Slovenská armáda převzala modernizovaná bojová vozidla pěchoty

BVP-M má samostatný elektro-optický pozorovací senzor velitele; / MOSR

Na konci května slovenská armáda slavnostně převzala prvních 21 modernizovaných bojových vozidel pěchoty (BVP). Konkrétně šlo o 11 průzkumných vozidel ve verzi BPsVI (Bojove Prieskumne Vozidlo ISTAR) a deset vozidel BVP-M (Bojové Vozidlo Pechoty - Modernizované).

BVP-1 a BVP- 2 se nacházejí ve výzbroji všech pěti mechanizovaných praporů slovenských pozemních sil. Slovenská 1. mechanizovaná brigáda provozuje modernější BVP-2 a 2. mechanizovaná brigáda straší BVP-1. Podle londýnského think-tanku IISS (International Institute for Strategic Studies (IISS) slovenská armáda má papírově ve výzbroji 148 BVP-1 a 91 BVP-2. Počet aktivních (bojeschopných) vozidel není znám.

 

Celkově slovenské ministerstvo obrany (MOSR) v letech 2016 až 2017 objednalo modernizaci 35 vozidel BPzV Svatava (Bojové průzkumné vozidlo Svatava) a BVP-1 za 44,5 milionu euro ‒ konkrétně jde o modernizaci 18 (z 58 BPzV Svatava ve výzbroji slovenské armády) vozidel na verzi BPsVI a 17 vozidel na verzi BVP-M. Podle tiskové zprávy MOSR již část modernizovaných BVP slouží k výcviku slovenských vojáků.

 

Vozidlo BPzV Svatava (průzkumná verze BVP-1) se vyrábělo na Slovensku v letech 1988 až 1990. Svatava se vizuálně podobá BVP-1, ale je vybaveno průzkumnými systémy československé výroby. Celkově vzniklo 200 BPzV Svatava, z toho 16 vozidel bylo dodáno do Polska.

 

Modernizovaná vozidla BPsVI získá průzkumný prapor ISTAR 2. prešovské mechanizované brigády, BVP-M pak 21. mechanizovaný prapor stejné brigády.
 

Vozidla BPzVI v praporu ISTAR zůstanou do příchodu moderních průzkumných vozidel 4×4 a poté budou přesunuty k mechanizovaným jednotkám. Podle článku Vladimíra Bednáre na Armádních novinách jeden mechanizovaný prapor potřebuje minimálně 32 bojových vozidel pěchoty ‒ deset BVP pro každou ze tří mechanizovaných rot, dvě BVP pro rotu velení a ještě čtyři průzkumné BVP pro průzkumnou četu a jedno vyprošťovací BVP. Počet vozidel BPsVI a BVP-M tak stačí na přezbrojení jednoho mechanizovaného praporu.
 

Podle ruského blogu BMPD, který se odvolává na slovenské zdroje, po příchodu vozidel 4×4 sady průzkumných systémů BPsVI se přesunou na nová kolová obrněná vozidla AMV 8×8 a BPsVI se přemění na klasická BMP-M.

 

„Od samého začátku deklarujeme potřebu modernizace našich ozbrojených sil a toto je jeden z kroků, kterým tento náš závazek reálně plníme. Životnost bojových vozidel pěchoty jsme jejich modernizací prodloužili minimálně o dalších 20 roků, přičemž nová vozidla tohoto typu by nás stála několikanásobně více, než řešení, které jsme zvolil,“ uvedl ministr obrany Peter Gajdoš.

 

Slavnostní převzetí BVP-M a BPsVI

 

Podle Gajdoše jedno vozidlo BPsVI stojí přibližně 1,1 milionu euro a BVP-M přibližně 1,5 milionu euro. Nové západní BVP přitom stojí okolo pět milionů euro, navíc zhruba polovina z celkové akviziční sumy jde na vybudování provozního, logistického, servisního a výcvikového zázemí. Za nákup 35 nových západních BVP by tak MOSR minimálně zaplatit 350 milionů euro.

 

Vozidla BPsVI a BVP-M jsou výsledkem vývojem firem EVPÚ (Elektrotechnický výskumný a projektový ústav), Konštrukta Defence (součást DMD Group) a MSM Group. Samotná přestavba proběhla v podniku ZTS Martin patřící pod MSM Group.

 

Středobodem modernizace obou verzí je instalace slovenského bezosádkového bojového modulu TURRA 30. Věž je standardně osazena automatickým kanónem 2A42 ráže 30 mm se spřaženým kulometem PKT ráže 7,62 mm a dvěma střelami 9M113 Konkurs (v kódu NATO AT-5 Spandrel). Pro kanón 30 mm je k dispozici 330 nábojů, pro kulomet ráže 7,62 mm 600 kusů nábojů.

 

BPsVI  / MOSR

 

V případě přání zákazníka je možné do bojového modulu TURRA 30 instalovat americký kanón Bushmaster Mk.44 ráže 30 mm, jiný kulomet ráže 7,62 mm nebo 12,7 mm a izraelské protitankové střely Rafael Spike.

Stejný bojový modul obdrží i 81 nových kolových bojových vozidel pěchoty AMV 8×8, které slovenská armáda postupně obdrží v letech 2018 až 2024.

 

Původní pohonná jednotka UTD-20 (220 kW) byla v případě BPsVI/BVP-M zachována, ale vozidlo prošlo kompletní vnitřní ergonomickou přestavbou ‒ modernizován a „zlidštěn“ byl pracovní prostor posádky i výsadku.

 

Průzkumné verze BPsVI získala mimo jiné pozemní radiolokátor FLIR Ranger R20S s dosahem 30 km, který na tuto vzdálenost dokáže odhalit (samozřejmě v podmínkách přímé viditelnosti) jedoucí vozidlo nebo na vzdálenost 12 km pohybujícího se člověka. Krome dalších systémů, jako detektoru laserového ozáření nebo detekce min, posádka BPsVI může vypouštět mini drony Micro Falcon s výdrží ve vzduchu až tři hodiny.

 

BPsVI  / MOSR

 

BVP-M neni sice vybaveno radiolokátorem, má ale kruhové elektro-optické pozorovací a zaměřovací pouzdro velitele. Výrobce ani typ čidla není znám, ale jde pravděpodobně o výrobek izraelské firmy Elbit Systems. Obě vozidla rovněž získala komunikační systémy značky Harris nebo meteostanici a navigační zařízení Kestrel-5500.

 

Bojová hmotnost  BPsVI a BVP-M se zvýšila na zhruba 15,3 t (původní BPzV mělo hmotnost 13,8 t), takže pro zachování plavbyschopnosti jsou stroje vybaveny přídavnými bočními nafukovacími plováky.

 

Další osud vozidel BVP-1 a BV-2 slovenské armády není znám. Jisté však je, že slovenská armáda nové BVP kupovat nebude, takže je velmi pravděpodobná další modernizace BVP-1 a BVP-2 za použití bezosádkových věží TURRA 30.  

Zdroj: BMPDMOSR

Nahlásit chybu v článku

Doporučte článek svým přátelům na sociálních sítích

Související články

Kritika nákupu slovenských bojových vozidel AMV roste

Česko-Slovenské deja vu – podobně jako v případě nákupu kolových bojových vozidel pěchoty (KBVP) ...

KOMENTÁŘ: Niekoľko mýtov okolo fínsko-slovenskej spolupráce na bojových vozidlách

Celý proces obstarania vozidiel BOV 8×8 je postavený na zavádzaní verejnosti zo strany slovenského ...

Slovenské dělostřelectvo získá houfnice Zuzana 2

Ozbrojené síly Slovenské republiky (OS SR) nakoupí osm nových samohybných kolových houfnic (ShKH) ...

Stíhačky F-16 Block 70/72 pro Slovensko?

Americké ministerstvo zahraničí, resp. Agentura pro obrannou a bezpečnostní spolupráci DSCA (Defense ...

Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

Zvýraznit zeleně příspěvky za posledních:
  • Gibon
    11:13 20.05.2019

    Vo VTSU Zahorie prebehli skusky novej M929 APFSD-T od Mecar-u, v spolupraci so ZTS-Special pre 2A42.

    According to a Mecar presentation, the M929 APFSD-T ammunition is 293 mm long with a 690 g nominal weight; the propellant has a 130 g nominal weight. The 235 g penetrator is produced from a cobalt-free tungsten alloy and the cartridge case is steel. Muzzle speed (at 21°C) is 1280 m/s. The tracer burns for 2.1 seconds, and the penetrator takes 1.7 seconds to fly 2,000 m.

    • Sergej7490
      14:18 20.05.2019

      Vie sa nieco o pripadnom zaujme OSSR ?

      • Gibon
        15:27 20.05.2019

        Preto to robia :-)
        Vraj to bude mat vykony blizko ku Mk.44.

      • Jirosi
        19:16 20.05.2019

        A ta blízkost bude dána použitím stejné munice, nebo jsou v plánu i stejné výkony.

        • Gibon
          20:18 20.05.2019

          30x165 nebude mat nikdy rovnaky výkon ako 30x173. Fyziku nevo....

          Standardny prierazny pre 2A42 ma penetraciu na 1000m nejakych 25-30mm rha.
          30x173 prierazny ma 55mm rha.
          Tento novy M929 30x165 ma mat 50rha na 1000m.

          • PavolR
            07:40 21.05.2019

            Teraz už len koľko to bude stáť v porovnaní s 30x173 ...

          • Gibon
            09:09 21.05.2019

            PavolR:
            Niekde to bolo preratane na zaklade cien, za ktore nakupuje AČR.
            Ak by sme chceli mat v skladoch zasobu na 30 dni intenzivnych bojov.

            1 mbr = 600mil €
            2 mbr = 400mil €

            A to je len municia. Kde je nakup kanonov ako takych, zasob ND, servusne zazemie,...

            Je dolezitejsie vybavenie v OSSR, do ktoreho treba vrazit miliardu €, kedze sklady su plne zasob municie 30x165 a v pripade realnych bojov, si ich vieme lacno doplnat vlastnou vyrobou.

          • PavolR
            10:17 21.05.2019

            Gibon: Ale to je cena pôvodnej munície, nie tejto novej, ktorá sa ešte iba testuje (a ktorá by sa tiež musela v patričnom množstve nakúpiť) . Až podľa ceny M929 bude možné objektívnejšie posúdiť, nakoľko je udržiavanie 30x165 výhodnejšie v pomere cena/výkon.

          • Gibon
            11:32 21.05.2019

            Ale nepotrebujes iba prieraznu municiu, vsak ano.
            Vzdy bude prechod na Mk44 sakramentsky drahy a bavime sa o stovkach milionov eur.

            Ak do tohto M929 30x165 ZTS aj Mecar isli, vidia v tom potencial na trhu aj spolu s GTS-30. A to pre vsetky krajiny s rodinou vozidiel BMP.

  • Gibon
    09:43 19.03.2019

    Informacne video o modernizovanom prieskumnom BVP.
    Zaujimava je specialna vybava vratane UAV raven RQ11B (povodne sa hovorilo o micro falcon) s laserovym znackovacom pre navadzanie bojovych lietadiel.
    Pozitivne prekvapilo aj pancierove "okno" pre vodica.

    https://vimeo.com/324880538...

    • PavolR
      18:25 19.03.2019

      Pobavilo ma, že nakoniec s PTRS zasiahli niečo úplne iné, než na čo bola zameraná kamera. :-D

      • Gibon
        19:19 19.03.2019

        To video je hrozne. Aj vzhlad toho powerpointu :-D mohli si najat nejakeho profesionala.

        Ale aspon nejake info poslali von.
        .... to je ta prva vlastofka... :-DD

        Rad by som vedel preco sa rozhodli vymenit micofalcona za Raven. Predpokladam ze kvoli obstaraniu F-16 a navadzaniu presnych bomb. Som rad, ze to zacinaju stavat ako system.
        Dufam ze delostrelecky navodcovia dostanu podobnu vybavu.

    • Flader
      19:03 19.03.2019

      Konečne máme lepšiu predstavu o výbave tých BPsVI. Ale už aby čo najskôr dostal ISTAR radšej tie kolesové 4x4.

      • Gibon
        19:29 19.03.2019

        Hadam sa to pohne.
        Som zvedavy ako sa ostatni postavia k ucasti JLTV/L-ATV v tendry. Ktory tam pribudol hlavne kvoli tlaku na cenu.

        • Flader
          19:33 19.03.2019

          Každé z tých vozidiel má svoje + aj -. Asi ani jedným neurobia chybu. Oosbne ale pri tom počte vozidiel by som celkom rád videl ako víťaza vozidlo, ktoré by sa vyrábalo u nás.

          • Clanek
            20:16 19.03.2019

            Domaci produkt dle me nemusi byt nejlepsi a furt by mohl vyhrat. Pokud bude treba za nejlepsim ve schopnostech zaostavat "do 10%" (cti horsi nez etalon, alei nijak zasadne horsi), pak klidne uprednostnit vlastni domaci produkci. Pokud ale ma byt produktem domaci produkce smejd, pak s klidem na dusi a s pisni na rtech lepe nakoupit venku.

          • Gibon
            20:16 19.03.2019

            Tiez by som bol najradsej za nejakeho toho Gerlacha.
            Aj co sa domacej vyrobi tyka aj dalsieho domaceho vyvoja.
            Len aby to nedopadlo ako s Aligatorom..

  • Arthur
    01:52 03.07.2018

    BVP-M Laugaricio 2018
    zdroj: https://www.youtube.com/watch?...


    __________________


    ATM Č. 7/2018
    24 - 25 Slovenské ozbrojené sily prevzali 21 modernizovaných BVP
    zdroj: https://www.vydavatelstvo-mps....

  • Jura99
    16:56 02.07.2018

    Když vidím OT-64 Cobra, stále se najdou experti, kteří tvrdí, že místo nákupu Pandurů stačilo modernizovat OT-64. Nestačilo, stejné to je s BVP-M, které nezastoupí moderní BVP.

  • Arthur
    12:13 02.07.2018

    BPsVI na Tankových dňoch Laugarício 2018 – Deň s pozemnými silami

    link: http://www.gs.mil.sk/data/att/...
    link: http://www.gs.mil.sk/data/att/...

    OT-64 Cobra

    link: http://www.gs.mil.sk/data/att/...

    zdroj: http://www.gs.mil.sk/78972/?pg...

  • Double
    22:01 30.06.2018

    Kolt, pozorovacie pristroje by mohli zostat. Co sa tyka elektroniky a kanona, na tychto veciach sa pri Turre-30 aj tak setrilo, takze ich vymenenie je v blizkej buducnosti nevyhnutne.

    Stoji za zmienku, ze pri pouziti pasoveho podvozku, napr. Pumy, sa nebude musiet dbat na hmotnost samotnej veze (ako to je pri BOV 8x8/BVP-M kvoli plavbyschopnosti), takze jej ochrana sa patricne zvysi.

  • Flader
    18:28 30.06.2018

    Na bezne hospodarske jazdy je v OSSR zavedenych v i acero civilnych automobilov. Staci pozriet na stranky VP. Defiky u nas plnia tu istu rolu ako v ostatnych armadach, ich miesto je hlavne v terene.

  • Flader
    18:24 30.06.2018

    Tak prave GP s jej vlastniom by som moc nevytahoval. Ked tak uz radsej zbrane od ZVS.

  • KOLT
    18:23 30.06.2018

    Double, to bych vám rozhodně přál, bez jakékoliv ironie! Nicméně v tu chvíli padá argument, že ty věže za nějakou dobu můžete přehodit na nová pásová BVP. Po výměně pozorovacích systémů, elektroniky i kanónu by z té věže moc nezbylo...

  • KOLT
    18:19 30.06.2018

    Arthur, ve vojenském autě airbag nemá co dělat, umíte si představit, že v terénu někde "ťuknete" autem, načež bum a vyletí vám airbag? Prostě hovadina. Pokud armáda používá svoje 4x4 (LR, UAZ) k běžným pojížďkám po silnici (mezi prapory, do skladů ap.), tak je to především chyba v organizaci. Samozřejmě se ta auta dostávají na silnici, když jedou do VVP, nicméně to zpravidla jezdí v koloně, kde by riziko mělo být dosti omezené. Vemte si, že spousta vojáků v takovém případě jezdí na korbě náklaďáku... Zkuste výsadkářům navrhnout, aby si do Kajmanů nechali namontovat airbagy, protože bezpečnost :-))

  • Double
    18:16 30.06.2018

    Vyvoj bude aj nadalej pokracovat a vdaka zakazkam v OSSR este rychlejsim tempom ako doteraz.

    10 rokov je dlha doba, realne to vidim na Turru-40, s licencnym alebo domacim 40mm kanonom.

  • Jura99
    16:52 30.06.2018

    PavolR: Jak by to v praxi vypadalo? Jako že za 10let koupíte třeba Pumy bez věží a nasadíte na ně deset let staré Turry s 2A42? To by byla obrovská škoda degradovat sofistikovaný hypermoderní podvozek. Rád bych věřil, že Turra bude za 10let celkem jiná, když už by musela být na těch budoucích BVP slovenská věž. Zajímavý paradox, že věž musí být domácí ať už je jakákoliv, zatímco třeba pistole, které slovenský GP umí, se kupují v cizině.

  • Arthur
    10:15 30.06.2018

    KOLT: Pozor nebavíme sa o BOV/VTV 4x4. Takže aký vtip?,
    To povedzte tým vojakom čo sa s Land Rover Defender 110 SW premiestňujú v kolónach a pod. Civilisti detto, ale to len tak naokraj. A to sme sa ešte nezačali baviť o spoľahlivosti resp. poruchovosti...

    Paradoxne ako práve pozerám dokonca aj Rusáci, ktorí v aktívnej a pasívnej bezpečnosti svojich aut boli vždy generácie za svetom a hľa čo majú pri špeciálnych automobiloch UAZ Patriot ako prvé:
    zdroj: https://uaz.cz/vozidla/suv/spe...

    Preto opätovne zdôrazňujem, že ak tu niekto oprávnene kritizuje protimínovú ochranu napr. modernizovanom BVP - M (BPsV-I) v hypotetickom konflikte resp. pri cvičení... nech sa zamyslí a používa rovnaký meter pre dennodenné používanie LR Defender 110 SW nielen v silničnom provoze vojakmi OS SR (a iných armád) kde v prípade nehody nasadzujú svoje krky (skôr hlavy) a ďalšie časti končatín a tela...

  • KOLT
    08:15 30.06.2018

    Arthur, airbagy do vojenských aut? Dobrý vtip :-)

  • Jara
    08:01 30.06.2018

    PavolIR
    Ale i ta Turra je nešťastná volba, jiná situace by nastala pokud by jste jí zaváděly s bushmasterem a střelami SPIKE, ale zavádět do výzbroje teď nevýkoný kanon na sovětskou ráži je prostě nesmysl, ikdyž nám se ten kanón například osvědčil ...při střelbě do vlastních je fakt že nepůsobí takové škody spíše výhoda :))

  • Hajo
    07:59 30.06.2018

    Takto som to tiež myslel. Vežu a prístroje znovu využiť ak sa bude dať.

  • PavolR
    07:31 30.06.2018

    Jura99:
    Ale veď použité veže (a časť elektroniky) budú slúžiť podstatne dlhšie, ako podvozky, na ktoré boli teraz namontované ... keďže v OSSR bude Turra-30 montovaná nasledujúce desaťročia na prakticky všetkom, čo ju uvezie. Bude ich možné buď rovno prehodiť na nové vozidlá (vyhodí sa nanajvýš modul pre Konkurzy), alebo postupne zkanibalizovať z úloženiek, čo je v našich končinách rozšírená prax. :-) Čiže je treba cenu toho modernizačného balíka rozdeliť na dve časti.

  • Jura99
    06:20 30.06.2018

    Hajo: dočasné řešení (modernizace BVP) musí sloužit těch 20let, jinak to byly vyhozené peníze. Vaše přísloví o dece je zajímavé, existují lepší, např. "Kdo kupuje levně, platí dvakrát" nebo "Nejsme tak bohatí, abychom kupovali levné věci". Co je pro vás dočasné? 5-10let ? Podělte si cenu modernizace dobou takto krátké služby a totéž u nového vozidla a dobou 30let. Vyjde vám zajímavé číslo pro srovnání ceny za rok.
    Rase: Poláci modernizovat BWP-1 nebudou. A brát jako argument, že v jiném státě také provozují staré střepy neplatí. Poláci mají aspoň mraky Rosomaků, takže mají čím jezdit a na novém BVP (už bohužel dlouho) pracují.

  • Arthur
    00:03 30.06.2018

    Len jedna poznámka resp. príklad: OS SR resp. MO SR obmenilo v priebehu minulých rokov cca 140 kusov UAZ-ov za Land Rover Defender 110 SW v cene cca 64 000 EUR bez DPH / ks s dodatkom, ktorí politici radi používajú: "Nákupy prebiehali cez akvizičnú agentúru NATO, čo im malo zabezpečiť férovosť." Žiaľ v slove férovosť a spokojne použime aj transparentnosť (aj tie radi politici papúškujú) nikde nenachádzame HODNOTU ZA PENIAZE inými slovami hospodárnosť a efektívnosť.

    Čo na tom, že tie LR Defendery sa onedlho prestali vyrábať a vychádzali z koncepcie niekoľko desiatok rokov dozadu, kde bezpečnosť by si okrem iných prvkom pasívnej a aktívnej bezpečnosti vyžiadali v tomto desaťročí a po dobu čo ich budú v OS SR používať aspoň tie AIRBAGY...
    https://dennikn.sk/27302/zbroj...

    Pri tejto príležitosti bezpečnosti dennodenného používania LR Defender 110 SW nielen v silničnom provoze vojakmi OS SR kde v prípade nehody nasadzujú svoje krky (skôr hlavy) a ďalšie časti končatín a tela sa vždy pousmejem (z hľadiska štatistiky resp. pravdepodobnosti) keď niekto byť oprávnene kritizuje protimínovú ochranu napr. modernizovanom BVP - M (BPsV-I) v hypotetickom konflikte resp. pri cvičení...

    P.S. len z recesie som sa pozrel či sa vôbec tie UAZy ešte vyrábajú a čuduj sa svete oni sa dokonca aj predávajú v EU /ČR/ :-)))

    zdroj: https://uaz.cz/vozidla/suv/hun...

  • KOLT
    23:42 29.06.2018

    Deutschmann, těch rozdílů je víc. Někde jsem postřehl údaj, že předělat 2A42 na ráži 30x173 mm by znamenalo vyvinout nový kanón. Ale nejsem konstruktér zbraní, tak to berte s reservou.

    Rase, tak zatím to vypadá, že minimálně ráže bude 30x173 mm :-/ Aspoň, aby byla programovatelná.

    S těmi kanóny to vidím tak, že teď v míru se vyplatí vyvíjet kanón jen tomu, kdo jich prostě má šanci prodat dost. Což nikdo v ČR není (SR je na tom o něco lépe). Za války by pak nikdo neřešil, jestli máme nebo nemáme licenci, prostě bychom vyráběli vše, co bychom dokázali. Buď by nám výrobní dokumentaci poskytl výrobce/stát, který ji má (samo, že ne zadarmo), nebo holt reversní inženýrství – zrovna u malého kanónu by to asi nebyl až takový problém, programovatelnost je jiná věc, tam by to tak snadno asi nešlo. Jasně, asi bychom nezvládli dělat hlavně v nějak úžasné kvalitě, nicméně s ohledem na to, že by vozidlo pravděpodobně stejně zdechlo dřív než by se hlaveň opotřebovala, by to bylo jedno ;-)

  • Flader
    21:53 29.06.2018

    UAZ-y sa menili a meniť aj ďalej budú. Zrejme náhrada zase budú len LR. Je možné, že to bude ten nástupca defíku, ale môže to byť aj Discovery. Ten je taktiež už zavedený.

  • mikojan29
    21:12 29.06.2018

    Opravujem UAZ 469. :-)

  • mikojan29
    21:11 29.06.2018

    Hajo

    UAZ 465 by sa mal meniť za adekvátnu náhradu akou je on sám. Keď sa ešte vyrábal LR Defender, tak to bol on. BOV/ 4x4 je už úplne iná liga.
    Inak UAZ 465, ak na ňom vieš jazdiť, je celkom dobré auto v teréne, čudoval by si sa, čo dokáže, aj napr. v piesku (u nás Záhorie).

    Ak by sa časom obstarávali nové BVP, tak určite by mali byť osadené novým perspektívnym kanónom 40 mm s programovateľnou muníciou. Som toho názoru, že radšej menej, ale kvalitnej techniky.

  • Hajo
    17:04 29.06.2018

    Nesher: Samozrejme beriem vašu argumentáciu v prípade licencie. Muselo by sa to ekonomicky oplatiť.
    Trocha odbočím od témy, dnes som videl presun niekoľkých vojenských vozidiel a medzi nimi UAZ 452. No najvyšší čas dokončiť výber nových BOV 4 x 4 pre OSSR.

  • tomas.kotnour
    16:23 29.06.2018

    @tryskac

    Pokud by AČR měla odpovídat velikosti našeho státu a být porovnatelná s dalšími armádami NATO, musela by mít cca 35 000+ vojáků, tedy o 50% více než dnes.

    http://www.palba.cz/viewtopic....

  • Nesher
    16:08 29.06.2018

    Rase
    Ta licence je nesmysl, to by nikdo nezaplatil, vývoj nového kanónu je také spíše méně pravděpodobný, náklady velké, možnost exportu relativně malé. A domácí potřeba to rozhodně nepokryje.

    Tryskáč
    I těch 30 000 je na počet obyvatel stále relativně málo, cca 0,29%, to i těch vašich (byť nenaplněných) 18 000 je více, cca 0,33%. Takže o militarizaci bych nemluvil.

  • Deutschmann
    15:48 29.06.2018

    Rase:
    Mě napadl jen rozdíl je v rozměrech a tlak v hlavni po výstřelu.

    Právě proto se ptám co ještě jiného.

  • tryskac
    15:42 29.06.2018

    to Jara: vyrobu ste nemali presuvat, aspon by ste mali armadu nezamestnanych, ako tomu bolo na SK po pade komunizmu a strate odbytu...No a mozno keby ste nevyhnali Nemcov po WW2...kdyby jsou chyby.
    Ale ano, vacsinou su diskusne prispevky k veci, zaujimave ako sa CR militarizuje, po novom ma mat armada nie 24000, ale 30000 vojakov, to uz je celkom dost na dnesnu dobu. OSSR nevedia momentalne naplnit ani tabulkove pocty, namiesto 18000 sluzi tusim 12500 (pisem z hlavy, ospravedlnte mozne male nepresnosti). V dnesnej dobe na Slovensku to remeslo uz zjavne nie je zaujimave...

  • Rase
    15:38 29.06.2018

    PavolR:
    Pořád je ale lepší, než pořídit BVP jen ve verzi OT (APC). Velká výhoda té věže je, že OSSR ji bude mít prakticky na všem.
    U AČR by měla být prioritou co nejlepší a dost velká věž (ideálně Lance), napěchovaná elektronikou. Samotný podvozek je už jedno - osobně mám rád Pumu / KF-31, ale i CV90 jde). U OSSR je věž jasná, tak ať je dost velký a bytelný alespoň ten podvozek

    Deutschmann:
    pravděpodobněji vidím, že si Slováci zkonstruují nový kanón NATO ráže, případně pořídí licenci. Oboje je ale risk a nejistá investice. Upravovat stávající kanón nemá smysl a myslím že by to ani nefungovalo (není to jen o samotném průměru hlavně)

  • Nesher
    15:11 29.06.2018

    Hajo
    S tou licencí je to nesmysl, pokud bude SR v dohledné době kupovat nové BVP, tak jich nebude více jako 100, kupovat licenci, vybudovat linku, vyrobit jich sto a pak tu a tam pár dalších (podle opotřebení) je ekonomická sebevražda. Náklady na jednotku by byly astronomické, pro takto malé série je výrazně lepší koupit to rovnou od výrobce.

  • Deutschmann
    15:10 29.06.2018

    Pánové, mám dotaz.
    Jaký velký je problém předělat 2A42 z ráže 30*165 na 30*173?
    Rozdíl délky je jen 6 mm.

  • Flader
    14:58 29.06.2018

    Hajo, aj na BVP-M sa podľa toho "plánu 2030" plánuje prechod na iné PTRS a keďže už sú na Turre integrované strely Spike tak zrejme na ne. Teraz sa asi len využijú skladové zásoby Konkurzov.

  • Hajo
    14:54 29.06.2018

    Rase: Súhlasím, Ascod by bolo dobré riešenie pre ťažšie BVP, pre prvosledové jednotky s kanónom 35 - 40 mm a integrovanými PTRS Spike, alebo podobnými. K Turre: nie je predsa napísané že sa nepodarí navrhnúť aj verziu pre 35 - 40mm kanón. Platforma, teda základ existuje a nepochybujem, že konštruktér by to zvládol, musí však existovať požiadavka na takýto vývoj, napr. objednávka na ťažké BVP typu Ascod a pod. Samozrejme zakúpenie vhodnej licencie na výrobu kanónu v štandarde Nato. Na naších Svatavách sú osadené PTRS Konkurs, viac by sa hodili Spike....

  • Jara
    14:44 29.06.2018

    PavolIR
    Myslím že u nás umíme max ráži 20 mm..... no jo no, jsme k vám tu výrobu hlavní neměli ze Škodovky přesouvat ;)

  • PavolR
    14:30 29.06.2018

    Hajo:
    AČR má momentálne zázemie ako pre Mk.44, tak i pre 2A42, pričom ani jeden z týchto kanónov sa v Čechách nevyrába. Existuje však český kanón CZ30 (nejaká modifikácia 2A42), ktorý je možné tiež dať do Turra-30. ;-)

    Rase: Dali by sme Turra-30 aj na Pumu. :-D

  • Jara
    14:28 29.06.2018

    Rase
    Také bych pro nová bvp u nás raději vyšší ráži než 30 mm, hrozně mě například prekvapil rozdíl v celkové mohutnost kanónů 30mm a35 mm, na vedle sebe stojících vozidlech Cv90 norských a nizozemských pozemních sil.

    V kontrastu s tím a současným trendem vyších ráží působí Turra30 jako špatný vtip nemluvě o tom že NATácký 30 mm je podstatně vykonější než 2A42 , 2a42 navíc nemůže střílet programovatelnou munici, dále KBVP budou vyzbrojena stejně a to všechno znamená že v příštích dvaceti letech bude palebná síla slovenských mech praporů mnohem slabší než bude v NATO obvyklé, v pidstatě ta palebná síla bude stejná jako teď.

  • Flader
    14:21 29.06.2018

    Rase, ono zrovna na ASCODe by dizajnovo tá Turra vyzerala celkom dobre :D

  • Rase
    14:12 29.06.2018

    mě by přišlo pro OSSR vlastně docela zajímavé, pokud by pořídili třeba ASCOD 42 a osadili ho věží Turra-30. Její hlavní výhodu vidím v tom, že nezasahuje do interiéru vozidla a tak by počet výsadku zůstal na nadprůměru. V podstatě by mohly dlouho sloužit souběžně s oněmi modernizovanými BVP. Místo tanků by pak v pohodě stačila vozidla palebné podpory na stejném podvozku.
    schválně píšu pro OSSR, jelikož pro AČR se mi víc líbí trochu jiný koncept: Rozměrově měnší BVP, s kanónem větší ráže a menším výsadkem. Uvídíme co MO nakonec pořídí, ale myslím že moje představa to nebude :-D
    OSSR taky očividně chce velké 4x4, pro AČR bych radši viděl střední vozidlo atd. Těžká pancéřovaná kolová houfnice pro OSSR a lehčí pro AČR atd. přijde mi zajímavé, jak se každá armáda ubírá trochu jiným směrem.

  • Hajo
    13:51 29.06.2018

    Pozrel som si video z "Bahen 2018" a videl som tam jazdiť BVP AČR, tak oproti našej Svatave resp. BMP-M je to fakt historický kúsok. Presne taký v akom som mal možnosť jazdiť ešte na ZVS. Jazdili sme v podhorskom teréne a v priestore výsadku by som bez nasadenej prilby skončil z rozbitou hlavou :). Úrčite to nebolo pohodlné a komfortné, ale BVP má nesporne výhodu prejazdnosti takýmto terénom. A k Turre 30 - máte takú istú príležitosť na vývoj vlastnej veže, tak dajte podnet na jej realizáciu. Turra má modifikovateľnú výzbroj buď kanón 2A42/ Bushmaster II. Záujemca sa môže slobodne rozhodnúť. Predpokladám že pre naše potreby bolo výhodnejšie využiť licenciu na 2A42, s výrobou ktorého máme skúsenosti, zázemie, servis.....Každá modernizácia armády je predovšetkým otázkou financií. Na moderné pásové vozidlo (puma, ascod a pod.) nie sú asi vyčlenené fin. prostriedky. Rieši sa veľa nákupov novej techniky, tak to berme ako dočasné riešenie. Jedno naše príslovie hovorí: Prikrývaj sa iba takou perinou na akú máš......Dodám k tomu: momentálne....

  • mikojan29
    11:57 29.06.2018

    Rase

    Viem o tom, len mi už pretiekol pohár trpezlivosti s nickom Jura99, lebo podľa neho je všetko, čo sa má nejakú spojitosť zo SR podpriemerné, keď nie zlé.
    Vaše komenty si vysoko vážim, lebo majú hlavu a pätu a očividne máte o problematike dosť naštudované.

  • Rase
    11:24 29.06.2018

    mikojan29:
    co mají říkat takoví Poláci, kteří drandí úplně stará BMP-1. Chtějí je taky modernizovat, tak jsem zvědavý co z nich chtějí ukuchtit. Ohoblované jsou už nemálo... a Borsuk taky v nedohlednu

  • mikojan29
    11:04 29.06.2018

    Jura99

    V našej armáde treba obmeniť všetku techniku. Žiaľ nečinnosť a nezáujem politikov za ostatných 25 rokov vyústila až do tohto stavu, keď je skoro všetka hlavná bojová technika tesne pred koncom alebo po životnosti. Tiež nie som nadšený, že sa modernizujú stroje, ktoré by už mali patriť len do NZ, ak nie do múzea a nie ako hlavný bojový prostriedok. Lenže financií nie je nazvyš, robia sa veľké aj keď niekedy "zvláštne" akvizície novej techniky a týmto sa na určitý čas zaplátala diera, aby bolo aspoň na niečom modernejšom cvičiť. Dúfam, že časom sa budú obstarávať nové BVP, ale zatiaľ nám to musí stačiť.
    Ak je BVP vizitkou armády, ako píšete, tak tá Vaša na tom nie je bohvieako lepšie, nákup sa síce chystá, ale to je ešte len na úplnom začiatku a koniec je zatiaľ v nedohľadne. SR doteraz spalo, ale snaží sa v poslednom období aspoň trochu dobehnúť rozbehnutý vlak, tak sa prosím nenavážajte do všetkého, čo ma aspoň trochu spojitosť so slovom "slovenský".

  • Jonn
    09:06 29.06.2018

    Mik nedeklaroval ze budú slúžiť v prvej línii 20 rokov.Budú postupne nahradzovane zatial 8x8 a po roku cca2023 novými bvp na ktorych spolupracujeme spolu s Talianskom.Konstrukta pracuje na novej veži.

  • Jonn
    09:06 29.06.2018

    Mik nedeklaroval ze budú slúžiť v prvej línii 20 rokov.Budú postupne nahradzovane zatial 8x8 a po roku cca2023 novými bvp na ktorych spolupracujeme spolu s Talianskom.Konstrukta pracuje na novej veži.

  • Jonn
    09:06 29.06.2018

    Mik nedeklaroval ze budú slúžiť v prvej línii 20 rokov.Budú postupne nahradzovane zatial 8x8 a po roku cca2023 novými bvp na ktorych spolupracujeme spolu s Talianskom.Konstrukta pracuje na novej veži.

  • Jura99
    08:37 29.06.2018

    tryskáč: hledáte pozitiva na něčem, kde nejsou. BMP je koncepce 50let stará a OSSR se bůhvíproč rozhodly ji provozovat ještě dalších 20let. U Pragy V3S se to dá se zavřením obou očí pochopit, ale u prvosledového vozidla, které má být hlavním typem pozemní bojové techniky celé armády? BVP je vizitkou armády, skrze něj lze hodnotit, jak na tom armáda je. BMP nemá výhodu vůbec žádnou, ani tu jízdu terénem. Vypadá hrozně, jako na přehlídce historických vozidel. Je to piksla, do které se voják ani nevejde a než dojede na bojiště, je jízdou umlácen víc než činností nepřítele. Když porovnám cenu modernizace a cenu nového či lehce jetého moderního vozidla, jímá mě hrůza z tak hloupého rozhodnutí BMP modernizovat.

  • tryskac
    22:31 28.06.2018

    pozor, ja nespochybnujem zastaralost BVP. Ale prave na stredoeuropskom bojisku moze mat manever z necakaneho smeru isty uspech. Neviem to akej miery ovplyvnuje skryte manevre moznost prieskumu dronmi a pod....
    V tom videu sa najzdilo na zahorii pri malackach - SR a to je stredoeuropsky teren. A myslim ze ide o to ..nie ako rychlo prejdes, ale ci to prejdes...

  • Jara
    22:26 28.06.2018

    Skákání,houpání, motor co dává výkon stylem všechno nebo nic, převodovka která při každém přeřazení vydá obrovskou ránu a silný otřes projede celým bvp, skoro to vypada jako ný do toho keplu nikdo obrovskou silou kopnul..... ne já opravdu netoužím se “povozit” navíc při mých dvou metrech celou dobu v bobiku.... omlácený a poblitý:))

  • KOLT
    22:16 28.06.2018

    Jejda, tak snad nikdo nezpochybňuje průjezdnost terénem u BMP, ne? Koneckonců to pěkně popsal MALI v komentáři k testům, které se loni dělaly u nás – BMP prostě dokázalo testovací polygon projet velmi rychle, byť stylem chvíli po pásech, chvíli ve vzduchu :-) Jedno nejmenované, ale každý si domyslí, dokázalo téměř to samé, jen vynechalo tu vzdušnou akrobacii ;-) A zbylá to tak nějak projela víceméně nastejno, o poznání pomaleji. Co byste také čekal, když BMP váží 14 t, zatímco ostatní vozidla 34 t a více?

    Průjezdnost terénem je pochopitelně důležitá věc, nicméně ve středoevropských podmínkách zdaleka ne tak, jako v ruských. Navíc BMP mělo jinou doktrínu nasazení než mají západní BVP, čemuž odpovídalo i jiné celkové pojetí vozidla.

    A tak dále a tak podobně. Prostě smiřte se s tím, že to vozidlo je zastaralé. A nic moc s tím nejde dělat, i kdybyste se rozkrájel. Rusko ho modernizuje jen, protože nemá peníze na nákup Kurgaňců a T-15. Vy ho modernizujete, protože nemáte peníze na nákup nových západních BVP, neb kupujete KBVP, vrtulníky, transportní letouny, stíhačky.... vše vám zastaralo najednou. My zas nekupujeme nové tanky, ačkoliv by akutně potřebovaly obměnit, protože na ně taky nemáme. Amíci modernizují M1 i M2/3. Britové Warriory. Všichni přitom ví, že by si ta vozidla obměnu zasloužila. Ale peněz není nikdy dost. Vsjo.

  • tryskac
    21:44 28.06.2018

    ad videa: bohvie ako by si dane vozidla poradili na takomto terene, video z VVP Zahorie...jazdy s BVP. Urcite ste sa aj vy radi povozili. Ale ta bezpecnost....
    https://www.youtube.com/watch?...

  • Jara
    20:00 28.06.2018

    Jura99
    Věřte mi že v reálu je ten rozdíl mnohem výraznější než na videu :)) vystihl jste to presně.

    Zkratka bvp patří do muzea

  • Jura99
    19:56 28.06.2018

    Arthur: na tom videu z Bahna následuje hned po vašem BVP nějaký ASCOD, asi ULAN. Nic ve zlém, ale tam je už od pohledu vidět rozdíl mezi plechovou hračkou a bojovým vozidlem, a to už má ULAN taky nějakých 15let.

  • Arthur
    21:05 27.06.2018

    to Sergej7490:

    Tankové dni Laugarício – Deň s pozemnými silami OS SR - Súčasťou programu bude aj pre divákov atraktívna dynamická ukážka, v ktorej sa okrem iných predstaví aj modernizované bojové vozidlo BPsV-I.

    zdroj: http://www.mil.sk/78835/?pg=1...

  • vlasto
    10:49 27.06.2018

    Alpacino36, Flader

    Poľský Rosomak má spredu úroveň ochrany STANAG Level 4, zboku STANAG Level 3 v základe a s touto úrovňou ochrany pláva. Táto úroveň ochrany sa dá navyšovať prídavným pancierovaním (kompozitným, keramickým), ale potom už nepláva (resp. pláva pod úrovňou hladiny).

    https://pl.wikipedia.org/wiki/... Jedine že by som tej poľštine nerozumel dobre.

  • Arthur
    13:54 26.06.2018

    Pozemné sily Ozbrojených síl Slovenskej republiky na žiadosť českej strany vyčlenili do statických a dynamických ukážok najmodernejšiu techniku Ozbrojených síl SR v podobe modernizovaného bojového vozidla BPSV-I, ako aj kolesovú techniku Land Rover Defender Hard Top a Tatra-815-7 Multilift. Statickú ukážku zabezpečovalo 13 profesionálnych vojakov (štyria z Práporu CSS a deväť z Práporu ISTAR v Prešove) pod velením kapitána Ivana Nagyho z Práporu ISTAR Prešov.
    O statickú ukážku Ozbrojených síl SR diváci prejavili obrovský záujem. Predovšetkým tí najmenší mali možnosť obzrieť si techniku nie len z vonku, ale i z vnútra a aspoň na chvíľku tak prežiť svoj detský sen.

    zdroj: http://www.mil.sk/78787/?pg=1...

  • shero
    12:51 26.06.2018
  • Sergej7490
    12:12 26.06.2018

    To sa s tym mozno pochvalia aj na Tankovych dnoch Laugaricio, alebo Pieskoch/Sahare...
    Kto by si chcel pokecat tak tam budeme v polnej kuchyni varit pre ucastnikov.

  • Arthur
    23:23 25.06.2018

    Prejazd BPsVI ("217") z výzbroje Praporu ISTAR OS SR, Chráněná krajinná oblast Brdy, Bahna 2018, 23.06.2018.

    8:35 - 9:09
    link: https://www.youtube.com/watch?...

  • Rase
    21:42 25.06.2018

    Tak si říkám, že by bylo super, pokud by někoho napadlo udělat k věži Turra-30 kryt kanónu. Podobně jako to má řešené Puma, Lynx a podobně.

  • Jara
    07:56 25.06.2018

    Kolt

    Jako už mnohokrát máte pravdu;)

  • semtam
    00:26 25.06.2018

    semtam

    Ale já to vnímám, že tak píšete. Za to jste ode mne nezískal žádné nálepkování. Ale pokud takto píšete, tak se na druhou stranu nemůžete divit tomu, že vaše výroky co jen tak střelíte budou vyvráceny. Či pokud chcete protože jste psal nepřesně a s nadsázkou více ujasněny jiným uživatelem.

    Vaše názory vám nechci brát a ani vás přesvědčovat. Jen by mě zajímalo proč zrovna z toho všeho trváte na zastaralosti i morální zastaralosti věže TURRA? Já v ní naopak vidím nový perspektivní výrobek slovenského průmyslu, který se posouvá stále výše než to co bylo představeno před pár lety.

    KOLT

    Co vás přimělo změnit názor ohledně modernizace BVP-2 (všeobecně)?

  • Arthur
    23:57 24.06.2018

    BPsVI ("217" a "181") z výzbroje Praporu ISTAR OS SR, Chráněná krajinná oblast Brdy, Bahna 2018, 23.06.2018.

    zdroj: https://forum.valka.cz/attachm...
    zdroj: https://www.youtube.com/watch?... (1:28 - 1:33)

  • KOLT
    23:33 24.06.2018

    Jara, zbytečné, jako s kolovrátkem, vzdejte to ;-)

  • Jara
    22:19 24.06.2018

    Semtam

    Zase lžete a opravdu nevím kam tím míříte, asi se chcete cítit důležitě...

    Tak ten motor: jeden z mých příspěvků....
    Jde o to že jsem střelil možný problém při modernizaci
    Stejně jako jsem to střelil u zástavby nového motoru...prřípadnou !
    Tam je jasný limit v prostoru na první pohled patrný každému kdo videl powerpack z Cv90 ;) například
    ......ten kdo umí číst tak mu dojde význam předešlých vět .... tedy neříkám že to není možné, jen tady tvrdím že je to ekonomický nesmysl a navíc si tím ničím nepomůžete protože stále mate chabou ochranu a zoufalí vnitřní prostor.....

    Tak a opravdu mě už unavujete tady máte tu vaší žádanou lež, naučte se číst,pochopit psaný text a pak můžem diskutovat na úrovni. Zatímco doposud já něco okomentuji, vy to nepochopíte a reagujete na nějaký ve vaší hlavičce zrozený blud.
    Přeji hezký večer

    A nebojte na tuře si trvám.......

  • semtam
    21:22 24.06.2018

    Jara

    Když chcete někoho obvinit, tak hlavně musíte prokázat vinu. Jinak se jedná jen o pouhé plivání a také se jedná.

    S tou vaší nadsázkou opatrně, sám jsem se ve starším příspěvku vyjádřil, že třeba rozpad Šakala vnímám jako nadsázku. Reaguji na význam vašich komentářů...

    Takže když napíšete, že do BVP nelze dát silnější motor, tak je to podle vás asi nadsázka nebo čistý hlod člověka neznalého problematiky? Nevnímám to jako lež, ale jen jako hloupost.

    Obdoba je ohledně vašeho slavného příkonu el. energie. Tam vaše informovanost úplně selhala.

    Nevím zda čtete mé příspěvky, ale celou dobu tu tvrdím, že nějaká easy modernizace je pro BVP-2/1 úplně nejvhodnější, prostě cena/výkon. Vy jste se toho chytil a začal napadat různé technické celky BVP, jak nejdou modernizovat a zhostil jste se toho ukázkově diletantsky.
    Teď jste sice již otočil, že modernizovat BVP-2 lze, protože jste nejspíš již pochopil, že vaše vize je již neudržitelná.

    A k věži TURRA. Járo, věž TURRA není projektovaná jen a pouze pro kanon 2A42. Může se do ní dát i Bushmaster.
    Označit bezosádkovou, dálkově ovládanou věž pár let starou jako morálně zastaralou je blbost těžkého kalibru.
    Tím jste zase jen potvrdil, že o tom celém víte prd.

    Hlavně mi prosím nepište, že jste to myslel jako nadsázku. To už by bylo trapné.

  • Jara
    07:41 24.06.2018

    Semtam
    1,ano obviňuji
    2,používám ve svých komentech nadsázku a ironii, a to poměrně dost často... bystřejší pochopí Vám se tedy omlouvám za zmatení
    3, Napsal jsem stávající únosnost podvozku nelze o moc navýšit tedy při zachování nějaké životnosti, a tím vám odpovím na za 4, viz šakal tam se zkusil bvp modernizovat smysluplně a dopadlo to tak že to není možné ......

    Jinak samozřejmě nepopírám že lehké upgrady ve stylu Finů jsou nejen možné,ale dokonce nutné

    A narážím tím na to, že opravdu zásadnější modernizace bvp se mi jeví jako vyhazování peněz, vzhledem k tomu jak je originál limitujícím

    Ano s tou Turrou máte pravdu...... tedy jednou jsem reagoval zbytečně moje smůla.
    A mohu se vás tedy zeptat jak jinak by jste označil novou věž se 30-40ti (ted nevím přesně a je mi jasné že hned budete oponovat tomu kanónu je 31a pět dní:)) )letou výzbroji vyráběnou celou tu dobu v sovětské licenci? Navíc mimo NATO standard?

  • semtam
    06:13 24.06.2018

    Jara

    Plus jste psal, že BVP-2 nelze modernizovat (ve smyslu).

    A ohledně věže TURRA, napsal jsem, že píšete morálně zastaralá, vy na mě reagujte nepíši zastaralá, ale morálně zastaralá. Jste v pořádku?

    Co vás vede k té šílené myšlence morální zastaralosti?

  • semtam
    06:01 24.06.2018

    Jara

    A vy mě obviňujete z manipulace a lží...

    Proč tedy v diskuzi motáte dle vašich slov "mamutí příkon" nových el. systémů se stávající pohonnou jednotkou, když fakticky to není žádný problém?

    Proč píšete, že stávající podvozek nic navíc neunese, když to očividně také není pravda?

    Proč píšete, že do BVP nelze dát výkonnější pohonnou jednotku, když to není také pravda?

    Proč argumentujete Šakalem, když dle diskuze netušíte jaké problémy měl Šakal a zda byli odstraněny či nikoliv?

  • Jara
    20:11 23.06.2018

    Semtam
    Já napsal....
    Semtam nikdy jsem nenapsal že motor neutahne více el systému , napsal jsem že moderní bvp je prošpikováno elektronikou závislé na výšin příkonu ..... a to že souvisí s pohonem .... kdo ví kde se bere elektricky proud třeba v autě a čím se tento generátor pohání to pochopí, vy na to raději zapomeňte ..... a změna nemusí být v omezeném prostoru tak jednoduchá nemluvě o potřebě vyššího chlazení například atd. Stále mluvím o gen el. Energie..... o tom co obnáší modernizace nebo konstrukce různých strojírenských celků nemáte tušení vy pane.
    ..........................
    Vy reagujete....
    A naposled se snaží zbastlit příkon el. energie pro elektronické systémy s tím, že motor nepobere příkon systémů. Plus se snaží dělat důležitého v tak marginální věci jako je to v případě auta. A vy z něho děláte Ing. v auto-moto :D
    Tak já vám to "inženýrské" tajemství povím. Baterie auta je vlastně jen startovací baterie. Celá její služba poté již končí. O ostatní během chodu motoru se stará alternátor. Proto se třeba u tanků využívá "přídavný" motor, aby se během stání šetřil hlavní motor, když běží ostatní systémy a navíc nemá tolik demaskující účinky.
    Alternátor dokonce dobíjí i baterii. Pokud alternátor selže, energii si motor a další elektrické systémy berou z baterky a za chvíli to klekne. Baterka šlus. Pokud alternátor zkratuje, může vzít sebou i baterku.
    ........
    Každý si udělá obrázek sám....

  • Jara
    19:49 23.06.2018

    Semtam
    Co jste prosím vás roztrhal na kusy? Nejsem nasrán, ale udiven....

  • semtam
    19:45 23.06.2018

    Jara

    Chápu, že jste nasrán, protože jsem vás nachytal na švestkách. Příště by bylo asi pro vás rozumnější, psát příspěvky s chladnou hlavou. Nasekal jste v diskuzi tolik nesmyslů a pak se divíte, že jsou roztrhány na kusy.
    Začal jste si na víc sám, já jsem vás jako první neoslovil. Nestálo to za řeč.

  • Arthur
    09:42 23.06.2018

    to hurvo (22.06.2018 Čas: 21:59): cit. "Vodic ma obycajny periskop. sedacky nie su protiminove, velitel ma nezavisly pristroj ale iba u BVP-M, svatava je slepa."

    BVP - M do Lotyška

    Na videu TASR je vidieť protimínové sedačky: ADVANCED ANTI-MINE
    SEAT BOG-AMS-V od českej spoločnosti BOGGES, spol. s r.o.

    1:25 - 1:28

    zdroj: https://spravy.pravda.sk/domac...

  • Jura99
    08:21 23.06.2018

    technik: nízké napětí to je ve srovnání s napětím třeba v domácí síti, takže na první pohled vypadá 400A hodně. Bavíme se celkem o ničem, bylo by zajímavé pouze vědět, jestli se nový odběr přidal či nikoliv. Příkonová rezerva může být dostačující, ale i její využití nově zatěžuje motor (dynamo má větší odpor).

  • technik
    08:04 23.06.2018

    To jura
    Jaký nízký napětí? Co nechápete na parametrech 5kw 400 ampér. DMR je tam úplně z jiného důvodu. Napětí sítě je 24-28 voltů stejně jako u panduru a podobně. Půlka modernizovaného vybavení včetně SRP je konstruována na základě pocitacu, mikrokontroléru kde se spotřeba pohybuje v řádech ampér. Největší žrout proudu jsou elektromotory stabilizace, odsávání, cirka 100 ampér v zátěži. Nové stabiky využívají sekvenční nebo jinak krokové elektromotory které mají příkon menši. Věř že prikonova rezerva je dostačující. Limit el. Soustavy bvp jsou napěťové špičky vznikající spínáním DMR které pro mikroelektronika nejsou dobré, tento problém se resi kapacitním filtrem.

  • Jura99
    07:44 23.06.2018

    Arthur: ta cena modernizace je bez DPH, takže cena BVPsVI je 1,32mil€ a BVP-M je 1,8mil. €. V průměru 1,56mil. €. CV90 je po všech stránkách o generaci lepší stroj.

    technik: to relé ale asi není generátor a o rezervě ve stávajícím napájecím systému mnoho neprozrazuje, že ? :-) Tipnul bych si, že na 400A je dimenzované, protože tam prostě kvůli nízkému napětí tečou velké proudy. Modernizace potřebuje napájení, to je bez debat, buď soudruzi stávající systém předimenzovali a nebo potřeboval posilu (nové dynamo), tj. více zatížit motor. Pokud je u modernizace vyšší odběr, tak je motor samozřejmě víc zatížený i když se ponechalo stávající dynamo. Už ta klimatizace motoru cosi nemalého sebere.

    BVP je rakev pro osádku a modernizace na tom nic nezměnila. Nádrže ve dveřích si o požár říkají, nízký profil je pro vysokého vojáka vyčerpávající ještě než přijede na bojiště. Celá modernizace je stejně hloupá myšlenka, jako stavět z T-55 soudobý tank.

  • Jara
    07:09 23.06.2018

    Technik
    Samozřejmě neznám typ každého díly ve všech strojích ..........
    Jde o to že jsem střelil možný problém při modernizaci
    Stejně jako jsem to střelil u zástavby nového motoru...prřípadnou !
    Tam je jasný limit v prostoru na první pohled patrný každému kdo videl powerpack z Cv90 ;) například

    A ne nejsem rozhodně odborník na bvp ale tyhle věci tady nesmyslně probírají jiní

    Cele to začalo u toho že jsem řekl “před případnou modernizaci se musíte zamyslet nad únosností podvozku, možné výkonové rezervě a možnosti zvýšení bal. Ochrany” v případě BVP muže být problém malý rozměr

    A prostě z toho bvp nevyjde dobře

  • Jara
    06:45 23.06.2018

    Semtam
    Jste lhář a manipulátor ......
    vez Turra je zastaralý výrobek, ano to jsem napsa,ale taky jsem tam měl slůvko morálně.....

    Jak moc tedy lze zvednout nosnost podvozku? Není to jen o Torzkách mimochodem

    Za další pandur o tom jsem tady vůbec nepsal co to jako má být ???

    A ted ta elektroinstalace..,. Ach Jo .... hodil jsem to v jednom komentujako příklad dílčího problémku a hned se toho nějaký trouba jako vy chytne...k tomu jen,pozorně si přečtěte můj poslední příspěvek tam jsem problém ,který by mohl při modernizaci třeba nastat nastínil a vy na to reagujete ze v autě je baterie.......
    No vlastně jsem nic jiného nečekal :)) ano v autě je vskutku baterie


    Těžko diskutovat s někým kdo si reaguje na vlastní myšlenky

  • semtam
    03:41 23.06.2018

    Ale ať tu jen nevyvracím něčí bludy. Pokud by k tomu nedejbože došlo a nákup nových BVP by se odsunul do budoucnosti, tak by nám nezbývalo nic jiného, než BVP-2 modernizovat.

    Naší modernizaci bych viděl úplně jinak než tu slovenskou. Věž bych neměnil, ponechal tu stávající. Co se týče přístrojů tak pro střelce zaměřovač s denní a noční větví, pro velitele také obě větve plus termovizi, řidič noktovizor a do pár vozidel GPS, samozřejmostí jsou spojovací prostředky.

    Ohledně pancéřování je to otázka. Pokud se podíváme na MGC-1 tak by měl mít Stanag 4. Což už je z boku slušné. Je otázkou nakolik u něj upravili podvozek či nikoliv. Musí se brát v úvahu, že přídavný pancíř je skutečně přídavný a během mírového provozu se nemusí ani používat, max. na návyk řidiče, jak se BVP s ním chová. Tím se sníží opotřebení komponentů BVP. Sloty beru jako samozřejmost.

    Prostor výsadku tam se asi nic moc neudělá. Leda přemístit nádrže, asi ke stěnám.

    Takovéto BVP by bohatě ještě na nějakých 10 až 15 let mohlo ještě stačit. Hlavním problémem BVP-2 mimo servis je jeho situační povědomí.

  • semtam
    01:27 23.06.2018

    KOLT

    Myslím, že opět vsázíte na špatného koně. Pokud je podle vás Jara člověk co o tom něco ví, tak podle mne ne, z těchto jeho výroků:

    "Věž TURRA je morálně zastaralý výrobek."
    To myslím nemusím komentovat.

    "Na BVP-2 nelze zvýšit nosnost podbozku".
    Lze jen do určité míry, jako u všeho. Torzní tyče.

    "Na BVP-2 nelze dát výkonnější motor."
    A co třeba Deutz TCD2013 L64V, ten je nabízen pro modernizaci BMP-2 v Indii.

    "Šakal se rozpadl, než se rozjel"
    Tohle je sice nadsázka, s podvozkem problém byl, ale asi vyřešen, tato verze je stále nabízena. Víc o tom nevim.

    "Na BVP se můžou dát jen destičky reaktivního pancíře"
    Ne, na BVP se může dát pasivní pancíř, viz MGC-1 a ruské a ukrajinské modernizace.

    A naposled se snaží zbastlit příkon el. energie pro elektronické systémy s tím, že motor nepobere příkon systémů. Plus se snaží dělat důležitého v tak marginální věci jako je to v případě auta. A vy z něho děláte Ing. v auto-moto :D
    Tak já vám to "inženýrské" tajemství povím. Baterie auta je vlastně jen startovací baterie. Celá její služba poté již končí. O ostatní během chodu motoru se stará alternátor. Proto se třeba u tanků využívá "přídavný" motor, aby se během stání šetřil hlavní motor, když běží ostatní systémy a navíc nemá tolik demaskující účinky.
    Alternátor dokonce dobíjí i baterii. Pokud alternátor selže, energii si motor a další elektrické systémy berou z baterky a za chvíli to klekne. Baterka šlus. Pokud alternátor zkratuje, může vzít sebou i baterku.

    Dále vám utekla pointa, psal jsem modernizovaný BMP-2 vs Pandur v městském boji. Vy říkáte, že je to střelba do vlastních řad. Máte vůbec tušení jaké pancéřování má Pandur, plus co by čekalo jeho podvozek ve městě? Nesmíte věřit bludům co píše Jára Cimrman.

    Zachování původní věže, plus elektronické systémy. Slyšel jste pojem Berežok? Snadnost opravy je na místě, viděl jste někdy vež BVP-2 zevnitř.
    A opět Finsko a druhosledované jednotky :D A když jsme u těch ženistů, nemá náhodou BVP nízkou nosnost :D

  • technik
    23:49 22.06.2018

    Zapomněl bych jednu věc k pancíři bvp a již zmiňovaných průstřelu a podobně. Přední část BVP odolá 20 mm kanonu Oerlikon H xxxx ( nepamatuji si) na vzdálenost 100 metrů.

  • technik
    23:28 22.06.2018

    To jara
    Promiň ale o BVP víš kulový, děláš ze sebe odborníka a neznáš ani základní parametry. BVP a to ve všech modifikaci mají 5kw dynamo vážíci cca 45 kg. O propojení dynama s bateriemi se stará diferenciální minimální relé DMR 400 staveny už podle názvu na 400 ampér. Tento kolos utáhne sprehledem svátečku nebo řezačku pancíře. Jediná nevýhoda je že DMR spina od cca 1100 otáček, proč to ti jako odborníkovi jak říkáš na strojírenský celky říkat nemusím. Tak tady nereste věc kterou se nemusíte vůbec zabývat.

    Jinak jsem dnes prolez Slovensky bvp ve verzi PZ ( průzkum). Můj názor je takovy, že pokud Slováci mají ve skladech desítky nebo stovky bvp je to nejrozumnější způsob ekologické likvidace ulozenek v průběhu cca 10 let a mezi tím našetřit na jinou koncepci.
    Vez sem popravdě moc nepochopil kromě usetrenyho místa a dvou konkurzu ve slotu nenabízí víc než stará věž. Všiml jsem si nových servopohonu na stabilizaci, přínos nedokazu posoudit. Nový zásobník na cca 300 nábojů je dle mého laického názoru nestastne vyřešen a v budoucnu bude příčinou zvýšené nespolehlivosti kanonu.
    Pak spousta malých vychytávek které netřeba zmiňovat, bohužel velitel má k dispozici staré TVN což s modernizací moc nekoresponduje. SŘP jsem moc nestudoval tam vidím asi největší posun. Podvozek klasika, pár úprav v prostoru řidiče. Zástavba klima trošku na prasaka viz kryty kondenzátoru na boku vozidla. Za mě jedna ze slabších modernizaci.

  • KOLT
    22:43 22.06.2018

    semtam, vemu to popořádku:
    Doplnit novými elektronickými systémy jej můžete, ale jednak je musíte někam dát, přičemž v korbě už je takhle nedostatek místa. Hodně se samozřejmě vejde do věže, nicméně v obou případech jste omezen nosností vozidla a výkonem generátoru. Generátor můžete dát nový, ale jednak ho zase musíte někam dát a zase něco váží, jednak ho musí motor utáhnout (to se vám snažil naznačit Jara; a něco mi říká, že ví, o čem mluví.... jo, on je inža a dělá v auto-moto, to by mohlo být ono :-) ). S nosností vozidla moc kouzel neuděláte, tam ten limit bude furt. Co přidáte na elektronice a elektrooptice, nemůžete přidat na pancíři. A aktivní ochrany bývají poměrně dost těžké, takže zase nosnost, zase potřeba elektřiny....

    S vnitřním prostorem je problém, protože ta vozidla jsou stavěná na ruské vojáky narozené po 2. sv. válce, kteří navíc nosili minimum výstroje. Pro dnešního bigoše peklo...

    Bojová hodnota může být zhruba na úrovni KOT, záleží na použitých přístrojích a výzbroji (zrovna Turra není nějaká hitparáda, ale to RCWS Samson na našich Pandurech také ne). Cena za provoz pásového vozidla a snadnost jeho přepravy už jsou na tom hůř. Pásy sice ve městě nejsou od věci kvůli sutinám, nicméně poslat zrovinka BVP/BMP do městského boje je vražda, protože ho zlikviduje výbuch granátu pod pásy... Samozřejmě přeháním, nicméně v dnešní době, kdy se nástražné výbušniny používají na každém rohu, je praktická absence protiminové ochrany u BMP dost průser. Takže vytahovat městské boje na obranu BMP je prostě střelba do vlastních řad :-)

    Pokud zachováte věž, zapomeňte na to, že by se rovnalo moderním vozidlům. A s tou opravitelností je to taková městská legenda. Respektive, buď budete mít jednoduché a snadno opravitelné vozidlo, jakým je původní BMP (pomiňme teď, že ta naše jsou ve stavu, kdy už se opravovat prakticky nedají, protože se prostě sypou). Nebo budete mít vozidlo, které se může rovnat dnešním moderním BVP, ale pak v něm budete mít spoustu v poli neopravitelné elektroniky. A mechanické věci se dají povětšinou řešit i u moderních vozidel, tady nejsme v auto-moto, kde se úmyslně dbá na to, aby si uživatel nevyměnil bez servisu ani baterii či žárovku (Jara promine ;-) ). Spousta věcí se dnes naopak dá opravit snadněji, vizte powerpacky. Nehledě na to, že jedna věc je, co vám výrobce dovolí v míru, druhá, co se technicky dá realizovat v době války...

    Finská modernizace byla oproti té Slovenské pouze "aktualizace" – vyměnili spojovací systémy a modernizovali pozorovací systémy (byť ani zdaleka ne na špičkovou úroveň). A používají je u druhosledových/výcvikových jednotek. Rozumné řešení. Slovenské řešení je dle mého poněkud méně rozumné, nicméně ještě stále snesitelné (věže je možné později přesunout na nová vozidla, ať již kolová či pásová). Modernizace BVP v AČR je pak holý nesmysl. Maximálně použít jako platformu pro logistické, ženistické či jiné potřeby.

  • semtam
    22:12 22.06.2018

    hurvo

    Jak bláto ovlivňuje pevnost torzních tyčí :D

  • hurvo
    21:59 22.06.2018

    Vodic ma obycajny periskop. sedacky nie su protiminove, velitel ma nezavisly pristroj ale iba u BVP-M, svatava je slepa.
    S dnom nebolo robene vobec nic, max boli predpate povodne torzne tyce kvoli dodatocnym dvom tonam, efekt to ma iba taky ze sa lamu ked zbadaju prve blato.
    Ked sa kupi predrazeny blud je to smutne, ale este ho aj chvalit je hamba.
    Cely stroj je blbost ako BREN: jedine pozitivum je ze dobre vyzera na fotkach.

  • Arthur
    21:42 22.06.2018

    to hurvo: aké zdôrazňovanie? veď verejne - transparetne nakúpili nizozemské (holandské) použité CV-90 s odpovedajúcou cenou.

    A s vekom som nezačal ja, cit. Jura99 (22.06.2018 Čas: 08:09) "Pro srovnání, Estonsko koupilo 10let stará vozidla CV90 z Holandska, s kanonem 35mm a za kusovou cenu zhruba stejnou jako je tato modernizace BVP."

    Načo by sme tu ako Vy vypisovali rodokmeň samotnej rady CV-90, ktorú vyvinuly v druhé polovině 80. let společnosti FMV, Hägglunds a Bofors a v službe je od 1993 ako ste to spravil Vy.

    Modernizované BPsVI / BVP - M sú de-facto ako "nové" pretože boli rozobrané až na korbu a v podstate všetko bolo vymenené pričom konštruktéri ho radikálne prestavali takže sa laikovi na prvý pohľad vďaka novej veži, svojim vzhľadom pripomína skôr BVP-2 ako BVP-1, ktoré predstavovalo základ konštrukcie (BPzV Svatava) a to od povrchovej úpravy pancierovania (a teraz nemyslím len vonkajší a vnútorný náter), prerobený bol aj podvozok vymenený (zrepasovaný GO) motor, prevodovka až po kabeláž atď.

    Inými slovami BPsVI / BVP - M boli nanovo vyrobené na základe skúseností so spracovaním dokumentácie a výrobou pričom navrhli a zrealizovali modernizáciu (to čo bolo zverejnené zverejnili*) podľa požiadavky zákazníka MO SR (OS SR).

    *
    • Vodič ma k dispozícii nový periskopický kombinovaný pozorovací prístroj vodiča DND-5F od českej spoločnosti MEOPTA;
    • Osádka vozidla je spojená hovorovým zariadením RF-7800I americkej spoločnosti Harris;
    • Bezposádková veža TURRA 30 od EVPÚ a.s.;
    • SRP disponuje streleckým zameriavačom systému a nezávislým zameriavačom veliteľa. BVP – M má SPR HUNTER-KILLER vybaveným veliteľským streleckým zameriavačom, ktorý má schopnosť prevzatia streľby veliteľom nakoľko bezposádková veža TURRA-30 COAPS umožňuje veliteľovi v ručnom pracovnom móde presne sledovať statické aj pohyblivé ciele a viesť proti ním streľbu z palebného postavenia aj počas pohybu inými slovami (HUNTER-KILLER) nezávisle od strelca môže veliteľ pozorovať priestor a vyhľadávať ciele s týmto autonómnym zameriavačom. Oboje zameriavacie systémy sú vybavené IČ kamerou Tilde A z rozlíšením 640x480 pixelov od spoločnosti Leonardo, TV kamerou a laserovým diaľkomerom. , TV kamerou a laserovým diaľkomerom,
    • Nový detektor ožiarenia od Izraelskej firmy Elbit;
    • Zvýšená odolnosť spodnej časti (dna) proti účinnom mín a IED s tým, že posádka a roj sedí na protiminových sedačkách BOG-AMS-V (ochrana dle úrovne 2 STANAG 4569);

    P.S. ešte raz prizvukujem, že sú vykonané modernizačné úpravy, ktoré podliehajú know-how a príslušnému stupňu utajenia, o ktorých ani pri BPsVI / BVP - M nehovorí a nepíše rozum. nezverejňuje sa.

  • Jara
    21:24 22.06.2018

    Semtam nikdy jsem nenapsal že motor neutahne více el systému , napsal jsem že moderní bvp je prošpikováno elektronikou závislé na výšin příkonu ..... a to že souvisí s pohonem .... kdo ví kde se bere elektricky proud třeba v autě a čím se tento generátor pohání to pochopí, vy na to raději zapomeňte ..... a změna nemusí být v omezeném prostoru tak jednoduchá nemluvě o potřebě vyššího chlazení například atd. Stále mluvím o gen el. Energie..... o tom co obnáší modernizace nebo konstrukce různých strojírenských celků nemáte tušení vy pane.

  • semtam
    21:08 22.06.2018

    Jara

    Problém spíš bude v tom, že nemáte ani tušení co modernizace vlastně obnáší. Třeba vaše kejkle ohledně elektronických systémů a že to motor neutáhne :) Ne prosím to už je moc.

    Modernizací BMP-2 (1) všeobecně, pokud ho doplníte elektronickými systémy či vyměníte komplet věž s těmito systémy, tak vozidlo může bez problémů působit na moderním bojišti. Ohledně bezpečnosti posádky můžete BMP opatřit bočním pancířem a ochranou vstupních dveří (nádrže). Viz. MGC-1 či ruské modernizace a z části i finská. Plus tu máme ještě dražší aktivní ochranu.

    Vnitřní prostor bez razantního zásahu nezvětšíte a v praxi to nikdo doposud neudělal (sériově).

    Bojová hodnota takovéhoto vozidla je na úrovni lehčích KBVP jako je náš Pandur. S tím, že průchodnost v terénu je na lepší úrovni a třeba do městských bojů, jak se ukázalo, je pásový podvozek vhodnější.

    Není to modernizace co BMP posune na úroveň nových vozů, ale zvýší ji natolik, že se dokáže s moderními BVP rovnat po všech stránkách mimo ochrany vozidla a komfortu výsadku. Plus pokud se zachová věž, je snadno opravitelné v poli a není odkázané na elekronické systémy.

  • hurvo
    19:57 22.06.2018

    arthur> to zdoraznovanie "vyse 10 rocne vozidla" je smiesne ked protivahou je BVP z roku 63 zavedene v CSLA ako OT vz.71, a modernizovane kusy maju roky vyroby "iba" 89-90. Fyzicky 28 rocne, moralne skoro 50 rocne vozidla. Vo verzii BPsV-I slepe ako krtko, s vezou ktora je nielen bezosadkova ale castokrat aj nezavisla na voli osadky.

  • Arthur
    19:32 22.06.2018

    to Jura99: "Jinak Estonci za tu cenu 113mil. € nedostali jen vozidla, ale ještě cosi k tomu, někdo tomu říká zázemí a cení ho na strašné sumy (náhradní díly, výcvik) a mj. 6ks podpůrných vozidel na podvozku Leo1."

    Tak som to prepočítal: 44ks CV-90 + 6ks podpůrných vozidel vycháza v priemere cca 1,96 mil EUR / kus za vyše 10 ročné vozidlá.

    Čiže len pre finančné porovnanie s 35ks BPsVI / BVP - M, ktoré sú za 44,5 mil EUR tj. v priemere 1,27 mil EUR / kus.

    Tj. 1,27 mil EUR / kus (64,80% ceny nizozemsko/estónskych vyše 10-ročných BVP CV-90 + 6ks podpůrných vozidel) a zároveň nezabúdajme, že s tej ceny treba odrátať ešte dane a odvody, ktoré ostanú v štátnej pokladnici SR, nakoľko na modernizácii sa podieľajú SK spoločnosti tj. cca 1,00 mil EUR/kus (51,02% ceny nizozemsko/estónsko 10-ročných BVP CV-90 + 6ks podpůrných vozidel).

  • tryskac
    19:04 22.06.2018

    Ano, to je spravny - a zaujimavy postreh. Ak ossr zavedu bov 8x8 do vyzbroje, nastane paradoxna situacia, ze lepsie chranene - a tazsie, bude kolesove vozidlo. Koniec koncov, bvp-m je hmotnostne a aj kapacitou na urovni patriota, gerlachu, ale jeho priechodnost je niekde inde.

  • skelet
    18:57 22.06.2018

    AČR není v pozici OSSR. AČR už obdobný systém, byť s nižší průchodností, zavedený má. Jmenuje se KBVP Pandur II. Proto je pro nás úvaha nad modernizací BVP už out. OSSR je v jiné pozici. Nemělo žádný moderní bojový prostředek, proto je pro ně rychlejší a racionálnější modernizace BVP. Plus má jiný terén, než ČR. Tam se pásy prostě hodí víc.

  • Tesil
    18:07 22.06.2018

    Jara
    Až bude AČR vybavena BVP Puma bude diskuze trpět názory teoretiků,kteří nikdy v ničem podobném neseděli.

  • hurvo
    18:02 22.06.2018

    Jara> hej lebo strelec je po novom zavrety v rohu bez vyhladu von a bez moznosti uniku. Takze uz nemusi riesit opustenie vozidla ale moze hrdinsky zhoriet zaziva a do poslednej chvile ovladat zbranovy system zatial co spolubojovnici opustaju vozidlo cez poklopy a nebesa.

  • tryskac
    18:01 22.06.2018

    Jara, kludne sa smejte, vas prezident uz avizoval, ze su mozne volby v rijnu. Tak aby to neskoncilo pri nekonecnych diskusiach co je lepsie a skutek-utek. A potom aj toto docasne riesenie sa bude javit ako uspech. Preinvestovat 50 mld Kc nie je malickost ani vtedy, ked ich mate...

  • Jara
    17:44 22.06.2018

    Tahle diskuze hodně trpí tím, že se s toho dělá souboj Česko x Slovensko,pak tady pár nostalgických blaznů (co se asi v nějakém BVP svezli ) zarputile tvrdí, že je to platforma perspektivní a vhodná k modernizaci .... moc mě pobavila Tryskáčovo teorie že ochrana se zlepšila posazením střelce a velitele do korby :)) to se fakt povedlo a je vidět co všechno si zastánci pokračování BVP v příštích dvaceti letech musí vymyslet....

  • Flader
    17:27 22.06.2018

    MOSR štandardne zverejňuje ceny vrátane DPH.

  • Jura99
    16:24 22.06.2018

    Arthur: snaha najít za každou cenu nějaká pozitiva je skutečně urputná :-).
    Snad jen pár poznámek, prezentovaná cena modernizace BVP 45mil. € je uváděna bez DPH, s DPH je cena 54mil. €. Nějakými daněmi a odvody (vč, té DPH) bych se příliš neutěšoval. Je totiž jen otázkou optimalizace na straně dodavatele, co on státu odvede a neodvede (na modernizaci se nepodílely jen státní firmy). K ceně modernizace BVP je dobré ještě připočíst cenu samotných BVP (jakkoliv je malá), nespadly totiž z nebe, ale vojsko je k modernizaci zřejmě vydalo zdarma. Mě šlo ale spíš o to, že někde se spí a nic nedělá nebo dělá až na poslední chvíli a ještě nešikovně a jinde se přemýšlí jak koupit dobře, levně a rychle.
    Jinak Estonci za tu cenu 113mil. € nedostali jen vozidla, ale ještě cosi k tomu, někdo tomu říká zázemí a cení ho na strašné sumy (náhradní díly, výcvik) a mj. 6ks podpůrných vozidel na podvozku Leo1.

  • Arthur
    15:20 22.06.2018

    to Jura99:

    Nikto predsa nespochybňuje Estónsku akvizíciu 44ks 10let starých CV90 z Holandska, s kanonem 35mm za 113 mil dolárov (cca 98 mil EUR) tj. cca 2,23 mil EUR / kus. Ale je ich takýchto CV-90 viac aj pre OS SR či ASR keď sa o tom bavíme?

    A len pre porovnanie finančné porovnanie s 35ks BPsVI / BVP - M, ktoré sú za 44,5 mil EUR tj. v priemere 1,27 mil EUR za kus.
    Tj. 1,27 mil EUR/kus (56,95% ceny nizozemsko/estónskych 10-ročných BVP CV-90 z roku 2014) a zároveň nezabúdajme, že s tej ceny treba odrátať ešte dane a odvody, ktoré ostanú v štátnej pokladnici SR, nakoľko na modernizácii sa podieľajú SK spoločnosti tj. cca 1,00 mil EUR/kus (44,84% ceny nizozemsko/estónsko 10-ročných BVP CV-90).

  • technik
    09:38 22.06.2018

    To jura

    Psal jsem že to je možný náhled, ne můj názor že k tomu dochází. Jak jsem psal logicky je druhý náhled. Ale je to politika a politika je špína.

  • Jura99
    08:09 22.06.2018

    technik: NATO je teda hrozně ostré, když podle vás chce z postkomunistických zemí vymýtit sovětskou výzbroj. Víte vůbec, že nejmladší z té výzbroje je už 30 let stará ?? Nezlobte se, ale tohle jsou slabé rusofilní úvahy.

    O (ne)výhodnosti modernizace BVP tu už bylo napsáno dost. Jedno je jisté, obvykle se čeká na poslední chvíli a pak se na poslední chvíli dělají drahá a přitom polovičatá řešení. Pro srovnání, Estonsko koupilo 10let stará vozidla CV90 z Holandska, s kanonem 35mm a za kusovou cenu zhruba stejnou jako je tato modernizace BVP. Byl bych zvědavý, kolik pozůstalých po zabitých vojácích v BVP by se utěšovalo, že byl podpořen domácí průmysl.

  • PavolR
    07:30 22.06.2018

    K videu odchodu kontingentu do Lotyšska dve poznámky:
    1.- To heslo nad tribúnou im zostalo ešte zo socíka? Mimo dizajnu je aj v takom stave.
    2.- Autori videa preukázali skvelý zmysel pre humor (realitu), keď na záver dali trefne ako hudobný podmaz toto: zdroj: https://www.youtube.com/watch?...

  • Arthur
    23:03 21.06.2018

    to Zvedavec:

    1. z týmto bodom už nič nespravíme lebo Gajdoš, Zmeko, Hoľko a spol. rozhodli...

    2. tým, že sú plaváky odnímateľné aj prídavné pancierovanie môže byť otional niečo na spôsob *MGC-1 kit tj. prídavný pasívny blok (ochrana proti priebojným projektilom a střepinám podľa úrovne 4 STANAG 4569) z ľahkého kompozitného pancierovania na boky, čelo a záď s aktívnym ochranným balistickým systémom zadnej časti vozidla (ochrana proti RPG a PŤRS) a doplnkovej pancierovej ochrany SLAT (ochrana proti RPG). Zvýšená odolnosť spodnej časti (dna) proti účinkom mín a IED s tým, že posádka a roj sedí na protiminových sedačkách BOG-AMS-V (ochrana dle úrovne 2 STANAG 4569) to už viac nedokážu zvýšiť. Tu ale stojí opäť formálna otázka kde všade požaujú IV. stupeň ochrany dle STANAG 4569 na BVP či boky, čelo a záď korby alebo aj v kombináciou s dnom a pásmi.
    * link: https://forum.valka.cz/attachm...

    3. zrejme kombinácia Patria BOV 8x8 SK + urobia generálne opravy T-72M1 (a nevieme čo pod GO myslia) môže to byť aj ľahká modernizácia (maximálne navešaju pancier na spôsob T-72M2 Moderna).

    ONI sa tam vždy vynájdu ako formálne niečo splniť...

    _________

    Do Lotyšska odchádza plniť úlohy 150 vojakov: je tam video kde je za vojakmi aj BVP - M, ktoré s nimi v počte 2ks + 10ks BVP-2 idú do Lotyšska
    zdroj: https://www.mod.gov.sk/42170-s...

  • technik
    22:58 21.06.2018

    To zvědavec

    Dík za prispevek, tohle je jeden z aspektů které běžní lidé nevidí. Nic méně závazky porušují všichni ať už vydají na obranu nebo tebou zmíněnými standarty nato. Tyto věci mají několik rovin pohledu, jeden z nich je že nato chce vymýtit z východních postkomunistických zemi sovětskou techniku, samozřejmě nejlépe nákupem techniky od vrchních představitelů nato jako usa, říše nebo frantici.Jsou v tom obrovské finance a závazky.
    Další pohled vojenský aspekt sjednocení techniky v rámci mezinárodních uskupení a podobně což dala logicky smysl, taktéz řešena munice a ráže. Je to vše fajn ale stat se dostává pod diktát a ztrácí suverenitu ve volbě prostředků na obranu svého území.

    Viz příklad USA preferovala cca 30 let 5.56 munici a díky novým bojovým zkušenostem chce přecházet na 7.62. Psalo se o tom nevím do jaké míry to bude realizovány ale berme to je jako příklad. Budeme přecházet na 7.62 také protože se změní standart nebo kdo v nato určí co je standart a není?

  • Double
    22:26 21.06.2018

    stoji za zmienku, ze nove veze, ktore su momentalne na modernizovanych bvp sa v buducnosti budu dat vyuzit v inych vozidlach (nove bvp,bpzv atd.)..

  • Zvedavec
    22:23 21.06.2018

    Přispěji svou troškou do mlýna ohledně ne/smysluplnosti modernizace BVP trochu z nadhledu:

    1. Slovensko, stejně jako ČR, je v NATO. A proto se, i ve svém zájmu, musí chovat dle jeho pravidel. Nejen, že i modernizované BVP není ráží kompatibilní, což při nasazení znamená, že Slovensko na sebe přebírá i III. a IV. úroveň logistického zabezpečení (k čemuž mu gratuluji), ale celkově parametry z pohledu standardů NATO zůstaly prakticky beze změn.

    2. Státy NATO se zavazují k různým Capability Targets. Například ČR v roce 2025 musí mít těžkou brigádu - 7. mb. A PROTO je v ČR jakákoliv modernizace BVP úplně mimo. I sebelépe modernizovaná BVP-1/2 nikdy nesplní IV. stupeň ochrany dle STANAG 4569 - nutná podmínka, aby byl prapor považován za "těžký mechanizovaný". I na "střední mechanizovaný" je nutný alespoň III. stupeň. Jinými slovy, z národního pohledu možná půjde o "mechanizovaný prapor", z pohledu NATO však o "light infantry battalion". Se všemi implikacemi.

    3. Mimochodem proto od roku 2025 bude 4. brn v kategorii "light brigade", protože už nám v NATO těsné neplnění STANAG 4569 u KBVP Pandur odmítají tolerovat.

    Dost by mě zajímalo, zda se nad tímto na Slovensku někdo zamyslel...

  • technik
    22:01 21.06.2018

    Doprdele tady je ale odborníků,konstruktérů, odborníků na pohonné a převodové jednotky,palebné systémy, metalurgii, elektrotechniku. Se divím že si vás nenajmou konstrukční kanceláře protože vaše jasně závěry o tom co má smysl modernizovat či ne je vskutku obdivuhodná.
    Zkuste se seznámit s výsledky ruských komisi studující vraky a zásahy tanků sloužící v Sýrii a na Ukrajině, možná pak na to budete pohlížet jinak.
    Ono delat závěry z pár videí na YouTube kdy lítají věže z téček, bevek je trošku zavádějící, málokdo se pochlubi útokem na nepřátele bez znicujiciho efektu takže ty mašiny prezily i několik přímých zásahu bez vyřazení z boje.

    Jinak náhrada starých R123 nebo 124, TKN3B, A4,A1,A3, PPZ,TVN, novějšími systémy rozhodně nezvýší hmotnost a příkon, právě naopak díky pokročilým materiálům a elektronice se na těchto systémech dá váha a příkon ušetřit.

  • stronger.p
    21:58 21.06.2018

    Když jsem si přečetl o plánovaném lehkém tanku M8 AGS, tak mi o moc lepší než staré bevko nepřijde. Taky prý půjde ten tančík prostřelit kulometem...

    Pásový obrněný transportér s odolností a palebnou silou M1A2, váze do 14tun a výbavou Jumperu ze SGA je prostě nereálná. Jak tu někdo psal o ručníkářích s kulometem na Toyotě, pokud se něco takového v našich končinách ukáže, tak naše vlast zřejmě již nebude existovat....

  • tryskac
    21:58 21.06.2018

    ad modernizacia: ochrana vozidla je nezmenena, t.z. vozidlo je jednoducho prestrelitelne (nie znicitelne) cimkolvek nad 12.7mm, to sa asi zhodneme vsetci. V tomto smere hodnotim pozitevne novu vezu, ktora je bezosadkova a posadka je sustredena v trupe, ktory sice nie je lepsie chraneny, ale aspon je mensi ciel pre nepriatelskeho strelca. Potom je tu otazka vyzbroje - na aku vzdialenost je nepriatelske BVP schopne mierenej palby? Je tato vzdialenost vyrazne vyssia ako mierena strelba BVP-M? Dokaze kanon 2A42 prebit pancier protivnika na akcpeptovatelnu dialku? Aj tak vidim nasadenie tychto strojov ako - zamaskovane cihanie niekde v ukryte pod maskovacou sietou (fotografie BVP-M + siet su super) a samostatnu cinnost vysadeneho teamu.
    Ad Jara: na novej vezi nevidim ziaden energeticky narocny spotrebic - ziaden, ktory by 220kW motor neutiahol.

    Sam som zvedavy, ako pojde vyvoj v CR. Lebo mudrlantov je tu na internete vela, to je taka ceska vlastnost, uz som sa s nou naucil zit, ale stale ma prekvapuje. Tak podme pocitat: je rok 2018 - cerven. Este nie je zostavena vlada. Kym zostavite vladu a odsuhlasi ju parlament - bude najskor zari. Kym sa novy minister rozhybe, zada sutaz, sutaz prebehne a vyhodnoti bude... unor/brezen 2019. Nasledne sa neuspesni uchadzaci odvolaju - alebo budu ine prietahy - zari 2019. Podpise sa zmluva o vyrobe - listopad/prosinec 2019. Dodavky od polky roka 2020, skor zaciatok 2021. Medzitym vlada padne a zmluva sa zrusi....

  • Jara
    21:21 21.06.2018

    Semtam
    Takže to vezmeme takhle, než se rozhodnu pro modernizaci čehokoli musíte sinejdrive rozmyslet co a za kolik se vám to vyplatí ....
    U BVP konkrétně si položit základní otázky ty mohou znít - jaká balistická ochrana je dnes vzhledem k hrozbám nutná, pak tu máme konstrukci podvozku jestli je možné zvýšit jeho nosnost s min dopadem na životnost a v neposlední radě je tu prostor pro výbavu posádku a výsadek a konkrétně ta výbava a mohutná elektroinstalace nových zbraňových, komunikačních atd. systémů muže být velice náročná na prostor o potřebě mamutího příkonu v porovnání s originálem a v neposlední řadě se vším roste hmotnost.. a tím se dostaneme k pohonu motor převodovka zvýšit výkon u orig pohone jednotky je asi těžko možné ..... a zástavba silnějšího motoru ponese nároky na zastavbove rozměry to samé bude platit o prevodech......

    Ale nevím jestli tak nějak rozumíte o čem píší jestli ano tak těžko můžete tvrdit že se bvp normálně modernizují.....

  • Flader
    21:03 21.06.2018

    Jara, takže vlastne tie BVP-1 (ktoré ako to vyzerá budú jazdiť ešte dobrých 10 rokov, alebo do rozpadnutia) v poľskej armáde sú vlastne podľa teba lepšia cesta.

  • semtam
    21:02 21.06.2018

    Jara

    A co by mělo BVP-2 unést? Věž tam můžeš dát téměř ledajakou a přídavné pancéřování také (jen tě omezuje plavbyschopnost). Na Pandur toho taky moc těžkýho nedáš a pokud ano tak musíš dát nízkoprofilové gumy, ať to má ten správný efekt.
    Tank v bevka neuděláš.

  • Jara
    20:39 21.06.2018

    Výrazně měnit el systémy? A co zdroj energie to mimochodem také souvisí s pohonem......

  • Jara
    20:37 21.06.2018

    Reaktivniho.....oprava

  • Jara
    20:36 21.06.2018

    Semtam
    To myslíte vážně ???
    Takže ano modernizace nemodernizace přesně jak to dopadlo u OSSR akorát že za tu změnu rádia a komunikace zaplatily nesmysl kvality turry není třeba rozebírat žádné nejsou ..... mimochodem to že vyměnit rádio, komunikaci a sledovací systémy by smysl mělo nerozporuji.

    Celou dobu tady píšu že platforma BVP se modernizovat nedá protože podvozek nic navíc neunese viz šakal ten se rozpadl ještě než se rozjel.... tedy nezvíšite balistickou odolnost.

    No dobre tři možná čtyři destičky relativního pancíře na to asi dáte abych byl fér....

  • Pla-men
    20:31 21.06.2018

    Řekl bych že nezavedení ráže nato je úlet. Vzhledem k tomu , že je to na 30-40 let [včetně patrie] Okolní státy pomalu tuto ráži zavádějí a pokud třeba za 20let budeme čelit útoku spojených arabských sil. Bude to logistický problem. Jedině snad kdyby se na svk zase chystali změnit stranu ;-) Možná, že počet generálů na Gš OSSR, kteří dělali zkoušky ještě v Moskvě je větší než u nás :-) Ale nic proti Slovákům, jsem rád ,že mi [nám] umožnili v 93 maturovat na VSŠL Prešov. Je mi tak bližší letectvo. A to jejich má rozhodně racionálnější nákupy než my. Jestřábi, Spartan a jestli vyjdou F16V ;-)

  • semtam
    20:26 21.06.2018

    Jara

    Myslím, že už tě chápu. Ty si představuješ, že modernizací BVP-2 ho dostaneš na úroveň nových BVP. To tě zklamu, to tu nikdo netvrdí. Sice by to po technické stránce šlo, ale tak razantní zásah by vytvořil vozidlo nové a je fuč cena/výkon.

    Přídavné pancéřování na něj dáš a dokonce si vozidlo může zachovat plavbyschopnost. Samozřejmě záleží na druhu pancíře. Elektronické systémy lze přidat dle libosti. Motor není u BVP-2 problém, navíc ve skladech by měli být motory s nulovým nájezdem. Dávat do BVP-2 nový motor není nutné a navíc neekonomické.

    Modernizovaný BVP-2 je +/- na úrovni KBVP jako je třeba Pandur. Pandur má výhodu většího prostoru pro osádku a BVP zase průchodnost v terénu.

  • Jara
    20:09 21.06.2018

    Alpacino36
    Co se vám nelíbí ? Jen se klidně zapojte

  • Jara
    20:08 21.06.2018

    PavolIR
    Ano, ale proč se to nechalo dojít do tohoto stavu... to je na jinou debatu
    Já jen říkám že ted mají politici plnou pusu modernizace, ale zas jen koukají na tu malou domu.... a vlivné “průmyslové” skupiny se toho zdárně chytají. Proč tedy investovat do vývoje a nabízet konkurence schopnou techniku,když to jde takhle že;)

  • Jara
    20:04 21.06.2018

    Semtam
    Ale no tak ..... na bvp vyměnit tak rádio
    Takže únosnost podvozku..... není možné výrazně navýšit viz šakal
    Vykonová rezerva..... žádná a nelze tam dat ani větší motor to zas narazíte na rozměry a ty nezvětšíte kvůli podvozku.....
    Takže výrazně/fakticky nezvednete ani ochranu...
    Modernizační potenciál 0

  • semtam
    20:03 21.06.2018

    PavolR

    Tak ono je to těžké, na Bevka se nešáhlo a ty odstavené sloužili cigáňom jako přivýdělek na šroťáku :)

  • Alpacino36
    19:59 21.06.2018

    Jara:
    Ty aj čítaš čo píšeš alebo len tak tliachaš?

  • semtam
    19:57 21.06.2018

    Jara

    Zase jednoduchá věc, modernizační potenciál BVP. Toto vozidlo není natolik zastaralé, aby nemělo smysl jej nemodernizovat (pokud je zájem). Mezi prvními kdo svá BMP-2 modernizoval bylo Alžírsko. Pokud je mi známo, tak podvozek zůstal nedotčen a věž se osadila Berežokem. Další státy jako třeba Gruzie šli cestou jako Slovensko a vyměnili věž (v tomto případě tuším Škval).

    Ohledně pancéřování je otázka požadavku plavbyschopnosti. Se silnějším přídavným pancířem již BMP tuto možnost ztrácí.

    Rozsah modernizace jde zvolit různě, jen by se případný zájemce měl držet myšlenky cena/výkon. Jako přemrštěnou modernizaci vnímám Šakala. Tam jsem spíš viděl potenciál na komplet nové BVP. Nyní již projekt asi pohřben.

    To, že BMP-2 má modernizační potenciál dokazuje to, že ve světě se tato vozidla modernizují. A naopak třeba BTR-60 se nikdy nějaké sériové modernizace nedočkal v roli KOT.

  • PavolR
    19:54 21.06.2018

    Jara:
    Teoreticky mohli, ale reálne nemohli.
    Problém je v tom, že sme si na rozdiel od BVP-1, ktorých máme vedno s OT-90 mraky, ponechali vo výzbroji iba toľko BVP-2, koľko stačí pre tri prápory. A keďže sovietska technika nie je natoľko legendárne blbuvzdorná, ako to niektorí vykresľujú, keď došlo na lámanie chleba - teda plnenie záväzku vyslať kontingent do Pobaltia - zistilo sa, že vozový park ani jednej z deviatich rôt nie je plne bojaschopný, čiže bolo treba kombinovať.

    BVP-M je jediná možnosť, ako predbežne zaplátať diery, vzniklé priebežným opotrebúvaním sa vozového parku BVP-2, kým nedôjde k úplnej obmene. V horizonte nasledujúcich niekoľkých rokov k tomu neexistuje alternatíva.

  • Jara
    19:54 21.06.2018

    Semtam
    Ano, no právě Slovensko ten kanón vyrábí 40 let a sklady má plné staré schnilé munice.... samozřejmě udržet tento stav je v budoucnu posune dál a určitě se vyplatí.....

    Škoda že třeba nemáme ještě muškety a sklady plné kulí a střelného prachu.....

  • Jara
    19:51 21.06.2018

    Semtam
    Ale já psal že Turra je zastaralý výrobek včetně kanónu ..... a korupčně prosazený prodej zastaralých výrobků ( morálně )průmysl pomalu pohřbívá,místo aby mu prospěl......
    Co se tyče zbrojního průmyslu tak tomu by prospěli investice do vývoje a snaha zapojit se do evropských zbrojních programů .... jenže to holt okamžitě “nesipe” a tak se to ve zkorumpovaných vládách,loby silných zájmových skupin jako schovaných za podporu průmyslu moc nenosí

  • semtam
    19:42 21.06.2018

    Jara

    Je to jednoduché, věž TURRA je slovenská a vyráběná na Slovensku. To že má zahraniční komponenty je x let stará praxe. Málokterý sofistikovanější systém se čistě vyrábí na domácí půdě. I ty naše Breny nejsou 100% Made in Czech Republic (docela škoda).

    Jen malé zamyšlení ohledně 2A42. Jediný jeho vážnější problém je ráže no NATO. Slovensko tento kanon vyrábí, plus vyrábí i munici a munici pro něj má i na skladech. Je ekonomické vyřadit tento kanon i s municí a nahradit ho Buschmastrem? Moc ne, přidaná hodnota Buschmastru je neúměrná pořizovacím nákladům.

  • Jara
    19:34 21.06.2018

    Semtam
    Moc by mě zajímal ten modernizacni potenciál BVP? Můžete mi ho zkusit popsat ?únosnost podvozku? Vykonává rezerva? Možnost rozšíření balistické ochrany?

    Dnes je bvp 1,2 nejlepší použit jako cvičný terč......

  • semtam
    19:25 21.06.2018

    KOLT

    Pointa?
    Finsko a Slovensko modernizovalo své BMP ve stejné filozofii a tou jest cena/výkon s tím, že přispěl domácí průmysl. U Slovenska více, u Finska méně, ale to není podstatné. Podstatné je to, že tato vozidla stále mají modernizační potenciál a je na každém, zda ho využije či nikoliv. Samozřejmě jsou to vozidla staré konstrukce i filozofie boje a tak logicky ztrácí v některých ohledech oproti novým BVP. Zas na druhou stranu pokud to modernizace nezmění, tak jsou to vozidla málo náročná na údržbu a opravy v poli oproti novým BVP. Samozřejmě už jsou za zenitem, ale nějakou přidanou hodnotu stále mají oproti novějším typům.

    Slovensko začalo s modernizací BVP-1 celkem logicky a je možné, že podobný osud potká i BVP-2. Využívají svůj průmysl, o tom to také je.

  • KOLT
    18:58 21.06.2018

    Mossback má pravdu, Bévka v naší misi sloužila jen jako dělostřelectvo, výjezd ze základny s nimi nikdo soudný ani nenavrhoval. Teprve s příjezdem Pandurů začala takto těžká vozidla jezdit i mimo základnu, neb protiminová ochrana Pandurů byla na tu dobu hodně dobrá. V kombinaci se slušnými pozorovacími prostředky tak byly dobře uplatnitelné (pokud nevznikla potřeba proplétat se uličkami, což je ale problém pro každou osmikolku).

    semtam, jenže Finové udělali podstatně menší upgrade, v podstatě něco na úrovni, co se chystá pro naše Pandury – především výměna spojovací a pozorovací techniky. Slovensko nic takového provést nemohlo, protože začínalo s BVP-1, které nemá odpovídající věž. Ale jak jsem už psal, žádná sláva to není, nicméně v dané situaci ta z lepších možností.

  • Mossback
    18:00 21.06.2018

    PavolR
    Pouze faktická k českým BVP-2 v Afghánistánu: "Čtveřice vozidel BVP-2 se při ochraně základny v Afghánistánu využívá především ve statické roli a nepředpokládá se jejich nasazení v terénu mimo oblast základny." (M. Zdobinský, Bojová vozidla pěchoty, 2009, str. 125). Mimo základnu pochopitelně jezdily, jako u většiny kontingentů, LOV a MRAPy.

  • semtam
    17:38 21.06.2018

    PavolR

    Po dlouhé době souhlas :) Jen pro objektivitu česká BVP-2 sloužila v Afghánistánu od roku 2008 což je 10 let a za tu dobu se v této misi hodně změnilo ve smyslu nasazované techniky AČR.

    Slovenskou modernizaci BVP-2 vnímám jako racionální krok. Slovensko v poslední době intenzivně (oproti minulosti) modernizuje své OSSR. Na modernizaci BVP-2 se musíme podívat komplexně. Slovensko nakupuje Spartany, UH-60, připravuje kontrakt na kolová vozidla plus stále řeší nadzvukové letectvo. Těchto kroků co nyní Slovensko podniká je víc než dost a je jasné, že nemá prostředky na pořízení všeho nového. Z té techniky co by šla modernizovat je BVP-2 asi nejlepší volba. Dalším možným řešením je rezignovat na pásová BVP podobně jak se stalo u bitevních vrtulníků, ale tato rezignace na tento typ zbraně by nebyla zrovna nejmoudřejší.

    BVP-2 má stále modernizační potenciál. Finsko jehož ekonomika je silnější než Slovenská a jehož armáda se nemusí potýkat z více kontrakty během poměrně krátké doby svá BMP-2 nevyřadila a nadále je po modernizaci provozuje. Argumenty typu, že BMP-2MD jsou přiděleny k druhosledovaným jednotkám jsou liché. Finsko vlastní také CV9030 a bylo by divné, kdyby nová vozidla nedostali přednost. BMP-2MD slouží spolu s tanky Leopard 2A4 v obrněné brigádě, která v mírové době má výcvikový charakter. Za válečného stavu se již jedná o plnohodnotnou brigádu (Finsko nemá profesionální armádu).

    Za mě slovenská modernizace vzhledem k současným podmínkám OK.

  • PavolR
    17:00 21.06.2018

    Viackrát tu čítam, že "do Afganistanu to nepatrí, do Afganistanu to nepatrí", ale nebol to práve AČR, ktorá prevádzkovala 4 kusy BVP-2 a vôbec nič sa nestalo ...
    BVP-M je do druhého sledu nejakých demonštračných misií dostatočný a bez ohľadu nato, že na pozadí celého niečo smrdí, bude to vozidlo technicky schopné plniť to, čo sa od neho očakáva, kým nedôjde k poriadnej náhrade.
    ---------------
    Jara:
    Fíni prerábali BMP-2, čiže mohli ponechať pôvodnú vežu i kanón. Modernizácia BVP-1 a BPzV naproti tomu nie je možná bez výmeny veže s tým nemožným 73mm kanónom. Mimo to ide o prvý komerčný úspech veže Turra-30 a túto modernizáciu môžeme ponúkať aj zahraničným záujemcom. Z tejto perspektívy nás to nevyšlo omnoho drahšie ako vás Breny. :-D

  • Jara
    16:29 21.06.2018

    Clanek
    Asi vám s těmi dvěma roky dám za pravdu ;) Ok ale proč tedy najít v tomhle Finskou cestou? Tedy výměna komunikačních pozorovacích prostředku ? Investovat více peněz do platformy bvp je jen důkaz nehorázné korupce, která na Slovensku bují a podle mého tohle a nové KBVP s turrou a sovětskou výzbrojí jsou hodně přes čáru takové malé domů .... řekňeme ......
    a řeči o modernizaci jsou hodně úsměvné při pohledu na slovenské vojáky před jejich bvp s SA58 přes rameno

  • Clanek
    15:38 21.06.2018

    Jara:
    No rozumnější b/s bylo spíše dojezdily tak dva roky staré bvp a pak koupit něco moderního a tyhle finance na hloupou modernizaci využít spíše na nákup nových útočných pušek ......

    S puskama souhlas, meli se resit jeste pred touto modernizaci. Ale ty dva roky jsou tu takova mantra, protoze vsichni doufaji, ze za 2 roky se bude neco dit v CR. Jenze CR ma nadzvuk, CR ma kolovou techniku... ta ted muze (na papire) nakupovat 210 pasovych BVP. Jenze situace SR je jina, tezko ji pak pasovat na situaci CR a hledat v tom (ne)logikcnost. SR nema na nove pasy dnes, nebude na ne mit za dva, ctyri ani sest let... Jednoduse rozpocet neni nafukovaci, nakoupit vsechno najednou nejde, nekoupit nic (jak se s oblibou delo do ted) je taky nanic, tak holt modernizace zastaraleho, vysledek poplatny kvalite zakladu.

  • Jara
    15:24 21.06.2018

    No rozumnější b/s bylo spíše dojezdily tak dva roky staré bvp a pak koupit něco moderního a tyhle finance na hloupou modernizaci využít spíše na nákup nových útočných pušek ......

  • technik
    15:24 21.06.2018

    Podle overenych zpráv jsou momentálně 2ks slovenských bvp v ČR a budou k vidění na bahnech. Pokud bude jeden na statice hodím info jak to vypadá.

  • danny
    14:52 21.06.2018

    Jinak co se týče hodnocení celé akvizice jako takové, tak to nedokážu posoudit. Jen mi připadá jako pořád trochu lepší situace, kdy mají Slováci za 45 mio EUR 35 funkčních vozidel, než kdyby se dalších pár let dohadovali, kdy budou mít za 350 mio EUR 35 novotou zářících západních strojů. Je to aspoň posun a vzhledem k celkové sumě má její úspora nebo aktuální utracení na budoucí akvizici nulový vliv.

  • technik
    14:46 21.06.2018

    Ano vlastní zkusenost. Byl jsem přítomen i kdy generálové měli možnost střílet z bvp a jejich úsměv a špinavý ksicht od spalin které nestíhal ventilátor vyvětrat protože to valili na " balšoie" byl velmi úsměvný.
    Mluvíš o bradly neměl náhodou v kazetových zásobníku pouze 6 střel? Poté musel přebít? Nejsem si jist zda se nepletu ale tyhle vozidla tam byla taky a celkem provar. Ale už je to dlouho a fakt nevím zda se jednalo o bradly.

  • Miroslav
    14:46 21.06.2018

    To, že BVP1/2 je zastaraný stroj je myslím každému jasné a nič na tom nedokáže zmeniť ani nostalgia či obdiv k ruskej skromnosti. Na druhú stranu je to lepšie ako keby mali ísť do šrotu. Minimálne sa dajú použiť na pokročilý výcvik. Je jasné, že nejde o dlhodobé riešenie a skôr alebo neskôr sa nové pásy nakupovať budú musieť, ale jasné je aj to, že nikto z nás nevie čo bude a kedy sa môžu hodiť. Posielať na politické misie ich nikto nebude ale v prípade ohrozenia na území SR sa využijú aj keby mali miesto kanónu rúčku od metly. V podstate sme to videli v každom konflikte, že nakoniec zaúradovala aj ľudová tvorivosť a na zbrane sa menia aj civilné stroje. Prírodný ráz krajiny nám v podstate ani neumožňuje viesť veľké tankové bitky. Ak by k tomu došlo, tak taktika boja by sa zrejme obmedzila na malé autonómne bojové skupiny ktorým je v podstate jedno v čom sedia. Vždy je lepšie mať 200 nových a 200 starých ako mať len 200 nových a 200 na šrotovisku. Aká je ekonomická stránka takejto modernizácie, to už nechám na každého z vás.

  • danny
    14:41 21.06.2018

    Rase: sorry, mě je momentálně jedno, jaká je to kategorie, jestli pás, nebo KOT. Koukám na Pobaltí jako na území, kde se nacházejí odstrašující síly NATO. No a v tomto prostoru se nacházejí ze strykerů převážně vozidla v konfiguraci OT, prvních 36 kusů s věží má být snad do léta, ne? A ani proti věžovým mi ta slovenská varianta nepřipadá z pohledu palebné síly, detekčních schopností a ochrany posádky jako úplná katastrofa.
    No a když to vezmu z pohledu taktiky případného nasazení v případě, že by se Rus rozhodl zaútočit, jednalo by se patrně o překvapivě rychlé zkracování fronty a přesun do Polska. A to bych zase raději seděl v bevku. Přece jen, průchodnost terénem, opravitelnost a nízké nároky na kvalitu paliva + již zmiňovaná vyšší zásoba vezené munice...
    Ale je to jen moje osobní preference.

  • Jura99
    14:39 21.06.2018

    Ta modernizace je tedy nakonec v pořádku, když čtu názory slovenských kolegů, jsou s ní spokojení. Je fascinující, jak si najdou kladnou stránku věci i na tom, že se jim někdo vys..re na hlavu. Když je spokojený daňový poplatník, pak nevadí, že dostal repasovanou Škodu 120 za třetinu ceny Audi A6.

  • KOLT
    14:23 21.06.2018

    technik, to s těmi generály jste skutečně zažil, nebo je to JPP? A neříkali to jako klasickou diplomatickou latinu? Protože nějak nevím, ale ta vyjmenovaná munice mi nepřijde nijak ohromující. Třeba Bradly na tom není nějak zásadně hůř (OK, má menší ráži kanónu). Co bylo na sovětských BVP navíc oproti většině západních, byly PTŘS, o tom není sporu. Nicméně výsadky byly na Západě spíš větší, čety měly 4 vozidla, takže v ručních zbraních má taková četa zásadní převahu. V kanónové výzbroji je to různé, od slabších 25mm v zmíněném Bradly po o poznání silnější 40mm v CV90.

    Ona ta lehká technika má své výhody, ale spíš v kategorii speciálních operací, nebo jako samostatné prostředky. Jenže BVP veze roj. A ty lidi je třeba ochránit, především právě léčky jsou pro lehkou techniku rizikové. A zatímco západní doktrína vidí BVP především jako prostředek, jak dostat pěchotu na bojiště, kde ji pak bude podporovat – hlavní bojová síla má být ta pěchota. Sověti vnímali BVP jako hlavní bojový prostředek motostřelců, samotný výsadek byl vnímán jako druhý v pořadí. Ono to má svojí logiku vyplývající z různých zkušeností a různých geografických podmínek, koneckonců u tanků je to podobné. Každopádně mi z toho vyplývá, proč na Západě upřednostňují více obrněná vozidla – primární je ochrana roje při přepravě, vlastní manévrování v terénu není pro takto nasazené BVP až tak důležité. Zatímco na Východě to bylo vnímáno opačně.

    Stran taktiky – mám podezření, že většina příštích bojů na evropském území se bude odehrávat v zastavěném území. Jednak je skoro všude, jednak je to právě to, o co se bojuje...

  • skelet
    13:23 21.06.2018

    Technik: lehká a mobilní? Proč by ne, ale k čemu ti to je, když vývoj jde tak dopředu, že ti to rozstřílí kde jaký kulometčík. To asi moc klidu těm osádkám nepřidá, že?
    Historek o tom, že západní generálové byli rádi, že proti nám nešli jsem slyšel plno, ale pak si kliknu na jiný odkaz, kde stejně vychvalovanou techniku vidím hořet.
    Marná snaha.. čtyřicet let od vzniku je čtyřicet let. Pro AČR nemá modernizace BVP žádný význam. To je raději můžeme nahradit Pandury, aspoň se nám zjednoduší logistika.

  • technik
    13:13 21.06.2018

    To skelet
    Každý máme na to názor jiny, já upřednostňují lehkou mobilní a spolehlivou techniku. Nejsem stratég ale v našich podmínkách by jsme při našich počtech techniky využívali především skrytu lesů,lesních cest, horských masivu a podobně. Utocit ze zálohy, napadnou a stáhnout se. Mít techniku jednoduchou s minimem výpočetní techniky,elektroniky. Můžeš mít načteno co chceš ale pokud uděláš ukázku bojových střeleb z bvp a statickou ukázku kdy přes bvp vyskladas vše co věže a jestli mě paměť neklame je to 400 nábojů do kaňonu, 2000 tisíce do PKT,3 x konkurz plus zbraně výsadku s munici staneš se svědkem vytrestenych pohledu zahraničních generálů který ti po ukázce bojových střeleb řeknou že jsou rádi že jsme na jejich straně těžko mi vyvrátila moje názory. Každopádně nejsem zakrnělý chápu vývoj techniky a podobně ale musí to jít ruku v ruce s finančními prostředky státu. Jestliže nejsme schopný udržet při životě 30 tanků a 100 panduru co bude následovat s 200 novými obrněnci?

  • Hajo
    12:57 21.06.2018

    Bavme sa otvorene. Je to určitý dočasný prínos pre vojakov, zvýši sa bojová schopnosť. Hlavne si odskúšajú modernú elektroniku, SRP a vežu. Až budú v budúcnosti financie určite treba rozmýšľať nad Pumou, ASCODom a pod. BVP1-2 je prekonaná koncepcia o tom niet pochýb, má nedostatočnú pancierovú ochranu. Preto tam dali protimínové sedačky a dúfam, že dajú aj dodatočnú pancierovú ochranu na vežu a korbu. Súhlasím s tvrdením, že by to mohlo po obstaraní moderných pásových vozidiel slúžiť pre druhosledové jednotky resp. aktívne zálohy. V žiadnom prípade nie do AFG a pod. Teraz treba dotiahnúť konečne do výroby nové BOV 8x8.

  • PavolR
    12:43 21.06.2018

    Nechcem byť zlomyseľný, ale reálne v bojových zónach súčasnosti skôr stretnete BVP 1/2, než akýmkoľvek ich moderný západných náprotivok. ;-p Ono, keď si pozriete pomery techniky zavedenej vo svetových armádach, tak Puma a spol (dokopy vyrobených možno takých 1800 ks) sú ešte stále skôr taký nadštandard.

  • skelet
    12:40 21.06.2018

    technik: pud sebezáchovy třeba u ručníkářů moc nefunguje :) podstatná je ovšem pointa. Řeknu Vám to ještě jinak.
    K čemu vám je befko, které má balistickou odolnost jak blbá Tatra s pancéřovanou kabinou.

  • Rase
    12:27 21.06.2018

    danny:
    plete se, Americké Strykery mají vylepšené protiminové dno a i pokud jde o balistickou ochranu, tak bych si taky vsadil právě na Stryker. Teda pokud budeme porovnávat vozidla s bojovou věží a ne OT (když už porovnáváme pásák s osmikolkou).

  • Pla-men
    11:59 21.06.2018

    Bvp která nemohou do bojové zóny. Letadla která nemohou na bojové mise... Tvl není lepší ty armády zrušit. A věnovat se něčemu užitečnému? :-):-)

  • danny
    11:51 21.06.2018

    Rase: Američani mají v Pobaltí jednotky vybavené Strykery. Nemyslím si, že by slovenské posádky v modernizovaných bevkách byly v nějak výrazně větším ohrožení života.

  • Clanek
    11:13 21.06.2018

    Vazne nema smysl se v tom takhle stourat. Je to dekady stara koncepce, dnes jiz zastarala, ale je za 1/10 ceny noveho. Zazrak se cekat neda, posilat to do bojove zony (tou neni pobalti) snad nikdo nebude. Bude na tom vez a dalsi vybaveni z kolovych BVP, tak alespon nejaka standardizace a na vycvik lepsi nez co bylo do ted. No a tim to hasne.
    Pri omezenem pohledu jen na tento projekt se tomu tleskat proste neda. Ale kdyz na to clovek mrkne v kontextu, ze se obmenilo dopravni kridlo, ze se snad obmeni nadzvuky, ze se obmenili vrtulniky, snad obmeni kolova technika, doplni delostrelectvo... jednoduse v kontextu je i takovato "zpackana modernizace" malej zazrak. A uprimne, co bych treba videl radeji nez se ted poustet do dobrodruzstvi s pasovyma BVP je obmena vystroje bezneho pesaka... dalsi vec ve ktere je ACR pred OSSR (ikdyz si o kvalite BRENu 1 muzeme myslet svoje)

  • technik
    11:04 21.06.2018

    To skelet
    Pokud se nebude jednat o léčku tak výstřel z 12.7 čelně na bvp je jeho poslední hrdinský čin. Ostatně hrozně rád bych viděl kdo z vás by si na to troufl. Odhalte svoji pozici oklepete bevko, čelně na 500 metrů už jste bez šance a pak dostanete od bvp dáreček.
    Jinak to stejný lze vztáhnout i na pandura. Bočně pro 14.5 no problém, takže asi tak.
    U lidí funguje pud sebezachovy a pokud nemám 100% jistotu vyřazení vozidla při první salve tak jen sebevrah vystřelí.

  • Flader
    10:57 21.06.2018

    Vlasto, pleties si zakladnu ochranu korby s pridavnou. Aj rosomak aj bov8x8 maju základnu ochrany zhodne na urovni L3.

  • skelet
    10:57 21.06.2018

    Mossback: nejde o ten nosič kulometu, ale o tu ráži. Prostě to rozšmelcuje kde jaký hejhula a ani na to nepotřebuje RPG.

  • Flader
    10:54 21.06.2018

    Arthur, 120mm minomety PRAM-L sa v nasej armade uz nejaky piatok nepouzivaju. Su nahradene 98mm minometom vz.97.

  • Alpacino36
    10:37 21.06.2018

    Ale to by ma zaujímalo či rosomak dokáže plávať pri STANAG 4 ale dosť pochybujem, že áno.

  • Mossback
    10:32 21.06.2018

    skelet: "bylo by děsně fajn, kdyby BVP nerozstřílela Toyota s kulometem ráže 12,7mm, respektive 14,5mm."

    To až tak moc nehrozí, jednak díky větší vzdálenosti, na kterou BVP Toyotu zaměří a zničí, jednak proti těmto rážím jsou BVP z přední polosféry dostatečně odolná, zatímco boky odolávající kalibru 7,62 by šlo doplnit o přídavné pancéřování.

  • Arthur
    10:31 21.06.2018

    Posilnená predsunutá prítomnosť (EfP) v Pobaltí nie je predsa misia v bojovej zóne ako Afganistan, Irak (Syria).
    Celá aliančná prítomnosť v 4 štátoch (Pobaltie + Poľsko!) je 4 x 1000 vojakov, čiže cca 4000.
    Asi Vám nemusím predikovať aký osud by postihol expedičné PUMY, LYNXe, CV-90tky, ASCODy v Pobaltí (nasimulovali to už iní), ak by sa na nich vyrútilo 100 000 vojakov s technikou zo západného vojenského okruhu.

    A pripomeniem našu OS SR prítomnosť v Lotyšsku v prvej rotácii "Task Group Štefánik II" 152 vojakov martinského mechanizovaného práporu a 12ks BVP (z toho 10ks BVP-2 a 2ks BVP - M) a dva minomety vz. 82, doplnenej ďalšími príslušníkmi martinského práporu, prvkom velenia a riadenia, podporným prvkom v podobe
    čaty opráv a prevádzky z trenčianskej brigády bojového zabezpečenia a tímom Vojenskej polície.

    AČR v prvej rotácii posiela do Lotyšska minometnú čatu s mandátom do 60 mužov zo 71. mechanizovaného praporu v Hranicích. Do Litvy vysiela AČR 230 vojakov zo žateckého 41. mechanizovaného práporu kde základ jednotky tvorí mechanizovaná rota s KBVP Pandur, ženistami, zdravotníkmi a logistickou jednotkou.

    A ak by nedajbože vypukol konflikt tak história nás učí ako dopadli napr. expedičné jednotky (veľká časť britského expedičného zboru a francúzskych vojsk) v Belgicku a Holandsku. Beneluxe...

    @Jura99 (21.06.2018 Čas: 07:09): to čo je neúcta k životom si spomeňte dennodenne na našich dedinách (vesnicích) a v menších mestách s akou technikou a osobnými ochrannými prvkami prichádzajú hasiť naši hasiči (požiarnici) alebo prvosledoví policajti ktorí ozbrojení prichádzajú na miesto činu bez nepriestrelných viest. A potom si to porovnajte s tými, ktorí 99% len cvičia, keď už tu moralizujete o trenažéroch...

  • vlasto
    10:12 21.06.2018

    Ak som to dobre pochopil, tak poľský Rosomak pláva pri Stanag Level 4. Má vtedy asi 22 ton.

  • Alpacino36
    10:05 21.06.2018

    Myslím, že to že budú mať v základe STANAG 3 je skôr dobrá správa ako zlá. Požiadavka bola aby vedeli plávať pri určitej hmotnosti a STANAG 3 bude asi vrchol pri ktorom pláve, ale určite bude možnosť dodatočnej balistickej ochrany na úkor plavby. A vyššia hmotnosť ide zase do nákladov.

  • vlasto
    09:51 21.06.2018

    Poslanec Krajniak pofidérnej slovenskej parlamentnej strany "Sme rodina" kritizoval nákup "Patrií" a obvinil Fínov z toho, že na MO SR niekomu pomastili vrecká. To bolo samozrejme naivné, Fíni sa ohradili, poslanec stiahol uši...ale bol umožnený poslanecký prieskum nákupu Patrií na MO SR. Krajniak sa ho zúčastnil a následne zverejnil na svojom FCB profile info o tom, že je všetko cool a fpohode atď. a že slovenské Patrie - korba budú mať Stanag Level 3 a veža TURRA30 Stanag Level 2.. No, tak teraz mi napadlo, že toto smiešne pancierovanie nových KBVP bolo navrhnuté preto, aby na tom neboli lepšie ako modernizované BVP-M :) :)

  • Alpacino36
    09:29 21.06.2018

    Neviem o tom, že by sa v Pobaltí reálne bojovalo a myslím, že tam idú iba dve vozidlá na skúšku. Pochybujem, že by niekto tak hazardoval so životmi a nasadil by ich napríklad do afg.

  • Rase
    09:19 21.06.2018

    Modernizované BVP co teď dostává OSSR je dobré tak akorát pro mobilizační zálohy (tedy druhosledové vozidlo). Pokud jsem si ale dobře všiml, tak je OSSR hodlá poslat do Pobaltí a příště třeba někam jinam. Tedy počítají s nasazením jako u moderních pásových vozidel pěchoty (CV90 atd.), což vidím jako problém. S tou pancéřovou ochranou by neměly opouštět ani území Slovenska. Ono i u nás ty T-72M4CZ zůstávají doma a nikdo je neposílá na mise v rámci NATO. Ve výsledku to bude tak, že vojáci budou radši sedět v kolovém BOV 8x8 než v pásovém BVP, což je docela sranda / smutné. Od pásáku se zkrátka čeká víc

  • Alpacino36
    08:51 21.06.2018

    Áno kúpiť pre ISTAR rovno KOT je problém lebo to trvá pár rokov. Finančné zabezpečenie bolo prezentované. A nemyslím si, že dať dole pár senzorov zo Svatav je až taký problém ako to prezentuješ. A je jasné, že je to finančne drahšie riešenie, ale pokým by sa kúpili nové BVP, a to ešte ani nie sú peniaze na to vyhradené, by trvalo minimálne 5 rokov kým by sa dostali do Prešova a toľko času nie je.

  • skelet
    08:46 21.06.2018

    technik: raketu to asi zastaví těžko, ale bylo by děsně fajn, kdyby BVP nerozstřílela Toyota s kulometem ráže 12,7mm, respektive 14,5mm.

  • technik
    08:16 21.06.2018

    To jura
    Můj příspěvek byla reakce na dotazy ohledně srovnávání věžových kompletu pandur vs bvp.
    Dle mého názoru nelze srovnávat ani cv90, Lynx a pod s bvp. Bavíte se hlavně o ochrane. Tam bvp prohrává na plné čáře ale má pouze 14 tun tak to opět nelze srovnávat, to je jako srovnávat německý Wiesel ( lasičku) s bvp.
    Pro naše podmínky a středoevropské válčiště dle mých zkušeností platí čím lehčí tím lepší.
    Myslím že zkušenosti z bojového nasazení ze Sýrie byl jeden z podnětu proč rusové chtějí modernizovat bvp, domnívám se že to vozidlo má své uplatnění.
    Už jenom logistika přeprava,opravy,vyprošťování hrají do karet lehčím vozidlum samozřejmě na úkor obrany osádky,otázkou je zda dnešní velmi sofistikované rakety zastaví pancíř nových bvp.

  • Jura99
    08:15 21.06.2018

    Alpacino36: nechci se stále opakovat, ale jako trenažér to je předražený špás, cenově na úrovni nového stroje (po přepočtu na životnost) a vlastnostmi přitom pozadu. Kdo kupuje levně, platí dvakrát.

    Jak dlouho víte o ISTAR ? Proč na poslední chvíli pro ISTAR sháníte techniku, navíc dočasnou, později nahrazenou KOT? To byl takový problém koupit pro ISTAR rovnou KOT? (bez výzkumu a vývoje) Co to je zase za bastlování, později sundávat z BVPsVI věci pro ISTAR a přemontovávat na KOT? Proč není veřejnosti jasně řečeno, kolik tato modernizace stála peněz?

  • skelet
    07:56 21.06.2018

    Tak u nás (AČR) připadá BVP-1 jen v tom případě, že
    a) překope se pro speciální aplikace (nosič minometu 81mm, 120mm, raketomet 70mm, nosič RBS-70NG apod., nebo pro logistiku)
    b) bude se modernizovat do uloženek pro případ mobilizace

    jinak prostě už ne

  • Alpacino36
    07:41 21.06.2018

    Jurra99: Ak si myslíš že BVP-M bude niekedy nasadený v reálnom konflikte tak to ťažko. Je to modernizácia preto aby bolo aspoň na čom cvičiť ako tu už niekto spomínal. Lebo s technikou je to dosť kritické, čo je aj pochopiteľné na jej vek.

  • Jura99
    07:09 21.06.2018

    technik: neporovnavejte BVP-M s Pandurem. Porovnavejte s pasaky, napr. CV90, ASCOD. Ta modernizace je vhodna maximalne jako trenazer, poslat s tim lidi do valky je neucta k jejich zivotum. Zajimalo by me, jestli by obhajci do toho posadili treba sveho syna a poslali do Afghanistanu a soucasne se tesili, ze stat usetril (coz ani to neplati, pomer cena/zivotnost je blizky novemu stroji).

  • technik
    00:09 21.06.2018

    Jen pro porovnání kanonu a účinnosti palby
    Bvp vyhody
    Kadence max 550 r/min
    2 * větev po 340 a 160 náboji celkem 400 v zásobníku
    Původně letecky kanon konstruktéři se zaměřili hlavně na spolehlivost, u vrtáků chlazen náporovým vzduchem v bvp při dlouhých dávkách problém s přehříváním to se projeví po cca 300 ranách dlouhá dávka, v boji nereálné leč nevýhoda.
    Možnost střelby ručním odpálením i v případě výpadku stabiku ovládání vertikál horizontál rucne
    Po zásahu obou zaměřovačů lze vést palbu na periskopy
    Z letecké zástavby zachováno sekundární natažení kanonu 2 x pyropatrona, primárně se natahuje ručně
    Funguje i při EMP
    Závady lze odstranit bez opuštění vozidla
    Kanon kryt před nepříznivými klimatickými podminkami

    Nevýhody
    Nemá moderní SŘP ( zase ale nepadaj Windows)
    Několika násobně používající se kraby, povoleno myslím max 3 pak nový to jde ruku v ruce se spolehlivostí kanonu
    Méně výkonný náboj než u Mk44
    Méně přesny než Mk44

    Mk44
    Vyhody
    SŘP když šlape
    Presny kanon
    Účinnější munice ( větší laborace prachové náplně)
    Korekce na základě vzdálenosti pokud funguje laser
    Termokamera

    Nevýhody
    Nelze kanon ovládat manuálně
    Po zásahu 2* minipop vozidlo slepé
    Kanon vystaven povětrnostním vlivům
    Minipop nemá ohrev, problém námraza
    Častý únik dusíku z minipopu poté vlhko a koroze vnitřních součástí = velmi drahá oprava
    Málo munice cca 200 kusů ve 2* větev
    Max kadence 200 ran/min
    V poli až na odstranění velmi jednoduchých závad neopravitelné
    Nelze využít skrytu porostu a lesů, hrozí fatální poškození rcws
    Náchylnost na fatální poškození rcws ručními zbraněmi

    Preberte si to jak chcete ale porovnáváme vozidla mezi kterými jsou 2 generace. Pokud Slováci provedli modernizaci pak za mě je vítěz BVP. Termo a SŘP jasně dorovnání hendikep staré BVP2.
    PS pokud jsem se seknul v ttd prosím o opravu psal jsem to z paměti.

    Rád bych slyšel porovnání i jiných příslušníků mající zkušenost jak s bvp a pandurem , možná jjsem trochu zaujatý,možná nekdoa opačné zkušenosti.

  • Arthur
    23:50 20.06.2018

    to MALI:

    ...ja by som na druhej strane vôbec nepodceňoval protivníka a jeho systémy dálkového minování (třeba v armádě RF), že ak disponujú informáciami akými BVP, BOV, VTV disponuje protivník, že tomu (ne)príspôsobia aj svoje míny a nástražné výbušné nálože IED - inými slovami aj proti STANAG 4569 Úroveň 4 (Level 4).

    Granáty a výbuchy min – Výbuch odpovídající nad 10 kg TNT

    4a – Exploze pod jakýmkoliv kolem nebo mezi rozchodem kol

    4b – Exploze pod středem podvozku

  • MALI
    23:32 20.06.2018

    To Arthur:
    ....a co systémy dálkového minování (třeba v armádě RF jich mají hned několik typů) o nich neuvažujete? Nebo o diverzních akcích protivníka při hybridní válce? Protiminovou ochranu a ochranu proti nástražným náložím bych určitě nepodceňoval ani na území Evropy, v případě hybridní války dokonce ani na východě Slovenska.

  • Arthur
    23:05 20.06.2018

    Pokiaľ sú BVP – M primárne určené pre teritoriálnu obranu SR (ČR) tj. nejednalo by sa o expedičné BVP pre Afganistan, Irak a pod. kde široko využívajú podomácky pripravované výbušné nálože IED, prípadne míny tak predsa tam by sme vyslali naše MRAP a BOV 8x8 vozidlá a ruku na srdce tie naše kontingenty s takýmito vozidlami sa pohybujú niekde medzi 10-20 kusov, tak nevytvárajme dojem, že by sme tam vysielali pásové BVP.

  • semtam
    22:45 20.06.2018

    KOLT

    Mohl by jste prosím uvést z čeho vycházíte, že naše kanony 2A42 jsou často poruchové?
    Ničeho takového jsem si nevšiml. Z podstaty věci jsou BVP-2 náchylnější na závady. Je to dáno tím, že už mají nějaký ten pátek za sebou. Oproti ostatním typům BVP ve světě jsou na tom z tohoto pohledu asi nejlépe. Málokterý typ BVP je tak blbuvzdorný jako BVP-2 (1).

  • KOLT
    22:02 20.06.2018

    Mossback, paradoxně jsou minomety vz. 82 kancepčně zastaralejší v modernizované versi, kdy jsou voženy na náklaďáku. Dokud byly tažené, mělo to větší smysl :-) Ale to je detail. Stran koupě BVP si myslím, že je koupíme, ale pokud se to neudělá rychle (max 2 roky), skončí konjunktura a dopadne to s nimi jak s Pandury – nakoupí se jich méně a s horším vybavením...

  • KOLT
    21:59 20.06.2018

    Flader, Finové je berou jako druhosledovou jednotku. Navíc je ta modernizace nestála moc peněz, protože měnili v podstatě to, co se chystáme my měnit u Pandurů, čili jen drobný upgrade věcí, které rychle zastarávají (NV, termo, spojení...). Ale jak jsem psal, já tu vaši modernizaci vcelku chápu. A jak píše skelet a další, pro nás by to naopak nemělo smysl, protože my už KBVP máme, vy je teprve budete kupovat. Čili jsme o krok dál. A tudíž máme víc peněz na pásová BVP. Jenže i vy je potřebujete udržet v chodu, s menším množstvím financí vám nezbude nic jiného, než modernizace. A ty Turry můžete kdyžtak hodit na KBVP, kdybyste se za 10 let rozhodli, že se pásáků zbavíte úplně.


    Mossback, palebná síla 2A42 není vyšší než u Mk. 44. Má rychlejší kadenci, což se může hodit kupříkladu proti nízkoletícím cílům (ovšem nic než helinu s tím stejně postřelovat nepůjde, dron je moc malý a letadla moc rychlá). Mk. 44 oproti tomu má výkonnější munici, umožňuje používat některé typy moderních nábojů (lepší průbojné, programovatelné – ale to bychom se museli plácnout přes kapsu, nicméně na Samsony to instalovat jde) a je o poznání přesnější. Uživatel technik tady onehdá psal, že kanóny na Pandurech mají poměrně dost poruch (což ale naše 2A42 také). Pochopil-li jsem to ovšem správně, jdou na vrub jiných věcí než kanónu samotného (schránka podavače i nábojová, SŘP, MiniPOP).

  • Mossback
    21:47 20.06.2018

    Za překlep minometu 52-82 se omlouvám a děkuji za opravu (na tom, že se jedná o zastaralý koncept zbraně, se nic nemění). Jinak bez ohledu na to, jestli někdo preferuje modernizaci BVP nebo nákup nových strojů se obávám, že se nakonec nedočkáme žádné z variant, protože armáda se v prioritách vlády ANO propadá čím dál níž (stačí se podívat na požadavky KSČM týkající se misí), o "schopnostech" Stopnického a Šlechtové dotáhnout cokoli k podpisu ani nemluvě, takže jsem ohledně tendru ve výši několika desítek miliard na nová BVP skeptický - v dohledných 10 letech se nekoupí nic a "befka" budou jezdit, dokud se nerozloží na prvočinitele...

  • Nesher
    21:44 20.06.2018

    Flader

    To je právě to, oni to modernizují jako záložní systém pro mobilizaci, pro případ, že budou přímo napadeni Rusy. U nás je to trochu jinak, i v případě nějakého ruského "osvobozování" lotyšských Rusů před hrůzami liberální demokracie nepošleme do pole zmobilizované občany, ale BÚU složené z profesionálních vojáků a možná členů AZ, tj. budeme pořád omezeni relativně malým počtem personálu, nemůže si dovolit ně přijít jen proto, že chceme šetřit.

  • Nesher
    21:38 20.06.2018

    Mossbeck
    Za prvé tam odejely minomety vz. 82, za druhé, Pandury je vybavena lehká brigáda, postavit těžkou brigádu na 35 let starých, lehkých BVP, se stejnou balistickou a horší proti minovou ochranou než má Pandur mi nepřijde jako příliš racionální řešení. O komfortu pro osádku a družstvo nemluvě. Prostě my si na rozdíl od OSSR můžeme dovolit bojový systém s perspektivou dalších 30-40 let a ne jen výcvikový stroj s perspektivou 10-15 let.

  • Flader
    21:33 20.06.2018

    Inak len taký doplnok. Slovensko nie je jediná na starom kontinente, ktorá sa BVP nezbavuje, ale ich naopak modernizuje. Aj Fínsko zvolilo modernizáciu BVP-2. Samozrejme, je modernizácia v menšom rozsahu (nemenia vežu, Slovensko modernizuje na platforme BVP-1 takže zmena veže je nutná). Taktiež ešte majú k dispozícii CV-90.

  • skelet
    21:28 20.06.2018

    Mossback: Pandury mají stejnou ne-li větší palebnou sílu, než BVP-1/2 a s ochranou je na tom obdobně. Z toho důvodu je pro nás modernizace BVP vyhazováním peněz.

  • Flader
    21:25 20.06.2018

    Mossback, to sa práve ukáže. Od nás pôjde mech. rota s BVP-2 a 2ks týchto BVP-M na skúšku.

  • Mossback
    21:21 20.06.2018

    Nesher
    Do Pobaltí právě odjela na eFP minometná četa s taženými minomety vz. 52 a mechanizovaná rota s Pandury II - pokud je toto reálně myšleno proti Rusku, tak by modernizovaná BVP odvedla co do palebné síly i ochrany stejnou, ne-li lepší práci.

  • KOLT
    21:09 20.06.2018

    Jasně, není to hitparáda, ale jak píší Jecchus a Nesher – peníze jsou omezené, obměnit potřebuje skoro vše... na něčem se holt ušetřit musí, protože cvičit je třeba.

    Koneckonců, AČR by potřebovala kolem stovky MBT (2 prapory + po rotě k mechanizovaným praporům + něco na výcvik). A uděláme co? Modernizujeme (rozuměj uvedeme do provozu) nějakých 30 T-72M4CZ. Jen kolem toho neděláme takový humbuk (na to máme jiné projekty :-) ).

  • Nesher
    20:55 20.06.2018

    Mossback

    Jenže i v tom konvenčním střetnutím ty miny reálně hrozí, podvozek BVP má své limity, moc toho na něj mnoho nenavěsíte, dalším problémem je stísněný prostor, prostě to vozidlo vzniklo v jiné době a pro úplně jinou taktiku. Poslat je (byť po lehké modernizaci) do symetrického konfliktu znamená akceptovat vysoké ztráty, to si mohou dovolit Rusové, my ne.


    tryskáč
    Pravda, Spike nerozchodí skoro nic, problém BVP je, že na něj stačí i velkorážný kulomet. Z mého pohledu je účel těchto modernizací jediný (spekulace o korupci nechám na slovenské kolegy), výcvik alespoň s trochu moderním systémem a podpora domácího průmyslu. Pro OSSR to v danou chvíli asi dává smysl (modernizovat musíte vše a peněz není na zbyt), ale pro AČR by to bylo vyhazování peněz.

  • Martin Kugla
    20:28 20.06.2018

    Dobrý deň,
    domnievam sa, že v článku sú uvedené chybné informácie:

    - 1.3.2016 (4 dni pred parl. voľbami) bola tajne podpísaná zmluva na modernizáciu 18 ks Svatáv za cenu, ktorá oficiálne "nepresiahne sumu 27 miliónov eur."
    Takže cena za 1ks je do 1,5 mil €

    - ďalšie stroje sú modernizované zjavne podľa projektu P1-4 "Modernizácia BVP" z Plánu 2030 schváleného min. roku: 18 ks za 44,5 mil €.
    Teda cena za 1 ks je 2,47 mil. € (!)

    O zmysluplnosti a nákladovej efektivite týchto modernizácií si každý vie urobiť názor sám...
    (Pozorní čitatelia si na fotkách iste všimnú, že plavákmi je vybavená len časť strojov (BPsVI?), ktoré ale napriek prieskumnému určeniu nemajú pozorovací a zameriavaní termovízor veliteľa, rovnako ho však nemá ani časť vozidiel bez plavákov (BVP-M?))

    Rovnako ako o reálnosti "predĺženia životnosti o ďalších 20 rokov," ako deklaroval Gajdoš.

  • shero
    20:10 20.06.2018

    podľa P4-1 by sa malo niečo udiať v roku 2024 (obmena či modernizácia BVP), tak uvidíme, ale dúfam, že obmena ...

  • demagog
    20:07 20.06.2018

    "Slovenská 1. mechanizovaná brigáda provozuje modernější BVP-2 a 2. mechanizovaná brigáda straší BVP-1."

    ... tak teraz neviem ci sa autorovi prehodili 2 pismena alebo mu vypadlo "s" :)

  • Mossback
    19:42 20.06.2018

    Jara
    V misi v Afghánistánu a v Iráku (po invazi r. 2003) jednoznačně převažovaly kolové typy, ať už dodatečně opancéřované terénní vozy, OT 6x6 a 8x8 nebo specializované MRAPy. Pásová vozidla byla v menšině a navíc je měly spíše větší kontingenty. Pokud je mi známo, i na syrských kurdských územích mají dnes Američané hlavně kolová vozidla.

  • Jara
    19:34 20.06.2018

    Maosback
    Kouknete se na souhr techniky použité spojenci při misích a posledních operacích řekl bych že pásová bude převažovat ...,.

  • Mossback
    19:09 20.06.2018

    Jara, Nesher
    Pro závazky v podobě mise v Afghánistánu apod. jsou pro miniaturní kontingenty ideální LOV a MRAPy, ne pásová BVP. Pro vysoce nepravděpodobné konvenční střetnutí s Ruskem není protiminová ochrana tak důležitá a modernizovaná BVP by mohla mít přídavnou balistickou ochranu za cenu obětování plavbyschopnosti.

  • tryskac
    19:08 20.06.2018
    Oblíbený příspěvek

    Sebelepsi stroj nevhodne nasadeny je k nicemu. Viete ako dopadlo prve nasadenie Tiger 1 pri Leningrade v roku 1942? Pricetny velitel by nikdy neposlal takyto stroj na misiu, kde je to sama mina a IED. Na to sa skor hodi BOV, ktore skor ci neskor bude k dispozicii.
    Preco Rusi idu rovnakou cestou modernizacie BVP1.
    Ked uz raz to ma mizerny pancier, existuje jedina protizbran - rychlost a prvy zasah. Myslite, ze Puma, Lynx, CV90, ASCOD prezili zasah Spike? Sebesilnejsi pancier by nepomohol. Myslite, ze v hustych lesoch a makkom terene by 40t BVP bolo pohyblivejsie ako 15t? Myslite, ze taketo BVP by nevyradilo z boja napr. Pandur?

  • Jara
    18:58 20.06.2018

    Tak mame možnost rezignovat na svojí obranu v tom případě nemá cenu jakákoliv armáda, ale ČR je země střední velikosti strategické polohy a dnes již také významnou evropskou hospodářskou a průmyslovou silou, tak se domnívám že by si měla vybudovat schopnost bránit se, a nákup vojenské techniky tedy rozhodně není zbytečný navíc se nechá využít jako podpora průmyslu a vědy ....
    A samozřejmě mise, jsme v NATO a máme závazky navíc ty mise přinesli prospěch i našemu průmyslu ..... a to nové slovenské BVP pro mise právě moc použitelné není vyřadí ho každé RPG a sebemenší mina nebo Improvizované nastražené zařízení, navíc nemůže používat munici NATO .... zkratka je to bvp k ničemu

  • Nesher
    18:54 20.06.2018

    Mossaback

    Obávám se, že ne. BVP 1/2 je v moderním konfliktu vzhledem ke své koncepci (slabé pancéřování, mizivá proti minová ochrana) velmi zranitelné, my si prostě taktiku "eto ničeho, nas mnoho" nemůže dovolit.

  • Mossback
    18:44 20.06.2018

    Nová BVP jako je ASCOD 2, CV90 Mk. IV, Puma nebo Lynx jsou sice na špici soudobé vojenské technologie, ale napadá mě kacířská myšlenka - není pro armády ČR a SR s ohledem na omezené rozpočty a poměr cena/výkon lepší provozovat kombinaci LOV/MRAP na COIN mise v zahraničí a modernizovaná BVP (právě jako tyto slovenské BVP-M nebo chystané ruské BMP-1 Basurmanin) pro vysoce nepravděpodobné konvenční střetnutí "kdesi na východě"?

  • Jara
    18:35 20.06.2018

    Nechápu jak tohle může někomu v Evropě projít a ještě s tím někdo souhlasí?? No to je síla ..... bvp1 bvp2 a modernizovat? Jak je to dlouho co vyjela první Bvp1? A Slovensko něco takového plánuje používat ještě 20 let a tohle všechno korunuje osazením sovětského kanónu a použitím ruských PTŘS, ale to není vše oni to celé “doladí”osazenim zaostalého zbraňového modulu na nová KBVP.... a co mne nejvíce zaráží? Že se najdou tací kteří tomu rozumý?

  • Hajo
    17:57 20.06.2018

    Za mňa je to v poriadku. Je to posun vpred. Ostáva doriešiť BOV 8x8 a dúfam, že Patria prejde.

  • Jecchus
    17:37 20.06.2018

    Tak v situaci Slovenska má modernizace BVP (levnější, horší) smysl oproti nákupu nového BVP (dražší, lepší). Slovensko totiž potřebuje nové prakticky vše a hned. AČR je na tom lépe (nového potřebujem jen půlku a hned), a proto v našich podmínkách mi přijde preference nákupu moderní techniky jako lepší řešení.
    Cena za slovenskou cestu je ale vysoká (modernizované BVP je dost problematicky reálně nasaditelné v konfliktu), jenže díky zanedbání armády v minulosti (ve větší míře, než u nás, tady se aspoň pořešili např. KBVP a Gripeny - jasně, není to superduper, ale je to) asi Slovensku nezbývá, než tuto cenu zaplatit. Resp. někdě prostě ušetřit musí a oni zvolili úsporu u BVP.

  • ludvík
    16:41 20.06.2018

    A co ti hoši v těch plechovkách ? Co ta katastrofická balistická ochrana ? Viz obrázky ze Sýrie !

  • Arthur
    16:22 20.06.2018

    @Kratas: Sedačky v BVP - M
    1:09 - 1:13
    zdroj: https://www.ta3.com/clanok/112...

    Ďalšie foto tu: https://forum.valka.cz/topic/v...

    BVP-2 má schopnosť 3+7 (a BVP-1 dokonca 3+8).
    V princípe modernizované BVP - M (*MGC-1 kit) s bezposádkovou vežou TURRA-30, ktorá na rozdiel (od pôvodných BVP-1, BVP-2, BPzV, OT-90) nepenetruje samotný vnútorný priestor vozidla nosiča (koša), čím sa uvoľňuje viac miesta pre výstroj a výzbroj resp. posádku spĺňa základní požadavku na BVP, ktorú tvoria tři osoby a výsadek šest členů mechanizovaného družstva plus dva specialisté. Celkem tedy 11 osob.

    *MGC-1 kit
    link: https://forum.valka.cz/attachm...

  • Alpacino36
    14:47 20.06.2018

    Intercom Harris u nás vyrába spoločnosť Aliter technologies pod názvom COMTAG, hardwarovo sú rovnaké iba naša firma tam pridala slovenské menu. Ale oproti VICM, je modulárnejší a robí väčšie prenosové rýchlosti. Aspoň oproti verzii VICM 200.

  • MALI
    14:46 20.06.2018

    To Flader:
    OK, díky za odkaz, tohle mi nějak uniklo...

  • Flader
    14:35 20.06.2018

    MALI, Spike boli spolu s Turrou odskúšané pre použitie na BOV 8x8:

    https://forum.valka.cz/attachm...
    https://forum.valka.cz/attachm...

  • Jura99
    14:32 20.06.2018

    Flader: realizované ceny CV90 jsou na wikipedii - Finsko €4.42 a €2.92, Dánsko €4.18, Nizozemí €3.9, byť trochu staršího data.

    Zázemí je v našich končinách samozřejmě dalších 100% ceny, jak jinak :-). Ve skutečnosti má zázemí servisní podnik a pro menší opravy vlastními silami je to zanedbatelná položka. Např. servis českých BVP dělá STV Group, nevím že by si nechali proplatit nákup dílenského vybavení, to je rozpuštěno v ceně servisu. Tyto modernizované BVP nemyslete, že si někdo nevyjedná šikovnou servisní smlouvu (např. MSM Martin který je podle článku vyrobil), takže o cenu "zázemí" nepřijdete.

  • MALI
    14:29 20.06.2018

    To Arthur:
    několik postřehů k Vašemu návrhu modernizace BVP-2 pro ČR:
    1. funkcionalita za snížené viditelnosti:
    DND-5F - MEOPTA jej může dodávat i do nových BVP (např. s BAE už má
    smlouvu)
    přístroje velitele doporučujete izraelské od Elbitu - ty nejsou špatné, ale nevidím
    tam žádnou práci pro český průmysl (a silně pochybuji o tom, že je na Slovensku
    vyrábíte);
    2. Interkom si můžeme dát náš (VICM) i do nového BVP (ve slovenském je od fy.
    Harris- ten asi rovněž nevyrábíte doma), dále Vám tam chybí taktické radiostanice
    (Harris?) - opět nákup;
    3. SŘP - podle toho, co píšete, tak je také zahraniční - minimálně zaměřovač;
    4. Mechanickou konstrukci věže si děláte na Slovensku (pro Vás v pořádku), pro ČR
    by to však byl tak jako tak nákup za zahraničí (nehodnotím technické provedení);
    5. Kanón 2A42 je pro AČR "out" jak po stránce takticko-technické, tak logistické,
    AK Bushmaster ve věži Turra jsem už viděl na fotce, ale zatím nevím, jak střílí;
    PTŘS SPIKE jsem na věži Turra zatím neviděl ani na fotce.
    Pro ČR by to byl všechno nákup ze zahraničí.
    6. Ohledně zvýšení balistické odolnosti - tu bychom si mohli dělat u nás v ČR, v tom
    máte pravdu. Na tom modernizovaném BVP OSSR mi však připadá, že není po
    celém obvodu, ale jen někde.
    7. Protiminovku u BVP-2 moc nezvýšíte, to chce úplně jinou konstrukci - dvojité dno
    (to má Šakal a skoro se sám neuveze), protivýbuchové sedačky sice pomůžou,
    ale nečekejte zázraky - co myslíte testovalo se to BVP na miny reálně?
    8. pokud jste někdy seděl delší dobu v BVP-2 na místě roje, případně v něm jezdil
    delší dobu v terénu a měříte víc, jak 160 cm, dáte mi za pravdu, že "polidštit moc
    nejde".

  • Flader
    14:16 20.06.2018
    Oblíbený příspěvek

    Jura99, môžem vedieť kde sa predávajú nové CV90, prípadne ASCODy so zázemím za 3-4mil. €?

  • Clanek
    14:10 20.06.2018

    @Jura99
    Ze u BVP nejde o zazemi si rekneme az uvidime jake cifry budou litat eterem kolem nakupu pasovych BVP v CR. Kam se jednotkova cena Pumy dostane a to to zazemi, zavedeni noveho systemu atd. bude rozpusteno ve 210 kusech.

  • Kratas
    13:54 20.06.2018

    Nemáte někdo odkaz na fotky vnitřku? jak prostor roje, tak třeba místo šoféra?

  • Jura99
    13:53 20.06.2018

    Clanek: kvůli zachování zázemí mohly zůstat ve výzbroji hakly. BVP není stíhačka, tam nejde o zázemí, snad o sklad starých ND.

    Pokud to poslouží jen "pár let", pak se rapidně změní poměr pořizovací ceny/životnosti a těžce se tato modernizace prodraží. Aby to jakž takž stálo za to, musí to sloužit 20let "v první linii".

  • Alpacino36
    13:52 20.06.2018

    Pokiaľ som dobre čítal tak príprava modernizácie/obmeny by sa mala realizovať 2020-2023. Ale to bude tiež asi závisieť od financií. Pochybujem že sa budú modernizovať ďalšie. Toto slúži iba na splnenie záväzkov voči NATO.

  • Clanek
    13:36 20.06.2018
    Oblíbený příspěvek

    Tohle je cista z nouze cnost.
    Z nouze, bo je uz ted jasne ze celou pristi dekadu na nove pasove BVP OSSR mit penize nejspis nebudou + tu jsou nejake zavazky vuci alianci + dnesni vojaci musi na necem jezdit, osahat si aspon trochu rozumnou elektroniku (ze pancir svatavy nikoho neochrani, nebo ze prvni mina zaplni rakvema polovinu spartanu je vedlejsi, pro cviceni toto podstatne neni, ale el. vybaveni jo).
    Cnost, bo to stoji zlomek (opustte predstavy ze tohle je cena 1/3 proti novemu pasaku, cokoli noveho by se zavadelo by muselo mit nove zazemi a nechci videt jednotkovou cenu pri kuctu 30-40 kusu, to by nebyli 5mil ale klidne 10mil E), par let poslouzi a pak pujde k zaloham nebo (zaslouzene) do srotu.

    PS: Jura99 a jeho 1mld navic za F-16V, uz zase :D

  • Pla-men
    13:15 20.06.2018

    Jura99 Přesně tak a to nemluvíme o tom co degradace mechanických částí vlivem stáří a atmosférických vlivů. Každý kdo má doma starší enduro ví že můžete generalkovat co 100 mth a stejně to bude čím dál horší ;-)

  • Pla-men
    13:03 20.06.2018

    Alpacino: Přestat finacovat neziskovky. Pozavírat korupčníky, nahnat vyžírky do práce :-) To je asi nereálné. Možná se vydat cestou francie, maďarska a přejít plně na KOT. Zaklad v patrii budete mít super. Jinak na Security magazin je fakt pekny článek. Velké české zbrojení. Jako by mi mluvil z duše..

  • Jura99
    12:53 20.06.2018

    Cena této modernizace je více než 1/3 ceny nového CV90 či ASCOD. Morální životnost je zhruba 1/2 nového vozidla. Modernizační potenciál je 0, modernizační potenciál nového vozidla je. Vlastnosti modernizovaného jsou v různých parametrech od 0 do 90% vůči novému. Mě z toho vychází, že modernizaci určitě nebrat, už proto, že v lepším případě to vychází poměr cena/životnost/vlastnosti na stejno s novým vozidlem. Nezanedbatelný není ani morální aspekt, v čem se bude voják cítit jako voják? Ve starém střepu nebo v novém vozidle?

    Alpacino36: peníze na všechno nejsou, ale zřejmě se chystáte vysypat se do F-16V, jejichž vlastnosti nevyužijete. Tam je šance zbytečně utratit ca 1mld. €.

  • Alpacino36
    12:29 20.06.2018

    Pla-men:
    A čo nám podľa teba ostáva keď modernizovať treba všetko a peniaze na všetko nie sú.

  • kazd
    12:16 20.06.2018

    Arthur: ta balistika je kočkopes, není to komplexní řešení, které by reálně obstálo

  • Pla-men
    12:09 20.06.2018

    Je bez debat, že s touto modernizací bvp se OSSR dostalo před AČR. Ale říkám si že když na dvouplošník přidáte vystřelovací sedačku, AESA radar a strely s IR naváděním, porad to bude dvouplošník.... Tím jen chci říct, že mam trochu jiný nazor na modernizaci AČR a to co má smysl modernizovat.

  • Arthur
    11:14 20.06.2018

    Zaujali ma požiadavky AČR v materiály Modernizační projekty AČR na 3. Pásové bojové vozidlo pěchoty:
    zdroj: http://www.acr.army.cz/assets/...
    zdroj: http://www.acr.army.cz/informa...

    cit. „Ve výzbroji AČR je provozováno zastaralé bojové vozidlo pěchoty BVP-2 a jeho modifikace. Schopnost BVP-2 plnit palebné úkoly je za snížené viditelnosti značně omezena. Vozidlo je z dlouhodobého hlediska nenasaditelným prostředkem, protože nemá systém datového přenosu informací, není zařaditelné do operačně taktického systému velení a řízení pozemních sil, nemá systém řízení palby a poskytuje pouze základní ochranu osádce proti protitankovým minám, improvizovaným výbušným nástrahám a působení palebných prostředků a střepin. Používaná munice BVP-2 není standardizována v rámci NATO.“

    Skúsme si teda načrtnúť ako by na tom bolo BVP – M (MGC-1 kit*), ktoré by ste si vedeli zmodernizovať v ČR tj. dali by ste prácu občanom Českej republiky a zároveň dane a odvody by z akvizičnej (modernizačnej) ceny zostali doma teda v rozpočte ČR. Teda, čo sa dá odstrániť resp. čiastočne odstrániť.

    • BVP – M má schopnost plnit palebné úkoly je za snížené viditelnosti - vodič ma k dispozícii nový periskopický kombinovaný pozorovací prístroj vodiča DND-5F od českej spoločnosti MEOPTA a BVP – M má ale kruhové elektro-optické pozorovací a zaměřovací pouzdro velitele od izraelské firmy Elbit Systems.

    • BVP – M je z dlouhodobého hlediska nasaditelným prostředkem, protože má systém datového přenosu informací, a je zařaditelné do operačně taktického systému velení a řízení pozemních sil - Osádka vozidla je spojená hovorovým zariadením RF-7800I americkej spoločnosti Harris, ktorý sa dá ľahko pripojiť na SATCOM, HCLOS, Wifi Mobile IP atď.

    • BVP – M má systém řízení paľby HUNTER-KILLER vybaveným veliteľským streleckým zameriavačom, ktorý má schopnosť prevzatia streľby veliteľom nakoľko bezposádková veža TURRA-30 COAPS umožňuje veliteľovi v ručnom pracovnom móde presne sledovať statické aj pohyblivé ciele a viesť proti ním streľbu z palebného postavenia aj počas pohybu inými slovami (HUNTER-KILLER) nezávisle od strelca môže veliteľ pozorovať priestor a vyhľadávať ciele s týmto autonómnym zameriavačom. Oboje zameriavacie systémy sú vybavené IČ kamerou Tilde A z rozlíšením 640x480 pixelov od spoločnosti Leonardo, TV kamerou a laserovým diaľkomerom.

    • BVP – M používaná munici, která jeí standardizována v rámci NATO (30mm x 173mm ) nakoľko bezposádková veža TURRA-30 môže použiť aj americký kanón Bushmaster Mk.44 ráže 30 mm, jiný kulomet ráže 7,62 mm nebo 12,7 mm a izraelské protitankové střely Rafael Spike.

    • BVP – M poskytuje osádce na úkor plavbyschopnosti (plavákov) *MGC-1 kit prídavný pasívny blok (ochrana proti priebojným projektilom a střepinám podľa úrovne 4 STANAG 4569) s aktívnym ochranným balistickým systémom zadnej časti vozidla (ochrana proti RPG a PŤRS) a doplnkovej pancierovej ochrany SLAT (ochrana proti RPG).

    • BVP – M poskytuje zvýšená odolnosť spodnej časti (dna) proti účinnom mín a IED s tým, že posádka a roj sedí na protiminových sedačkách BOG-AMS-V (ochrana dle úrovne 2 STANAG 4569)

    • BVP – M prošlo kompletní vnitřní ergonomickou přestavbou ‒ modernizován a „zlidštěn“ byl pracovní prostor posádky i výsadku, doplnený klimatizáciou a nezávislým kúrením.

  • Karlos73
    10:11 20.06.2018

    Tu možno spomenút blog od Vladímira Bednára - Modernizované BPzV - najmodernejší prírastok OS SR , z 3.11.2017
    https://vladimirbednar.blog.sm...
    Súhlasím s článkom V.Bednára, že táto modernizácia BVP na BPsVI (Bojove Prieskumne Vozidlo ISTAR) a BVP-M (Bojové Vozidlo Pechoty - Modernizované) je zmysluplná, OSSR dotávajú slušný bojový prostriedok. Aj vzhľadom na to, že obstaranie nových, moderných BVP v najbližších rokoch nie je na programe, prioritou je iná pozemná technika - KOT 8x8 a 4x4
    A čo sa týka obstarania, komunikácie s verejnosťou zo strany MO SR, tak to je na kritiku, tak ako píše V.Bednár.