Saudská Arábie: Protiletecké střely pro povstalce v Sýrii

Související články

• fenri

  07:25 29.02.2016

  • 0
  • 0

  SeaWolf - nerozumím. Mám poslat video neexistující syrské demokratické opoziční skupiny, Jinak jo, můžu to dělat jako vy: plácnou nějaký link či jméno a doufat, že si to někdo ...Zobrazit celý příspěvek

  SeaWolf - nerozumím. Mám poslat video neexistující syrské demokratické opoziční skupiny, Jinak jo, můžu to dělat jako vy: plácnou nějaký link či jméno a doufat, že si to někdo nepřečte a nezkontroluje :-DSkrýt celý příspěvek
• fenri

  07:24 29.02.2016

  • 0
  • 0

  To B&S: divte se, ale v Syrii byla (a zatím je) i dost křesťanů. A za Assada nebyly rozhodně na druhé koleji. I v SAA je několik lidí na hodně vysokých postech křesťanských. A ...Zobrazit celý příspěvek

  To B&S: divte se, ale v Syrii byla (a zatím je) i dost křesťanů. A za Assada nebyly rozhodně na druhé koleji. I v SAA je několik lidí na hodně vysokých postech křesťanských.
  A pokud Vám nedochází rozdíl ve svobodách, toleranci a (na poměry regionu) značné sekulárnosti mezi Assadovým režimem a třeba ISIS či SA, tak je debata zcela marná. V ulicích Damašku. Umíte si představit v Rakká či Rijádu ženu v plavkách, setkání hlavy státu s biskupem (jinak než s nožem v ruce) či že by SA armádě veleli (i) křesťanští generálové?
  Co se týče Ruskem uznávané opozice - nebuďte naivní. Jde převážně o opozici víceméně vytvořenou Ruskem či Assadovými zpravodajci, u které je jasné, že se s Assadem dohodne a dříve či později přejde na druhou stranu. Event. jde o nevýznamné seawolfovské skupinky, které lze předhodit ISIS, Kurdům, či prostě "zmizí a budou zmizelý".Skrýt celý příspěvek
• mirkulinek

  20:32 26.02.2016

  • 0
  • 0

  Luky : a jej. Tak to se omlouvám, moje chyba. Měl bych se vrátit na základku :D Proto mi to nedávalo smysl. Promiňte

  Luky : a jej. Tak to se omlouvám, moje chyba. Měl bych se vrátit na základku :D Proto mi to nedávalo smysl. Promiňte
• Luky

  19:46 26.02.2016

  • 0
  • 0

  hmm.... já psal o sobě, proto v první osobě.

  hmm.... já psal o sobě, proto v první osobě.
• mirkulinek

  17:55 26.02.2016

  • 0
  • 0

  Luky : můžete mi prosím vysvětlit větu co jste napsal, cituji : Je zajímavé, že jsem si z toho experimentu s hlodavci vzal něco úplně jiného než pan Grohmann. /// Děsně by mi ...Zobrazit celý příspěvek

  Luky : můžete mi prosím vysvětlit větu co jste napsal, cituji : Je zajímavé, že jsem si z toho experimentu s hlodavci vzal něco úplně jiného než pan Grohmann.
  
  /// Děsně by mi zajímalo co jsem si z toho experimentu opravdu vzal, já sem ten článek četl před dávnou dávnou dobou a popravdě řečeno si již detaily vůbec nepamatuji, vím jen, že byl velice k zamyšlení a proto mi hned přišel na mysl, když o něm mluvil pan Grohmann. Do diskuze sem odkaz vložil aby se na něj v případě zájmu mohli podávat ostatní. V mé další části příspěvku nebylo ani slůvko, co by mělo nějakou spojitost s tímto článkem, proto bych velice rád znal Vaše vysvětlení k té větě, viz výše. Budete zřejmě opravdu veliký vizionář :D Opravdu by mi zajímalo co jsem si z toho článku vzal .D :D :D Předem děkuji za odpověď :)Skrýt celý příspěvek
• SeaWolf

  11:07 26.02.2016

  • 1
  • 1

  asdf Já toto vůbec nepopírám. Sekulární může být kdokoli s náboženstvím i bez náboženství. Ale věřící nemůže být ateista z logiky věci. Jinak se vším co jsi napsal v posledním ...Zobrazit celý příspěvek

  asdf
  Já toto vůbec nepopírám. Sekulární může být kdokoli s náboženstvím i bez náboženství. Ale věřící nemůže být ateista z logiky věci. Jinak se vším co jsi napsal v posledním postu bez výhrad souhlasím i když tam "pár" věcí chybí.
  
  Ač se to nám středoevropanům nezdá tak v Sýrii před rokem 2011 mělo náboženství vliv na celou společnost. Assad se snažil být mediálně sekulární, ale v reálu jeho rodina a spříznění Alávite ovládali celé vedení státu. Tak byl myšlen původní post který jsem napsal. A to neřeším, že Assad byl Básista což je radikální verze socialismu postavená na islámsko panarabské ideologii ( největším paradoxem je, že byla tato strana založena syrským křesťanem ).
  
  Proto jsem použil spojení "Sekulární obyvatelé" protože "Ateističtí obyvatelé" neodpovídá stavu věci. Syrský systém byl postaven na kastovním základě. Například křesťan se nemohl stát prezidentem nebo se dostat do rozhodujících funkcí ve vedení státu ( nepočítám náměstky) Proto Sýrie jako taková nemohla být z mého pohledu sekulárním státem tak jak sekularismus chápeme my.Skrýt celý příspěvek
• crusader

  11:01 26.02.2016

  • 0
  • 0

  No do definic sekularity státu bych se radši nepouštěl. Jedna z definicí říká "Sekulární stát je stát, který není vázán na žádnou náboženskou ideologii a současně zaručuje svým ...Zobrazit celý příspěvek

  No do definic sekularity státu bych se radši nepouštěl.
  
  Jedna z definicí říká "Sekulární stát je stát, který není vázán na žádnou náboženskou ideologii a současně zaručuje svým občanům svobodu vyznání. V sekulárním státě je (jakákoli) církev od státu odloučena.
  
  Podle druhé části této definice je tedy otázkou jestli je sekulární stát ten, který platí všechny církevní hodnostáře ze státního rozpočtu, neboli nedošlo k odluce církve od státu - pokud budeme vycházet jen z té druhé části není zatím sekulární ani ČR.
  
  Obecně se tedy proto používá jen ta první část definice.
  
  seawolf
  V případě obyvatel bych asi spíš používal ten ateismusSkrýt celý příspěvek
• asdf

  10:48 26.02.2016

  • 0
  • 0

  Seawolf > Podla scitania obyvatelstva z roku 2011 hlasi na Slovensku k katolickej viere reprezentovanym 3 najvetsimy cirkvami nejakych 70 % obyvatelov. Napriek tomu sa o Slovensku ...Zobrazit celý příspěvek

  Seawolf > Podla scitania obyvatelstva z roku 2011 hlasi na Slovensku k katolickej viere reprezentovanym 3 najvetsimy cirkvami nejakych 70 % obyvatelov. Napriek tomu sa o Slovensku je secularny stat.
  Katolicka viera nie je ziadne statne oficialne nabozenstvo. Napr. Polsko. Tam je podiel obyvatelov hlasiacich sa ku katolickej viere este vecsi, ale tak isto sa jedna o secularny stat.
  
  Takze z pohladu na skupiny v Syrii. Islamske skupiny sa oznacuju tie, ktore maju za ciel vybudovat stat zalozeny na islame. Oznacenie nehovori o vieroviznani clenov skupiny.Skrýt celý příspěvek
• SeaWolf

  09:50 26.02.2016

  • 0
  • 0

  crusader Sekulární může být i obyvatel nejenom stát. Mohl jsem, ale použít méně vhodný popis jako ateistický ( i když ateista nemusí být nutně sekularista opačně to nelze ) nebo ...Zobrazit celý příspěvek

  crusader
  Sekulární může být i obyvatel nejenom stát. Mohl jsem, ale použít méně vhodný popis jako ateistický ( i když ateista nemusí být nutně sekularista opačně to nelze ) nebo světský to je pravda. Tak snad si rozumíme.
  
  Sekulární společnost je slovní spojení používané celkem běžně.Skrýt celý příspěvek
• Wenet01

  09:18 26.02.2016

  • 0
  • 1

  To je ta věčná snaha z pozice moudrého západu rozhodovat o tom, který Abduláh s útočnou puškou střílející vládní vojáky je opozičně demokratický povstalec a který terorista a který ...Zobrazit celý příspěvek

  To je ta věčná snaha z pozice moudrého západu rozhodovat o tom, který Abduláh s útočnou puškou střílející vládní vojáky je opozičně demokratický povstalec a který terorista a který diktátor na blízkém východě je krvavý pes a který tradiční monarcha...Na ukrajině je povstalec bojující s vládou terorista, v Sýrii je to v pořádku. Na ukrajině je legálně zvolený prezident prchající jako králík před vzbouřenci nepřítel, v Jemenu je třeba mu pomoci...V Bahrajnu Saudové rozstřílí demonstraci proti diktatuře a neštěkne po nich ani pes, V Sýrii za to samé naprosto jiná rekace...apod.
  V Československu partyzánské skupiny nebojovali mezi sebou, uznávali exilovou vládu, uznanou i všemi bojujícími spojenci jak a v čem to chcete srovnat se Sýrii? Mají povstalci nějakou jednotnou vládu? Něco co by mělo alespoň náznak nějaké shody a schopnosti o něčem rozhodovat? Zahraniční síly jsou pokud vím de facto ve válečném stavu s jednotlivými povstaleckými skupinami nikdo z nich nebojuje proti vládě. Česká republika má v Damašku velvyslanectví, které zastupuje momentálně i USA ve vztahu k legitimní Syrské vládě...podobnost nulová.
  A mimochodem Taliban, pokud by se zjevil v Sýrii je se současnou logikou docela vhodný kandidát na umírněnou opoziciSkrýt celý příspěvek
• jarpe

  09:12 26.02.2016

  • 0
  • 0

  Luky:To si neodporuje.

  Luky:To si neodporuje.
• Luky

  09:06 26.02.2016

  • 0
  • 1

  Jarpe napsal: Příčonou konfliktu byl hlad a přemnožení. Jasně, proto je v Indii už dvacet let krvavá občanská válka.... Je vážně tak těžké si připustit, že rozdmýchávání ...Zobrazit celý příspěvek

  Jarpe napsal: Příčonou konfliktu byl hlad a přemnožení.
  
  Jasně, proto je v Indii už dvacet let krvavá občanská válka....
  Je vážně tak těžké si připustit, že rozdmýchávání sektářského násilí a jeho následná medializace pokřiveným způsobem byla zaplacená a podporovaná? Tohle není o všemocnosti CIA, tohle je o tom, že se její cíle kryly a byly podporovány celým západním nadnárodním komplexem včetně mediálního (což je celkem obvyklé...).
  
  pro mirkulinek
  Je zajímavé, že jsem si z toho experimentu s hlodavci vzal něco úplně jiného než pan Grohmann. Tam nejde ani tak o právo silnějšího, protože se ukázalo, že i ti dobře situovaní končili s ohryzanými ocasy a mrtví. Vyplývá z toho, že receptem byla spolupracující společnost, nevyčleňujicí mladou generaci.
  Co jsem právě v Sýrii viděl a pro mě to byl největší kontrast ke společnosti naší, byl ten velký důraz na širší rodinu, úcta mladých ke starším a předávání zkušeností starších mladým s ochotou a jejich OCHOTNÉ PŘIJÍMÁNÍ. Já to nehodlám adorovat, můžeme říci, že ve vyspělých státech se ty rodové vazby uvolňují a je to známka pokroku. Jasně že rodina taky svazuje, staří sice mají zkušenosti, ale dědečkem se stane i blbec. Já taky raději navazuji nové a nezatížené vztahy, než celý život tíhnout ke strýčkům a tetám. Tyhle jejich vazby ale před válkou stály za nízkou kriminalitou, čemuž svědčil i sociální stát. Byla to prostě syrská socialistická republika s obyvatelstvem, které většinově vyznává islám ale svobodně vyznává i další náboženství. V tom spočívá sekularismus - přesně podle výroku "co je císařovo dejte císaři, co je božího bohu".Skrýt celý příspěvek
• jarpe

  08:28 26.02.2016

  • 0
  • 1

  Příčonou konfliktu byl hlad a přemnožení. Spousta těchto obyvatel pokud mohlo uteklo během trvajícího konfliktu tam, kde není hlad a válka. Problém je, že se množí jak kobilky a ...Zobrazit celý příspěvek

  Příčonou konfliktu byl hlad a přemnožení. Spousta těchto obyvatel pokud mohlo uteklo během trvajícího konfliktu tam, kde není hlad a válka. Problém je, že se množí jak kobilky a nakonec se přemnoží i tam kde hlad není a začnou další konflikty. Například v uprchlíkům v Turecku za rok narodilo asi sto tisíc dětí. Je to časovaná bomba.Skrýt celý příspěvek
• crusader

  07:49 26.02.2016

  • 1
  • 0

  seawolf Co to je sekulární obyvatelstvo? To jako jsou současně věřící a nevěřící, současně muslim, křesťan, budhista, hinduista? Znám jen sekulární stát, což je stát, ve ...Zobrazit celý příspěvek

  seawolf
  Co to je sekulární obyvatelstvo?
  To jako jsou současně věřící a nevěřící, současně muslim, křesťan, budhista, hinduista?
  Znám jen sekulární stát, což je stát, ve kterém, ve kterém mají všichni relativně stejná práva bez ohledu na víru. A tím Sýrie bezpochyby byla jako jedna z mála v dané oblasti (z arabských možná ještě Jordánsko). Ani Izrael není čistě sekulární.
  
  BaS
  K té opozici co uznávají Rusové. Pokud dotyčná skupina začne spolupracovat s Assadem, přestává být tím, na kterého je potřeba útočit a naopak jim začnou ruská letadla pomáhat. Ale důležitá je ta spolupráce s vládními jednotkami, pokud nespolupracují jsou to správně teroristé co bojují proti legální vládě (jak jinak bys je chtěl nazývat)
  Podle mě mají Rusové (díky spolupráci se syrskou tajnou službou) mnohem lepší informace, než Američani (pokud jim tedy budeme věřit že podporují opozici a ne že jediným cílem je odstranit Assada)Skrýt celý příspěvek
• SeaWolf

  07:28 26.02.2016

  • 1
  • 0

  asdf Sekulárních obyvatel v Sýrii před válkou nebylo ani 1%, tedy těch oficiálních. Každá válka v historii je postupně radikalizovala a pokusy o nějakou čestnost případně ...Zobrazit celý příspěvek

  asdf
  Sekulárních obyvatel v Sýrii před válkou nebylo ani 1%, tedy těch oficiálních. Každá válka v historii je postupně radikalizovala a pokusy o nějakou čestnost případně "rytířkost" šli po naprostém rozvratu společnosti zapříčiněného dlouhodobím konfliktem zcela stranou.
  
  V prvních měsících protestů byly ztráty převážně na straně protestujících protože zde bylo na její straně minimum zbraní a různorodá opozice se teprve formovala. Postupem času se do tohoto konfliktu zapojili zběhnutí vojáci z assadovi armády a "dobrovolníci" ( fanatici říkejme jim jak chceme ) z různých částí stvěta kterým bylo a je zcela jedno co páchají. Rozdrobenost je dána vznikem jednotlivých skupin.
  
  Na na podzim 1944 a na jaře 1945 v Československu také působilo přes 100 různorodých partyzánských skupin bez jednotného velení a globálního cíle. Ta situace se vždy opakuje podle stejné šablony jen se do toho přimotal islám který je propagandisticky zneužitelný pro všechny strany konfliktu.
  
  Do roku 2001 v Afghanistánu také nebojovala jednotná opozice ( proti Talibanu ), ale náhodně se spojující fragmenty různých skupin s různými cíli. A dnes Taliban též bojuje v jednotlivých skupinách a každá skupina má vlastní název a své lokální cíle ( samozřejmě s globální propagací )
  
  Nic nového co by tu už nebyloSkrýt celý příspěvek
• BrothersAndSisters

  00:05 26.02.2016

  • 1
  • 0

  V Sýrii a všude v okolí jsou všichni lidé muslimové. I Alávité jsou muslimové. Ať podpoříte koho chcete, vždycky podpoříte muslimy. Pokud Rusko někoho podporuje a někoho ...Zobrazit celý příspěvek

  V Sýrii a všude v okolí jsou všichni lidé muslimové. I Alávité jsou muslimové. Ať podpoříte koho chcete, vždycky podpoříte muslimy. Pokud Rusko někoho podporuje a někoho bombarduje, tak podporuje nějaké muslimy na úkor jiných, to samé USA. To že v rámci vylepšení své image ruská strana vyvolává dojem, že Assad a jeho lidé jsou moderní, sekulární a div né křesťanští je jen součást propagandy, která má navodit dojem, že Rusko v Sýrii bojuje na straně civilizace proti tmářskému Islámu. Ne, bojuje s jedněmi muslimy proti druhým. Totéž dělají Spojené státy a dokonce o rok déle než Rusko, navíc u nich víme že bombardují opravdu pouze hadí doupě těch nejtmářštějších islamistů. Například fenri opakovaně schvaluje údajné ruské házení opozice do jednoho pytle. Ale to se mýlí, protože samo Rusko v tomhle diferencuje. Minimálně v období října až listopadu minulého roku jsme mohli na stránkách oficiální hlásné trouby Kremlu číst titulky a podtitulky jako např.:
  
  Syrský opozičník: Rusko zařadilo na seznam opozice 38 jmen (12.11.2015 Sputnik)
  
  MZV RF: Představitelé Svobodné syrské armády byli v Moskvě (19.11.2015 Sputnik)
  
  Generální štáb RF: Syrská opozice předala ruské straně souřadnice objektů teroristů (3.11.2015 Sputnik)
  
  Putin: Assad souhlasil s možnou podporou Ruskem syrské opozice (22.10.2015 Sputnik)
  
  Lavrov: Rusko je ochotno poskytnout vojenskou podporu syrské opozici (22.10.2015 Sputnik)
  
  Díky údajům získaným od opozice SAR vybombardovalo letectvo RF místo schůzky vůdců IS (30.12.2015 Sputnik)
  
  Rusko tedy o opozici ví, jedná s ní, využívá ji pro získání souřadnic pro své útoky a uvažuje o dodávkách zbraní. Tak proč pořád takový údiv, že USA v Sýrii vidí i jiné partnery pro jednání než Assada, Rusko samo je vidí a využívá také.Skrýt celý příspěvek
• jj284b

  23:09 25.02.2016

  • 0
  • 0

  vyzera to ze Syrski Kurdi dostali tiez zasielku FGM-148 Javelin http://www.military.com/daily-... Zobrazit celý příspěvek

  vyzera to ze Syrski Kurdi dostali tiez zasielku FGM-148 Javelin
  
  http://www.military.com/daily-... Skrýt celý příspěvek
• asdf

  21:48 25.02.2016

  • 0
  • 0

  takze tu mame nejake zhrnutie sil v severnej syrii. Rozoberaju tu situaciu v ...Zobrazit celý příspěvek

  takze tu mame nejake zhrnutie sil v severnej syrii.
  Rozoberaju tu situaciu v Alepu.
  
  http://zpravy.idnes.cz/primeri...
  
  A tu je originalna sprava, kde rozobera jendotlive skupiny a porovnava ich podla sili
  http://www.understandingwar.or...
  
  K SeaWolf-ovej smole, ta opozicia ktora by sa dala nazvat sekularnov, je v oblasti okolo Alepa najslabsia. Cuduj sa sveta, nejsilnejsi su tam skupiny ktore su radene k islamistickym skupinam.Skrýt celý příspěvek
• Pavel1

  21:43 25.02.2016

  • 1
  • 0

  "Problém je, že nežijeme v ideálnom svete, ale v reálnom, kde má každý svoje záujmy. " A já snad tvrdím, že žijeme v ideálním světě? Pokud ano, tak prosím abyste citoval kde ...Zobrazit celý příspěvek

  "Problém je, že nežijeme v ideálnom svete, ale v reálnom, kde má každý svoje záujmy. "
  A já snad tvrdím, že žijeme v ideálním světě? Pokud ano, tak prosím abyste citoval kde konkrétně v komentářit toto uvádím. Jediné co tvrdím, že je absolutní nesmysl, svádět současnou sitauci na blízkém východě na bývalé koloniální velmoci Anglii a Francie, které ostatně byly v regionu přítomné tak 30-40 let. Turci tam třeba pro změnu vládli mnoho staletí. Rozdělit po 1SV válce bývalou otomanskou říši tak, aby platilo co etnikum to stát absolutně nebylo možné, stejně jako to nebylo možné v případě rozdělení britské kolonie Indie. Jediné co bylo možné činit, aby byl zachován mír na blízkém východě bylo to, že tyto suverénní země mezi sebou začnou jednat. Místo toho vytáhli na Izrael a od té doby až do teď si mezi sebou podřezávají krky, stejně jako si je do teď podřezávají hinduisté a muslimové na indicko pákistanském pomezí. Takže stručně a jasně, za stav Iráku, Libye, Libanonu, Egypta, Sýrie, Jemenu mohou jen a pouze jejich vlastní vlády. V případě Iráku má hlavní vinu saddám, v případě Libye kaddáfí, v případě Sýrie a Libanonu asadovic famílie. Jemen rozjebali rusáci ještě za dob sssr. Ostaně dost negativně se podepsali i na ostatních zemích regionu.Skrýt celý příspěvek
• SeaWolf

  21:11 25.02.2016

  • 1
  • 1

  fenri Skus napsat alespoň jednu věc kterou máš podloženou jedním, když už ne reálným tak alespoň fejkovým videem nebo fotografii, pak má smysl pokračovat dál v debatě. Předem ...Zobrazit celý příspěvek

  fenri
  Skus napsat alespoň jednu věc kterou máš podloženou jedním, když už ne reálným tak alespoň fejkovým videem nebo fotografii, pak má smysl pokračovat dál v debatě.
  
  Předem díky ze jednu reakci, ideálně bez výlevů tvých emocí bez kontroly. Jinak nemá smysl marnit čas, to jistě chápeš :-)Skrýt celý příspěvek