriznou klukovi hlavu hlavne ze valcej za nasi vec ( bojujou proti tyranovi asadovi)

  • Blake
    23:29 18.09.2016

    ardz, netreba zabudat, ze pri mnohych tvrdenie, ze ich to bavi a ze boj je vzrusenie je len zakryvanie ich neschopnosti uplatnit sa v civilnom zivote a zit v civilizovanej spolocnosti bez toho, aby ju narusali.

  • ardz
    20:26 18.09.2016

    Dali ste sem rozhovor so slovákom, ktorý bol v cudzineckej légii a teraz bojuje v neonacistickom prápore azov. Na otázku za čo bojujú v azove cudzinci, ktorí sú z cudzineckej légie, či britských špeciálnych jednotiek apod. odvetil, že sú rôzne motivácie, ale nie sú to peniaze, tých veľa nedostávajú, ale väčšina a týka sa to aj jeho je tam kvôli vzrušeniu z boja. Pokojný život ich nudí.

    Na vyváženie by bolo vhodné sem dať aj rozhovor so slovákom či čechom bojujúcim na strane povstalcov.

  • BPN1
    22:45 17.09.2016

    Lachtane americký,
    uvolni se,nebuď tak křečovitej...
    "já o voze a ty o koze"...,

    ale když už jsme u těch ekonomických přebytků a růstu,tak to končí i v tom reichu,na který se zbytek Evropy,hlavně východní skládá a o to právě jde,ale tys' to nepochopil a asi ani nepochopíš.Tak se s tím netrap.

  • SeaWolf
    19:10 17.09.2016

    BPN1
    Koukám, že se velení československých vojáků v záloze rozhodlo spamovat všechny komentáře v armádních novinách :-D když jste si na ceskoslovenstivojaci.org zrušili forum tak si sem teď chodíte zaskotačit?

    Tak snadno vás rozpálit vás do ruda nedělá evidentně žádný problém :-)

    Ano lídrům jako Rasmussen a Merklová ze zemí kde mají stabilní ekonomický růst a hlavně přebytkoví rozpočet v řádu desítek a stovek miliard by jsme my s mínusem v řádu desítek miliard měli radit jak to mají správně dělat. Ještě, že nás ta Evropa má a najde díky Čechům to světlo na konci tunelu jménem prosperita :-D

    Zdraví lumpenkavárna :-D

  • BPN1
    17:15 17.09.2016

    Mořský búVole,
    kde bereš to přesvědčení,že Ukrajinci někdy začnou něco pořádného vyrábět a kdo a hlavně proč jim tu možnost dá??
    To,co se tam u nich odehrává je přesně to,co se od jisté doby děje i tady u nás a to plánovaná deindustrializace země a debilizace obyvatelstva s cílem ponížení jeho živ.úrovně a následné postupné eliminace a nahrazení tzv."středozemským hybridem" podle páně panevropana Cougenhove-Kalergiho,udělením jehož ceny se honosí takové figury,jako blb Rasmussen a Merklová...,pouze radikálnějším a efektivnějším způsobem,neb to místní,přepečlivě připravované podmínky (občanská válka) umožňují.
    Konec konců,na tu se začni připravovat i ty tady u nás,protože sem bude co nevidět importována...

    Nejspíš jsi se teprve teď vynořil z nejspíš hodně velké hloubky a potřebuješ ještě nějaký čas na "dekompresi",nebo jsi ještě natolik mlád,že se teprve rozkoukáváš na tomhle veskrze zhovadilém světě.

  • Luky
    17:12 17.09.2016

    Čím víc křečovitých smajlíků, tím větší vnitřní nejistota.
    Aby ses vlku trochu uvolnil, tady máš písničku:
    https://www.youtube.com/watch?...
    a tady máš o tom ještě film (ani všechny ty herce neznám):
    https://www.youtube.com/watch?...

    ----------------------
    Vy máte chlapci rádi řeči o kvičení napíchnutých selat, si to tak s náma, "volksrusákama" představujete, že jo? Jste nahnědlí až do morku kostí a od hovínek to není. Víte, já Ukrajincům přeju jen to dobrý, ať klidně světu ukážou, že patří do Evropy, ať třeba prosperují líp než Rusko. Nelíbí se mi ale, když revoluce dělají náckové a hooligans. To není dobře.

  • SeaWolf
    15:20 17.09.2016

    theo
    Ukrajinci nikdy za posledních 100 let Rusy nebrali jako bratry, ale jak namachrovaný bratrance. S Rusy to tak mají i Bělorusové, Gruzínci, Kazaši a další. Pokud Rus přijede do Berlína ( osobní zkušenost ) tak první věta je: "tady nám to patřilo". O České Republice si průměrný Rus myslí, že jsme sešli z cesty, ale zase se k nim vrátíme. Rus sice neumí vyrobit nic co by bylo užitečné pro lidi všechno od tužky po běžné auto musí dovážet, ale zato umí vyrábět zbraně, zastrašovat a vyhrožovat všude kolem. V případě, že je chycen při podvodu nebo při lži tak kvičí jak píchnuté sele "přesně jako fenri" :-D Na Ukrajině je zakořeněné východní myšlení, deziluze a trudomyslnost, pokud se Ukrajinci naučí vyrábět kvalitní výrobky a nabízet kvalitní služby půjdou ve srovnání s Ruskem rychle nahoru. Ale na to musí vyrůst nová generace Ukrajinců která bude oproštěna od sovětské minulosti.

    StandaBlabol
    Že tě fenri ještě vytáčí? :-)
    U jeho postů které napadají toho nebo toho je třeba se zasmát a v klidu pokračovat dál :-D Přiznám se, také se občas nechám strhnout ke vtipné fenriho konverzaci, on totiž nikdy neodolá :-D

  • theo
    14:41 17.09.2016

    No a jedna do debaty. O hraniciach ukrajiny . Po oddeleni od SSSR si ti tupci
    zabudli nanovo ako novy clen zaregistrovat hranice pod OSN .
    A este jedna - nechcem sa dotknut ukrajinskej hrdosti, ale precitajte si
    nieco o vzniku ukrajinstva a podporu kultury mensiny za rakusko-uhorska a
    vyroba ukrajinstva ako takeho v 19 storoci. ako nepriatela vsetkeho ruskeho.
    Najsmutnejsie je ked 2 bratom vsugerujete , ze ten druhy je nepriatel a potom
    sa divate ako jeden zabija druheho.
    A pan autor ani zmienka o nazi v azove, vydierani , unasani a vrazdach.
    Jednoducho dalsi hrdina co padne za USA Banderistan.Nech mu je zem lahka.

  • StandaBlabol
    14:08 17.09.2016

    fenri,

    už zase lžeš. Nebo doložíš, kdo kdy tu řekl, že Krym vybudovali Ukrajinci?

    "Krym vybudovali Ukrajinci a mají na něj nárok... ty vaše vyplody s reálným světem nijak nesouvisí a jsou mu ukradené."

  • BPN1
    13:57 17.09.2016

    Zajímavý popisek ze strany Ua.
    Jen potvrzuje,že ti nácíčkoví jsou všichni stejní trkvasi,nimrající se v detailech,přičemž jim unikají ty nejdůležitější věci a zatím co hajlují oběma rukama a před zrcadlem předvádí v nacistických uniformách,chcípají za zájmy židovských oligarchů.....
    Ať to bylo v té 2.světové anebo na dnešní Ukrajině,je to stejné.
    Hloupější.než dnešní nácek se jeví pouze imigranty hromadně znásilněná levicová aktivistka,která maří vyšetřování a žádá soud o shovívavost nad pachateli.
    Svět se zbláznil,ale zdaleka to šílenství ještě nedosáhlo vrcholu.

  • skelet
    13:39 17.09.2016

    Ok, tak proc tedy Medvedev prodlouzil s Kyjevem smlouvu o vojenske zakladne na Krymu? Kdyz dle Moskvy nebyl Krym ukrajinsky?

  • fenri
    13:33 17.09.2016

    No hoši, až si něco přečtěte, můžeme pokračovat v debatě. Za tu dobu bude jistě Krym už Ukrajinský a Ukrajině bude hospodářský fungovat, jak tu někdo provokovat. Mimochodem ten materiál bych chtěl taky.
    Ano, memorandum = smlouva, Krym vybudovali Ukrajinci a mají na něj nárok, protože soudruh Chruščev tak řekl a realita se mýlí. Jen škoda, že ty vaše vyplody s reálným světem nijak nesouvisí a jsou mu ukradené.

  • skelet
    13:26 17.09.2016

    Fenri fenri.. hezky se chytas stebla, kdyz se topis. Ukrajina byla uznavana ve svych hranicich, za temito hranicemi. Tedy soucasti Ukrajiny byl i Krym. Rusko redy v 94 a 97 uznalo Krym jakou soucast Ukrajiny, nebot uznavalo hranice Ukrajiny. Navic v roce 2010 podepsalo s ukrajinskou vladou smlouvu o pronajmu vojenske zakladny na Krymu. Tedy opet potvrdilo Krym jako ukrajinske uzemi.

  • StandaBlabol
    11:55 17.09.2016

    fenri

    Jestli tě označení lhář uráží, tak prostě přestaň lhát, je to na tobě. Tu lež o tom, že na Krymu nežili a nežijí Ukrajinci jsi už uznal. Co ty další dvě?

    Kdo tu kdy řekl, že Budapešťské memorandum výslovně obsahuje (=je v textu zmíněn) Krym? Nikdo. Lež. Typické chování trola - rozporuje neexistující tvrzení a dokazuje jeho "nepravdivost".

    Řekl jsi, že Krym jako součást Ukrajiny byl v té době sporný. Kdy a kde to kdo rozporoval? Nějaké mezinárodní spory, konference, vyjádření Ruska? Nic. Lež. Typické chování trola - snaží se vše zamlžit a zastřít pravdu.

  • cyril
    11:36 17.09.2016

    Co si myslíte o tomhle ?

    Z článku z roku 2012 - rok před konfliktem
    "Napriek tomu, že Ukrajina je už presne 20 rokov nezávislá, naďalej nemá vyregulované hranice s polovicou svojich susedov. Ukrajinsko-ruská, ukrajinsko-bieloruská a ukrajinsko-moldavská hranica fyzicky neexistujú, nie sú tam oficiálne označené hraničné stĺpy. Samozrejme, na cestných a železničných trasách, v morských prístavoch a na letiskách sa vykonáva pasová i colná kontrola, ale v poli alebo lese je hranica nevyznačená a hocikto ju môže ľahko prekročiť. A túto možnosť každý rok využívajú desiatky tisíc nelegálnych migrantov z ázijských krajín (Afganistan, Vietnam, Laos a ďalšie) a ešte väčší počet pašerákov."
    http://porteuropa.eu/sk/ukraji...

    a z článků o pár let později
    "odborníci Rady bezpečnosti OSN, při kolikátém už zkoumání a projednávání záležitosti Ukrajiny, objevily záležitost, kterou přitom měli celých 23 let před očima. Závěr, který z toho vyplynul, zní – že Ukrajina žádné oficiální hranice nemá! «Od rozpadu Sovětského svazu v roce 1991 Kyjev nejen, že nevyznačil své hranice, ale hlavně je nezaregistroval v OSN, aby tím vymezil svrchovaný stát.
    Nemá-li tedy země hranice v rámci mezinárodního práva, pak není ani důvod hovořit o tom, že mohly být kýmkoli změněny"

    Vaše názory ?

  • crusader
    11:34 17.09.2016

    StandaBlabol
    Kde ve Washingtonské smlouvě se "Členské státy NATO zavázaly bránit se navzájem"?
    Ty 4 prapory v Pobaltí a v Polsku jsou jen takové šidítko pro ty státy kde jsou umístěné.
    Asi takové jako byla smlouva mezi Francií a Československem v roce 1938.

    Ukázala nám to Dragounská jízda, kdy nám Američané předváděli, jak rychle se umí přesunout z Pobaltí zpátky do Německa.

  • fenri
    11:30 17.09.2016

    SeaBlabole: máte kromě urážek nějaký argument? Ano, možná píši elaboraty, protože popsat nějakou situaci vyžaduje víc místa, než donekonečna mektat: troll, kremrole apod.
    Blábol: ano, nastěhovalo se tam pár Ukrajincu. Ale to neznamená, že je 3/4 ostatních budou poslouchat.

  • StandaBlabol
    11:17 17.09.2016

    fenri

    Neurážím, konstatuju. A lži jsou pořád lži.
    - Nikdo tu neřekl, že v memorandu byl "výslovně" uveden Krym. V tom jsi lhal. A na Krym se samozřejmě vztahovalo, protože byl v té době součástí Ukrajiny.
    - Na Krymu žijí i žili Ukrajinci. V tom jsi lhal.
    - Kdo že to uznal nezávislost Krymu v době podepsání Budapešťského memoranda? Nikdo? Žádné sporné hranice Ukrajiny nebyly. Takže lež.

    Lhal jsi třikrát, označit tě za lháře není urážka, ale konstatování faktu.

    Rozumně argumentovat s trolem se nedá. Na zbytek tvého blábolení reagovat nehodlám. Jen budu dál ukazovat na lži, když se jich budeš dopouštět.

  • SeaWolf
    11:00 17.09.2016

    Můj názor: Rusko si na Ukrajině honí ego, protože si to na tomto území může dovolit. Kde si to nemůže dovolit konvenčně začne se ohánět jádrem. Smlouvy nebo mezinárodní závazky nemají u Ruska žádnou hodnotu a má své vlastní cíle. Dokud se Ukrajina nevzchopí z marastu a to je na minimálně 10 let nemá šanci na výraznějších úspěchů. Pokud se Ukrajině podaří ekonomicky postavit na nohy, protože netěží peníze ze země jako Rusko ( zdroj příjmů ) a musí tedy vytvářet / vyrábět produkty, bude to cesta k obnovení její celistvosti. Rusko bude mít nejspíš do pár let problém na opačné straně hranic kde Čína už dnes pokukuje po přírodních zdrojích kterých každý rok ubývá a Ukrajina s Krymem nebudou prioritou.


    fenri
    Píšeš tu elaboráty kde není nic jen hromady textu nedávající odpověď na nic na co se tě někdo ptal :-D Utáhnout tvá tvrzení na vařené nudli tu zvládá většina přispěvatelů což je z tvého kopání kolem sebe evidentní. Bylo by fajn kdyby jsi začal místo vykrucování a nekonkrétních žvástů psát alespoň něco co má hlavu a patu, protože zatím jen diskutuješ a jako vždy to tu plevelíš a plevelíš.

    Tak nebreč otři si slzičky a zkus sepsat něco s čím nebudeme možná souhlasit, ale bude to mít hlavu a patu :-)

  • fenri
    10:59 17.09.2016

    Blábole:
    1.) Nemusíte psát každou větu v extra příspěvku, jde jich napsat víc.
    2.) Skelet v 17:26 "No Rusko uznalo ukrajinske hranice, a to vcetne toho, ze pod nej spada Krym" Takže trapný lhář jste vy
    3.) Myslím, že psychicky narušení a nevzdělaní jedinci by neměli otravovat na forech pro dospělé. Když nemáte jiný argument, než urážku, vraťte se do své čtyřky.
    4.) V tom případě byla roky neplatná i ústava USA a mnoha jiných států. Krym byl na regulérní cestě k samoztatnosti (stejně jako jiné státy), než byl pod hrozbou války přinucen tuto cestu opustit.
    5.) I kdybyste se rozkrájel a pourážel všechny kolem, nic to nemění na faktu, že právní závaznost nikým neratifikovaného memoranda je nulová. Tečka. Zkuste víc číst a méně urážet.
    6.) Ano, mezinárodní právo je právo silnějšího. Hezky po právnicku se to říká tak, že nedílnou součástí práva je jeho vynutitelnost. UA si prostě nevynutí Krym. Troufli si vyhrožovat Krymu válkou (a nikdo se nad tím nepodivoval), nyní si netroufnou na Rusko. Větši pes šuká. Tak bylo a je.

  • StandaBlabol
    10:39 17.09.2016

    to crusader

    Mezinárodní smlouvy závisí hlavně na vůli států je dodržovat. Jejich vynutitelnost, zejména ve vztahu k jaderným velmocem, je prakticky nulová. Proto se říká, že mezinárodní právo je právo silnějšího. Z tohoto důvodu jsou debaty o "právní závaznosti" Budapešťského memoranda k smíchu. Rusko dalo závazek nepoužít sílu proti Ukrajině a porušilo ho. Členské státy NATO se zavázaly bránit se navzájem a přesunem několika praporů do Pobaltí ukazují, že to myslí vážně.

  • crusader
    10:18 17.09.2016

    StandaBlabol
    Právně závazné dokumenty z nich dělá ratifikace parlamentem a podpis hlavy daného státu. U rusko- německé smlouvy asi stačil podpis Stalina a Hitlera.

    Washingtonská smlouva je smlouva, tudíž podléhá ratifikaci - viz článek 11, až poté platí.

    Jsem rád, že jste zmínil zrovna tuto smlouvu. To je zrovna smlouva, která nikoho k ničemu prakticky nezavazuje "podnikne sama a v součinnosti s ostatními stranami takovou akci, jakou bude POVAŽOVAT ZA NUTNOU"- článek 5 a přitom si hromada států myslí, že je tato smlouva nějak chrání.

  • StandaBlabol
    09:19 17.09.2016

    fenri

    Další tvoje lež. Cituji "Prostě Krym UA nikdy nebyl, Ukrajinci tam nikdy nežli ". Z počtu obyvatelstva Krymu je Ukrajinců 24%.

  • StandaBlabol
    09:17 17.09.2016

    fenri

    Další tvoje lež. Nikdy tu nikdo neřekl, že Budapešťské memorandum "výslovně zmiňuje Krym". Vždyť to říkám, prolhaný ruský trol.

  • StandaBlabol
    08:51 17.09.2016

    fenri

    Už zase lžeš ruský trole. Žádná ústava neplatila, byl to cár papíru. Jestli ano, uveď, které státy v té době uznali Krym jako samostatný stát. Ani Rusko ne.

    A připomínám se z dotazem, kdy za dobu 25ti let existence samostatné Ukrajiny zpochybnilo Rusko Krym jako její součást? Až do roku 2014 nikdy.

    Už opakovaným podepsáním smlouvy na pronájem námořní základny na Krymu od Ukrajiny Rusko uznává že Krym je součástí Ukrajiny.

  • fenri
    08:43 17.09.2016

    Standa Blábol: můžete se vztekat a ohánět virtualnimi "každými právníky", ale nic to nemění na faktu, že nikým nrratifikovane memorandum prostě není smlouva. Tečka. Navíc jsem se ohrazoval proti tvrzení někoho v diskuzi (vás?), že je v něm výslovně zmiňován Krym. Není, smůla. Hovoří se o tehdejších hranicích a do nich je velmi sporné zahrnovat Krym. V té době platila totiž krymska ústava deklarujici nezávislost.
    Seawolf: pokud máte jen kecy ad hominem, přenechte debatu dospělým.

  • StandaBlabol
    07:14 17.09.2016

    to crusader

    Úplně nesmyslně se točíte na slovíčku "memorandum" a "smlouva". Naopak, každý právník by se vysmál Vám.

    Podívejte se na texty dokumentů jako jsou "Washingtonská smlouva" (zakládající listina NATO) nebo "Německo-sovětský pakt o neútočení z roku 1939. Co z nich dělá "právně závazné" dokumenty? A co si vůbec představujete pod takovým souslovím "právně závazné"? Protože ani v jednom dokumentu není určeno, který soud bude řešit porušení smlouvy. Stejně tak není určena výše a typ sankcí.

    K čemu by Ukrajině bylo, kdyby byl text koncipován jako smlouva a ratifikován parlamenty? Co by pak mohla dělat? Obrátila by se na Mezinárodní soudní dvůr a ten by konstatoval, že Rusko smlouvu porušilo. A Lavrov by stejně zablekotal něco o tom, že "Rusko se nezavázalo dodržovat výsledky ozbrojeného puče".

    Takže nebylo náhodou Německo v právu, když napadlo SSSR? Vždyť podepsalo jen právně nevymahatelný (= což je FAKTICKY totéž jako neplatný) papír. Nebo všichni cítíme, že akt agrese vůči jiné zemi je špatný, bez ohledu na vymahatelnost konkrétní smlouvy?

  • GeorgRolf
    00:58 17.09.2016

    Crusader

    Nevím o tom, že bych se kdekoliv zmiňoval o jakýchkoliv krvežíznivých sovětských velitelích nalitých vodkou a mám za to, že ani v této diskuzi nikde nic takového nezaznělo.
    Zato vím, že jsem reagoval na zcela demagogickou a lživou poznámku Fenriho o tom, že v RA Ukrajinci nebojovali.
    Takže bych prosil diskutovat věcně a nevkládat tu nikomu do úst věci, které neřekl.

    A pokud jde o spekulace na téma eventuelní loajality vyšších velitelů RA ukrajinského původu k Rusku (resp. sovětskému zřízení), dávám k zamyšlení jedno jméno - plukovník Sergej Kuzmič Buňačenko. Pro méně obeznámené - jde mimo jiné o jednoho z účastníků osvobození Prahy.

    Pokud knihy štábního kapitána Kvapila máte k dispozici, tak v nich prosím také zalistujte. Stejně, jako si vy nepamatujete, si já pamatuji. Jestli mohu ještě více navést na zdroj, bylo to zmíněno v knize Bouře v Karpatech.

    Mimochodem znám osobně nemalé množství občanů Ukrajiny mluvících rusky, kteří sami sebe v současnosti pokládají za ukrajinské vlastence a nikdy se nezmiňovali o tom, že by je prezident Porošenko, vláda nebo kdokoliv jiný považoval za Rusy, nepřátele či něco podobného. Mimochodem například ve střední části Ukrajiny lidé mezi oběma jazyky přecházejí v běžné řeči naprosto normálně. Ale to jsou již osobní zkušenosti, které je docela těžké na někoho přenést.
    Přičemž současně ani nepochybuji o tom, že se v tzv. DNR a LNR vyskytuje taktéž nemalé množství takových, kteří cítí určitou sentimentální sounáležitost s Ruskem, nebo přesněji asi spíš s bývalým SSSR, podobně jako já vnímám jako svou rodnou zem bývalé Československo a ne ČR.

  • crusader
    00:35 17.09.2016

    GeorgRolf
    Ano souhlasím, říkat na jaké straně by dnes bojoval Rybalko, Leljušenko, Malinovskij, Jeremenko, Gončarenko či Moskalenko jsou čirou spekulací bez jakýchkoliv pevných základů.
    Samozřejmě, že to byli etničtí Ukrajinci, všech 8 milionů občanů Ukrajiny mluvících rusky jsou ukrajinci (17% obyvatel). Vzhledem, k tomu, že prezident Porošenko vyhlašuje že na Ukrajině není občanská válka a že Ukrajina bojuje proti Rusku, bude asi těch 8 milionů Ukrajinců mluvících rusky Rusy. Podle stejného to tedy nebyli Ukrajinci ale Rusové.
    Strašně se mi líbí, že když se to hodí jsou to Ukrajinci, kteří osvobozovali Československo, jinak to jsou krvežízniví sovětští velitelé (nalití vodkou) ženoucí své vojáky na smrt.

    Zkuste to přesto najít, nějak si na to z četby knih Oldřicha Kvapila nepamatuji.

  • crusader
    00:17 17.09.2016

    StandaBlábol
    Ještě jednou, memorandum NENÍ PRÁVNĚ ZÁVAZNÉ.

    Definice a právní (ne)závaznost memoranda je důležitá pro každého právníka.

    Něco jiného je smlouva, tam záleží na ratifikaci parlamentem příslušné země a podpisu představitele dané země.

    Operujte Smlouvou o přátelství mezi Ruskem a Ukrajinou, její ratifikací a podpisy prezidentů obou států (jestli k nim došlo) ale nikoli právně nezávazným memorandem. Memorandum znamená dohodli jsme se, že se dohodneme.

    Pokud Ukrajině stačilo memorandum, je to její problém. Vůbec, jak je to s těmi jejich právně uznanými hranicemi, nebyl tam nějaký problém u OSN?

  • GeorgRolf
    00:16 17.09.2016

    Crusader - to je opravdu překvapivé, že do vysokých velitelských funkcí v RA se během druhé světové války dostávali Ukrajinci výhradně z jak vy říkáte "ruskojazyčných" (možná by byl lepší termín "dlouhodobě poruštěných") oblastí Ukrajiny, když ty západní části byly k SSSR násilně připojeny až po 17.9.1939 - tzn. po napadení Polska Německem a SSSR. Nic zajímavého ani nečekaného na tom myslím tedy není.
    Naopak je asi docela logické, že obyvatelstvo těchto západních oblastí bylo vůči svým uchvatitelům spíše nepřátelské, jen těžko se dá čekat, že by jakkoliv aspirovalo na nějaké vysoké velitelské funkce v RA, či jich dokonce dosahovalo. A je naopak docela logické, že proti, z jejich pohledu okupantům, bojovali obyvatelé západní Ukrajiny pomocí prostředků a vojenských formací, které jim byly v dané situaci dostupné - tzn. například jednotky UPA, nebo divize SS.
    Ti níže postavení (odkudkoliv), jak sám píšete, navíc nestojí asi za to, aby se o nich historie zmiňovala.

    K dotazům o doplňování Svobodovy armády etnickými Ukrajinci doporučuji ke studiu například knihy štábního kapitána Oldřicha Kvapila - účastníka bojů u Sokolova, Kyjeva, Bílé Cerkve, Dukly a na Slovensku, které byly vydány nakladatelstvím Naše Vojsko v polovině 80. let a tudíž asi budou jen těžko poznamenány jakoukoliv protiruskou ideologií.
    Najdete tam dokonce i nějaké to konkrétní jméno, byť opět jak sám píšete, vojáci v nízkých hodnostech bohužel často nestojí za to, aby se o nich historie zmiňovala. Upřímně - pročítat kvůli tomu těch několik set stran narychlo znovu nyní asi opravdu nezvládnu, ale zájemcům o dané téma tuto četbu naopak doporučuji - je to velice zajímavé čtení, pokud si uvedené informace dáte do historických souvislostí.

    Úvahy o tom na jaké straně by dnes bojoval Rybalko, Leljušenko, Malinovskij, Jeremenko, Gončarenko či Moskalenko jsou čirou spekulací bez jakýchkoliv pevných základů, jistým faktem naopak zůstává, že se podle dostupných údajů jedná o etnické Ukrajince - nikoliv o Rusy narozené na území Ukrajiny. Což vyvrací původně uvedenou demagogickou tezi o tom, že Ukrajinci v RA nebojovali.

  • StandaBlabol
    00:07 17.09.2016

    crusader:

    A co tím chcete říct? Že Rusko veřejně deklarovalo, že nezaútočí na Ukrajinu, ale nemyslelo to vážně, protože to na něm nikdo nedokáže vymoci? Nebo proč je pro Vás tak důležitá definice a právní závaznost memoranda? Mimochodem, těch definic je několik. Např:

    in Diplomacy: a summary of the state of an issue, the reasons for a decision agreed on, etc.

    Takže znovu. Deklarovalo Rusko veřejně a písemně, že uznává územní celistvost Ukrajiny nebo ne?

  • crusader
    23:57 16.09.2016

    StandaBlábol
    Memorandum je neformální záznam nějaké skutečnosti, jednání nebo stanoviska. V diplomacii se užívá pro významná, i když právně nezávazná společná stanoviska státních představitelů, stručná shrnutí výsledků jednání, která pak slouží jako podklad k dalšímu jednání.

    PRÁVNĚ NEZÁVAZNÁ
    co proboha ještě chcete vysvětlit?????

  • StandaBlabol
    23:37 16.09.2016

    to Fenri

    Tak jsem si přečetl originál toho Budapešťského memoranda.

    Ceý název je "Memorandum_on_Security_Assurances" tedy Memorandum o bezpečnostních zárukách.

    .... the Russian Federation ... reaffirm their obligation to refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine, and that none of their weapons will ever be used against Ukraine

    ... Ruská Federace ... potvrzuje svůj závazek zdržet se hrozeb i použití síly proti teritoriální integritě nebo politické nezávislosti Ukrajiny a že žádná z jejích zbraní nebude nikdy použita proti Ukrajině.

    Co, proboha, ještě chcete????

  • crusader
    23:33 16.09.2016

    GeorgRolf
    Je zajímavé, že všichni ti "Ukrajinci" co uvádíte pocházeli z ruskojazyčných oblastí Ukrajiny (Malinovskij-Oděsa, Jeremenko-Markivka u Luhansku, Leljušenko-Novokuzněckij (Rostovská oblast, Rusko), Rybalko-Malyj Istopol u Charkova, Moskalenko-Grišino u Doněcku, takže by dnes pravděpodobně stáli na straně separatistů.

    Nenašel jsem jen rodiště Gončarenka (byl pouhý poručík, a Čechům nestojí za to aby se o něm zmiňovali, asi).

    Kde máte ty ukrajinské hrdiny z Kyjeva, Lvova, Žitomiru a dalších měst ze západu Ukrajiny. Že by u UPA nebo v 14. divizi SS Galizien?

    Jmenujte mi prosím pár etnických Ukrajinců co bojovali v 1. čs. armádním sboru. Vím jen o Rusínech (před válkou součást Republiky Československé) a Volyňských Češích. Rád získám nové informace.

  • StandaBlabol
    23:29 16.09.2016

    fenri

    "Proč bych měl hledat a dokazovat něco, co někdo neřekl."

    No vy to nepřímo tvrdíte celou dobu. Chcete abychom našli, že Rusko někdy uznalo, že Krym patří Ukrajině. Osobní prohlášení Putina i všechny uvedené smlouvy jsou vám málo.

    A pořád melete, že v Budapešťském memorandu není o Krymu ani zmínka. Proč by měla být? Rusko se zavázalo respektovat územní celistvost Ukrajiny jejích tehdejších hranicích. Stejně tak v memorandu nebyla zmínka ani o dalších částech Ukrajiny.

    Tak říkám, uveďte za dobu 25ti let existence samostatné Ukrajiny jediný dokument, který by indikoval, že Rusko Krym jako součást Ukrajiny neuznává. Nic takového neexistuje.

    Klasický prolhaný ruský trol. Všechno zpochybňuje, ale sám nedokáže doložit nic z toho, co tvrdí...

  • GeorgRolf
    22:14 16.09.2016

    Fenri - V Rusé armádě (předpokládám, myšleno "v rudé armádě") zas tak moc Ukrajinců nebylo...

    To je tak nehorázná demagogie a záměrná lež, že mě to přimělo udělat si registraci.

    Takže namátkou zmíním alespoň nejznámější z těch, kteří mají nějaký úzký vztah k osovobození naší vlasti:

    Kiril Semjonovič Moskalenko - Ukrajinec, maršál, Hrdina SSSR, Hrdina ČSSR - účast m.j. v Karpatsko-Dukelské, Ostravské a Pražské operaci

    Pavel Semjonovič Rybalko - Ukrajinec, maršál tankových vojsk, dvojnásobný hrdina SSSR, účast m.j. v Bitvě o Berlín a v Pražské operaci

    Dmitrij Danilovič Leljušenko - Ukrajinec, armádní generál, hrdina SSSR, hrdina ČSSR, účast m.j. v Pražské operaci

    Andrej Ivanovič Jeremenko - Ukrajinec, maršál, hrdina SSSR, hrdina ČSSR, účast m.j. v Ostravské a Pražské operaci

    Rodion Jakovlevič Malinovskij - Ukrajinec, maršál, dvojnásobný hrdina SSSR, osvoboditel Brna

    Ivan Grigorjevič Gončarenko - Ukrajinec, gardový poručík, tankový velitel, padl při osvobozování Prahy

    Není těch Ukrajinců mezi významnými osvoboditeli ČSR trochu příliš, nato, že jich prý v RA "zas tak moc nebylo"???

    Když navštívíte památníky bojů roku 1945 na našem území a máte to štěstí, že jsou na nich uvedena jména padlých, zjistíte, že cca 30-40% z nich jsou typická ukrajinská jména končící na ...enko, ...juk, ...ij a ...iv. Trochu zvláštní, když nás prý osvobodili "Rusové", zatímco Ukrajinci v té době "byli s fašisty".

    A pokud si přečtete paměti našich veteránů z východní fronty, tak zjistíte, že etnickými Ukrajinci (nemám v tomto případě na mysli Volyňské Čechy) byla poměrně hojně doplňována naše východní "Svobodova" armáda, zejména v době, než se koncem roku 1944 probojovala na Slovensko. V našem východním armádním sboru tehdy byla Ukrajinština mezi vojáky používána ve stejné míře, jako Čestina, Slovenština a Ruština.

    Tak prosím stop demagogii a lžím o tom, jak nás osvobodili (pouze) Rusové.

    Děkuji

  • skelet
    22:04 16.09.2016

    Budapestske memorandum v 94, smlouva o pratelstvi v 97 a naposledy smlouva o pronau Sevastopolu v 2010. Ty prvni dva pichopitelne nikdy neplatily a to posledni byl velky podvod.

  • SeaWolf
    22:02 16.09.2016

    fenri
    koukám, že sis z AN udělal soukromou žvanírnu :-D :-D :-D Co post to perla :-) téma se už jaksi vytratilo.

  • fenri
    21:53 16.09.2016

    To stroup - ano, něco málo jsme vám nadhodil a jistě si to umíte dohledat. Za druhé se mi nelíbí, jak opozice, načapána švestkách zmlkne a vytáhne něco jiného. Takže já bych rád dojel A, a pak eventuálně pokračoval s B (Vámi). Je to nefér vůči Vám, ale mě nebaví být v roli obžalovaného, kdy musím odpovídat beze zbytku na otázky, ale na mé následuje ticho. Navíc jsem to nabídl Standovi a ne Vám. Snad to chápete a věřím, že nežijete v iluzi, že smlouvy se porušují jen v Mordoru.

  • stroup
    21:49 16.09.2016

    Fenri, já nevím, zkusím Vám to vysvětlit ještě jednou. Vy jste nabídl hromadu porušených smluv. Mě by zajímalo o jaké smlouvy jde.. to je vše.
    Nechci Vám nic dohazovat. Nemám kupodivu ani falešné iluze. A dokonce ani nevlastním nějakou smlouvu z roku 94.
    To vše jsou totiž věci o kterých diskutujete s jinými, nikoli se mnou. Mě zajímá pouze a jen informace kterou nabízíte a o kterou jsem (myslím že slušně) požádal.

  • fenri
    21:37 16.09.2016

    stroup: a já vám řekl, že se o nich můžeme bavit, až dohodí smlouvy, na které se odvolávali, oponenti. Nicméně vám gratuluji k iluzi, že západní země žádnou smlouvu nikdy neporušily. Ale zrovna ten Jemen je hodně pěkné téma. Kde bere SA kazetovou munici?...
    Ale pro začátek bych fakt prosil tu smlouvu z roku 94 o Krymu.

  • stroup
    21:33 16.09.2016

    fenri, já jen požádal o to co jste nabízel, tedy hromadu porušených smluv.. tak by mě zajímalo jak velká je to hromada.. (mimochodem, jen poprosím o upřesnění, jaká smlouva je myšlena "velkou dohodou") díky..

  • Kozlus
    21:33 16.09.2016

    BTW: Kdyz je celej ten UA postup tak super, tak absolutne nechapu, proc takhle hlasite nervete proti postupu SA v Jemenu, kde podporujou prezidenta, kterej se oficialne vzdal vlady, zdrhnul ze zeme a pak zmenil nazor a ted je z nej jedinej pravej prezident. Vzdyt Janukovyc je taky prezident v exilu, kteryho podporuje sousedici stat.

    UA prezident nebyl odvolan, nezemrel ani neslozil mandat, ale musel utect, aby ho "demonstranti" nezastrelili. UA prezident se domluvil na predcasnych volbach se zastupci demonstrantu a 3 ministri zahranici ze statu EU tomu meli delat garanty. Jenze jina skupinka demonstrantu s kalachama zacala delat poradnej bordel a na ty zabery spousty zakuklencu se zbranema v parlamentu, bitim a vyhrozovanim vynucene demise uredniku a soudcu,... si urcite pamatujete.
    Jo, kristalove ciste predani moci. Toc se korouhvicko toc

  • Kozlus
    21:25 16.09.2016

    Mimochodem, bláboly o "násilném puči" to už je vyložené sraní si do držky.
    Janukovyče zcela legálně odvolal parlament a následně se zcela legálně konaly volby.

    Tyyyyy vole, tohle uz je moc. Ten tvuj matros chcu:)

  • fenri
    21:21 16.09.2016

    Co začít Malou a Velkou Dohodou, Versailleská?
    Zbytek po dodání té smlouvy z roku 94, kde se Rusko zavázalo výslovně uznávat Krym, jako součást UA, ju?

    Ale abychom se netloukli smlouvami a nehledali na nich detaily (byť i to můžeme), smlovy prostě zanikají, jsou porušovány, stávají se obsolentní atd. Rusko z nějakých důvodů neuznává převrat na UA a kontinuitu legitimní vlády (a samozřejmě je to proto, že se jim to hodí, ale zároveň to de iiure opravdu není mimo), proto může argumentovat neplatnostní případných smluv (které se ovšem jaksi nekonaly - snad každý už chápe, že Budapešťská smlouva není smlouvou).

  • stroup
    21:11 16.09.2016

    Fenri, já bych poprosil o tu hromadu smluv.. díky..

  • fenri
    21:04 16.09.2016

    Standa Blabol: jen než začnete mektat o tom, že nějaké memorandum je řádnou smlouvou, podívejte se na významy slov "memarondum" a "smlouva". V podstatě tvrdíte, že čtverec je kruh. Memrondum není smlouva a v Budapešťském memorandu není o Krymu ani zmínka. A chcete najít hromadu smluv (ne memorand, ale opravdu smluv), kdy si s nimi naši spojenci vytřeli pozadí?

  • fenri
    20:56 16.09.2016

    SeaWolf: holt není každý den svátek a kdybych měl polemizovat s každým cancem co běhá na netu, tak mi jedne život nestačí. Ale piště dál.

    StandoBlábole: on někdy někdo zpochybňoval svrchovanost Řecka, Syrie, Iráku, Izraele, Dominikánské republiky...?
    Proč bych měl hledat a dokazovat něco, co někdo neřekl. My třeba každých 14 dní ujišťujeme BurkinuFasso, že uznáváme jejich svrchovanost a hranice?

    Přestaňte už vnímat mezinárodní politku jak malé dítě pohádkovou knížku. Platí právo silnjšího. Nic víc. Neříkám, že se mi to úplně líbí, ale prostě to tak bylo a je a dělají to všechny strany. Můžeme s tím polemizovat asi jako s tvarem Slunce, chcete-li.
    Nebaví mě být loutkou kývající na argumenty těch, kteří to sami mají za dobrý vtip a uvažují v úplně jiných patrech morálky, vztahů a vazeb. Ale chcete-li, klidně si vemte vlaječku libovolné srany a jděte nadšeně hýkat do nějakého průvodu. Je celkem jedno, zda se půjdete devotně fotit s Nočními vlky, či hrdině pomočit hrob rudoarmějců. Sparta nebo Baník....

Stránka 1 z 3