Francie zmanipulovala tendr? České letadlo L-39NG neuspělo

L-39NG
Počítačový model L-39NG; větší foto / Aero Vodochody

Aero se s novým cvičným letounem L-39NG přihlásilo do francouzského tendru, avšak s ohledem na zásadní pochybení francouzského zadavatele v průběhu řízení se společnost rozhodla připravit podnět k prošetření zákonnosti postupu francouzských orgánů.

AERO Vodochody AEROSPACE a.s. dosud vyrobilo přes 6000 cvičných proudových letounů, tedy počet nepřekonaný žádným jiným výrobcem na světě. Je společností se zkušeností s provozem ve všech klimatických podmínkách a s více než půl století trvající kontinuální podporou uživatelů svých letounů.

Nový cvičný letoun L-39NG zúročuje nejen bohaté zkušenosti z provozu letadel L-39, L-59 a L-159, ale i zkušenosti nabyté při kooperacích s předními leteckými společnostmi jako Airbus, Alenia, Boeing, Bombardier, Embraer či Sikorsky, pro něž Aero vyrábí rozsáhlé části jejich letadel či rovnou celé stroje.

Diskriminační kritéria

Kritéria předvýběru partnerů, kteří budou vyzváni k předložení detailních nabídek, jsou nastavena nesystematicky a nelogicky a nemají vztah k dodávanému výrobku. Především považujeme za velmi zvláštní a neobvyklé, že francouzský úřad požaduje pro účast v tendru oprávnění dle civilních předpisů EASA pro kontinuální údržbu letecké techniky.

Toto oprávnění se vztahuje výhradně na výrobce civilních letounů, zatímco tendr požaduje vojenský cvičný letoun. Nejenom, že se takovéto oprávnění v rámci této zakázky žádným způsobem neuplatní, ale zároveň tento požadavek jednoznačně diskriminuje čistě vojenské výrobce.

Nestandardní postup zadavatele

V rámci zavedené praxe státních zbrojních zakázek je standardem existence mechanismu pro pokládání a zodpovídání dodatečných dotazů jednotlivých uchazečů. Takovýto mechanismus umožní vyjasnit případné nejasnosti v zadávací dokumentaci a dává tak uchazečům možnost podat kompletní nabídku, jež nebude vyloučena kvůli zbytečným formálním nedorozuměním. Vzhledem ke komplexnosti a významu takovéhoto tendru je to nezbytný předpoklad pro jeho úspěšný průběh.

V zadávací dokumentaci i postupu zadavatele francouzského tendru jsme nalezli celou řadu pochybení a nejasností. Obrátili jsme se na zadavatele s dotazy a žádostí o vysvětlení a případně napravení těchto nedostatků, což zadavatel neučinil, dokonce na naše formální dotazy nereagoval včas dle daných lhůt.

Neférová soutěž

Dalším zásadním předpokladem pro úspěšný průběh takto klíčového tendru a výběr nejlepšího řešení je nestrannost zadavatele. Považujeme proto za nepřijatelné, že v otevřených zdrojích nacházíme informace o preferenci předem vybraných dodavatelů ve spojitosti s prohlášeními čelních představitelů budoucího uživatele. 

Za doslova skandální považujeme zveřejnění rozhovorů s velitelem vzdušných sil Francie, který otevřeně preferuje dodavatele bez řádné soutěže a určuje žádoucí parametry budoucího cvičného letadla. Je více než jasné, že takovýto postup není slučitelný s férovým průběhem soutěže, jelikož předem znemožňuje účast širokého množství odborně způsobilých dodavatelů a fakticky vylučuje průběh francouzským i komunitárním právem předjímané regulérní hospodářské soutěže.

Z výše uvedených důvodů považuje naše společnost probíhající výběrové řízení za nestandardní, neprofesionální a neodpovídající jak francouzským tak evropským pravidlům pro zadávání veřejných zakázek. Společnost se proto rozhodla učinit nezbytné právní kroky pro přezkoumání a revizi tohoto tendru. Rovněž jsme se obrátili na úřady České republiky s žádostí o spolupráci při prošetření zákonnosti postupu francouzské strany.

Zdroj: Aero Vodochody
Redakčně upraveno

Nahlásit chybu v článku


Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

Zvýraznit příspěvky za posledních:
  • belkin
    13:44 16.09.2015

    Tak ne, obou amerik, to je paráda

    Tak ne, obou amerik, to je paráda

  • belkin
    13:36 16.09.2015

    Píšou USA, ale vzhledem k tomu, že je albík oblíbeným sportovním nářadím amíků a albatros je tam hodně rozšířený, takže draken nemusí nic vytvářet+dostal alcy zadarmo, nemá podíl v ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Píšou USA, ale vzhledem k tomu, že je albík oblíbeným sportovním nářadím amíků a albatros je tam hodně rozšířený, takže draken nemusí nic vytvářet+dostal alcy zadarmo, nemá podíl v aeru,nenese žádná obchodní rizika, je toto kšeft na úrovni brodu :-)))))
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    13:29 16.09.2015

    Draken má exkluzivitu na celý kontinent ne? Jak sever, tak jih.

    Draken má exkluzivitu na celý kontinent ne? Jak sever, tak jih.

  • belkin
    13:21 16.09.2015

    No, v USA má albatros útrum. (Proč aero nabídlo exlusivit výhradního práva k prodeji nechápu). Toto je naprosto mimo

    No, v USA má albatros útrum. (Proč aero nabídlo exlusivit výhradního práva k prodeji nechápu). Toto je naprosto mimo

  • CerVus
    12:46 16.09.2015

    No.. očividně si to dokázali spočítat a pomalu se mění ze zákazníka/partnera na partnera/vedení Aera. Aero bude hezky jak čínské podniky pro Apple jen vyrábět díly a montovat.

    No.. očividně si to dokázali spočítat a pomalu se mění ze zákazníka/partnera na partnera/vedení Aera. Aero bude hezky jak čínské podniky pro Apple jen vyrábět díly a montovat.

  • RiMr71
    14:11 15.09.2015

    Hele, .com doménu má pod sebou "natvrdo" Draken International.
    http://www.l39ng.com/#about...

    Hele, .com doménu má pod sebou "natvrdo" Draken International.
    http://www.l39ng.com/#about...

  • RiMr71
    14:09 15.09.2015

    to Kolt - hlavně se nesmí hlavně stahovat před Brodem :)
    Mě někdy připadá, že je to jak s dětmi, jak se říká, že po obou rodičích podědí to špatné.
    Mě se občas zdá, že jsme z ...
    Zobrazit celý příspěvek

    to Kolt - hlavně se nesmí hlavně stahovat před Brodem :)
    Mě někdy připadá, že je to jak s dětmi, jak se říká, že po obou rodičích podědí to špatné.
    Mě se občas zdá, že jsme z obou systémů a mentalit (jak na západ tak na východ od nás) převzali to nejvychcanější..

    Jedno mi není jasné - tento prototyp L-39 NG co včera vzlétnul už má "mokré" křídlo, nebo "jen" nový motor a kokpit?
    Skrýt celý příspěvek

  • OndrejK
    21:13 14.09.2015

    Řekl bych, že na barvu nebyl čas. Mašina zůstala tak jak létala před přestavbou a jen nalepili samolepky. A barva bude zbytek po generálkách tuniských L-59E. Nic víc bych za tím ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Řekl bych, že na barvu nebyl čas. Mašina zůstala tak jak létala před přestavbou a jen nalepili samolepky. A barva bude zbytek po generálkách tuniských L-59E. Nic víc bych za tím nehledal. Na aerosalony určitě dostane novej nástřik.
    Skrýt celý příspěvek

  • KOLT
    19:55 14.09.2015

    RiMr71: Když ono je problém Brodu tak důležitý ;-)

    RiMr71: Když ono je problém Brodu tak důležitý ;-)

  • RiMr71
    19:26 14.09.2015

    Kde to vidíš?

    Kde to vidíš?

  • CerVus
    18:55 14.09.2015

    NG v pondeli poprvé vzlétl. Tak teď mu jen popřát hodně štěstí. Tu barvu teda mohli zvolit lépe.

    NG v pondeli poprvé vzlétl. Tak teď mu jen popřát hodně štěstí. Tu barvu teda mohli zvolit lépe.

  • RiMr71
    18:46 14.09.2015

    ...a já jsem se těšil, že je tu tolik novým příspěvků o novém Allbíkovi.
    A vy se přitom už zase Brodíte... :)

    ...a já jsem se těšil, že je tu tolik novým příspěvků o novém Allbíkovi.
    A vy se přitom už zase Brodíte... :)

  • Zbrojir
    08:18 14.09.2015

    Tak samozřejmě. Mnohé nešvary zde mohou projít jen proto, že to společnost nezajímá, resp. opakovaně se nechává PR bláboly opíjet rohlíkem. A hlídací pes demokracie, novináři a ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Tak samozřejmě. Mnohé nešvary zde mohou projít jen proto, že to společnost nezajímá, resp. opakovaně se nechává PR bláboly opíjet rohlíkem. A hlídací pes demokracie, novináři a „nezávislá média“, vždyť je to jen takový vypelichaný ratlík, kterého si koupí prakticky každý, a to za pouhý kousek žvance.

    Kdyby nám někdo po… rekonstrukci bytu, byl k nám arogantní a ještě si řekl o přemrštěnou cenu, nikdy si ho už na práci nevezmeme. Stát u CZUB nakupuje, ačkoli po… prakticky všechno, nešťastné z jejích výkonů byly státní orgány již za hlubokého socialismu (vznik monopolu – reorganizace zbrojního průmyslu). Už tehdy se CZUBáci vyznali v tlačenici a věci ve svůj prospěch obvykle zvrátili získáním těch správných lidí na ÚV KSČ (zpravidla tuším VIII. oddělení). Oni totiž již tehdy čelili doslova drtivé kritice ozbrojených složek za neplnění kvalitativních a kvantitativních ukazatelů a dokonce se státem prohráli i arbitráž...

    Pravdou také je, že CZUB má pro hospodářství země jen marginální význam, to není Škoda Auto, ačkoli PR CZUB i PR MO ČR se snaží vytvořit dojem, že takovým významným podnikem CZUB ve skutečnosti je. Politici se pak bojí nezaměstnanosti, či výpadku příjmů, ale v praxi, kdy CZUB dodává především na civilní trhy, by nepřidělení vládního kontraktu z pohledu státu vážným problémem nebylo, navíc za hospodaření soukromého podniku logicky nese odpovědnost management a nikoli stát.

    Státní úředníci odpovědnost před zákonem mají, ale po létech politikaření a po mnoha personálních rošádách je státní aparát natolik rozvrácen, že úředníci většinou skáčou tak, jak politici, resp. lobbisté pískají, takže pokud je třeba srovnat nějaký agresivní moloch typu CZUB, nemá takto zdecimovaný státní aparát, navíc s politiky a lobbisty za zadkem, prakticky žádnou šanci.

    Pokud někdo okrade občana, který si své věci nedostatečně zabezpečil, je to stále prachsprostý zloděj a měli bychom jím opovrhovat. Přestože je selhání na straně státu zjevné, protože v praxi se nechá molochem vlastně úkolovat (postupuje dle priorit CZUB), nemůžeme opomenout, že tím „zlodějem“ je zde právě a pouze již zmiňovaný agresivně jednající moloch.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    22:24 13.09.2015

    Zbrojíř : spíš je to lidem šumafuk, zvykli si. Systém státních zakázek je špatný v tom, že za zadavatele není nikdo odpovědný. Odpovědnost st.úředníků a politiků je nulová a žádný ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Zbrojíř : spíš je to lidem šumafuk, zvykli si. Systém státních zakázek je špatný v tom, že za zadavatele není nikdo odpovědný. Odpovědnost st.úředníků a politiků je nulová a žádný předpis to nezmění. Jen a pouze důsledné dodržování platných zákonů.
    Ale je to možná nivní představa a může za to umělý monopol :-))))
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    22:02 13.09.2015

    V čem naivní? U tendrů se nepodepisují smlovy?
    Ačr nemůže reklamovat vadný výrobek?
    Po odstopení od smlouvy není vzájemná povinnost vráti plnění?
    NOZ pozbyl platnosti?
    Mluvíme ...
    Zobrazit celý příspěvek

    V čem naivní? U tendrů se nepodepisují smlovy?
    Ačr nemůže reklamovat vadný výrobek?
    Po odstopení od smlouvy není vzájemná povinnost vráti plnění?
    NOZ pozbyl platnosti?
    Mluvíme o státem prolezlým korupcí nebo o všemocné CZUB.
    Pokud někdo napíše ,, umělý monopol" což si evidentně plete s kartelem, korporací,konsorciem...kde opravdu hrozí reálné ohrožení trhu.
    Takový člověk píše o naivitě?
    Tak jo no..
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    21:52 13.09.2015

    Samozřejmě, že rozhodující selhání je na straně státu, protože kdyby chtěl, tak s lajdáky a vyžírkami typu CZUB snadno vyběhne. Jenže složitost situace odpovědných s politiky za ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Samozřejmě, že rozhodující selhání je na straně státu, protože kdyby chtěl, tak s lajdáky a vyžírkami typu CZUB snadno vyběhne. Jenže složitost situace odpovědných s politiky za zády jsem již popsal. Chcete-li přežít, dělejte to, co po vás politici chtějí, jinak končíte. Samozřejmě, najdou se i tací, co neuhnou…, ale drtivá většina aparátu je tradičně „po česku“ prostě zbabělá…

    Česká mentalita je ke korupci a klientelismu neobyčejně náchylná, navíc zde v Čechách je skutečnost, že ačkoli je projekt, či výrobek přesně definován, v praxi se to nějak udělá, aby to vyhovělo..., běžnou součástí národní povahy…

    Chybí nám německé vedení, které si s místním lajdáctvím obvykle dokázalo poradit... Kdyby byla CZUB německá, jako např. Škoda Auto, už bychom téma moloch CZUB patrně neřešili.
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    21:49 13.09.2015

    omlouvám se, ale něco tak naivního jsem dlouho nečetl.

    omlouvám se, ale něco tak naivního jsem dlouho nečetl.

  • belkin
    21:36 13.09.2015

    Přirozený monopol, umělý monopol.....
    Co je to?
    CZUB je jen firma,která není nijak strategická, nemá ekonomický vliv na chod státu. Je to pouze výrobce střelných zbraní.
    ( Zní ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Přirozený monopol, umělý monopol.....
    Co je to?
    CZUB je jen firma,která není nijak strategická, nemá ekonomický vliv na chod státu. Je to pouze výrobce střelných zbraní.
    ( Zní to asi jako monopolní výrobce žvýkaček)
    To, že se stát nechal odrbat blbou smlouvou není věc monopolu,ale blbosti nebo podvodem odpovědné osoby.
    Jestli toto skelet nechápe, jeho problém...
    CZUB nikoho nenutil ani nutit nemohl aby s ním ačr uzavřelo smlouvu.
    ( Monopol nutí stát nebo zákazníka k nevýhodné smlouvě protože není alternativa) Tady alternativa byla, ale stát úmyslně podepsal špatnou smlouvu.
    Pokud tento rozdíl někdo nechápe a mluví o umělém monopolu.....
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    21:01 13.09.2015

    Soukromá společnost vytváří zisk a tomu podřizuje i své konání, s tím lze samozřejmě souhlasit. Ale tolerance, v jakých se může management pohybovat, jsou neobyčejně široké. Lidé, ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Soukromá společnost vytváří zisk a tomu podřizuje i své konání, s tím lze samozřejmě souhlasit. Ale tolerance, v jakých se může management pohybovat, jsou neobyčejně široké. Lidé, kteří za sebou mají mnohaleté zkušenosti a nesčetná jednání s mnoha výrobci, tedy i zbrojovkami z celého světa se vzácně shodují, že CZUB, to je opravdu chuťovka… (prý je pověření s nimi jednat všeobecně vnímáno jako trest a často si je odpovědní úředníci přehazují jako horký brambor). Duch firmy se prý nemění, a to ani se změnami managementu, došlo pouze k posunu ve formě, nikoli však v obsahu.

    Při jednáním je prý obrovský rozdíl mezi západními renomovanými výrobci, popř. jejich zástupci a mnohými tuzemskými výrobci. Ti místní, navázaní na politiku, se prý chovají tak nehorázně, že soukromník by z takového jednání odešel již po pár minutách. Státní úředník, limitovaný silně pokyny politického vedení, nemůže a současně nesmí ani příliš zatlačit. Tak co asi může s takovým „partnerem“ vlastně vyjednat...

    Problémem podpory domácího průmyslu je skutečnost, že stát, díky silnému vlivu místních výrobců přes politiku na státní administrativu (prorůstání ekonomických lobby do politiky a státní správy), vlastně nedokáže prosadit svou, ačkoli jsou projekty samozřejmě deklarovány zcela opačně. Kdyby si je vypisoval a hodnotil zbrojní průmysl sám, vlastně by se nic podstatného nezměnilo. Nelichotivé, ale pravdivé….

    Podívejte, jaké např. byly a nadále jsou problémy s CZ 805 Bren a jaké je oficiální stanovisko MO ČR, vše je prý v naprostém pořádku, Bren byl nejlepší možná volba…. To si dělají pr…, asi si myslí, že se k pravdivým informacím nikdo nedostane, to se tedy ale velmi mýlí….
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    20:43 13.09.2015

    je přirozený monopol (Tatra) a umělý monopol (CZUB). Umělý monopol je špatný, jelikož diskriminuje ostatní domácí firmy na trhu. A jak to chci udělat? Už jsem to napsal, za něčí ...
    Zobrazit celý příspěvek

    je přirozený monopol (Tatra) a umělý monopol (CZUB). Umělý monopol je špatný, jelikož diskriminuje ostatní domácí firmy na trhu. A jak to chci udělat? Už jsem to napsal, za něčí klapky na očích nemůžu. Fakt ne ;)
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    17:41 13.09.2015

    No ale jak to chcete udělat? Monopoly jsou zlo, ale jak to řešit?
    ( jak všeobecně řešit monopoly v malém státu?)
    Buď si monopol nase...., příjdete o významnou část státního ...
    Zobrazit celý příspěvek

    No ale jak to chcete udělat? Monopoly jsou zlo, ale jak to řešit?
    ( jak všeobecně řešit monopoly v malém státu?)
    Buď si monopol nase...., příjdete o významnou část státního příjmu,
    nebo se snažíte o domluvu ( Toto ale není příklad CZUB, měli se koupit pořádný zbraně a CZUB nechat potopit, potopily se větší a významější firmy v čr)
    Pokud by stát chtěl, mohl si pohodlně vytvořit výhodné podmínky a CZUB by je ráda přijala.
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    17:27 13.09.2015

    Pardon, ale s tímto umělým monopolem opravdu souhlasit nemůžu. Není ani normální a ani prospěšný.

    Pardon, ale s tímto umělým monopolem opravdu souhlasit nemůžu. Není ani normální a ani prospěšný.

  • belkin
    17:19 13.09.2015

    skelet, možná, chápu, ale tady prostě jiná konkurenční firma nebyla.To by
    celou záležitost změnilo,nebo alespoň by se tyto praktiky zviditelnili.
    ZVI, to je snad ještě horší než ...
    Zobrazit celý příspěvek

    skelet, možná, chápu, ale tady prostě jiná konkurenční firma nebyla.To by
    celou záležitost změnilo,nebo alespoň by se tyto praktiky zviditelnili.
    ZVI, to je snad ještě horší než CZUB (Problém je, že vlastníci a majetelé takových firem bývají většinou tak nějak morálně.........
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    16:56 13.09.2015

    Ono to tak muselo dopadnout už z principu věci. Tedy přidělit jeden projekt dané firmě. Tím se vytvořil umělý monopol, z čehož vede jen cesta do pekel.

    Ono to tak muselo dopadnout už z principu věci. Tedy přidělit jeden projekt dané firmě. Tím se vytvořil umělý monopol, z čehož vede jen cesta do pekel.

  • belkin
    16:29 13.09.2015

    No právě, ale na té idei, že vás podpoříme, umožníme vytvořit kvalitní konkurenceschopný výrobek a naoplátku nám dodáte kvalitní zbraně nevidím nic špatného. Že to takhle dopadlo, ...
    Zobrazit celý příspěvek

    No právě, ale na té idei, že vás podpoříme, umožníme vytvořit kvalitní konkurenceschopný výrobek a naoplátku nám dodáte kvalitní zbraně nevidím nic špatného. Že to takhle dopadlo, je věc jiná.
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    16:23 13.09.2015

    belkin: Já to chápu. Pokud stačilo do soutěže přihlásit výrobek, který alespoň na venek připomínal útočnou pušku s tím že bylo jasné, jak to skončí, tak se nelze divit. Však ona si ...
    Zobrazit celý příspěvek

    belkin: Já to chápu. Pokud stačilo do soutěže přihlásit výrobek, který alespoň na venek připomínal útočnou pušku s tím že bylo jasné, jak to skončí, tak se nelze divit. Však ona si AČR za doladění produktu ještě ráda připlatí.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    16:23 13.09.2015

    Chlapy já vím, je to hnus a máte pravdu.
    Já to píšu jako amorální prase, což nejsem. Ale snažím se argumentovat jejich pohledem.

    Chlapy já vím, je to hnus a máte pravdu.
    Já to píšu jako amorální prase, což nejsem. Ale snažím se argumentovat jejich pohledem.

  • belkin
    16:14 13.09.2015

    CerVus: jako manažer,vlastník, akcionář uděláte vše proto,abyste maximalizoval svůj zisk ( podstata kapitalizmu) to taky odpovědné osoby CZUB dělají.Za maximalizaci zisku jsou ...
    Zobrazit celý příspěvek

    CerVus: jako manažer,vlastník, akcionář uděláte vše proto,abyste maximalizoval svůj zisk ( podstata kapitalizmu) to taky odpovědné osoby CZUB dělají.Za maximalizaci zisku jsou placeni.Morálka,slušnost atd.. to jsou už z podstaty nepřijatelné vlastnosti. To, že byl produkt nedokončený....
    Dokončení a doladění přece stojí peníze, tak proč utrácet?
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    16:06 13.09.2015

    1. Politici – zpronevěřili se svým slibům i zákonům země, za populistickými argumenty se obvykle schovává nemorální podstata rozhodování...

    2. CZUB – vůči státu je dlouhodobě ...
    Zobrazit celý příspěvek

    1. Politici – zpronevěřili se svým slibům i zákonům země, za populistickými argumenty se obvykle schovává nemorální podstata rozhodování...

    2. CZUB – vůči státu je dlouhodobě arogantní, pro udržení svého monopolního postavení v ČR je ochotna udělat cokoli, v poslední době chce mj. dodávat i produkty, které sama ani nevyrábí, jedná nevybíravě, nemorálně, za využití všech odpudivých praktik, kdy některé jistě nebudou v mezích zákonem povoleného...
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    16:00 13.09.2015

    belkin: No, já bych řekl, že oba. CZUB v tom, že dodala nekonkurenceschopný produkt a Generální štáb protože očividně zaměstnává nekompetentní osoby, které pořízení takového ...
    Zobrazit celý příspěvek

    belkin: No, já bych řekl, že oba. CZUB v tom, že dodala nekonkurenceschopný produkt a Generální štáb protože očividně zaměstnává nekompetentní osoby, které pořízení takového produktu odsouhlasily a navíc celý kontrakt odsouhlasili v takovéto podbě a s takovou cenou.
    Ta cena je jasná. Kde není konkurence, tam se nedá smlouvat a tlačit cenu dolů.
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    15:53 13.09.2015

    Zkuste pořádně zatlačit na někoho, kdo si vás koupil. Úředníci, kterým do práce neustále ingerují politici, žádné zásadnější změny, kterou si moloch nepřeje, prostě nedosáhnou... ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Zkuste pořádně zatlačit na někoho, kdo si vás koupil. Úředníci, kterým do práce neustále ingerují politici, žádné zásadnější změny, kterou si moloch nepřeje, prostě nedosáhnou... Pod tlakem postupně odpadnou a zájmy státu nakonec nehájí vůbec nikdo. Ale to je v nezdravém prostředí shnilokracie asi logické...

    Chápu, že pro nezasvěcené jsou mnohé věci asi nepochopitelné, ale např. na škodlivost aktivit některých tuzemských molochů, včetně toho zmiňovaného, pro státní rozpočet bylo oficiální cestou již opakovaně upozorňováno a politici věc přešli bez povšimnutí. No, samozřejmě, vždyť víme proč...
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    15:50 13.09.2015

    Zbrojíř: to máte pravdu. Zásadní otázka je, KDO je za tento stav ODOVĚDNÝ?
    CZUB nebo ČR?

    Zbrojíř: to máte pravdu. Zásadní otázka je, KDO je za tento stav ODOVĚDNÝ?
    CZUB nebo ČR?

  • Zbrojir
    15:37 13.09.2015

    U ekonomických parametrů je žádoucí zaměřit se nikoli na tržby, ale především na zisk CZUB. Pokud by se odečetly velmi lukrativní kontrakty s českým státem, kdy např. jedna ...
    Zobrazit celý příspěvek

    U ekonomických parametrů je žádoucí zaměřit se nikoli na tržby, ale především na zisk CZUB. Pokud by se odečetly velmi lukrativní kontrakty s českým státem, kdy např. jedna hromadně dodávaná útočná puška CZ 805 Bren, bez zaměřovačů, stojí MO ČR cca 2 x tolik (77 tisíc Kč s DPH) co samonabíjecí civilní varianta CZ 805 Bren S1 malého obchodníka se zbraněmi!!!, a to při kusovém nákupu, protože takto natahovat ceny na jiných trzích CZUB opravdu nemůže, naopak, na mnohých zahraničních trzích prodává citelně levněji než v ČR.

    Pokud by nebyl léta státem dotován vývoj a dovývoj, mnohé produkty, CZ 805 Bren především, by byly i na trzích zemí třetího světa prakticky neprodejné (byly totiž státu původně nabídnuty v podobě „polofunkčního polotovaru“). Že se tam prodávají mnohem levněji, než ozbrojeným složkám českého státu, nemusím snad již opakovat...

    Státní instituce většinou reklamovat vadné produkty CZUB chtěly, ale bylo jim to politiky, o kterých CZUB hovoří, že je má „pod palcem“, samozřejmě právě na žádost CZUB, zakázáno. Ono zdaleka nejde jen o přidělování zakázek, ale i o značný vliv těchto molochů na chod státní správy, protože v demokratických režimech musí úředník politika zpravidla vždy poslechnout, i kdyby to bylo sebevíce nesprávné. Bohužel úředníci poslouchají i v situacích, kdy tím zjevně poškozují resorty, státní pokladnu i hrubě obecně platné předpisy. Řídí se pravidlem doby, chci přežít, když to odmítnu já, udělá to někdo jiný, a mě vyhodí……

    O vlivu takových molochů na zadávací podmínky, včetně technických specifikací, je nadbytečné mluvit, vždyť vlastně ony obvykle schvalují konečné znění. Kdo není ochoten se podřídit, je vystaven nátlaku a dehonestaci, nezřídka je odstraněn z cesty personální opatřením.

    Vskutku nehorázné je, že pokud moloch něco pokazí, což je mj. pravidlem, ještě to svede na špatnou zadávací dokumentaci, či požadavky zákazníka. Pokrytecky spoléhá na to, že podrobnosti zná jen velmi omezený okruh lidí, a státní instituce musí poslechnout politická vedení, tedy nemohou se mediálně bránit pomluvám. Poškodily by přeci "tradičního domácího výrobce" o ohrozili zaměstnanost v UB kotlině….

    Kdyby u tendrů šlo primárně o ekonomické parametry vztažené k české ekonomice, neexistoval by markantní rozdíl v přístupu ke srovnatelným výrobcům. Zatímco CZUB jsou státní zakázky, bez ohledu na kvalitu, cenu a velmi špatné zkušenosti doslova přidělovány (napřímo nebo ve zcela zmanipulovaných řízeních), počítat může dokonce i s politickými ingerencemi při pokusech státních institucí produkty hromadně reklamovat, zatímco Sellier a Bellot musí soutěžit, u MO ČR přes agentury NATO (dříve NAMSA, dnes NSPA), což je i v případě vítězství proces mnohem méně ziskovější (velký tlak na cenu), tedy Sellier a Bellot si musí zakázky u českého státu vybojovat, zatímco srovnatelná CZUB je prostě dostane, tak jaké je proto racionální vysvětlení...

    Z dosavadních zkušeností a informací jedno vysvětlení mám. CZUB totiž dostatečně promazává zdejší politická soukolí…

    ještě k dotazu na EU

    Samozřejmě, že mi byrokratická a zdravému rozumu mnohdy odporující pravidla EU vadí, současnou reprezentaci společenství považuji za nekompetentní a zcela odtrženou od reality...
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    14:57 13.09.2015

    skelete ne, tady si vůbec neodporujeme, tady prostě nebyl jiný český výrobce.
    ( Proč SCAR přes ZVI ne, jsem se snažil zdůvodnit).
    Byla jen chyba armády a státu, že tvrdě netlačil ...
    Zobrazit celý příspěvek

    skelete ne, tady si vůbec neodporujeme, tady prostě nebyl jiný český výrobce.
    ( Proč SCAR přes ZVI ne, jsem se snažil zdůvodnit).
    Byla jen chyba armády a státu, že tvrdě netlačil na zbrojovku.
    ( Tj. není tu nikdo jiný, od vás chceme perfektní zbraň a jsme ochotni zadotovat.
    Pokud takovou zbraň nedodáte, bohužel koupíme v zahraničí a vy vrátíte dotace - nesplnily jste zadané podmínky)
    Zadat tendr na vývoj je nesmysl ( kdo od nuly začne vývoj bez perspektivy?
    aha,glock :-)).

    Proto se domnívám že podstata výběru CZUB byla správná,ale vzhedem blbosti a korupce se nedostavil žádoucí výsledek.

    Ale je to můj názor.
    On totiž zbrojíř,CeRVus,Vy a dokonce i ,, démon KOLT" máte pravdu. Jen se na to každý dívá z jiného úhlu ( ale od toho je diskuze)
    Já naprosto chápu znechucení pana zbrojíře, ale někdy pomůže jiný pohled.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    14:36 13.09.2015

    Dovolím si jednu off.topic poznámku celkově o zbraních a především střelných
    Rozhodně se ale nezastává CZUB.
    I když střelné zbraně vypadají na první pohled jednoduše,je třeba si ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Dovolím si jednu off.topic poznámku celkově o zbraních a především střelných
    Rozhodně se ale nezastává CZUB.
    I když střelné zbraně vypadají na první pohled jednoduše,je třeba si uvědomit že v okamžiku výstřelu se uvolní do konstrukce obrovská energie která ovlivňuje veškeré prvky zbraně (jak samotnou konstrukci, tak i materiál) bohužel, zatím dle všeho nelze tyto síly v laboratorních podmínkách ( simulacích, především počítačových) nijak změřit a vyhodnotit. ( Každý technik, či opravář mi dá za pravdu,že nejhůře se zjišťuje taková závada která se vyskytuje v nepravidelných cyklech) Toto ještě ve větší míře platí o kvalitě a pravidelném dodržování technologického postupu u materiálů ( sebemenší odchylka nebo nežádoucí příměs se může po čase projevit totální závadou) Proto je třeba dlouhodobých (i několikaletých testů) než se vychytají všechny mouchy. Jednou z nejkomplexejních firem ( vlastní konstrukce,vývoj,metalurgie,tj.minimum nekontolovatelných subdodavatelů) je v tomto ohledu HK a lze mj.i z těchto ddůvodů předpokládat vysokou kvalitu. To je mj.můj názor a důvod,z čistě vojenského pohledu, proč bych jednoznačně preferoval HK
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    14:04 13.09.2015

    Belkine bohužel ne. Krok který prezentuješ jako za správný je veskrze špatný, protože tím dáš zakázku konkrétnímu domácímu výrobci, ať už vyrobí cokoliv. A to je špatně. Tedy.. ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Belkine bohužel ne. Krok který prezentuješ jako za správný je veskrze špatný, protože tím dáš zakázku konkrétnímu domácímu výrobci, ať už vyrobí cokoliv. A to je špatně. Tedy.. pokud AČR během výběrovky zjistí, že CZUB nabídne zbraň minimálně srovnatelnou s konkurencí, tak má za ní zalobbovat MPO a AČR vydat verdikt:
    "CZUB vyhrává zakázku pokud do X dnů odstraní následující nedostatky. V opačném případě zakázku dostane firma ta a ta".
    Takže to co zde tvrdíš, že je problém určitých zkorumpovaných lidí, není problém určitých zkorumpovaných lidí, ale je to problém systému, který zde obhajuješ.
    To totiž nemá nic společného s protekcí domácích výrobců, ale s umělým monopolem konkrétního domácího výrobce.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    13:14 13.09.2015

    CerVus, to je fakt, ale je to problém státu a armády, má proběhnout reklamace, případné odstoupení od smlouvy, stejně jako v NOZ.
    ( Já pořád opakuji, kdyby se používaly základní ...
    Zobrazit celý příspěvek

    CerVus, to je fakt, ale je to problém státu a armády, má proběhnout reklamace, případné odstoupení od smlouvy, stejně jako v NOZ.
    ( Já pořád opakuji, kdyby se používaly základní tržní pravidla, tak ani tendry,dotace a podobné blbiny nejsou potřeba)
    Toto je ale chyba konkrétních zkorumpovaných lidí.
    Zbrojovka se bude chovat tak, jak ji zákazník dovolí.
    Nějaké vysvětlování je bezpředmětné, odstopit od smlouvy a konec.
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    12:46 13.09.2015

    Ta zakázka byla vypsána na míru 805. V normálním světě by se do výběrového řízení nemohla dostat nedokončená zbraň, která nikdy neprošla hloubkovým armádním testováním a 805 ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Ta zakázka byla vypsána na míru 805. V normálním světě by se do výběrového řízení nemohla dostat nedokončená zbraň, která nikdy neprošla hloubkovým armádním testováním a 805 neprošla vůbec žádným testováním a i tak vyhrála.
    To co se děje se zakázkou dále je také nepochopitelné. Ačkoli se ukázalo, že první série nejsou zdaleka dokonalé jak po technické, tak po ergonomické stránce, stále se pokračuje v dodávkách zbraní stejné specifikace. Když už armáda objedná nevyzkoušenou zbraň, tak by se dalo čekat že první série bude testovací na základě které se upraví zbraň pro zbytek zakázky. Co vím, tak se pouze odstranily konstrukční chyby což by se (opět v normálním světě) mělo vztahovat na záruční opravu.
    Hlavně když ta zbraň stojí víc než nejlepší ve třídě - HK416.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    12:40 13.09.2015

    skelet: tím nerozporuju,,jak měl výběr vypadat" ale popisuju proč proběhl tak, jak proběhl.

    skelet: tím nerozporuju,,jak měl výběr vypadat" ale popisuju proč proběhl tak, jak proběhl.

  • belkin
    12:37 13.09.2015

    skelet, bohužel ne. Požadavky armády jsou vždy v rozporu s požadavky národního hospodářství. Jde jen o kompromis. Jak ho stát a jakými prostředky řeší je jeho průšvih. Přidaná ...
    Zobrazit celý příspěvek

    skelet, bohužel ne. Požadavky armády jsou vždy v rozporu s požadavky národního hospodářství. Jde jen o kompromis. Jak ho stát a jakými prostředky řeší je jeho průšvih. Přidaná hodnota zbraní , ( jak už jsem psal,)je v době míru nulová, proto nákup vývoj a výroba zbraní nikdy nemůže ( bez poteciálního vývozu) být pro stát výhodná.Vždy je to nutný ztrátový výdaj.
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    12:15 13.09.2015

    Belkine ještě jednou a srozumitelněji.
    Správný postup by zněl asi takto. Ministerstvo obrany vypíše tendr na nákup nových útočných pušek, do kterého se přihlásí se do něj:
    Česká ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Belkine ještě jednou a srozumitelněji.
    Správný postup by zněl asi takto. Ministerstvo obrany vypíše tendr na nákup nových útočných pušek, do kterého se přihlásí se do něj:
    Česká zbrojovska Uherský brod s novou puškou Sa805
    ZVI s licenčním SCARem
    Gunexpert s hlubokou modernizací Sa58
    MPI s licenční Colt M4
    Škoda Electric s útočnou puškou Phaser Type 3

    Z těchto českých dodavatelů/výrobců si měla AČR vybrat tu nejlepší možnou zbraň. Nikoliv, že zakázku ušiju na míru pouze jedinému domácímu výrobci, bez ohledu na ostatní domácí výrobce. Takovéto chování ekonomiku neposiluje, ale naopak brzdí.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    12:15 13.09.2015

    Kolt: pro stát není výhodnější když podpoří vlastního výrobce a získá prostředky do rozpočtu z jeho daní?
    Jak to prosím dělají jiné státy? Z čeho prosím stát získává příjmy? Z ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Kolt: pro stát není výhodnější když podpoří vlastního výrobce a získá prostředky do rozpočtu z jeho daní?
    Jak to prosím dělají jiné státy? Z čeho prosím stát získává příjmy? Z tiskárny cenin?
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    12:09 13.09.2015

    KOLT: přečtěte si prosím počet prodaných zbraní za rok 2014

    KOLT: přečtěte si prosím počet prodaných zbraní za rok 2014

  • belkin
    12:06 13.09.2015

    Ještě jednou pro skeleta: pokud by scar,vytvořil oficiální pobočku v čr a začal nabízet na trzích zbraně vyrobené v čr - OK
    Pokud ZVI má neomezenou licenci na výrobu a prodej ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Ještě jednou pro skeleta: pokud by scar,vytvořil oficiální pobočku v čr a začal nabízet na trzích zbraně vyrobené v čr - OK
    Pokud ZVI má neomezenou licenci na výrobu a prodej zbraně na všech trzích OK
    Pokud ZVI má jen omezenou licenci ( snaha scaru uspět v tendru,tedy jen v ČR)
    vznikne účelová společnost která po vyzbrojení ačr zanikne ( pokud nenabídne něco jiného)

    Ps: doporučuji přečíst historii vzniku Glocka
    Skrýt celý příspěvek

  • KOLT
    12:05 13.09.2015

    "...Tržba 2014 - 3,373 miliardy Kč...."

    Jj, tak tu představu už si dělám. Státní zakázky pro CZUB se od roku cca 2010 pohybují v řádu několika miliard. Sakra důležitý zákazník!! ...
    Zobrazit celý příspěvek

    "...Tržba 2014 - 3,373 miliardy Kč...."

    Jj, tak tu představu už si dělám. Státní zakázky pro CZUB se od roku cca 2010 pohybují v řádu několika miliard. Sakra důležitý zákazník!! CZUB prostě není Škodovka. Kdyby té stát nedal zakázku na policejní auta, přišla by o nevýznamnou část zisku, zato o významnou část prestiže. CZUB by v případě nevybrání CZ-805 či policejních CZ-75 Compact šla dost možná do kytek, respektive by se vrátila k výrobě loveckých kulovnic (což by bylo jedině dobře, protože služební zbraně jsou v jejím podání dost hrůza).
    Skrýt celý příspěvek

  • KOLT
    12:01 13.09.2015

    V případě onoho "tendru" na ÚP se nikdo další nepřihlásil, protože každému bylo jasné, jak moc cinknuté to je! A to se netýká jen našich výrobců, to se týkalo především ...
    Zobrazit celý příspěvek

    V případě onoho "tendru" na ÚP se nikdo další nepřihlásil, protože každému bylo jasné, jak moc cinknuté to je! A to se netýká jen našich výrobců, to se týkalo především zahraničních. HK a SIG se jen zasmáli při návrhu, že by do toho šly. Beretta chtěla o trochu prodloužit termín na podání nabídky, protože jim vcelku logicky přišly dva měsíce, ještě na konci roku, dost málo. Nepovoleno.

    Prostě, snažíte se argumentovat tím, že takhle to pro stát bylo výhodnější. Nebylo! Bylo to výhodnější jen a jen pro politiky, pár vojáků a vlastníky CZUB. Pokud by politici skutečně chtěli to nejlepší pro ekonomiku ČR, zadali by soutěž na vývoj ÚP, ta by se dala poměrně dobře ošéfovat tak, aby se mohly zúčastnit jen domácí konstrukční kanceláře (s granty se lépe čachruje, pokud je neplatí EU). Stát by pak vlastnil i licenci. A následně by proběhla soutěž na výrobu, kdy by se vybrala firma, která by dokázala za nejnižší cenu vyrábět v požadované kvalitě. Pravděpoobně s tím, že by pak mohla zbraň i vyrábět a prodávat "na sebe". Takhle se třeba vyvíjejí zbraně v USA, ale i jinde. Jenže v takovém případě by CZUB nedostala ani grant ani výrobu, protože jsou to prostě matláci....
    Skrýt celý příspěvek

  • KOLT
    11:54 13.09.2015

    Milý belkine, zkuste argumenty, a ne jen plané plky typu "pletete si všechno". Jak vidno, skelet můj argument ohledně Glocku pochopil na první dobu. Pro vás jsem se ho snažil ještě ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Milý belkine, zkuste argumenty, a ne jen plané plky typu "pletete si všechno". Jak vidno, skelet můj argument ohledně Glocku pochopil na první dobu. Pro vás jsem se ho snažil ještě o něco lépe vysvětlit. Tak doufám, že tentokrát už to vyšlo.
    Skrýt celý příspěvek

  • KOLT
    11:51 13.09.2015

    A pro jistotu ještě dodám: Kdyby MO/AČR zadaly CZUB vývoj moderní ÚP, daly jí na to peníze, hlídaly, že je s nimi hospodárně nakládáno, tlačilo na kvalitní nový produkt atd. A pak ...
    Zobrazit celý příspěvek

    A pro jistotu ještě dodám: Kdyby MO/AČR zadaly CZUB vývoj moderní ÚP, daly jí na to peníze, hlídaly, že je s nimi hospodárně nakládáno, tlačilo na kvalitní nový produkt atd. A pak si jej u CZUB také objednaly a požadovaly dodání v patřičné kvalitě, neřekl bych ani popel. Zvlášť, pokud by k vývoji byly přizvány i další domácí firmy (S&B, Meopta, ZVI). To by byl skutečně strategický způsob udržování zbrojní výroby. Jenže tak to ani náhodou nebylo, že.

    Jiná věc je, že ÚP vlastní konstrukce rozhodně není v dnešní době věc strategického významu. S výjimkou několika málo zbraní (třeba G-36) jsou dnešní kvéry vyrobitelné v kdejaké lepší zámečnické firmě. Jasně, v době míru, kdy se tlačí na kvalitu, se používají CNC ap. To ale ani v případě válečného stavu není problém, ty už jsou dneska v kdejakém středním podniku. Válečná výroba pochopitelně na kvalitu výroby nekladou takové nároky, čili by většinu zbraně skutečně zbládl udělat kde kdo. Čili důležité je mít technickou dokumentaci. Za války by se na nějaké licencční podmínky stejně všichnivímeco :-) Důležitější je tedy dobré strojírenské zázemí, což ČR poměrně má. CZUB stejně nemá sama ani kapacity na stávající státní zakázky, natož na nějakou masovou výrobu.

    Nehledě na to, že důležitější než schopnost vyvrtat hlaveň (tu má kdejaký strojírenský podnik) je umět vyrobit hlavňovinu. A mám takové podezření, že CZUB si ji pro CZ-805 kupuje.... Prostě strategické hledisko je v tomto případě vážně téměř nulové. Mnohem důležitější jsou z tohoto pohledu firmy vyrábějící zboží, které není snadné vyrobit ve standardním strojírenském procesu. Tedy například muničky, třeba S&B je strategicky mnohem zásadnější než CZUB. Z tohoto důvodu bych asi byl i pro náhradu BVP ASCODy, ačkoliv subjektivně se mi víc líbí CV90, a je asi i o něco lepší. Pokud by tedy Švédi nebyli ochotni nám na ně dát licenci, což dost pochybuju. Ale to už jsem hodně mimo téma, nehledě o délce příspěvku, tak radši už kušuju a jdu dělat něco užitečného.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    11:44 13.09.2015

    Já se snažím vysvětlit, že ve státních tendrech jde v první řadě o ekonomiku a skelet mi napíše že měla vyhrát lepší zbraň. No nic, to sem nevěděl, to mě nenapadlo.

    Já se snažím vysvětlit, že ve státních tendrech jde v první řadě o ekonomiku a skelet mi napíše že měla vyhrát lepší zbraň. No nic, to sem nevěděl, to mě nenapadlo.

  • belkin
    11:41 13.09.2015

    KoLT: pletete si stát,zbrojovku,zákazníky, prostě všechno.

    KoLT: pletete si stát,zbrojovku,zákazníky, prostě všechno.

  • skelet
    11:40 13.09.2015

    Je nepodstatné jestli některá z tuzemských firem nabídla v ČR vyvinutou zbraň nebo licenci. V daném případě měla vyhrát lepší zbraň.

    Je nepodstatné jestli některá z tuzemských firem nabídla v ČR vyvinutou zbraň nebo licenci. V daném případě měla vyhrát lepší zbraň.

  • belkin
    11:38 13.09.2015

    skelet: to ale nevíme, nabídl někdo v tendru jinou českou zbraň?

    skelet: to ale nevíme, nabídl někdo v tendru jinou českou zbraň?

  • KOLT
    11:36 13.09.2015

    pro belkin: Fakt nechápete psaný text nebo už jen trollíte? Buťe si jist, že čtu celou diskusi. A na rozdíl od vás dokážu i chápat cizí příspěvky, které mají víc než tři řádky :-) ...
    Zobrazit celý příspěvek

    pro belkin: Fakt nechápete psaný text nebo už jen trollíte? Buťe si jist, že čtu celou diskusi. A na rozdíl od vás dokážu i chápat cizí příspěvky, které mají víc než tři řádky :-) Ohledně logiky mojich argumentů, to nechť posoudí jiní, já na to nemám nárok, a vy schopnosti ;-) Zkusím to tedy jinak.

    Nevím, kde jsem pletl státní a komerční zakázky, dotace (o těch jsem snad vůbec nepsal), daně atd. V minulém příspěvku rozhodně ne. Jen se snažíte mi podsunout nějaké zmatení, které se ale nekoná, matete leda vy.

    Výměna pistolí a CZ-805 měly být ukázky toho, že pokud by se státní aparát ČR k CZUB choval jako k jiným firmám, tato by zkrachovala. Čímž jsem rozporoval vaše tvrzení, že zakázky od státu nejsou pro CZUB stěžejní. Jsou. U CZ-805 tím více, že kdyby nevyhráli ten pochybný tendr, nikdo ve světě by si ten krumpl pro svoje OS pravděpodobně nekoupil. Bez reference z vlastních (výjimečně i jiných, ovšem relevantních) ozbrojených složek jste v tomto segmentu v háji.

    Glock byl příklad toho, že pokud by se Rakušané ke Steyeru chovali stejně jako ČR k CZUB, dělal by do dneška Glock vojenské rendlíky. CZ-805 zvítězila nad SCAR, ačkoliv druhá jmenovaná byla levnější! Argumentem nebyla domácí výroba, argumentem byl dostřel! U pušky se stejnou municí a stejnou délkou hlavně.... Základy balistiky znáte, ne? Takže vám musí být jasné, jaká je to blbost.

    ZVI nedělala jen licenční výrobu, byla to normální zbrojovka s vlastním sortimentem. Takže přínos pro stát tam byl. Nehledě na to, že zaměstnával lidi v chudém regionu s velkou nezaměstnaností, což by pro politky také mohl být argument. Pokud by ovšem skutečně uvažovali způsobem "co nejvýhodněji pro stát", který se snažíte prosazovat (a skutečně v principu nic proti němu!). Jenže oni ve skutečnosti jen hrabou do vlastní kapsy, k čemuž jim CZUB velmi účině pomáhá.

    Mmchd, ohledně ZVI, té se rozhodně nezastávám, to byl taky "případ". Koneckonců celé výběrové řízení vzniklo proto, že p. Barták, přes MPI napojený i na ZVI, měl možnost (tj. vliv, a v danou chvíli se i objevily prostředky v rozpočtu MO) celou tu šarádu spustit. Jenže se jaksi přepočítal, CZUB prostě "uměla" politiky a vojáky tak dobře, že ani on s tím nedokázal nic udělat. Zakázka šla do UB a MPI "utřelo hubu". Což je asi ta nejpozitivnější věc na celé kauze :-)))
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    11:33 13.09.2015

    CZUB 1715 zaměstnanců, celkový prodej 2014 - 271 000 ks zbraní do 94 zemí světa, ( 2014 - jen USA 70 000 ks zbraní )
    Tržba 2014 - 3,373 miliardy Kč.

    O významu a zdroji ...
    Zobrazit celý příspěvek

    CZUB 1715 zaměstnanců, celkový prodej 2014 - 271 000 ks zbraní do 94 zemí světa, ( 2014 - jen USA 70 000 ks zbraní )
    Tržba 2014 - 3,373 miliardy Kč.

    O významu a zdroji státních příjmů od společnosti CZUB si každý udělá představu sám.
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    11:21 13.09.2015

    To co se zde snaží naznačit je to, že pokud by se u Glocku postupovalo stejně jako u Sa 805, tak žádný Glock nevznikl, jelikož by celou zakázku dostal hned Steyr (například). Takže ...
    Zobrazit celý příspěvek

    To co se zde snaží naznačit je to, že pokud by se u Glocku postupovalo stejně jako u Sa 805, tak žádný Glock nevznikl, jelikož by celou zakázku dostal hned Steyr (například). Takže je to pravý opak..
    Něco jiného je zadat zakázku domácímu výrobci, který je na domácím trhu jediný a nabízející plně srovnatelné produkty jako cizinci (např.Tatra). A něco jiného je protlačit domácího výrobce i na úkor ostatních domácích výrobců. To s protekcí domácích výrobců nemá vůbec nic společného. To je výroba umělého monopolu, klientelismus.
    Skrýt celý příspěvek

  • D.i.p
    11:18 13.09.2015

    Zbrojir: Mě by zajímalo jestli Vám ten protekcionismus tak vadí i na bázi EU, když komise upravuje směrnicemi co se muže vyrábět a kolik. Například žárovky jsou typickým příkladem ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Zbrojir: Mě by zajímalo jestli Vám ten protekcionismus tak vadí i na bázi EU, když komise upravuje směrnicemi co se muže vyrábět a kolik. Například žárovky jsou typickým příkladem likvidace a vyklizení trhu pro určité výrobce. Takových příkladů jsou stovky.
    Zatímco zmiňujete jednorázovky, tohle jsou trvalý pravidla.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    11:00 13.09.2015

    Glock na vývoj pistole nedosta žádné dotace. Ve výběrovém řízení předložil nejlepší zbraň a vyhrál. Stát ho nijak nepodpořit a on ani nic nežádal :-)))

    Glock na vývoj pistole nedosta žádné dotace. Ve výběrovém řízení předložil nejlepší zbraň a vyhrál. Stát ho nijak nepodpořit a on ani nic nežádal :-)))

  • belkin
    10:31 13.09.2015

    Pokusím se ještě vysvětlit pro KOLTA:
    Výměna 30 k pistolí - ano, CZUB by měla problémy (problém zákazníka že neraklamoval)
    BREN - vina zákazníka, stejné jako bod1.
    ZVI nulový ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Pokusím se ještě vysvětlit pro KOLTA:
    Výměna 30 k pistolí - ano, CZUB by měla problémy (problém zákazníka že neraklamoval)
    BREN - vina zákazníka, stejné jako bod1.
    ZVI nulový efekt pro stát - licence ( neznáme licenční podmínky na prodej do třetích zemí)
    Vosátka nevím možná, zvládl by seriovou výrobu? Přihlásil se do tendru?
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    10:12 13.09.2015

    KOLT: prosím zkuste se alespoň vyjadřovat logicky a čtěte předešlé příspěvky.
    Pletete si státní zakázky,komerční zakázky,dotace,daně a ve vašich argumentech vše smícháte tak, že ...
    Zobrazit celý příspěvek

    KOLT: prosím zkuste se alespoň vyjadřovat logicky a čtěte předešlé příspěvky.
    Pletete si státní zakázky,komerční zakázky,dotace,daně a ve vašich argumentech vše smícháte tak, že vaše argumenty ztrácí logiku.
    Skrýt celý příspěvek

  • KOLT
    08:41 13.09.2015

    pro belkin: Vtipné :-) Kdyby stát po CZUB požadoval výměnu 30k policejních kompaktů, šla by celá slavná zbrojovka do kytek. To samé platí, kdyby uplatňoval reklamace na CZ-805. ...
    Zobrazit celý příspěvek

    pro belkin: Vtipné :-) Kdyby stát po CZUB požadoval výměnu 30k policejních kompaktů, šla by celá slavná zbrojovka do kytek. To samé platí, kdyby uplatňoval reklamace na CZ-805. Respektive kdyby u tohoto kontraktu postupoval stát podle norem, tak by CZUB ani neměla šanci vyhrát výběrové řízení.

    Jinak byly a jsou u nás i jiné zbrojovky. Kupříkladu ZVI (kde se měly vyrábět SCARy) tuším zkrachovala právě díky tomu, že nedostala zakázku na ÚP. Takže jeďte na Vsetínsko obhajovat přidělení zakázky CZUB a hodně při tom mluvte o pracovních místech. Oni už vám to Valaši vysvětlí ;-) Vsadím boty, že by vojáci dali přednost kupříkladu zbraním od p. Pavla Vosátky před tím zázrakem z UB. A pokud budete namítat, že nějaký Vosátka nemůže dostat zakázku pro armádu, protože to není dostatečně zabezpečená firma, tak a) v takovém případě může tak lukrativní zákazník jako AČR požadovat kompletní technickou dokumentaci v případě krachu firmy; b) kdyby takhle přemýšleli v Rakousku, není dnes žádného Glocka :-)
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    21:46 12.09.2015

    Po prostudování ekonomických výsledků CZUB je patrné, že bez lukrativních kontraktů se státem, kdy je mj. tolerováno i nemalé předražování, by byla výsledná ziskovost firmy citelně ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Po prostudování ekonomických výsledků CZUB je patrné, že bez lukrativních kontraktů se státem, kdy je mj. tolerováno i nemalé předražování, by byla výsledná ziskovost firmy citelně horší...

    Bez státem dotovaného vývoje a dovývoje i tolerance k přemrštěným cenám by CZUB patrně chyběla i část dnešního zázemí a potřebné know-how pro výrobu zbraní, které lze uplatnit na trzích v zahraničí.

    Stát CZUB již párkrát zachraňoval, např. přímým přidělením zakázek v parametrech vyhovujících především CZUB, kde byly např. tolerovány vysoké prodejní ceny, tedy ceny vyšší než u renomované konkurence, zjevně nevyhovující výkony nabízených produktů, či nebylo vráceno hromadně dodané zboží s vadami, protože by prý CZUB mohla zkrachovat…

    Existují reálné obavy, že až CZUB splní nynější lukrativní kontrakty přidělené od českého státu, může se opět dostat do potíží a budou se pak zase uměle vytvářet podmínky pro přidělení dalších státních zakázek…

    Odhlédnu-li od naprosté nemorálnosti a neefektivnosti takového přístupu, pak musím upozornit, že je v rozporu i se základními normami ČR (zákon o majetku státu, o finanční kontrole a dalšími), takže jde vlastně o tolerovanou nezákonnou činnost, byť zamlženou pod rouškou řady oficiálních prohlášení a usnesení. Jelikož je CZUB soukromá firma, je logické, že takovou podporu by po státu mohly chtít všechny soukromé subjekty a bylo by jistě vymalováno.

    Příslušníci ozbrojených sil po trpkých zkušenostech zastávají názor, že chtějí především kvalitní výzbroj, pokud domácí výrobce není schopen takovou dodat, nechť mají právo si vybrat tu zahraniční. Pravdou také je, že i mentálně jsou zástupci CZUB většině z nás vzdáleni mnohem více, než např. Němci nebo Rakušané. Proč tedy platit za druhořadou výzbroj někomu, kdo se jen naparuje, intrikuje, podvádí, lže, či vyhrožuje, nebo se chlubí, že má „pod palcem“ politické strany napříč celým relevantním spektrem a proto nemá smysl pokoušet se vybrat si produkty od konkurence….

    Shrnuto: bezbřehým protekcionismem si lze akorát vychovat rozmazlené a arogantní molochy, které chtějí stále více, se kterými si pak ani státní administrativa vlastně neví rady… a o jednom takovém jsme se zde zmínili.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    18:30 12.09.2015

    Zbrojíř: CZUB dodala flinty naší cca 20 tisícové armádě.Popravdě řečeno to pro žádnou zbrojovku není bůhví jaký vývar. Stát zadotoval a umožnil,nebo napomohl s vývojem brenu a ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Zbrojíř: CZUB dodala flinty naší cca 20 tisícové armádě.Popravdě řečeno to pro žádnou zbrojovku není bůhví jaký vývar. Stát zadotoval a umožnil,nebo napomohl s vývojem brenu a škorpionu, tyto zbraně se celkem ve světě prodávají a přináší zisk.Nemám vůbec ponětí o tom, že by nějaká jiná česká zbrojovka měla zájem o vývoj a výrobu ručních zbraní.
    Korupce a klintelizmus je věc jiná a rozhodně není příčinou, ale následkem.
    Poptávka armády zapříčinila následné události, ne naopak.
    To, že stát toleruje a umožňuje korupci, je jeho vina, nikoho jiného a žádné předpisy, regulace a nařízení to bez důsledného vyžadování práva státem nezmění.
    Vinu můžeme hledat na státních orgánech.
    Stát uživí komerční export a služby, stejně jako všechny jiné menší evropské ekonomiky.Rozhodně stát neuživí nějaké mezinárodní tendry, tj. pouze jedné z řady novodobých pitomostí, kdy někdo od stolu chce určovat a měnit obecná pravidla.Vždy to bude komerční záležitost, která je rozhodující.
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    17:47 12.09.2015

    Forma vyvojovych projektu se pouziva, ale ty lukrativni obdrzi zpravidla jen vyvoleni, navic by protezovane molochy casto vubec nevyhraly. Je prece znamo, ze CZ 805 Bren je ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Forma vyvojovych projektu se pouziva, ale ty lukrativni obdrzi zpravidla jen vyvoleni, navic by protezovane molochy casto vubec nevyhraly. Je prece znamo, ze CZ 805 Bren je nejlepsi soucasna puska v UB kotline a nikoli nejlepsi puska vyrabena v soucasne CR...
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    17:40 12.09.2015

    To je prave potiz, pokud si bude kazdy hrat na svem pisecku, budou mit problem predevsim proexportni ekonomiky malych zemi, jako je ta v CR, protoze domaci trh firmy a lidi ...
    Zobrazit celý příspěvek

    To je prave potiz, pokud si bude kazdy hrat na svem pisecku, budou mit problem predevsim proexportni ekonomiky malych zemi, jako je ta v CR, protoze domaci trh firmy a lidi neuzivi. Tzn., ze protezovani CZUB, muze o zakazky nakonec pripravit jine ceske firmy.

    O tom, ze to koliduje s pravidly EU, jejiz je CR clenskym statem, ani nemluve.

    Mj. v Cechach je pomerne zakoreneny nazor, zakazky dame bez ohledu na cenu a kvalitu nasim, ale na cizi trhy pristup samozrejme chceme. ... A i proto nemame ve svete nejlepsi povest.....

    Ze je za takovymi proklamacemi obvykle korupce, neni treba pripominat. Klientelisticko-korupcni praktiky jsou v CR neobvykle intenzivni a s domacimi se mistni politici vzdy lepe domluvi, navic podporuji prece zamestnanost, ze....
    Skrýt celý příspěvek

  • pet.rok
    17:36 12.09.2015

    moj prispevok bol miereny vseobecne: jednoducho povazujem za nespravne nazyvat veci nepravym menom.
    ked moze americke DoD subvencovat vyrobcov okrem ineho aj formou vyvojovych ...
    Zobrazit celý příspěvek

    moj prispevok bol miereny vseobecne: jednoducho povazujem za nespravne nazyvat veci nepravym menom.
    ked moze americke DoD subvencovat vyrobcov okrem ineho aj formou vyvojovych projektov neviem preco by to neslo u nas.
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    17:03 12.09.2015

    Zbrojíř: ono je to pochopitelně trošku složitejší. To že státní zakázky plynou do firem, kterou jsou na jejím území je v pořádku. To že stát zvýhodní jednu domácí firmu před ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Zbrojíř: ono je to pochopitelně trošku složitejší. To že státní zakázky plynou do firem, kterou jsou na jejím území je v pořádku. To že stát zvýhodní jednu domácí firmu před ostatními domácími firmami, již v pořádku není.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    16:05 12.09.2015

    pet.rok: Vám mohu zdělit to co panu zbrojířovi, já toto přeci nehájím, já jen popisuju dnešní stav. účel světí prostředky.
    Pokud by měla jít dotace, transparentním způsobem, ...
    Zobrazit celý příspěvek

    pet.rok: Vám mohu zdělit to co panu zbrojířovi, já toto přeci nehájím, já jen popisuju dnešní stav. účel světí prostředky.
    Pokud by měla jít dotace, transparentním způsobem, pravděpodobně by se doteď řešilo kolik a komu se má přidělit. ( Zkuste vlést příklad, do kanceláře, s nabídkou nákupu tužek,sešitů attd..., oznamte kolektivu, ať vám do týdne sepíší jednotný požadavek na hromadný nákup a uvidíte :-)))
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    15:54 12.09.2015

    Zbrojíř:. Bohužel v kapitalizmu je nejdůležitější zisk.
    Lidi,(i na nejvyšších místech) používají jednoduché rovnice.
    Tady je ta rovnice: podpora ( dotace) = výsledná návratnost a ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Zbrojíř:. Bohužel v kapitalizmu je nejdůležitější zisk.
    Lidi,(i na nejvyšších místech) používají jednoduché rovnice.
    Tady je ta rovnice: podpora ( dotace) = výsledná návratnost a zisk.(přímé+nepřímé daně)
    Dotace nešli na účty majitelům, ale na účet firmy. Zbrojovku rozhodně neživí státní dotace a kšeft s armádou, ( to by brzo zabalila) ale naprosto standartní obchod, kde se zbrojovce celkem daří. Zbrojovka přece není pernamentně dotována.
    Já nevím o jiné české zbrojovce, která by vlastnila výrobní portfolio a udržela se na trhu, minimálně jako CZUB. Já chápu že se Vám nelíbí postup státu,produkty zbrojovky atdd.., ale podívejte se jak podnikají banky,pojišťovny, velké korporace,rozpočtové organizace atd... Prostě nežijeme v ideálním světě.
    Vy, dle dosavadní diskuze budete férový a zásadový člověk, bohužel, takový lidi to nemají lehké, protože pravda,právo,slušnost a poctivost, je dnes k smíchu.
    Skrýt celý příspěvek

  • pet.rok
    15:45 12.09.2015

    belkin: s tym nemozem suhlasit. podporou netransparentneho systemu sa podporuje aj korupcia.
    ak sa ma subvencovat vyvoj cohokolvek tak nech sa to vola vyvoj a nech si to politici ...
    Zobrazit celý příspěvek

    belkin: s tym nemozem suhlasit. podporou netransparentneho systemu sa podporuje aj korupcia.
    ak sa ma subvencovat vyvoj cohokolvek tak nech sa to vola vyvoj a nech si to politici obhaja. ze im je jednoduchsie politicky obhajit nakup radovych obcanov nemusi zaujimat. zaklad kontroly systemu je mat prehlad a to je mozne ked su procesy transparentne.
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    15:26 12.09.2015

    Kdyz nekdo dlouhodobe funguje v rezimu zestatneni nakladu a privatizace zisku, pak to z vnejsiho pohledu opravdu muze vypadat jako uspesna etapa podnikani.

    Secteme-li vsak skody ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Kdyz nekdo dlouhodobe funguje v rezimu zestatneni nakladu a privatizace zisku, pak to z vnejsiho pohledu opravdu muze vypadat jako uspesna etapa podnikani.

    Secteme-li vsak skody pri dodavkach nekvalitni techniky, ktere se pocitaji na stamiliony, i poskozovani jinych domacich firem protekcionismem, tedy proc ma byt parta lajdaku a nesiku nestale dotovana, tak je evidentni, ze prostredky danovych poplatniku mohly byt investovany mnohem ucelneji.

    Narozdil od situace u nas dostal sanci tehdy maly Glock proti velkemu Steyru v Rakousku a jak to dopadlo vime vsichni. To jen u nas si budeme nalhavat, ze musime dotovat stale stejnou partu vyzirku, prestoze vyrabi se stale vetsim podilem cizincu, nakupuji vice subdodavek v zahranici a neumi slusne zaplatit ani sve zamestnance, ale v nazvu maji "ceska" a to mnohym ke spokojenosti staci.....
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    14:48 12.09.2015

    pet.rok: možná, ale ve výsledku to nic nemění. Mohli změnit formu,ale obsah zůstává. (Je taky otázkou, co by to uělalo z byrokratickým postupem).

    pet.rok: možná, ale ve výsledku to nic nemění. Mohli změnit formu,ale obsah zůstává. (Je taky otázkou, co by to uělalo z byrokratickým postupem).

  • pet.rok
    14:39 12.09.2015

    belkin: je trochu rozdiel ci su peniaze na vyvoj poskytnute prostrednictvom transparentneho vyvojoveho programu alebo skryte v programe nakupu niecoho co ma byt hotove.

    belkin: je trochu rozdiel ci su peniaze na vyvoj poskytnute prostrednictvom transparentneho vyvojoveho programu alebo skryte v programe nakupu niecoho co ma byt hotove.

  • belkin
    14:27 12.09.2015

    A přece:-)))))))))

    A přece:-)))))))))

  • belkin
    14:17 12.09.2015

    Co se týká konkrětně CZUB, neznám podrobnosti a detaily.
    Jedno je však jisté, zbrojovka prodává po světě, v j.americe staví továrnu.
    Z ekonomického hlediska není podstatné kdo ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Co se týká konkrětně CZUB, neznám podrobnosti a detaily.
    Jedno je však jisté, zbrojovka prodává po světě, v j.americe staví továrnu.
    Z ekonomického hlediska není podstatné kdo továrnu vlastní a dokonce není ani podstatná kvalita ( to posoudí zákazníci). Podstatné je, že zbrojovka vydělává,
    platí daně a zaměstnává lidi v regionu. Toto je, bylo a zatím bude nejdůležitější.
    Na tomto je založena ekonomika státu.Jestli jiné firmy při dotacích mohly vyvinout lepší zbraň, je možné, ale svět není spravedlivý. Můžeme polemizovat jestli ačr dostala dobré či špatné zbraňe můžeme polemizovat.Stát zadotoval vývoj, zaplatil nákup pro ačr, ale z dlouhodobějšího hlediska se tato investice vrátí na daních. Toto je přece podstata jakýchkoliv investic. Takto se přece zachová každý stát. Je přece nelogické, aby se státy vzdávali vlastních příjmů.
    Představa nějaké solidarity (přiklad poctivé soutěže, já dám vidělat tobě a v příštím tendru třeba bez záruk ty mě) je srandovní. Takto se přece žádný hospodář nemůže chovat. Nerozumím ani o zmínce umělé dotace a nekonkurenceschopnosti. Je přece hloupost dotovat firmu bez perspektivy návratnosti, to jsou vyhozené peníze, ale CZUB i TATRA peníze vydělávají, tak proč je nepodpořit? Pokud subvence pomůže překonat krizi,nakoupit technologie,zadotovat vývoj jsou to přece dobře investované peníze které se vrátí a pomůžou ekonomice
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    12:28 12.09.2015

    Ne tak v pripade, ze takovy vyrobce soustavne zneuziva situace, ze taha penize ze statniho rozpoctu, aniz by nabidl adekvatni vyrobky ci sluzby.

    V konkretnim pripade (CZUB), ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Ne tak v pripade, ze takovy vyrobce soustavne zneuziva situace, ze taha penize ze statniho rozpoctu, aniz by nabidl adekvatni vyrobky ci sluzby.

    V konkretnim pripade (CZUB), tato po desetileti nezvladla zadnou statni zakazku bez obrovskych problemu, vzdy nabidne zjevny polotovar, a pak se leta za statni penize dovyviji, dodavane zbozi je mnohdy i zjevne predrazene.

    Podpora tohoto molochu poskozuje jine male ceske firmy, ktere by mohly uspet a akcelerovat, ale silny protekcionismus zamereny na jednoho monopolniho vyrobce jim nedava sanci.

    Mj.CZUB vlastni nadnarodni akciova spolecnost pres dalsi nadnarodni akciovku, vlastnicka struktura nepruhledna, platy ve firme dost podprumerne. Opravdu ma smysl tolik mrhat statnimi zdroji na podporu takove instituce, riskovat zivoty lidi v dusledku pouzivany druhorade vyzbroje. Ja jsem presvedcen, ze takto ne...
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    12:01 12.09.2015

    Žádná česká zbrojovka nemůže přežít na zakázkách českých ozbrojených sil a bezpečnostních sborů. To že stát zadává zakázky výrobcům, kteří se nacházejí na jeho vlastním území je ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Žádná česká zbrojovka nemůže přežít na zakázkách českých ozbrojených sil a bezpečnostních sborů. To že stát zadává zakázky výrobcům, kteří se nacházejí na jeho vlastním území je logické a očekávatelné. A je jedno jestli je to stát EU nebo USA.
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    07:54 12.09.2015

    Ano, ale protože je Evropa velmi různorodá, s mnoha, často protichůdnými zájmy a s nemalými ekonomickými rozdíly, tak je budoucnost současné EU velmi nejistá. Jedna z možností ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Ano, ale protože je Evropa velmi různorodá, s mnoha, často protichůdnými zájmy a s nemalými ekonomickými rozdíly, tak je budoucnost současné EU velmi nejistá. Jedna z možností dalšího vývoje je vznik „superstátu“, tam ale bude region se současným názvem ČR, jen velmi málo významným prvkem.

    Soutěžní princip nejvíce vyhovuje velkým a ekonomicky silným zemím, jako je např. Německo, kdy v regulérních tendrech má jeho průmysl a na něj navázané akvizice (majetek německého kapitálu) většinu takových výběrových řízení šanci vyhrát a rychle tak dosáhnout naprosto dominantního postavení.

    Mj. poslední rozhodnutí ohledně migrační vlny ukazují nejen na nejednotnost, ale i na velmi neprozíravé diletantství vedoucích představitelů EU…

    Malé země, jako např. ČR, svým protekcionismem problémy pouze oddalují. Ten, kdo neobstojí na globálním trhu, stejně zanikne. Pokud se něco zásadního se stávajícími trendy vývoje nestane, budou mít malé státy, jejich vlády a přeživší menší zbrojní podniky (ve srovnání se světovými hráči) v globální konkurenci opravdu velmi těžkou pozici.

    Např. při vzniku evropské společné armády je jasné, že prostor pro přidělování veřejných zakázek v oblasti obrany a bezpečnosti tuzemským výrobcům, a to formou politických ingerencí (přímý nákup, popř. zmanipulované řízení) v podstatě zanikne a porazit konkurenty z celé EU, popř. i z USA (jednání o společném trhu), tak to je nad síly drtivé většiny českých firem. Popravdě, šanci zde mají zpravidla jen ty "české", co vlastní velký zahraniční kapitál.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    21:35 11.09.2015

    ,zbrojíř: domnívám se, že koncept který EU vytváří, je možný pouze v plně federalizované evropě s jednou ekonomikou, jednotnou kupní silou, jednou vládou, bez protekcionalizmu ...
    Zobrazit celý příspěvek

    ,zbrojíř: domnívám se, že koncept který EU vytváří, je možný pouze v plně federalizované evropě s jednou ekonomikou, jednotnou kupní silou, jednou vládou, bez protekcionalizmu regionů, s pravidly platící bez výjimky pro všechny.Až bude jednotný rozpočet, jedny federální daně, pak o tom lze uvažovat
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    21:26 11.09.2015

    Moderní společnost by měla nastavit jednoduchá,přehledná,rozumná, logická a hlavně spravedlivá pravidla, tyto pravidla bez vyjímky po všech požadovat a v případě nedodržení, ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Moderní společnost by měla nastavit jednoduchá,přehledná,rozumná, logická a hlavně spravedlivá pravidla, tyto pravidla bez vyjímky po všech požadovat a v případě nedodržení, vynucovat plnění těchto pravidel.
    Tak to ovšem není, každý si zmatené a nespravedlné předpisy vysvětluje jinak, což hlavně poškozuje občany a nepřímo umožňuje různou formu šikany.
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    21:02 11.09.2015

    V moderní západní společnosti je většina činností regulována předpisy, podnikatelských zejména. Samozřejmě, záleží na míře, a ta je stále vyšší, to je nepochybné.

    Smysl obou ...
    Zobrazit celý příspěvek

    V moderní západní společnosti je většina činností regulována předpisy, podnikatelských zejména. Samozřejmě, záleží na míře, a ta je stále vyšší, to je nepochybné.

    Smysl obou zmiňovaných směrnic byl v tom, aby členské země zadávaly zakázky transparentně a nediskriminovaly některé zájemce, tedy nejen zahraniční dodavatele, ale i všechny ostatní. Tzn., že podmínky mají být předem známy, nediskriminační, pro všechny stejné a vyhodnocení korektní a transparentní.

    Původně si pravidla stanovovala každá členská země samostatně a ta nebyla mnohdy vůbec korektní. U nás se např. lukrativní zakázky stanovovaly napřímo, formou usnesení vlády.

    Že to nefunguje dobře, je evidentní. Změnit staré myšlení a zvyky, zpřetrhat dosavadní vazby, není jednoduché. Většina rozhodnutí, byť se odvolávají na podporu domácích výrobců, má mnohem méně morální motivaci...

    Soustavné protěžování domácích výrobců, zejména pak na vnitřním trhu bez reálné konkurence, je cesta do pekel, to praxe již opakovaně prokázala….

    Problém Aera bude patrně v celkovém stavu projektu, a proto je vůbec otázkou, zda Francie něco zmanipulovala, či jen nevyloučila uchazeče s nevyhovující nabídkou…
    Skrýt celý příspěvek

  • petres
    18:27 11.09.2015

    Sice mimo téma, ale francouzské vojenské techniky (v AČR) se tato zpráva ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Sice mimo téma, ale francouzské vojenské techniky (v AČR) se tato zpráva týká:
    http://zpravy.e15.cz/byznys/pr...
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    16:46 11.09.2015

    Plamen byl testovan Mi-24 a sveho casu vystavovan vedle EC645 (EC635?)

    Plamen byl testovan Mi-24 a sveho casu vystavovan vedle EC645 (EC635?)

  • belkin
    14:41 11.09.2015

    Kolte, jak znovu čtu váš příspěvek, ja o voze, vy o koze. Proč je preferován u zbraní domácí výrobce ( a je jedno kdo to je) ste snad z článku pochopil a proč tak postupují všechny ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Kolte, jak znovu čtu váš příspěvek, ja o voze, vy o koze. Proč je preferován u zbraní domácí výrobce ( a je jedno kdo to je) ste snad z článku pochopil a proč tak postupují všechny státy jste už snad pochopil taky.
    Česká zbrojovka, bez ohledu na kvality, zbraně prodává po světě, tím vytváří zisk, který je zdaněn, daně jdou kam? daně jdou do státní rozpočtu.
    Výrobce licenčního scaru by zřejmě další prodej do jiných zřejmě co? zřejmě nepovolil.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    14:26 11.09.2015

    Kolte, když si nějaká organizace chce příklad koupit počítače, vypíše výběrové řízení a zakoupí počítače. Kafrá do toho EU? Nařizuje někdo, jestli ty počítače mají být český nebo ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Kolte, když si nějaká organizace chce příklad koupit počítače, vypíše výběrové řízení a zakoupí počítače. Kafrá do toho EU? Nařizuje někdo, jestli ty počítače mají být český nebo francouzký? Pokud jste si nevšiml, diskuze se vede o odmítavému stanovisku nákupu zboží od domácího výrobce, z důvodu ,,diskriminace" zahraničních dodavatelů. Ale možná se pletu a zbrojíř a D.I.P.psali o něčem jiném
    Skrýt celý příspěvek

  • Rase
    14:16 11.09.2015

    Mám možná hloupou otázku, ale je možno komplet PL-20 Plamen osadit i na helikoptéry (patrně k trupu), nebo je určený jen na L-39 a L159 ?

    Mám možná hloupou otázku, ale je možno komplet PL-20 Plamen osadit i na helikoptéry (patrně k trupu), nebo je určený jen na L-39 a L159 ?

  • KOLT
    14:11 11.09.2015

    pro belkin: Vy asi vážně máte problémy s pochopením psaného textu...

    "...Volný pohyb zboží,služeb atd... tady přece je a není třeba na nějakou komoditu vytvářet speciální ...
    Zobrazit celý příspěvek

    pro belkin: Vy asi vážně máte problémy s pochopením psaného textu...

    "...Volný pohyb zboží,služeb atd... tady přece je a není třeba na nějakou komoditu vytvářet speciální předpis..."
    Zbraně pro OS tu výjimku právě měly, ale před pár lety o ni přišly, proto pro ně platí stejné podmínky výběrového řízení jako pro jakékoliv jiné zboží.

    "...Nerozumím proč zbrojovky, soukromé firmy mají být nějak v tendrech regulovány."
    Ony právě regulovány nejsou. A to do té míry, že není možné vyžadovat domácího výrobce.

    "...Proč by dotoho měla zasahovat evropská komise, to nechápu..."
    Ona do toho zasahla jedinou věcí, a to direktivou ohledně volných soutěží. Platících pro veškeré zboží a pro všechny státy a výrobce. A nebyla to nějaká EU, byly jsme to i my prostřednictvím volených zástupců. A byla to i AOBP, která při schvalování patřičné normy dala našim politikům jasné stanovisko, že chce, aby v celé EU byla volná soutěž i na výzbrojní zakázky.

    "..Otázka změn podmínek během soutěže je přece záležitost předkupních smluv mezi parnery..."
    Při přihlášení do tendru se žádné předkupní smlouvy neuzavírají. Do toho jdou firmy čistě na vlastní náklady. Proto se jim není co divit, že chtějí, aby tendry byly skutečně transparentní.

    "...že když se najde domácí výrobce tak je pochopitelně preferován (platí daně, zaměstnává místní)."
    Mělo smysl v době, kdy domácí výrobce byl Tonda Vomáčka z Kroměříže, který zaměstnával 30 lidí a dalších pět jiných Janů Nováků a jejich firmiček. V čem bylo výhodnější dát zakázku na vyzbrojení ÚP ČZUB (CZ805) než MPI (SCAR)? Obojí by se montovaly v ČR, subdodavatelé různě po Evropě, vlastnická struktura nepříliš jasná... Ve výsledku jedno, jestli to dostane "zahraniční" SCAR nebo "česká" CZ805. Ono je totiž v dnešní době prakticky nemožné u jakékoliv větší zakázky spočítat veškeré vedlejší finanční efekty. Navíc, pokud chceme v EU volný pohyb zboží, služeb a pracovníků (což chceme, proč jinak bysme tak strašně řvali, když se nám hned od začátku neotevřel pracovní trh), tak nemůžeme najednou říct, že budeme preferovat domácí zboží, to prostě nejde.

    "A ještě jednou se omlouvám, ale přspěvek pana zbrojíře, jsem ani po několika přečtení nepochopil."
    Což ovšem nepřekvapuje ;-) A není to vyna pana Zbrojíře, jehož příspěvek je vcelku jasný.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    14:06 11.09.2015

    Zbrojíř: dohoda o volném trhu nemusí být z podstaty špatná, zrušení cla,odbourání byrokracie-razítek atd.. Nejhorší jsou ale restrikce,omezení a nařízení. To není dohoda o volném ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Zbrojíř: dohoda o volném trhu nemusí být z podstaty špatná, zrušení cla,odbourání byrokracie-razítek atd.. Nejhorší jsou ale restrikce,omezení a nařízení. To není dohoda o volném trhu, ale ,, dohoda o regulaci" volného trhu.
    Kdo někdo vlastní malou firmičku,něco dováží,zpracovává a prodává, Vám může pověď ,,ságu, storry, bajku či pověsti", jak to v praxi probíhá a jaké ,,moudré úředníky" máme.
    Skrýt celý příspěvek

  • radek3057
    13:44 11.09.2015

    To aero a celé ty tanečky kolem L159 a L39NG jsou už směšné ... oni prý udělají letadlo,to letadlo prý bude levnější,lepší,novější,vhodnější a bude mít levnější náklady na ...
    Zobrazit celý příspěvek

    To aero a celé ty tanečky kolem L159 a L39NG jsou už směšné ... oni prý udělají letadlo,to letadlo prý bude levnější,lepší,novější,vhodnější a bude mít levnější náklady na provoz... už teď vědí že L-39NG bude nej a odkazují se na minulost,kterou tak nějak mají danou protože SSSR které tlačilo aero do různých zemí 3tího světa ... je sice hezké že se neustále odovolávají na minulost že jsou nej,ale na druhou stranu kam ty letouny dodávají ? do zemí kterým to bylo tak nějak dáno příkazem ty Aera koupit... Vždy když slyším jak je L-159 TOP ve všem tak se divím proč to teda vlastně nikdo ještě nekoupil za nějakou smysluplnou cenu ? v čem je ten háček ?Neumí uplácet ? Nebo ten produkt zase není kdovíjaký šlágr ? Objednávky se jim přeci musí hrnout protože cvičné proudové letouny potřebuje KAŽDÝ stát který provozuje supersoniky.... Teď se diví že je Francie vyřadila... ano možná tam jsou nějaké ty klacky pod nohy,ale oni se tam hlásí s něčím co ještě nikdo neviděl... já být Francouzy tak je vyřadím ihned
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    13:30 11.09.2015

    A to chystá EU s USA dohodu o volném trhu, takže to bude pro malé země a na globálním trhu nedostatečně konkurenceschopné podniky patrně ještě mnohem těžší.

    A to chystá EU s USA dohodu o volném trhu, takže to bude pro malé země a na globálním trhu nedostatečně konkurenceschopné podniky patrně ještě mnohem těžší.

  • belkin
    12:55 11.09.2015

    Zbrojíř: souhlasím s Vámi. Máte přehled a tak to bude, ale podle mého názoru to není dobré a ve skutečnosti na to malé země doplácejí. (Mám pocit že v USA je snad až na vyjímky ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Zbrojíř: souhlasím s Vámi. Máte přehled a tak to bude, ale podle mého názoru to není dobré a ve skutečnosti na to malé země doplácejí. (Mám pocit že v USA je snad až na vyjímky nutné mít filiálku , jinak zbraně st.organizaci nemůžete prodat, jenže to je gigantický trh).
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    12:47 11.09.2015

    Zbrojíř: možná je problém v tom, že zbraně nepřináší žádnou přidanou hodnotu
    (Pokud není válka). Volný pohyb zboží,služeb atd... tady přece je a není třeba na nějakou komoditu ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Zbrojíř: možná je problém v tom, že zbraně nepřináší žádnou přidanou hodnotu
    (Pokud není válka). Volný pohyb zboží,služeb atd... tady přece je a není třeba na nějakou komoditu vytvářet speciální předpis.Domácí firmy u nás nikdo neprotěžuje, viz.textilky. Nerozumím proč zbrojovky, soukromé firmy mají být nějak v tendrech regulovány.
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    12:42 11.09.2015

    Směrnice EU jsou striktně uplatňovány zpravidla pouze na menší zakázky, ze kterých mocní nic nemají, jinak vše ostatní je zde jen více či méně zdařilá (průhledná) ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Směrnice EU jsou striktně uplatňovány zpravidla pouze na menší zakázky, ze kterých mocní nic nemají, jinak vše ostatní je zde jen více či méně zdařilá (průhledná) manipulace.

    Malé země, tedy země s menším počtem obyvatel, méně významnými ekonomikami a omezeným domácím trhem, které navíc nemají dle novelizovaných evropských pravidel (Lisabonská smlouva – rozhodování kvalifikovanou většinou) v EU původní "váhu" svého postavení a budou se muset stále více podřizovat kvalifikované většině, tedy především silným hráčům…Naše politická reprezentace s tím souhlasila, co dodat...
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    12:36 11.09.2015

    D.i.p: souhlasím a ještě bych doplnil, pokud chce zahraniční zbrojovka uspět našem trhu, může otevřít v čr filiálku zaměstnat místní, z prodeje odvádět daně a je to. Stát výběrem ...
    Zobrazit celý příspěvek

    D.i.p: souhlasím a ještě bych doplnil, pokud chce zahraniční zbrojovka uspět našem trhu, může otevřít v čr filiálku zaměstnat místní, z prodeje odvádět daně a je to. Stát výběrem tuzemského výrobce přece nikoho nezvýhodňuje, on kupuje v součtu NEJLEVNĚJŠÍ výrobek. ( Podle mě jsou pouze dvě možnosti, buď jsou úředníci EU paka, nebo je tu jiný skrytý důvod kterému nerozumím).
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    12:28 11.09.2015

    Směrnice platí jen pro veřejné zakázky, tedy výdaje ze státních a veřejných rozpočtů. U běžného materiálu (2004/18/ES) již řadu let, u zbrojních (2009/81/ES) let pouze několik. ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Směrnice platí jen pro veřejné zakázky, tedy výdaje ze státních a veřejných rozpočtů. U běžného materiálu (2004/18/ES) již řadu let, u zbrojních (2009/81/ES) let pouze několik.

    Výdajů ze soukromých zdrojů se samozřejmě netýká. Popravdě oni soukromníci (např. běžní spotřebitelé) obvykle nejméně preferují místo původu před cenou či kvalitou. Viz např. kolaps českých textilek a zaplavení trhu méně kvalitním, ale levným zbožím z Asie.

    V globalizovaném světě je protěžování domácích firem, pakliže nejsou plně konkurenceschopné, stále obtížnější, nákladnější, iracionálnější a z dlouhodobé perspektivy parně i neudržitelné….

    Volný pohyb osob, zboží, kapitálu a služeb musí mít stejná pravidla v celém společenství, není tedy možné, aby někdo např. diskriminoval zahraniční firmy. Mj. pokud je vlastník zahraniční, často celý zisk odteče mimo zemi dislokace výroby…
    Skrýt celý příspěvek

  • D.i.p
    12:26 11.09.2015

    Ta EU směrnice má sice zrovnoprávňovat dodavatele v celé EU ve všech státech, ale ve skutečnosti jde proti zdravému rozumu. Výhody z části vrácených nákladů na daních by měl podle ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Ta EU směrnice má sice zrovnoprávňovat dodavatele v celé EU ve všech státech, ale ve skutečnosti jde proti zdravému rozumu. Výhody z části vrácených nákladů na daních by měl podle ní v podstatě každý stát při vyhodnocování ignorovat (a není to málo, je potřeba započítávat i daně který odvádějí zaměstnanci ve všech těch firmách - subdodavatele, co se podílejí na zakázce, nejen právnické subjekty). Nejhorší je, že se to pak obchází a to i v těch společensky nejvyspělejších státech, který s tím přišli - Francie.
    Často se stává, že směrnice EU jsou u nás dodržovány důsledněji než v těchto vůdčích státech. Takže, když tu někdo píše o banánistánu, tak by měl otevřít oči.

    Zbrojir:
    Kdyby každý stát při výběrovém řízení jasně řekl, že je to pouze pro tuzemské dodavatele, žádný zahraniční by se do toho tendru nehlásil a naopak, kdyby byl otevřený i pro ně, měli by jistotu, že jeho snaha není zbytečná.
    U nás je samozřejmě problém, že náš trh není tak velký a často se najde pouze jeden nebo dva dodavatelé a tak chybí dostatečné konkurenční prostředí. To je ale spíše problém ČR, nikoli EU.
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    12:15 11.09.2015

    Dle mého názoru má zadavatel právo vytvořit jákékoliv podmínky. (on přece platí, proč má EU kafrat do toho co si zákazník koupí?) Otázka změn podmínek během soutěže je přece ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Dle mého názoru má zadavatel právo vytvořit jákékoliv podmínky. (on přece platí, proč má EU kafrat do toho co si zákazník koupí?) Otázka změn podmínek během soutěže je přece záležitost předkupních smluv mezi parnery. Obchodní právo v této oblasti neplati? Do špatného nákupu může kafrat daňový poplatník, protože on to platí. Proč by dotoho měla zasahovat evropská komise, to nechápu.
    Ona EU ná ty zbraně platí? Nebo na ně nějak přispívá? Jak je to v tendru na mimoevropské zbraně?
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    11:59 11.09.2015

    Nerozumím tomu, proč volný trh, tržní kapitalistické prostředí má nařizovat nějaká evropská směrnice? Bude se regulovat jaký počítač,auto,televizi atd..
    si mám koupit, abych ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Nerozumím tomu, proč volný trh, tržní kapitalistické prostředí má nařizovat nějaká evropská směrnice? Bude se regulovat jaký počítač,auto,televizi atd..
    si mám koupit, abych nepoškodil nějakého jiného výrobce? Domácí výrobce přece platí daně a zaměstnavá místní, to pro zákazníka, v tomto případě stát není výhodné? Když tedy stát zakoupí o něco dražší a horší domácí výrobek, je tedy alespoň podle jednoduchých počtů celkově levnější než zahraniční výrobek. Ale možná se pltu a je to jinak nevím.
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    11:07 11.09.2015

    Ale tak to není, resp. dle přijaté evropské legislativy nemá být. Členské země EU se dohodli na legislativě, že již nemohou libovolně zvýhodňovat domácí výrobce také v oblasti ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Ale tak to není, resp. dle přijaté evropské legislativy nemá být. Členské země EU se dohodli na legislativě, že již nemohou libovolně zvýhodňovat domácí výrobce také v oblasti zbrojního průmyslu a ČR i díky sebevědomému stanovisku AOBP s návrhem souhlasila, směrnici do své legislativy také transponovala... EU = volný pohyb osob, zboží, kapitálu, služeb....

    Pokud chci volný přístup na trhy cizí, logicky musím umožnit volný přístup i na trh vlastní. Druhá otázka je, jakou reálnou šanci mají domácí firmy v otevřeném konkurenčním prostředí uspět…

    Mj. v důvodové zprávě k příslušné směrnici se psalo, že zbrojní trh EU je příliš roztříštěný, že soutěže posílí ty silné a vyloučí ty slabé…. a ČR souhlasila...Kdo to bude, se dá vcelku dobře odhadnout….

    Praxe samozřejmě za právem pokulhává, ale to nic nemění na tom, že soutěžit se má dle nediskriminačních a nepolitických kritérií, kdy pojem „domácí výrobce“ směrnice nezná a nesmí být jako podmínka ani uplatněn…

    Pokud mám v tendru vynaložit nemalé náklady a úsilí, musím mít zaručena určitá práva a nikoli, že budu jen mařit úsilí a bez ohledu na parametry, kvalitu a cenu mé nabídky, budu odkázán na libovůli zadavatele…
    Skrýt celý příspěvek

  • belkin
    11:04 11.09.2015

    A ještě jednou se omlouvám, ale přspěvek pana zbrojíře, jsem ani po několika přečtení nepochopil.Bylo by možné nějak velmi zkráceně, nebo na příkladu vysvětlit problematiku?

    A ještě jednou se omlouvám, ale přspěvek pana zbrojíře, jsem ani po několika přečtení nepochopil.Bylo by možné nějak velmi zkráceně, nebo na příkladu vysvětlit problematiku?

  • belkin
    10:46 11.09.2015

    Zbrojíř: Promiňte, naprosto nechápu poznámku o nákladech na podání nabídky.
    (Pokud firmy nechtějí nic nabízet, tak ať nic nenabízí a ani nic nevyrábí.)

    Zbrojíř: Promiňte, naprosto nechápu poznámku o nákladech na podání nabídky.
    (Pokud firmy nechtějí nic nabízet, tak ať nic nenabízí a ani nic nevyrábí.)

  • belkin
    10:40 11.09.2015

    Já tomu sice moc nerozumím, ale domnívam se že tyto tendry mají jen jediný úkol a to zabránit korupci ( což se zřejmě moc nedaří), jinak nedávají smysl. Zákazník kupuje, zákazník ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Já tomu sice moc nerozumím, ale domnívam se že tyto tendry mají jen jediný úkol a to zabránit korupci ( což se zřejmě moc nedaří), jinak nedávají smysl. Zákazník kupuje, zákazník platí a je logické a přirozené, že když se najde domácí výrobce tak je pochopitelně preferován (platí daně, zaměstnává místní).
    Pokud výrobce místní není, vybere si zákazník co mu vyhovuje a nechápu proč by měl svůj výběr nějak zdůvodňovat.
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    08:34 11.09.2015

    D.i.p

    Máš sice pravdu, že by tím byly eliminovány různé nedůstojné praktiky, ale současně by to většinu zájemců asi zcela odradilo. Ono podat nabídku opravdu něco stojí (čas, ...
    Zobrazit celý příspěvek

    D.i.p

    Máš sice pravdu, že by tím byly eliminovány různé nedůstojné praktiky, ale současně by to většinu zájemců asi zcela odradilo. Ono podat nabídku opravdu něco stojí (čas, peníze, materiál), zejména, jsou-li vyžadovány vzorky a rozsáhlé testy a komu by se pak do takových „tendrů“ chtělo, zejména budou-li uchazeči v roli křoví, nebo dokonce cílem průmyslové špionáže.

    Tyto praktiky některé země využívají, např. Indie, která si z „tendrů“ dělá především prostor k průmyslové špionáži. Vyžádá dokumentaci, vzorky, vše předá vlastním výrobcům a za čas tendr zruší…

    Jsem přesvědčen, že se zde klade příliš velký akcent na parametr „domácí výrobce“. V mnoha případech to není ani firma s českým kapitálem, vlastnická struktura bývá nezřídka neprůhledná, část zboží, resp. subdodávek se stejně vyrábí v zahraničí a slovo „český“ se jen zneužívá k prosazení se, nezřídka pro stát za zjevně nevýhodných podmínek…

    Je komické poslouchat, či číst argumenty o potřebě soběstačnosti v té, či oné komoditě, protože obranný průmysl i ozbrojené síly jsou dnes natolik závislé na základních surovinách, subdodávkách, či vojenské součinnosti se zahraničím (spojenci), že samotná existence jednoho výrobního závodu na území ČR při rozsáhlé krizi z hlediska obranyschopnosti země vůbec nic podstatného neznamená.

    Konkurence naopak přináší technicky i cenově vhodnější nabídky (mj. tlačí i na výkony tuzemských podniků), kdy velmi omezený prostor k ochraně vlastních výrobců existuje, ale AOBP ČR (Asociace obranného a bezpečnostního průmyslu) při přípravě a tvorbě stávající evropské legislativy mj. zastávala velmi sebevědomé stanovisko: „jsme proexportní země, máme na to vyhrávat tendry v zahraničí“. Když pak přijde na výběrové řízení pro tuzemské ozbrojené síly, musí zpravidla zasáhnout politika, protože by byl domácí průmysl tím zahraničním v regulérních tendrech ve většině případů doslova rozválcován, a to nikoli dumpingem, ale celkovou technickou a technologickou převahou, se schopnostní nabídnout obvykle i výhodnější ceny.

    Popravdě, stejně se malá země dlouhodobě neudrží, i když domácím výrobcům zakázky přes politické ingerence nakonec přidělí, čímž obvykle způsobí nemalé vícenáklady státnímu rozpočtu, zpravidla to nestačí, a pokud se nechytnou i venku, a takových je opravdu málo, živoří a nakonec to budou muset díky neschopnosti udržet krok s vývojovými trendy zabalit. Podívejte, kdo vlastní nejvýkonnější podniky v ČR….

    Ačkoli to není pozitivní zpráva, tak je pravdou, že mnozí tuzemští výrobci si na silné politické ingerence ve svůj prospěch již zvykli, přidělení státních zakázek proto považují za automatickou povinnost státu a pokud se někdo zdráhá, neváhají při prosazování svých zájmů zahájit dehonestační mediální kampaně i veřejně vyhrožovat nezaměstnaností… Politici, kteří potřebují volební hlasy, se většinou po.... Asi každému je jasné, v jak "příznivé" atmosféře se příslušný produkt pak vybírá a do výzbroje zavádí...
    Skrýt celý příspěvek

  • KOLT
    08:20 11.09.2015

    cejkis: Výrobce jaksi nemůže za banánistán... Nebo chcete, aby se Aero odstěhovalo?

    cejkis: Výrobce jaksi nemůže za banánistán... Nebo chcete, aby se Aero odstěhovalo?

  • D.i.p
    23:15 10.09.2015

    cejkis: Ale hovno...

    cejkis: Ale hovno...

  • cejkis
    22:39 10.09.2015

    Takto křičí výrobce z banánistánu, který jeětě nikdy neudělal vojenský tendr bez korupce ?

    Takto křičí výrobce z banánistánu, který jeětě nikdy neudělal vojenský tendr bez korupce ?

  • D.i.p
    21:18 10.09.2015

    Podle mě by mělo být, zejména ve vojenské oblasti, právo každého státu odmítnout cizího dodavatele bez udání důvodů. To, že díky hloupím pravidlům EU nebo možná samotné Francie se ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Podle mě by mělo být, zejména ve vojenské oblasti, právo každého státu odmítnout cizího dodavatele bez udání důvodů. To, že díky hloupím pravidlům EU nebo možná samotné Francie se tu něco předstírá je smutné.

    Co se týká našich tatrovek, tak jsme aspoň hned ze začátku řekli, že ostatní nemusejí ani nic zasílat.
    Skrýt celý příspěvek

  • Nikdo
    18:24 10.09.2015

    Karlos73 : Kdyby byla L-39 horší tak není třeba ladit zadání tendru ne ?Případně mohou své důvody pro toto zadání vysvětlit. Prostě by se řeklo že nevyhovuje.L-39 NG v České armádě ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Karlos73 : Kdyby byla L-39 horší tak není třeba ladit zadání tendru ne ?Případně mohou své důvody pro toto zadání vysvětlit. Prostě by se řeklo že nevyhovuje.L-39 NG v České armádě bude :http://www.armadninoviny.cz/pr... M-346 Master je zcela jistě výkonnější se všemi klady ,ale i zápory byť to zatím žádný obchodní trhák není. Nevím z čeho vychází váš závěr že PC-9 nejspíše ve verzi M je provozně levnější . Máte nějaké podklady pro L 39NG nebo PC-9M ? Něco sem našel http://planes.axlegeeks.com/l/... , ale rozhoduje řada věcí jako použitelnost dle letových osnov a celková koncepce výcviku.Myslím si Francouzi prosadí své , ale už jen účast v tendru může být pro Aero referencí a odpovědný majitel firmy by měl zkusit bojovat za svůj výrobek.
    Skrýt celý příspěvek

  • Nikdo
    18:24 10.09.2015

    Karlos73 : Kdyby byla L-39 horší tak není třeba ladit zadání tendru ne ?Případně mohou své důvody pro toto zadání vysvětlit. Prostě by se řeklo že nevyhovuje.L-39 NG v České armádě ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Karlos73 : Kdyby byla L-39 horší tak není třeba ladit zadání tendru ne ?Případně mohou své důvody pro toto zadání vysvětlit. Prostě by se řeklo že nevyhovuje.L-39 NG v České armádě bude :http://www.armadninoviny.cz/pr... M-346 Master je zcela jistě výkonnější se všemi klady ,ale i zápory byť to zatím žádný obchodní trhák není. Nevím z čeho vychází váš závěr že PC-9 nejspíše ve verzi M je provozně levnější . Máte nějaké podklady pro L 39NG nebo PC-9M ? Něco sem našel http://planes.axlegeeks.com/l/... , ale rozhoduje řada věcí jako použitelnost dle letových osnov a celková koncepce výcviku.Myslím si Francouzi prosadí své , ale už jen účast v tendru může být pro Aero referencí a odpovědný majitel firmy by měl zkusit bojovat za svůj výrobek.
    Skrýt celý příspěvek

  • RiMr71
    17:53 10.09.2015

    ...teda ten má na těch křídlech pěkné "turbulátory"... :)

    ...teda ten má na těch křídlech pěkné "turbulátory"... :)

  • Nikdo
    16:56 10.09.2015

    Arccos : je otázkou zda obyčejný člověk pozná jiné křídlo a jiný překryt.Celou tuhle debatu řeší ani ne jedna stránka textu stojícího u demonstrátoru. Co je za letadlo na obrázku ? ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Arccos : je otázkou zda obyčejný člověk pozná jiné křídlo a jiný překryt.Celou tuhle debatu řeší ani ne jedna stránka textu stojícího u demonstrátoru. Co je za letadlo na obrázku ? https://en.wikipedia.org/wiki/...
    Skrýt celý příspěvek

  • Arccos
    16:18 10.09.2015

    No to není vůbec zcestné. Tyhlety věci znají a sledují jenom nadšenci a lidé z oboru. Normalní lidi to tom nemají ani ponětí a o ty na Dnech NATO půjde. Uvidí letadlo a celý dojem ...
    Zobrazit celý příspěvek

    No to není vůbec zcestné. Tyhlety věci znají a sledují jenom nadšenci a lidé z oboru. Normalní lidi to tom nemají ani ponětí a o ty na Dnech NATO půjde. Uvidí letadlo a celý dojem zakončí slovy "tolik humbuku a je to pořád to samé".
    Skrýt celý příspěvek

  • Nikdo
    16:01 10.09.2015

    Tohle PR je prostě jen tisková správa aera .Navíc debatovat o špatném marketingu když aero samo píše:Projekt L-39NG je rozdělen do dvou fází, přičemž v první Aero nabízí uživatelům ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Tohle PR je prostě jen tisková správa aera .Navíc debatovat o špatném marketingu když aero samo píše:Projekt L-39NG je rozdělen do dvou fází, přičemž v první Aero nabízí uživatelům L-39 instalaci nového motoru a volitelně též avioniky z projektu L-39NG do stávající rodiny letounů L-39. Zákazníci díky tomu mohou již dnes zásadně snížit údržbové náklady, zvýšit letuschopnost a bezpečnost stávajících letadel a připravit se postupně na provoz L-39NG. Druhá fáze počítá s dodávkou L-39NG z novovýroby, pro něž půjde použít komponenty z první fáze. Prototyp remotorizovaného letounu-demonstrátoru L-39 s motorem Williams FJ44-4M bude poprvé předveden v závěru roku 2015 je zcestné .
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    14:50 10.09.2015

    Arccos: Souhlas. Minimálně měli na trup nasadit nová křídla. Takhle akorát demonstrují možnosti částečného upgradu l-39.

    Arccos: Souhlas. Minimálně měli na trup nasadit nová křídla. Takhle akorát demonstrují možnosti částečného upgradu l-39.

  • Arccos
    13:49 10.09.2015

    Myslím, že s prezentováním demostrátoru jako L-39NG na Dnech NATO dělá Aero marketingovou (nebo PR?) chybu. Vše NG má demonstrátor uvnitř, zatímco viditelné změny, tedy křídlo a ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Myslím, že s prezentováním demostrátoru jako L-39NG na Dnech NATO dělá Aero marketingovou (nebo PR?) chybu. Vše NG má demonstrátor uvnitř, zatímco viditelné změny, tedy křídlo a překryt, zůstávají stejné. Většina lidí nepozná rozdíl od normální L-39 a ztratí představu o tom, co L-39NG vlastně znamená.
    Skrýt celý příspěvek

  • Hromdoškopek
    12:17 10.09.2015

    CerVus: jo je to plamen musíš si to zvětšit.; -)

    CerVus: jo je to plamen musíš si to zvětšit.; -)

  • Karlos73
    10:41 10.09.2015

    "Pekný" PR článok od Aero Vodochody a ich vyplakávanie nad nespravodlivosťou v biznise so zbraňami...Taký je život.
    Ako som už písal dávnejšie, L-39NG je slušná moderná varianta ...
    Zobrazit celý příspěvek

    "Pekný" PR článok od Aero Vodochody a ich vyplakávanie nad nespravodlivosťou v biznise so zbraňami...Taký je život.
    Ako som už písal dávnejšie, L-39NG je slušná moderná varianta pre užívateľov starých L-39C, konkurovať môže už zavedenou logistikou, servisom, prevádzkovými nákladmi...a možno cenou. Nevýhodou je už zastaralý drak - architektúra lietadla (stavať súčasné moderné cvičné prúdové lietadlo na draku z 1968 roku nie je príliš šťastné, ponuka konkurencie je už niekde inde), slabý výkon (napr. L-39NG-maximálka 777 km/h, turbovrtuľové lietadlo Pilatus PC-21-max 685 km/h,rozdiel len 92km/h, čo je dosť málo na lietadlo, ktoré má plniť aj úlohy Light attack jet. A v porovnaní s týmto sú prevádzkové náklady v prospech turbovrtuľovému Pilatusu). Myslím si, že Česká republika L-39NG si obstarávať nebude, stačí jej dostatočný počet svojich L-159 Alca, a cvičné stroje L-159T1, ktoré sú výkonnostne niekde inde ako L-39NG.
    Aero Vodochody môže podať podnet k prešetreniu zákonnosti postupu francúzskych orgánov...nič iné ani robiť nemôže. Väčšina Západných štátov dá prednosť asi Alenia Aermacchi M-346 Master, ktoré je už stavané na výcvik pre lietadlá 4 a 5 generácie. L-39NG si určite nájde svojich zákazníkov pre pozitíva, ktoré som napísal vyššie.
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    09:44 10.09.2015

    v tom kontejneru je Plamen

    Tatra navrhla jako náhradu za V3S/Ross R210, vůz se svou koncepcí. Toto bylo armádou zavrhnuto a Tatra byla "donucena" odkoupit dokumentaci na R210, ...
    Zobrazit celý příspěvek

    v tom kontejneru je Plamen

    Tatra navrhla jako náhradu za V3S/Ross R210, vůz se svou koncepcí. Toto bylo armádou zavrhnuto a Tatra byla "donucena" odkoupit dokumentaci na R210, kterou překopala do podoby T810.
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    09:26 10.09.2015

    Ten kanón, co má koncept namalovaný pod kokpitem je Plamen? Příjde mi to jako rotačák?

    Ten kanón, co má koncept namalovaný pod kokpitem je Plamen? Příjde mi to jako rotačák?

  • Avocat
    08:48 10.09.2015

    Charlie: Ale ty Tatry pro armádu nemají legendární centrální nosnou rouru s kyvnými poloosami, jako má 815-7, ale normálním žebřinovým rámem a nápravami Tatra-Rigid. Což nevím, ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Charlie: Ale ty Tatry pro armádu nemají legendární centrální nosnou rouru s kyvnými poloosami, jako má 815-7, ale normálním žebřinovým rámem a nápravami Tatra-Rigid. Což nevím, jestli je o moc lepší, než obdobné řešení u jiných výrobců. Navíc to původně ani nebyla Tatra, ale Ross. - Ale to jen tak na okraj.

    NG bude mít úspěch (doufám), má být levné jak na provoz, tak samo o sobě. A elektronická výbava bude taky dostačovat k výcviku a přechodu na další letadla - viz. skleněný kokpit. Navíc by to byla vzpruha pro Aero, které ze servisu nemůže žít věčně...
    Skrýt celý příspěvek

  • Charlie
    07:42 10.09.2015

    Zbrojir: právěže pokud dám jako bernou minci průchodivost, tak se můžou jít západní automobilky klouzat, protože prostě s pevnou nápravou a žebřinovým rámem nikdy systém se ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Zbrojir: právěže pokud dám jako bernou minci průchodivost, tak se můžou jít západní automobilky klouzat, protože prostě s pevnou nápravou a žebřinovým rámem nikdy systém se samostatnými polonápravami nepřekonáte. Viz testy Tatry a Mercedesu, které dělali pro hasiče.

    No a jedniní výrobci, kteří dodávají vojenské speciály s nezávislými polonápravami, jsou, pokud mě pamět neklame, Tatra, Oshkosh a MAZ.
    Skrýt celý příspěvek

  • OndrejK
    00:04 10.09.2015

    Na dnech NATO bude prototyp. Je to zatím taková poloviční L-39NG. Vodochodská L-39CA 2626 . ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Na dnech NATO bude prototyp. Je to zatím taková poloviční L-39NG. Vodochodská L-39CA 2626 . http://www.planes.cz/cs/photo/...

    Hlavní bude odzkoušet na ní ten nový motor a jednotlivé prvky vybavení pro opravdovou NG se vším všudy.

    Prvně by to mělo letět teď někdy v září. Do Ostravy to ale asi pojede ještě po zemi, neboť se nestihne dostatečný počet záletů na to aby to mohlo do Ostravy přelétnout.
    Skrýt celý příspěvek

  • skelet
    20:30 09.09.2015

    L-39NG je ohlášen jako statický exponát na Dnech NATO. Ale je tím myšlen prototyp nebo maketa?

    L-39NG je ohlášen jako statický exponát na Dnech NATO. Ale je tím myšlen prototyp nebo maketa?

  • OndrejK
    20:21 09.09.2015

    L-39NG je podle mě správná cesta. Osobně si myslím, že má velkou šanci ve světě uspět a to i v západní evropě. Bylo by ideální i pro Francii. Jako náhrada Apha jetů ideální. Jediné ...
    Zobrazit celý příspěvek

    L-39NG je podle mě správná cesta. Osobně si myslím, že má velkou šanci ve světě uspět a to i v západní evropě. Bylo by ideální i pro Francii. Jako náhrada Apha jetů ideální. Jediné takové letadlo nabízí v současné době ve světě jen Čína v podobě K-8 a L-39NG bude mnohem lepší.

    Neuspěje ve Francii uspěje jinde ve světě. Má proto všechny předpoklady. Nenáročnost, solidní cena a nízské náklady na provoz.
    Každopádně kdyby měli naši politici koule a opravdu podporovali naše firmy tak jasně dupnou a řeknou nekoupíte L-39NG? OK. Máte na to právo, ale nepočítejte, že koupíme Eurocoptery, Titus !!!
    Skrýt celý příspěvek

  • radek3057
    19:32 09.09.2015

    České letadlo L-39NG vlastně v podstatě ještě ani neexistuje tak může někde uspět ...

    České letadlo L-39NG vlastně v podstatě ještě ani neexistuje tak může někde uspět ...

  • radek3057
    19:32 09.09.2015

    České letadlo L-39NG vlastně v podstatě ještě ani neexistuje tak může někde uspět ...

    České letadlo L-39NG vlastně v podstatě ještě ani neexistuje tak může někde uspět ...

  • skelet
    18:10 09.09.2015

    kolikrát se muselo konat výběrové řízení na tankery USAF, než vyhrála správná firma? 2x? 3x? :)

    kolikrát se muselo konat výběrové řízení na tankery USAF, než vyhrála správná firma? 2x? 3x? :)

  • Trener
    17:59 09.09.2015

    Teďka čistě hypoteticky, vztaženo třeba na ty nákladní automobily. Vemte si, že by zakázku pro AČR vyhrála nějaká značka ze západní Evropy (výrobce by nabídl třeba dampingovou ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Teďka čistě hypoteticky, vztaženo třeba na ty nákladní automobily. Vemte si, že by zakázku pro AČR vyhrála nějaká značka ze západní Evropy (výrobce by nabídl třeba dampingovou cenu), protože pochází z ekonomicky silnějšího prostředí, dále podmínky pro domácího výrobce byly nepříznivé - ztráta trhů, stát a firmu vedli diletanty, firma se zotavuje z nepříznivého období atd.
    Tím jsem nechtěl obhajovat nějaké neférové jednání, ale...Samozřejmě jsem proti provizím a jakýmkoliv úplatkům.
    Skrýt celý příspěvek

  • KOLT
    17:12 09.09.2015

    Souhlasím se smítkem, Aero není AČR ani MOČR, takže mu těžko můžeme připisovat vinu za jejich tendry. Jako soukromá firma má právo to udělat, tak to udělalo. Víc bych to neřešil.

    Souhlasím se smítkem, Aero není AČR ani MOČR, takže mu těžko můžeme připisovat vinu za jejich tendry. Jako soukromá firma má právo to udělat, tak to udělalo. Víc bych to neřešil.

  • smítko
    16:48 09.09.2015

    Jo, ale za to, že ČR nakoupilo Tatrovky, Breny a Slováci si kupujou co se jim zlíbí ze dne na den za to přece Aero nemůže :D. Tak tady nepleťte jabka s hruškama... Pokud se Aero ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Jo, ale za to, že ČR nakoupilo Tatrovky, Breny a Slováci si kupujou co se jim zlíbí ze dne na den za to přece Aero nemůže :D. Tak tady nepleťte jabka s hruškama... Pokud se Aero cítí ukřivděně může podat protest, to jestli uspěje je věc jiná.
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    16:46 09.09.2015

    dusan: Takže chudáci Slováci také dostanou podprůměrné pušky za nadprůměrné ceny? :)

    dusan: Takže chudáci Slováci také dostanou podprůměrné pušky za nadprůměrné ceny? :)

  • dusan
    16:35 09.09.2015

    To tak býva : )

    Na slovenské "výberové konanie" na útočné pušky sa česká strana nesťažovala : )

    Asi preto, že "náhodou" vyhral BREN ......

    Jednoducho obchody zo zbraňami ...
    Zobrazit celý příspěvek

    To tak býva : )

    Na slovenské "výberové konanie" na útočné pušky sa česká strana nesťažovala : )

    Asi preto, že "náhodou" vyhral BREN ......

    Jednoducho obchody zo zbraňami sú politika ... biznis .. a až potom požadavky vojakov .....
    Skrýt celý příspěvek

  • Zbrojir
    16:03 09.09.2015

    k Charlie

    Bez komparačních zkoušek a porovnání parametrů nabídek, včetně cen v regulérních tendrech není zcela zodpovědné dělat dopředu tak jednoznačné závěry. Naopak, mnohé ...
    Zobrazit celý příspěvek

    k Charlie

    Bez komparačních zkoušek a porovnání parametrů nabídek, včetně cen v regulérních tendrech není zcela zodpovědné dělat dopředu tak jednoznačné závěry. Naopak, mnohé zahraniční produkty nakonec překvapí nejen výkony, ale i velmi příznivou cenou…

    Zde jsem ale nákup nákladních automobilů pro MO ČR uvedl jako příklad tradičního českého přístupu, který nám logicky nedává prostor k poučování jiných.

    k Hurvo

    Nyní nemám žádné bližší informace o dění v SRN. Pokud vím, tak poslední zveřejněné informace ke stávající zbrani HaK G 36 již nejsou tak radikálně kritické… Popravdě, doposud nemáme dost informací ani k objektivnímu vyhodnocení stávající výzbroje. Je otázkou, nakolik byly poslední modifikované zátěžové testy realistické z pohledu zatížení zbraňového systému typu "útočná puška".
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    15:43 09.09.2015

    Charlie. Jak myslíš, že se do naší armády dosal LandRover? Jako jediný měl požadovanou brodivost.

    Charlie. Jak myslíš, že se do naší armády dosal LandRover? Jako jediný měl požadovanou brodivost.

  • Charlie
    15:34 09.09.2015

    Naše armáda odkopla zahraniční dodavatele nákladních automobilů? Ani nemusela, stačilo jako primární faktor dát průchodivost terénem a rázem mám kromě Oshkoshe všechny automobilky ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Naše armáda odkopla zahraniční dodavatele nákladních automobilů? Ani nemusela, stačilo jako primární faktor dát průchodivost terénem a rázem mám kromě Oshkoshe všechny automobilky vyřazený. Na druhý místo pak cena a vypadává i Američan, voilá, Tatra vítězí.

    je samozřejmě co Frantíci požadujou,a le upřímně bych v konkurenci evropských cvičných skorostíhaček L-39NG moc šancí nedával, to je skoro čistý trainer...
    Skrýt celý příspěvek

  • stirling
    15:30 09.09.2015

    Hmm, je vidět, že to všude stejné.
    Jinak je podle mě blbost argumentovat tím, že l39ng nemá takové či onaké parametry, l39ng naopak je stavěn jako letadlo levné, jednoduché a ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Hmm, je vidět, že to všude stejné.
    Jinak je podle mě blbost argumentovat tím, že l39ng nemá takové či onaké parametry, l39ng naopak je stavěn jako letadlo levné, jednoduché a nenáročné na provoz a to jsou jeho přednosti. Dnes se armáda ve většině států spíše přiškrcuje, takže si myslím, že je to opravdu správná cesta, kterou aero zvolilo. Věřím tomu, že l39ng bude úspěšná koncepce a díky tomu aero neřeklo zdaleka poslední slovo. Ve francii to neklapne tak se prostě musí snažit jinde, stát jim v tomhle nepomůže, ale myslím, že jim může pomoct se prosadit jinde a i tady vidím pozitivní obrat.
    Skrýt celý příspěvek

  • kazd
    15:29 09.09.2015

    Nevím proč do toho ryjou, když šance na úspěch ve stížnosti i výběrovém řízení je nula.
    Ale aspoň se zviditelní nebo budou chtít nějaké držhubné.

    Nevím proč do toho ryjou, když šance na úspěch ve stížnosti i výběrovém řízení je nula.
    Ale aspoň se zviditelní nebo budou chtít nějaké držhubné.

  • Rase
    15:17 09.09.2015

    Musíme ale uznat, že favoritem byl letoun Alenia Aermacchi M-346 Master, který je poněkud jinde než L39NG. Přeci jen stát jako Francie nemusí tak řešit cenu stroje.
    Je to stejné ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Musíme ale uznat, že favoritem byl letoun Alenia Aermacchi M-346 Master, který je poněkud jinde než L39NG. Přeci jen stát jako Francie nemusí tak řešit cenu stroje.
    Je to stejné jako s našimi tendry. Vedení chce konkrétní stroj, tak se podle toho upravuje zadání. Prosté
    Skrýt celý příspěvek

  • flanker.jirka
    15:12 09.09.2015

    Vždyť to má s bídou parametry Alpaha Jetu, už vidím jak si to vyberou, když mohou mít třeba M 346. Sice je to mnohem dražší stroj, ale možnosti má mnohem větší.

    Vždyť to má s bídou parametry Alpaha Jetu, už vidím jak si to vyberou, když mohou mít třeba M 346. Sice je to mnohem dražší stroj, ale možnosti má mnohem větší.

  • JirkaM
    15:07 09.09.2015

    Mě hlavně připadá ujeté, že se na zbraně musí dělat tahle nestranná výběrová řízení.

    Zbrojní průmysl je pro obranyschopnost země z dlouhodobého hlediska důležitější než armáda ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Mě hlavně připadá ujeté, že se na zbraně musí dělat tahle nestranná výběrová řízení.

    Zbrojní průmysl je pro obranyschopnost země z dlouhodobého hlediska důležitější než armáda - armádu jde vybudovat vcelku rychle (do 10 let klidně z nuly), ale zbrojní průmysl ne.
    Skrýt celý příspěvek

  • CerVus
    14:22 09.09.2015

    Ale ja pěkné vidět, že i ve Francii mají stejně "kvalitní" vysoké armádní důstojníky, kteří podrývají výběrová řízení jako má AČR.

    Ale ja pěkné vidět, že i ve Francii mají stejně "kvalitní" vysoké armádní důstojníky, kteří podrývají výběrová řízení jako má AČR.

  • hurvo
    14:11 09.09.2015

    Ochutnat vlastnej mediciny :)
    Zbrojir sorry za offtopic , ako vidis nemecky tender na utocnu pusku , nahradu za g36?

    Ochutnat vlastnej mediciny :)
    Zbrojir sorry za offtopic , ako vidis nemecky tender na utocnu pusku , nahradu za g36?

  • Zbrojir
    14:08 09.09.2015

    Veřejné zakázky jsou obecně problém, ale Češi (ČR), kteří při armádních „tendrech“ již léta bez skrupulí manipulují a podvádí, např. i při výběru dodavatele nákladních automobilů ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Veřejné zakázky jsou obecně problém, ale Češi (ČR), kteří při armádních „tendrech“ již léta bez skrupulí manipulují a podvádí, např. i při výběru dodavatele nákladních automobilů pro ozbrojené síly ČR, kdy jsme všechny zahraniční konkurenty, včetně Francouzů, doslova odkopli, resp. nedali jim možnost se nějakého výběrového řízení ani účastnit, nejsou ti, co mohou jiné poučovat...

    Pokud se dlouhodobě nechovám korektně k jiným, musím očekávat, že to stejné postihne i mne samého…
    Skrýt celý příspěvek

  • lorgarius
    14:07 09.09.2015

    Podobne praktiky pri tendroch v nasom regione samozrejme nepozname. Toto len ukazuje za dolezitejsie ako samotny stroj, je krasne to slovo "lobing" zastupcov firmy/krajiny kde ...
    Zobrazit celý příspěvek

    Podobne praktiky pri tendroch v nasom regione samozrejme nepozname. Toto len ukazuje za dolezitejsie ako samotny stroj, je krasne to slovo "lobing" zastupcov firmy/krajiny kde firma vyraba u spravnych osob, kriteria tendru sa potom uz usiju na mieru.
    Skrýt celý příspěvek