Slovenské dělostřelectvo získá houfnice Zuzana 2

ShKH Zuzana 2 / Konštrukta-Defence 

Ozbrojené síly Slovenské republiky (OS SR) nakoupí osm nových samohybných kolových houfnic (ShKH) Zuzana 2 ráže 155 mm. Akviziční proces začne již v letošním roce.

„Na základě operačních potřeb OS SR je potřené rozšířit dělostřelecký oddíl o osm kusů 155mm ShKH Zuzana 2 na standardní dělostřelecký oddíl složený ze tří baterií,“ uvedla Dana Cápková, tisková mluvčí slovenského ministerstva obrany. Celkově OS SR, pokud s dalším nákupem udělí souhlas vláda, do roku 2022 nakoupí 25 ShKH Zuzana 2. Cena projektu (P1-3) je 175 milionů euro (4,45 miliardy Kč)

 

 

OS SR v současné době mají ve výzbroji 16 kusů ShKH vz. 2000 Zuzana a 25 modernizovaných raketometů RM vz. 70/80 Modular. Všechny houfnice Zuzana jsou umístěny v samohybném dělostřeleckém oddílu, který spadá pod 2. mechanizovanou brigádu. Oddíl má dvě palebné baterie, každou s osmi houfnicemi Zuzana. Nákup dalších osmi houfnic Zuzana 2 umožní vybudovat třetí palebnou baterii.

 

Od svého předchůdce se ShKH Zuzana 2 liší především jednomístnou kabinou a hlavní prodlouženou na 52 ráží (8200 mm). Zuzana 2 s dálkovým dělostřeleckým granátem ERFB-BB má dostřel 41 000 m.

 

Podle Cápkové OS SR plánuje nakoupit osvětlovací, zadýmovací nebo zápalnou munici. Uvažuje se dokonce o přesně naváděné munici. Výhodou přesné munice je rychlé ničení bodových cílů (často hned prvním zásahem), nevýhodou pak velká cena. Přesně naváděný granát M982 Excalibur stojí několik desítek tisíc dolarů. Existuje také jednoduší řešení v podobě naváděcí hlavice M1156 Precision Guidance Kit, která se šroubuje místo klasické rozbušky. Přesnost je menší než u M982, ale cena za sadu pro jeden granát je “pouze” 10 000 dolarů.

 

„Parametry přesně naváděné munice budou určeny na základě strategických požadavků a analýz získány na základě prací PESCO ‚EuroArtillery‘,“ dodala Capáková. Dodejme, že Slovensko je vedoucí zemí iniciativy EuroArtillery Evropské unie, která si klade za cíl vyvinout společnou “evropskou” samohybnou dělostřeleckou platformu a systém řízení palby.
 

Maximální rychlost palby ShKH Zuzana 2 v automatickém režimu je šest výstřelů v první minutě nebo 16 výstřelů v prvních třech minutách. Při ručním nabíjení je rychlost palby 2 výstřely za minutu.

 

Vladimír Bednár na svém blogu na SME.sk však upozorňuje, že problémem ShKH Zuzana 2 může být její zastaralost v kontextu rychlosti zahájení palby, rychlosti palby a schopnosti neprodleně opustit palebnou pozici. Tato zastaralost podle Bednára zabraňuje, aby se ShKH Zuzana 2 stala jednotnou evropskou dělostřeleckou platformou v rámci iniciativy EuroArtillery.

 

Bednár připomíná, že současné moderní dělostřelecké systémy uplatňují taktiku „vystřel a uteč“ (shoot and scoot). Cílem je vypálit v krátkém čase na cíl co největší počet granátů a okamžitě změnit pozici kvůli odvetné dělostřelecké palbě protivníka.

 

„Problém je, že tento čas je extrémně krátký. Po odpálení první střely v průběhu 3 až 6 sekund nepřátelské radiolokátory (např. AN/TPQ-36 nebo ARTHUR) zachytí vystřelenou střelu a ze zjištěných parametrů vypočítají přesnou polohu střílející houfnice,” vysvětluje Bednár na svém blogu. „Trvá dalších 10 sekund, než je tato informace předána automatizovaným systémům řízení palby dělostřeleckých sil, které jsou určeny k potlačování nepřátelské dělostřelecké palby. Po dalších 30 sekundách se nepřátelské dělostřelecké systémy připravují na zahájení protipalby, vystřelí první střely a po dalších 50 sekundách (doba letu 155mm střely na vzdálenost 24 km, na vzdálenost 40 km to je 90 sekund) dopadají první střely na místo, odkud byly zahájena palba.”

 

V těchto 90 až 100 sekundách musí tedy houfnice Zuzana 2 ukončit palbu, připravit se na přesun a vzdálit se od místa minimálně 300 m. Tato vzdálenost počítá se střední kruhovou odchylkou (CEP) klasické dělostřelecké munice a s balistickou ochranou ShKH Zuzana 2. V případě Zuzany 2 ukončení palby trvá 20 sekund a přesun o 300 m zhruba 40 sekund.

 

Pokud tedy jakýkoliv dělostřelecký systém neopustí po prvním výstřelu do 30 až 40 sekund svou pozici, tak bude nepřátelským dělostřelectvem (pokud se tedy střetne s rovnocenným protivníkem) prakticky jistě zničen.

 

Bednár však upozorňuje, že během této doby Zuzana 2 dokáže vypálit pouze 4 granáty. Německá pásová houfnice PzH 2000 (3 výstřely za devět sekund a 20 výstřelů za dvě minuty) a švédská kolová Archer FH77BW (20 výstřelů za 2 minuty) vypálí osm granátů. Bednár z toho vyvozuje, že bojovou hodnotu, jako mají čtyři ShKH Zuzana 2 mají dva moderní dělostřelecké systémy.

 

Díky tomu lze relativizovat nižší cenu slovenské houfnice Zuzana 2 oproti zahraničním konkurentům – například Norsko nakoupilo 24 kusů jihokorejských pásových samohybných houfnic K9 Tunder a šest kusů muničních vozidel K10 za 226,6 milionu euro.

Zdroj: SME.sk, Teraz

Nahlásit chybu v článku

Doporučte článek svým přátelům na sociálních sítích

Související články

Dvě novinky ze Slovenska – pistole se značkou ZVS

Zbrojní výroba na Slovensku má dlouhou tradici sahající až do doby první Československé republiky. ...

Kritika nákupu slovenských bojových vozidel AMV roste

Česko-Slovenské deja vu – podobně jako v případě nákupu kolových bojových vozidel pěchoty (KBVP) ...

Podnik VOP CZ podepsal novou servisní smlouvu na opravy tanků

V závěru loňského roku podepsali zástupci státního podniku VOP CZ a Ministerstva obrany České ...

KOMENTÁŘ: Niekoľko mýtov okolo fínsko-slovenskej spolupráce na bojových vozidlách

Celý proces obstarania vozidiel BOV 8×8 je postavený na zavádzaní verejnosti zo strany slovenského ...

Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

Zvýraznit zeleně příspěvky za posledních:6h12h24h
Stránka 1 z 3
  • Flader
    20:11 22.12.2018

    Len doplním, že súčasťou nákupu ShKH Zuzana 2 je aj nákup munície. Na ˇkaždý kus húfnice by malo "do skladu" pribudnúť 238 kusov "diaľkových" granátov. S nimi by mala Zuzana 2 dosahovať dostrel nad 30, resp. nad 40km. Konkrétne sa jedná o 155-OFdM3-DV (153ks/Zuzana) a 155-OFdMK (85ks/Zuzana).

    • Hajo
      10:10 23.12.2018

      Veľmi pozitívne správy, dúfajme, že aj Zuzany vz. 2000 ostanú vo výzbroji tiež.

      • 11:58 23.12.2018

        Ja osobne si myslím, že pri zavádzaní Z2 bude "prekvapivo" oznámené, že Z1 ostávajú vo výzbroji. Bud vytvorením nového oddielu pre potreby 1.MB alebo transformáciou terajšieho raketometného oddielu.

    • Hajo
      16:08 23.12.2018

      Po obstaraní 25 ks Zuzán2 a ak by bola vôľa tak aj modernizovaní 16 ks Zuzán vz.2000, by sme mali spolu 41 Shkh v ráži 155 mm Nato. Pôsobivá sila pre našu obranu.... Zaujímavé by bolo popracovať v rámci Pesco s talianmi na projekte zvýšenia dostrelu vhodnou muníciou, neviete ako pokračuje spolupráca?

      • Gibon
        17:23 23.12.2018

        Pracuje sa na tom. Z2 bude schopna strielat projektily Vulcano od Leonarda.

  • mikojan29
    22:36 21.12.2018

    A je tu zmluva na nové húfnice Zuzana 2:

    https://www.crz.gov.sk/index.p...

  • kisam
    19:10 21.12.2018

    Vie niekto aký podvozok bude použitý v tých 25 zuzanách ktoré sme kúpili? Niekde som počul že firma ktorá vyrobila podvok ktorý je použitý na demonštrátore (na fotke v článku) už neexistuje. Použije sa podvozok ako má Eva? Vie niekto niečo bližšie? Vďaka

  • mikojan29
    21:12 28.10.2018

    Keď sme pri tých húfniciach, pár informácií z OS SR:

    https://www.mod.gov.sk/42964-s...

  • Flader
    18:06 28.10.2018

    tak to som úprimne rád :)

  • skelet
    14:59 28.10.2018

    Tak to mam pro tebe dobrou zpravu. Tento typ Tater byl zrusen a budku uz bude mit ze sedmickove verze 815

  • Flader
    14:47 28.10.2018

    Ach jaj, ak sa niekomu nepáči kabína na Zuzane 2, tak nech si pozrie tú pancierovú kabínu na T810. Pri nej je kabína Z2 vrchol dizajnu.

  • mikojan29
    10:39 25.06.2018

    Konštrukta Defence a Leonardo budú spolupracovať na vývoji a integrácii presne navádzanej munície Vulcano do húfnice Zuzana 2 a spoločne ponúkať aj iným užívateľom.

    http://www.janes.com/article/8...
    http://www.leonardocompany.com...

  • 3RMO
    21:56 16.05.2018

    video eva 8x8 na IDEB 2018
    https://www.youtube.com/watch?...

  • Flader
    14:32 11.05.2018

    V posledno čísle časopisu Obrana je článok vysvetľujúci celý "delostrelecký" projekt Pesco. V projekte primárne nejde o vytvorenie nejakej "eurohúfnice" ale o možnosť zjednotenia rôznych delostreleckých platforiem používaných v Európe.

    https://www.mod.gov.sk/data/di...

  • Jan Grohmann
    17:17 03.05.2018

    Lukas, Nesher - samozřejmě problém je i na straně ČR. Polsko si myslí, že díky své velikosti, politické a ekonomické síle by mělo přirozeně mít v jakémkoliv společném projektu vetší slovo než ČR. Ale ČR nemá Polsko za tak silné (ekonomicky, politicky, vojensky, průmyslově), aby Polsko mělo hlavní slovo. Polsko ale má zase ČR za natolik slabé, že prostě nemůže být rovný partner.
    V případě Německa to je jasné - Německo je natolik silné, že ČR akceptuje jeho vedoucí roli. Problém tedy je, že Polsko na jednu stranu chce být rovnocenný partner s Německem (to ale není), ale zároveň nemůže být rovnocenný partner s ČR nebo SR.

  • Nesher
    15:16 03.05.2018

    Lukas
    My si asi nerozumíme, já neříkám, že za všechno může Polsko, ale že konkrétně v případě BVP byl neúspěch jednání způsoben hlavně polskou stranou.

    Ohledně kolových OT nemohu říci co za tím bylo, nebyl jsem u toho. Ale pokud si dobře vybavuji, tak obě země řešily nákup v jiném čase a každá chtěla i něco jiného. Navíc, my jsme si Pandury montovali doma, dnes na ně má CSG licenci, pokud bychom do toho šli s Polskem, tak bychom si museli koupit Patrie vyrobené v Polsku a maximálně doma osadit vlastní věží (od počátku jsme chtěli bezosádkovou věž s integrovanými PTŘS), komunikačním systémem a optikou. Tedy plus pro Polsko a spíše mínus pro nás. Bylo by Polsko ochotno to kompenzovat nějak jinak? Např. Místo Jelcze koupit Tatry? To si nemyslím.
    Na to proč slovenský průmysl nenabízí své výrobky v Polsku už vůbec nedovedu odpovědět. Možná mají pocit, že nemají šanci, že všechno musí být "made in PGZ"
    Ohledně spolupráce obou armád, nevím jaké máte informace, ale ta reálně běží, 43. výsadkový prapor cvičí pravidelně s polskými kolegy, v roce 2016 byla společná V4 EU battle group a chystá se další. Zástupce velitele Mnohonárodní divize severovýchod v polském Elblagu je český generál Řehka.
    Nicméně je přirozené, že pro AČR (a obecně ČR) je jako partner důležitější Bundeswehr nebo US Army. Prostě ve spolupráci se západními armádami se toho naučíme víc než ve spolupráci s WP, které řeší to samé jako my, tj. transformaci na západní systém armády.

  • Lukas
    13:04 03.05.2018

    Pro Nesher - współpraca nie kończy się na BWP.
    Ale faktem jest w Warszawie od wielu lat trwa "wojna" na koncepcje BWPa
    W samym Sztabie Generalnym są trzy wizje programu pancernego....

    No ale jak mówię - to tylko jeden z wielu tematów w którym można było podjąć współprace. (Gdyby była chęć)

    Przykład Krabów nie jest trafiony - ten program miał większy problem z "polityczną etykietą" niż techniczne.
    Bo haubica była gotowa do produkcji już w 2002 roku...
    Oczywiście inna haubica niż obecny Krab bo de facto to inne konstrukcje. Jedyne wspólne elementy to skorupa wieży oraz zamek z komorą nabojową działa - wszystko inne jest nowe.

    Ale powiedz mi Nesher - dlaczego my kupiliśmy AMV a wy Pandura?

    Dlaczego czeski i słowacki przemysł nie ma proponuje swoich rozwiązań w PL.
    Nigdy widziałem aby Słowacy proponowali swoją wieże jako propozycje modernizacji BMP-1 (A widziałem nawet wieże CV90 na BWP-1)
    Aligatora Master - też nie pokazali (choć przecież mogą prezentować się jako propozycja na LOSP albo na w programie Kleszcz )

    Dopiero od niedawna wspomina się o ofercie na RPG-75 (przeniesienia produkcji do PL jeśli MON kupi) - wszystko fajne tyle ze taki norweski Nammo to od kilku lat kupuje opinie publiczną "jaki to M72 jest cudowny"

    Z programem przeciwlotniczym też się "nie dogadamy" mimo, iż wymagania/ oczekiwania na systemy SHORAD będziemy mieli podobne...

    Nawet współpraca czysto wojskowa w ramach NATO nie wychodzi - były pomysły jednostek Polsko-Czesko-Słowackich i co? I nic...

    Oczywiście możemy zrzucać wine na "drugą stronę". Ale moim zdanie sprawa jest prostsza...

    Do tanga trzeba dwojga....

  • Clanek
    12:23 03.05.2018

    Ja bych z toho skrtnul to "obavam se", ja v to naopak doufam. Precijen delostrelectvo musi byt v kvalite i poctech, jinak cele to nakladne cviceni s pandury a pumama bude postradat smysl kdyz si je necha ACR rozmlatit dely / raketami nepritele (ktere se nebudou muset bat reciprocni palby). Dela musi byt pro kazde pozemni sily priorita (a raketove delostrelectvo jakbysmet) a pokud tohle vedeni ACR prehodnoti a vycleni tomu odpovidajici prostredky, ja tomu jen zatleskam.

  • Nesher
    11:43 03.05.2018

    Clanek
    Obávám se, že pokud chce AČR houfnici s automatickým nabíjením (a vzhledem k počtu vojáků v Jincích jí ani nic jiného nezbývá), tak to dopadne stejně jako s těmi dodatečnými Pandury co teď vyrábí CSG, prostě MO bude muset přitlačit. Silně pochybují, že by se nová houfnice s požadovanými parametry dala sehnat levněji než za co to asi nabídnou Slováci.

  • Clanek
    11:25 03.05.2018

    Pokud ACR chce 50 kusu a pokud slovensko prijdou zuzany 2 na cca 6mil Euro za kus, pak to vychazi na 7,5mld jen za masiny, bez munice. Jen tezko to ACR vyjde levneji nez to bude stat Slovensko. Pokud se odrazime od castek co za dela pro ACR do ted mame (a opravte me, pokud mezicasem nekdo z MO oficialni cestou vypustil castku jinou), tedy 4mld za vse (tehda jeste modernizace dana + 17 novych 155mm), tak:
    Cokoliv zapadniho na pasech => naprosta utopie
    Zuzana 2 na pasech aka Diana => naprosta utopie
    Zuzana 2 na kolech => utopie
    Kombinace Zuzana 2 (25ks) + EVA (25ks) => furt to nevychazi, ale uz se aspon blizime
    EVA => snad, mozna, doufejme (ale furt to bude bez munice).

    Bez toho aby MO vypustilo nejaky novy odhad co chce a kolik za to je ochotno zaplatit nema tahle debata dal smysl, protoze se hybeme od extremu (neni ani na evu) k extremu (snime o 50ks modernich zapadnich houfnic, samozrejme lepsich nez zuzana 2, ktera je minimalne napul srot).

    Takze k tomu dulezitemu: vypustilo uz MO nejakou novou cifru a pokud ano tak jakou?

  • mikojan29
    11:24 03.05.2018

    Ak by niekto chcel info o EVE 8x8, neviem, či sa otvorí odkaz...tam sú aj fotky.

    https://www.epredplatne.sk/kni...

    EVA 8x8 kalibru 155/52 mm
    Zatiaľ posledným samohybným veľkokalibrovým kanónovým systémom z dielní slovenskej akciovej
    spoločnosti KONŠTRUKTA – Defence
    Samohybný delostrelecký systém EVA, známy aj pod anglojazyčným označením 155/52 mm TMG (Truck Mounted Gun) EVA, sme spoznali už pred pár rokmi. V prípade prvotnej verzie projektu kanónovej húfnice EVA na automobilovom podvozku sa kládol dôraz na leteckú prepraviteľnosť strojom C-130 alebo väčším typom. Vzhľadom na objem nákladného priestoru lietadla C-130 (letecký transportný etalón NATO) a jeho únosnosť bola EVA nainštalovaná na trojnápravovú podvozkovú skupinu Tatra 815-6x6.1R s pohonom všetkých kolies. Pohotovostná hmotnosť tejto konštrukcie bola len 20,2 t a jej bojová hmotnosť dosiahla 22 t. Ako každé ľudské riešenie aj toto bolo kompromisom: konštruktérom sa podarilo zmenšiť vonkajšie rozmery aj udržať celkovú hmotnosť v rozsahu nosnosti transportného lietadla.Ale predná náprava podvozkovej skupiny zbraňového systému bola na hranici únosnosti, čo znižovalo celkovú mobilitu systému. Inovovaný samohybný delostrelecký systém EVA je nainštalovaný na nový, štvornápravový automobilový podvozok T815-7 8x8 s novou opancierovanou kabínou so žľabom pre hlaveň, pričom delostrelecká časť ostala identická ako pri predošlej onštrukcii. Ide o delostreleckú časť systému ZUZANA-2 lafetovanú v otvorenej zbraňovej nadstavbe. Po bokoch lafety sú umiestnené zásobníky striel a náplní – kapacita každého je 12 kusov. Súčasťou nabíjacieho mechanizmu je zásobník pre 31 kusov iniciačných nábojok. Celá plošina s kanónom, zásobníkmi pre muníciu a nabíjacím mechanizmom je otočne nainštalovaná spolu s veľkorozmerovým ložiskom na kompaktnom ráme. V jeho zadnej časti sú uchytené hydraulicky ovládané opory. Rám je autonómny a možno ho fakticky nainštalovať na akýkoľvek automobilový podvozok so zodpovedajúcimi ozmermi a únosnosťou. V strednej časti vozidla sú ďalšie schránky pre muníciu. Na jednej strane sa prepravuje 12 striel a na druhej strane 12 náplní. EVA 8x8 má dĺžku 11,5 m, výšku v pochodovej polohe 3,28 m a maximálnu šírku 2,7 m. Pohotovostná hmotnosť je 26,8 t a bojová hmotnosť je 28 t. Posádka je troj- členná. Hmotnosť systému EVA 8x8 vzrástla, ale radikálne sa zlepšila jeho mobilita v teréne. Letecká prepraviteľnosť väčšími typmi transportných lietadiel zostala zachovaná. Kanónová húfnica EVA na automobilovom podvozku je vyzbrojená zbraňou kalibru 155 mm s hlavňou dlhou 52 kalibrov a nábo- jovou komorou s objemom 23 l. Úsťová rýchlosť kanónovej húfnice je 935 m/s, maximálny dostrel pri použití munície s dnovým generátorom je 41,4 km. Mechanický rozsah pohybu zbraňovej nadstavby je ±60°. Celkový rozsah námeru (elevačných uhlov) streľby je od –3,5° do +75°. Minimálna vzdialenosť streľby je 5 km. Vďaka automatizácii bojovej činnosti dokáže posádka vozidla vystreliť 12 výstrelov bez opustenia kabíny. Tempo streľby v automatickom pracovnom móde je päť výstrelov v prvej minúte, 13 výstrelov za tri minúty. Pri ručnom pracovnom móde je tempo streľby dva výstrely za minútu. Pre priamu streľbu slúži optronický modul Sagem CM3, nainštalovaný na ľavej strane zbrane. Na ľavej strane nadstavby je záložné pracovisko pre ručné navedenie zbrane a ovládanie streľby. V jeho vybavení je periskopický zameriavač PP-81.

  • Tecka
    11:16 03.05.2018

    Nesher
    To nie jest już model...ale tez nie końcowy prototyp. Przedprototyp pewnie będzie na MSPO18 . Jest jeszcze coś takiego jak pełny dostęp do dokumentacji produktu... wy jej nie będziecie mieć jak już coś kupicie a my musimy mieć w tym wypadku. Patrz: Rosomak
    Co do współpracy regionalnej to prawda leży po środku . Jedni nie wiedzieli co chcieli a drudzy chcieli za dużo... dużo by o tym pisać.

  • skelet
    11:08 03.05.2018

    Rase: na pásovou houfnici zapomeň. V AČR je to blbost! Nemáme s tím zkušenosti (leda s Gvozdikou a Pionem), museli by se k tomu nakoupit podvalníky, tahače.. prostě vše.

  • Nesher
    11:05 03.05.2018

    Rase
    Takový projekt (Zuzka na pásech) už existuje v prototypu, jmenuje se to Diana, používá polský podvozek na bázi T 72, který byl původně vyvinut pro polskou houfnici Krab, ale polská armáda ho nakonec odmítla a šla cestou nákupu licence na jihokorejské podvozky.

  • Nesher
    10:49 03.05.2018

    Tecka
    Tuhle maketu samozřejmě znám, nicméně to co jsem tu napsal je fakt, opravdu jsem toho jednání byl za český průmysl účasten. Tři roky se o tom jednalo, problém byl v tom, že polská strana nevěděla co chce, ale měla pocit, že může Praze diktovat. ČR zase trvala na svém (tedy na nákupu již prověřené platformy a její společné výrobě). Což je podle mého soudu jediné logické řešení, nevěřím, že by obě země společně (natož Polsko samo) dokázaly vyvinout v relativně krátké době BVP, které by bylo na úrovni německé či švédské produkce. Takže to nakonec dopadlo ještě relativně dobře, my si koupíme těžké BVP na Západě, vy se budete dalších x let plácat s Borsukem a nakonec si stejně budete (jako v případě Kraba) koupit nejdůležitější komponenty v cizině.

  • Rase
    10:43 03.05.2018

    Nesher:
    Tak ono by šlo osadit věž z houfnice Zuzana 2 i na pásový podvozek, ať již nového BVP, nebo MBT (pokud někdy budou), případně provizorně na T-72. Pro 7. brigádu by to bylo asi hodně v pohodě řešení. Jinak souhlasím.
    ps. pokud se opravdu koupí 50 kolových houfnic Eva, tak to bude docela slušná síla (v rámci Evropy)

  • Tecka
    10:26 03.05.2018

    Nesher
    Przepraszam ale to są opowieści z „krainy mchu i paproci” ,nawet dzieci mogły pooglądać ,oczywiście nie wersje docelową bo nie wszystko będzie pływać... ;)
    http://stw24.pl/wp-content/gal...

  • Nesher
    10:25 02.05.2018

    Rase
    Ohledně houfnice EVA, ten nabíjecí mechanismus není "patrně" převzatý ze Zuzany 2, je to tak zcela jistě. EVA není nic jiného než Zuzana bez věže. Dělo, lafeta, nabíjecí mechanismus, to vše je stejné. Proto si myslím, že pokud půjde AČR slovenskou cestou při modernizaci dělostřelectva, tak bychom mohli nakoupit oba dva systémy (logisticky by to nebyl problém), kdy Zuzana by byla primárně určena pro podporu 7. brigády a Eva (klidně jen na podvozku 6x6) pro podporu 4. brigády. Stálo by to o něco více, ale dávalo by to větší smysl než mít na podporu těžkého mechanizovaného BÚU lehkou houfnici.

  • Rase
    10:03 02.05.2018

    Lukas:
    díky za odpověď
    pokud jde o houfnice, tak jsem velice rád, že AČR a MO upustili od modernizace houfnic DANA a radši pořídí 50 nových houfnic. Problém je v tom, že vyčlenili na nákup relativně málo peněz, ty vyjdou akorát tak na lehkou kolovou houfnici. Z potencionálních nabídek zatím vypadá nejlépe slovenská houfnice EVA na podvozku Tatra. Jelikož má alespoň automatické nabíjení (patrně převzaté z houfnice ZUZANA 2). Fotka sice nic moc, ale pro představu dobré:

    http://www.palba.cz/album/disp...

  • Nesher
    23:39 01.05.2018

    Lukas
    Konkrétně v případě náhrady BVP 1/2 Praha o spolupráci stála a hodně, trochu jsem se o kolo toho motal takže dobře vím o čem mluvím. Problém byl v tom, že polská strana, pominu-li fakt, že se Varšava chovala při jednání jak velmoc, kterou rozhodně není, nevěděla co chce a měnila názor na podobu vozidla, použité know-how a podíl obou partnerů na výrobě co čtvrt roku. Jednou to mělo plavat, po druhé zase ne, jednou se měla koupit licence v zahraniční, pak se to mělo zase celé vyvinout na zelené louce, prostě totální chaos. Pozice ČR byla od začátku stejná a celkem realistická, tj. kupme společně prověřenou platformu na západě, každý partner si postaví svoji montážní linku, což umožní, že výbava nemusí být v obou zemích stejná. Přičemž se o výrobu jednotlivých komponent podělme dle schopností té které země, což pravda mírně zvýhodňovalo Česko, které má přeci jen mnohem delší průmyslovou tradici a tím pádem i rozvinutější a kvalitnější produkci v některých oblastech. Ten návrh na nákup licence vycházel z toho, že ani jedna země nemá reálně na to, aby vyvinula skutečně kvalitní bvp sama, ČR to know-how dávno ztratila a Polsko ho nikdy nemělo. Tři roky se bezvýsledně jednalo, až jsme to museli vzdát a jít vlastní cestou. Takže my časem, dá-li pánbůh, koupíme kvalitní BVP a vy se budete ještě roky plácat s Borsukem, který v nejlepším případě dotáhnete do sériové výroby tak za deset let, přičemž to kvalitní BVP nikdy nebude, podívejte se třeba na to jak dlouho trval vývoj Kraba a nakonec je z toho naprosto průměrná houfnice s minimálním exportním potencionálem a to jste stejně nakonec všechny základní komponenty od podvozku, přes věž až po dělo museli koupit v cizině. Můj osobní tip je, že s Borsukem to nakonec dopadne stejně.

  • Lukas
    22:54 01.05.2018

    Aha - nie czytajcie komentarzy na defence 24 - szkoda czasu
    Raz że "niepoprawne" są cenzurowane (moderacja wycina posty)

    Dwa - piszą je ludzie nie mający nic wspólnego z tematem (często nastolatkowie którzy nie odróżniają Rosomaka od Strykera )

  • Lukas
    22:50 01.05.2018

    Pro Rase - rozmawialiśmy o tym
    Było kilka dobrych okazji do "współpracy"
    Nikt nie chciał - ani Praga ani Warszawa...

    Do współpracy trzeba chęci obu stron - a tutaj każdy patrzy nieufnie na drugą stronę (i liczy kto kogo wykorzysta )

    A tak się nie da...
    Inna sprawa to fakt, że ostatecznie tracimy równolegle realizując te same programy ale inaczej.

    Ale widać tak musi być - i nie ma co tutaj szukać "dziwnych Polaków" czy "egoistycznych Czechów"


    Nie wiem jaki widzicie problem przy haubicach - one już są...

    A Borsuk... Cóż... faktycznie lepiej abyście się trzymali daleko od tego programu...
    Z resztą MON ma dziś inny problem.
    "Najlepszy sojusznik" zawiódł nasz zaufanie - jak zwykle

  • skelet
    22:31 01.05.2018

    Teda oni tam spíš toho svého Borsuka kritizují, než že by ho prosazovali. Pochopil jsem to jako sarkasmus.

  • Jara
    22:20 01.05.2018

    Rase
    Pro nás jedině dobře, že například do experimentu typu Borsuk s Poláky nejdeme.....
    Nechapu kde berou pocit že je to správná cesta, vyvinuli vůbec někdy něco obrněného ???? Já si prostě myslím že projekt Borsuk půjde do kytek a ty “polské” houfnice budou provázet velké potíže .....
    Pustit se z nuly do vývoje takhle složitých věci je buď veliká odvaha a důvěra ve své schopnosti nebo jen slepá naivní blbost......

  • Rase
    20:36 01.05.2018

    Poláci jsou zvláštní - chtějí všechno vlastní, ale pak na to nadávají (a taky jsou jejich projekty podfinancované, což je znát). V diskuzi o nových českých BVP tam taky řeší, že nemáme zájem o Borsuk a podobně. Přitom snaha o společnou cestu zde byla, ale oni chtěli stroj nový - my zavedený. Celé ty debaty jsou tak nějak divné a jsem vlastně i rád, že se nemusíme vázat jen na V4, jelikož všechny ty státy se plácají ve stejných problémech jako my...

    http://www.defence24.pl/czechy...

  • Clanek
    18:07 01.05.2018

    @Nesher
    S Polaky mam zkusenost jen s temi "mimopolskymi", at uz pracujici v CR, DE nebo kde. A tam tendece "Jedine Polsko" nepozoruji, ale klidne vam budu verit, ze to tak vazne je. Ja jen ze zrovna tenhle clanek nebyl dobry priklad na to to demonstrovat.


    @Flader
    Diky za upresneni.

  • Nesher
    17:51 01.05.2018

    článek
    Nevím jaké máš zkušenosti se spolupráci s Poláky (já značné), ale to není podstatné. Doporučuji navštěvovat defence24.pl (je to velmi kvalitní server) pravidelně a uvidíš co mám na mysli. Oni nadávají na svoji produkci skoro vždy, ale zkus jim tam napsat, že se mýlí, že Zuzana za prvé není konkurencí pro KRYL, tou je Eva a za druhé, že je v něčem lepší než jejich Krab (např. automatické nabíjení) a že Krab je skládačka z cizího know-how a polské jsou jenom ruce co ji vyrobily (což je neoddiskutovatelný fakt) a uvidíš. Najdi si třeba články o L 39 NG, to samé. A to je diskuze na odborném periodiku!

  • Flader
    17:49 01.05.2018

    Clanek, prvých 8 húfnic má byť použitých pre novobudovanú tretiu batériu ShDO, ďalších 16 má nahradiť stávajúce Zuzany vz. 2000 u tohto oddielu, jedna na výcvik. Už dávnejšie MOSR informovalo, že Zuzany vz. 2000 budú použité pre potreby OSSR. Čiže nejdú ani do šrotu ani na predaj. Za tou formuláciou môže by´t ale skryté čokoľvek od ich uloženia do mobilizačných skladov, cez prípadné použitie AZ, až po vytvorenie delostreleckých batérii u terajšieho raketometného oddielu (ten tvorí momentálne delostrelectvo 1. mechanizovanej brigády), prípadne vytvorenie druhého delostreleckého oddielu.

  • Clanek
    17:36 01.05.2018

    Celkove je tam 12 komentu, z toho:
    1. asi jediny pesimisticky koment ve vztahu k zuzane 2, ale stejne pesimisticky i ve vztahu k vlastni polske produkci
    2. mluvi ze v tom mnozstvi je to jen o udrzeni prumyslu a radi se soustredit na nadzvuky (nic o druhorade slovenske produkci)
    3. mluvi o moznem zajmu SR koupit F-16 (nic o druhorade slovenske produkci)
    4. Snad nekdy bude i Kryl (nic o druhorade slovenske produkci)
    5. cituje z clanku a gratuluje Slovensku k vedeni PESCO, coz je pry dobre i z pohledu Polska, ktere prebira slovenskou technologii produkce 155mm munice (nic o druhorade slovenske produkci)
    6. "Znacznie lepsze rozwiązanie niż ten niewydarzony Kryl. " ani nepotrebuje preklad (nic o druhorade slovenske produkci)
    7. mluvi o tom ze V4 potrebuje tanky a ze mame koupit licenci na K2 (nic o druhorade slovenske produkci)
    8. mluvi o tom ze polsky prumysl neprodukuje moderni zbrane, jen stoji danove poplatniky (nic o druhorade slovenske produkci)
    9. radi vzit zuzanu 2 a nebabrat se s Krylem (nic o druhorade slovenske produkci)
    10. mluvi o vysoke jednotkove cene za starou konstrukci, coz prirovnava k tomu co se deje v Polsku
    11. mluvi o vysoke jednotkove cene a pochybuje o rychlosti zuzany 2 hlavne kvuli vzperam (dle nej vysunuti az 2 minuty)
    12. radi vzit Zuzanu 2 misto Kryla, pry levnejsi a lepsi reseni (nic o druhorade slovenske produkci)

    Ja vidim za 1) diskusi ala novinky, ani tu jednotkovou cenu si tam neumi spocitat, milion euro sem tam... jeste ze to maji explicitne v clanku uvedeno, ze nemalych 20mil euro jde na munici. Za 2) vidim komenty, kde z 12 oznaci slovenskou produkci jako "zcela druhoradou" mozna u 3 z 12. Dalsi 3 zase mluvi o tom, ze je zuzana 2 lepsi nez to co maji / planuji polaci. No a rovna polovina komentu (6) se vyjadruje pesimisticky vuci Polskemu Krylu nebo polskemu zbrojnimu prumyslu jako takovemu.

    Asi tam kazdy cteme neco jineho, ale ja tam vidim predevsim dost pesimisticke mluvy na vlastni polskou produkci. Slovenska produkce je tam vnimana stejne negativne jako pozitivne (a ne ze by to vypovidalo o cemkoliv teda... na zaklade tohoto bych si nedovolil vyvozovat "mysleni druhe strany" ani omylem).

  • Nesher
    16:52 01.05.2018

    článek
    Diskuse je zajímavá tím jak Poláci vnímají slovenskou zbrojní produkci (jako zcela druhořadou, alespoň v tomto duchu se nese nemalá část příspěvků), pořád tu někdo volá po spolupráci s Polskem, tak tady je ukázka myšlení druhé strany.

  • Clanek
    16:43 01.05.2018

    Diskuse mi nicim zajimava neprisla, ale clanek samotny, ktery mluvi o tom ze se maji puvodni zuzany novyma nahradit (ne jen doplnit) je zajimavy. Treba by je slo jeste za dobre nabidnout ACR... :))

  • Nesher
    15:53 01.05.2018

    Pohled od severních sousedů, s pomocí Google překladače srozumitelné i pro t\ co polsky nerozumí, obzvlášť diskuse je zajímavá:
    http://www.defence24.pl/slowac...

  • Flader
    21:12 08.04.2018

    V medzirezortnom pripomienkovom konaní už je návrh na obstaranie 25ks ShKH Zuzana 2.

    https://www.slov-lex.sk/legisl...

  • MALI
    21:35 03.03.2018

    Pokud vím, tak Zuzana zatím střílí pouze klasickou HE munici a to ještě pouze slovenské výroby. Pro OSSR to nemusí být problém, ale pro případný export musí být zajištěna (a prakticky ověřena) její kompatibilita s jinými typy munice jiných výrobců.

    Když už je diskuze o ShKH EVA: mě se EVA líbí mnohem víc (ne designově - to je mi jedno, ale parametry). Těch 12 ran v jejím zásobníku u zbraně při správné taktice vedení boje stačí, pokud by byla zajištěna výše uvedená kompatibilita zbraně s municí NATO, posadila se na moderní podvozek Tatry s novou pancéřovanou kabinou, dotáhly se na ní nějaké ty konstrukční detaily a měla přijatelnou cenu, případně by se domluvily nějaké reciproční zakázky, viděl bych ji jako vhodné dělo i pro AČR. Taktické komunikační prostředky a SŘP by si AČR stejně musela dodat svoje.

  • tryskac
    18:24 02.03.2018

    Ad vyskum a vyvoj: Zuzana2 absolvovala vojskove skusky a oficialne je zavedena vo vyzbroji. K nakupu doteraz nedoslo.
    Ad EVA: v zasobniku je vezenych 12ks municiu+prachu, falsich 12ks je vezenych na korbe. Udajne nebol problem zvysit mnozstvo vezenej municie na 18ks. Osobne vidim hmotnostne obmedzenie pri poziadavku na prepravitelnost C130.
    Problem rychlosti strelby nie je len v konstrukcii nabijacieho automatu, ale podstatna je aj otazka utlmenia kmitov hlavne po vystrele. Je znacny rozdiel objemu nabojovej komory, ked DANA ho ma tusim 11L a ZUZANA2 21(3)L.

  • Flader
    16:21 02.03.2018

    Tak ono sa o tom nákupe šepká už troch dlšie a oficiálne bol ten záver zverejnený tiež už plánoch rozvoja. Tak počítam že ten výskum a vývoj už prebieha, nie sa len s ním začína.

  • Jura99
    16:14 02.03.2018

    Starlight: kladeš dobře mířené otázky. Zuzana 2 je prototyp, nejméně 10let starý. Pokud OSSR objedná novou výrobu, nejspíš se začne s "výzkumem a vývojem", aby se stroj přizpůsobil dnešku. Takže celkem risk něco takového koupit.

  • Starlight
    16:02 02.03.2018

    Pár zamyšlení, pokud by někdo tuto houfnici rád viděl u AČR. V článku se píše:

    „Podle Cápkové OS SR plánuje nakoupit osvětlovací, zadýmovací nebo zápalnou munici. Uvažuje se dokonce o přesně naváděné munici…. „Parametry přesně naváděné munice budou určeny na základě strategických požadavků a analýz získány na základě prací PESCO ‚EuroArtillery‘…“.

    Mám tomu rozumět tak, že Zuzana, marketovaná jako moderní houfnice ráže 155 mm nemá dosud integrovánu a odzkoušenu žádnou moderní přesnou munici? Jak jsou tedy parametry těchto střel naprogramovány do balistického počítače? A jakou munici mají vůbec naprogramovánu? Jen tu, co vyrábí na Slovensku?

    Nákupu osvětlovací, zadýmovací nebo zápalnou munici mám rozumět, že tuto munici už mají integrovanou nebo také ne?

    Jakou to vozidlo má tato houfnice vůbec elektronickou výbavu, ví to někdo? Co tam je za balistický počítač, senzory polohy, atd..?

    Jaký má houfnice systém řízení palby ve smyslu informačně štábního systému včetně přenosu dat o cílech ale i meteo správ. Jak je to nějak kompatibilní s někým v NATO?

    Jakou mají hlavně životnost? Je srovnatelné s moderními západními houfnicemi? A používá se stejná metodika pro stanovení opotřebení a životnosti (poznámka Vz.77 DANA od stejného výrobce nic srovnatelného nepoužívá).

  • stirling
    13:37 02.03.2018

    skelet: souhlas také se mě více zamlouvá myšlenka, že celá posádka sedí v pancéřové kabině (viz velká kabina tatra) a za zády mají dálkově ovládanou věž (eva), takže opravdu by se na výsledném stroji mohl podílet i český průmysl (tatra - snad se nějak vyřeší ty prověrky) s tím, že by nejen dodala auto, ale například i vyvinula modernější a rychlejší vzpěry - to samozřejmě může i jiná firma. Slováci doladí evu včetně zvětšení zásobníků aspoň na dvojnásobek a myslím, že by to bylo pěkné řešení. pro mise by se mohlo vytvořit i pár ks na podvozku 6x6 právě s tou současnou kapacitou zásobníku. Takže aspoň ta slova v tom slovenském prohlášení o té spolupráci na evě mě dává naději že to dle zdejších info nakonec nebude caesar s poloautomatem (tedy spíše jen podavačem) kde budeme místo tří vojáků potřebovat 5-6 a ještě tam chudáci při střelbě budou čekat nechráneni na nějakou střepinu....

  • Double
    12:44 02.03.2018

    Jura, praveze je vlastna hlava, preto sa pokracuje v zenskych menach a nie skratkach ako to bolo pocas ceskoslovenska. Som zvedavy, ci podobne nazvu aj BOV 8x8.

  • skelet
    08:40 02.03.2018

    pro AČR by se mi líbila kombinace Evy a Zuzky. Tedy bezosádková věž s velkým palebným průměrem. Vlastně takový slovenský AGM :)

  • Jura99
    08:28 02.03.2018

    Flader: proč zrovna inspirace v ruských? To není vlastní hlava? Ty zkratky, které zdánlivě něco znamenají, je domácí tradice, proč v ní nepokračovat? SKOT, DANA ale i TITUS jsou zkratky. Příkladů je více. Ale vymyslet zkratku, která má druhý význam, dá práci. Rusové mají houfnice s rostlinnými jmény (karafiát (gvozdika), akát (akacija), pivoňka (pion)), teď se odlišili koalicí (Koalicija), předtím zase Msta je název nespíš podle řeky.

  • Flader
    08:13 02.03.2018

    Skratku všetci poznáme. On to ten niekto asi aj domyslel, ale chceli z toho asi urobiť "tradíciu" tak ako sú označované aj ruské húfnice.

  • Jura99
    08:07 02.03.2018

    EVA je krásně kompaktní stroj, myšlenka dobrá, provedení (zatím) takové sešívané na koleně. Jinak k tomu marketingu, začíná to už názvem, např. Zuzana je pro zahraničního zákazníka dost neuchopitelný název. Ten kdo rozhodl používat ženská jména po Daně, možná nedomyslel, že DANA není ženské jméno, ale zkratka DěloAutomobilníNabíjenéAutomaticky.

Stránka 1 z 3