POLEMIKA: Proč Armáda ČR neuspěla v Afghánistánu?

POLEMIKA: Proč Armáda ČR neuspěla v Afghánistánu?
Čeští vojáci v Afghánistánu / Foto:U.S. Armyr, Spc. Mikel K. Peterson (Zvětšit)

Vlna zájmu o Afghánistán vzedmutá šokem z pádu tamní vlády bezprostředně po stažení zahraničních armád rychle opadá, překrývána událostmi majícími pro Západ větší bezprostřední význam. Nastává tak čas, kdybychom měli v klidu a bez zavádějících emocí analyzovat, co se v Afghánistánu za dvacet let okupace skutečně odehrávalo, proč se vláda, kterou tam Západ instaloval, nedokázala udržet ani pár týdnů a jaká poučení bychom si z toho měli odnést pro budoucnost.

A

V první řadě zůstává otázkou, nakolik byl odůvodněný a strategicky rozumný vstup tak velkého počtu vojáků, a zejména pak zda bylo racionální jejich přítomnost udržovat v geograficky složitě dostupné a civilizačně zcela odlišné oblasti po dobu odpovídající celé jedné generaci.

Nad důvody, jimiž Spojené státy ospravedlnily invazi do Afghánistánu, se už patrně nikdy nepřestane vést debata. Ponechávám proto raději stranou, zda to byla oprávněná a nutná reakce na útoky z 11. září 2001 či zda americká administrativa uměle vytvořila velkého nepřítele kvůli uspokojení domácí politické scény, aby zakryla selhání svých vnitřních bezpečnostních služeb, anebo zda byl útok na Afghánistán i s celým 11. zářím výsledkem gigantického spiknutí podle některé z četných konspiračních teorií.

Osobně se kloním k druhé verzi, tedy že celé dvacetileté afghánské tažení bylo jen úlitbou americké vnitřní politice a že vláda George Bushe mladšího potřebovala vytvořit obraz důstojného nepřítele, který ve skutečnosti neexistoval, respektive neexistoval v té podobě a velikosti, jak byl vykreslen.

Nasvědčuje tomu několik skutečností z následujícího vývoje afghánské války. Především nebyl nikdy stanoven strategický cíl, po jehož dosažení se mají cizí vojska z Afghánistánu stáhnout. Na počátku bylo jako cíl deklarováno zneškodnění Usámy bin Ládina, označovaného za hlavního strůjce a hybatele teroristických útoků. Toho se navzdory zvyšování počtu invazních jednotek nepodařilo dosáhnout. Když byl Usáma zabit při malé diverzní akci až o deset let později, nešlo to už dosti dobře označit za tak zásadní zlom, aby po něm bylo možné vyvést z Afghánistánu desetitisíce vojáků. Zejména když k tomu došlo na území sousedního Pákistánu, označovaného za spojenecký stát.

Podobně nevěrohodně působí úkol zlikvidovat výcvikové tábory teroristů na afghánském území, kteří se měli připravovat k útokům v zemích Západu. Během dvaceti roků okupace země by v takových táborech musela vyrůst generace teroristů, kteří byli v době před rokem 2001 dosud školou nepovinní, zatímco jejich dopadení předchůdci by již patrně měli své tresty dávno odpykány a invazní mocnosti by řešily, kam je umístí na jejich důchodový věk.

Za situace, kdy invazní armády neměly jasně stanovený úkol, byla tedy jejich úloha skutečně problematická. Česká armáda hrála v Afghánistánu stejně jako v ostatních zahraničních misích toliko roli další vlaječky v mezinárodní koalici, díky níž mohly USA lépe legitimovat své kroky. Bez její účasti by tažení nedopadlo ani lépe ani hůře. I tak je nicméně možné se zamyslet, jaké poučení pro příště by si mohla odnést.

Často opakovaný postulát říká, že o nasazení armády a strategických cílech rozhodovali politici. To je sice pravda, avšak nemělo by to armádu zbavovat jejího podílu na konečném krachu bezprecedentně dlouhé a nákladné operace. To se týká především neschopnosti zpravodajských složek na všech úrovních a také velení armády určující taktické směry.

Bez zveřejnění písemných materiálů, které budou ještě dlouho v utajovaném režimu, nelze toto tvrzení dokázat zcela jednoznačně. Zároveň není dosti dobře možné kompromitovat zdroje z vojenských, zpravodajských a politických kruhů, takže se ve formátu publicistického článku dá pouze ukazovat na konkrétní události a argumentovat, že by k nim nemohlo dojít, pokud by armáda v té které věci neselhala.

Česká armáda v první řadě neměla o zemi a společnosti, kde působila, potřebné informace. Termín „zpravodajské informace“ by v tomto případě nebyl na místě, protože evokuje něco utajovaného. Česká armáda však neměla ani elementární představu o věcech, které jsou na místě všeobecně známé a bez kterých se nemohla obejít. Neznala uspořádání a fungování tamní společnosti, její hodnotové žebříčky a sociální kodexy. Neměla zmapováno, do jakých kmenových, náboženských, jazykových a jiných skupin je rozdělena, ani jaké jsou mezi nimi vztahy. Ve skutečnosti se ani nepokoušela tyto informace systematicky sbírat, analyzovat a aktivně využívat ve svůj prospěch. Neznalost poměrů v zemi, kde česká armáda působila, by nebyla tak tragická, kdyby měla provést jen konkrétní časově omezenou operaci proti pravidelné armádě. V podmínkách vleklé partyzánské války, kdy ve skutečnosti zhusta ani nevěděla, kdo je její nepřítel, to bylo značné selhání.

V případě, kdy například 601. skupina speciálních sil působila pod přímým velením spojeneckých jednotek, lze absenci takových znalostí do jisté míry omlouvat tím, že při akcích zahalovaných obligátním utajováním dostávala rozkazy, které jen plnila. Zodpovědnost za to, zda při jejích akcích třeba nedocházelo ke zbytečným civilním obětem, proto nelze připisovat primárně jí. Naproti tomu při ochraně provinčních rekonstrukčních týmů, patrolování, stejně jako při výcvikové misi, a dokonce ani při práci polní nemocnice, se vojáci bez znalosti sociálního prostředí prakticky pohybovali naslepo. Mohli tak často zbytečně vyvolávat a eskalovat konflikty, a jistě se tak i stávalo, aniž by si to vůbec uvědomili. Naproti tomu, pokud by disponovali dostatečnou jazykovou a antropologickou základnou, řečeno civilní terminologií, mohli četným střetům a zbytečným ztrátám na obou stranách předejít.

Spoléhat v tomto ohledu výhradně na místní síly jako na tzv. tlumočníky, či spíše prostředníky v komunikaci s obyvatelstvem, bylo velmi neprozřetelným krokem. Jejich loajalita vůči zaměstnavatelům nebyla nikdy tak bezvýhradná, jak by bylo potřeba. Vedl jsem rozhovory s řadou Afghánců, včetně těch, kteří pracovali pro zahraniční organizace a cizí armády, většinou v Íránu, kam někteří emigrovali ještě za vlády podporované okupačními vojsky, další až po vyhlášení Islámského emirátu Afghánistán. Všichni bez výjimky se shodovali, že místní spolupracovníci v nějaké míře zneužívali svého postavení ve svůj prospěch a na úkor zahraničních jednotek. Uváděli, že nebyly vůbec výjimečné ani případy, kdy přinášeli lživé informace, aby si prostřednictvím okupačních armád, pro které pracovali, vyřizovali vnitroafghánské konflikty. Je příznačné, že to přitom nepokládali za nemorální. Bylo by jistě zajímavé vědět, jaké bylo mezi „tlumočníky“ procentuální zastoupení Tádžiků, Hazárů, Uzbeků a Paštunů, odhlédneme-li už od analýzy, z jakých kmenů, případně rodin pocházeli. Toho si ovšem pravděpodobně nikdo nevšímal. Kvůli posedlostí utajováním, které často pouze zakrývá nekompetentnost, tak zůstává otázka, jakým způsobem, podle jakých kritérií a na základě jakých informací probíhaly jejich bezpečnostní prověrky, pouze otázkou řečnickou.

Dalo by se snad částečně omluvit, že česká armáda hrubě podcenila důležitost komplexních informací o Afghánistánu na samém počátku mise, kdy ještě nebylo zřejmé, jak dlouho bude trvat. Přesto by bylo alespoň při plánování i v této fázi přínosné, kdyby se byla snažila si je opatřit. Nepokusila se však ani obrátit na nikoho z hrstky českých orientalistů zabývajících se Afghánistánem a přinejmenším vytvořit základní manuál pro vysílané jednotky a uspořádat alespoň pro jejich velitele, u kterých se už tehdy musela předpokládat alespoň minimální interakce s obyvatelstvem, základní školení. Znalosti o tom, že například podle druhu pokrývky hlavy, úpravy vousů, způsobu pozdravu a mnoha dalších vnějších znaků mohou kategorizovat svůj protějšek a odhadnout jeho chování, by jim úlohu ulehčilo. Daleko větší chybou ovšem je, že když už bylo jasné, že se okupace potáhne delší dobu, nepokusila se česká armáda vychovat si co nejrychleji vlastní specialisty. Namísto opatrného utajovaného koketování s akademickými pracovišti měla nechat okamžitě a zcela otevřeně vyškolit své vlastní specialisty na majoritní afghánské jazyky, především paštu a darí, a ty pak přidělovat jako systemizované tlumočníky, respektive styčné pracovníky, k jednotkám působícím v Afghánistánu. Ti by pak praxí v terénu získali a rozvinuli potřebné antropologické, tedy zpravodajské, kompetence. Stali by se také přímými a díky znalosti jazyka a zvyklostí respektovanými partnery pro vyjednávání s místními předáky, protože ti měli a mají na afghánském venkově vždy faktickou moc bez ohledu na to, jaká je centrální vláda. Jedině přítomnost takových specialistů, přímo sloužících v armádě, by také mohla být určitou zárukou, že nebudou moci místní síly v postavení „tlumočníků“ zneužívat svého nekontrolovatelného postavení.

Nakolik okupační armády, a to nejen české, podcenily důležitost zpravodajských odborníci tohoto druhu, se naplno ukázalo při evakuaci, či spíše útěku, z Afghánistánu. Tato událost naplno ukázala, že zahraniční jednotky neměly vůbec přehled o situaci v zemi. Nechaly se zaskočit zpravodajsky naprosto nepřipravené, což nicméně později dovedně zúročily tím, jak mediálně prezentovaly kvapný úprk coby skvěle zvládnutou akci.

Je záhodno podotknout, že Afghánistán nebyl v tomto směru výjimkou. Podobné události se opakují neustále, aniž by z toho instituce zodpovědné za zpravodajskou činnost, včetně armády, pro sebe vyvodily poučení. Kupříkladu události tzv. Arabského jara zastihly všechny podobně nepřipravené. Ani západní diplomatické služby, ani novináři, tím méně zpravodajské služby, nevydávaly v té době varování před cestami do Egypta či Tuniska s tím, že tam hrozí každým okamžikem výbuch revoluce. Zajetí amerických diplomatů v Teheránu za islámské revoluce v roce 1978, kdy byla situace v zemi pokládána za natolik stabilní, že tam američtí zpravodajci pořádali konference rezidentů CIA z celé oblasti, mělo stejnou podstatu. Zpravodajcům, včetně zpravodajců české armády, úplně chybějí odborníci se znalostí filologie v nejširším slova smyslu, aby informovali o skutečných poměrech v terénu. Namísto toho si vytvářejí a hýčkají umělé prostředí hrstky spolupracovníků místního původu. Domlouvají se s nimi mezinárodní angličtinou a nechtějí od nich slyšet, jak skutečně vypadá situace, nýbrž obvykle jen to, čím uspokojí své nadřízené a analytiky v centrálách, což jsou většinou teoretici s nulovou zkušeností z terénu.

Česká armáda by měla investovat do výchovy a udržení vlastních jazykově a antropologicky kvalifikovaných kádrů. Neměla by je připravovat a využívat v utajení pro čistě zpravodajskou činnost, kde už některé takové má, ale držet je v otevřeném režimu jako rezervy pro případné nasazení v zahraničních misích. Pokud by se to zdálo armádním plánovačům zbytečně neefektivní, měli by si uvědomit, že podstatou armádního vyzbrojování je nákup zboží s nadějí, že nebude nikdy využito k boji. Financovat vyškolení filologů a antropologů pro oblasti, kde Česká republika s největší pravděpodobností nikdy nebude válčit, by určitě vyšlo levněji než nákup protiletadlové baterie, přičemž obojí má omezenou dobu životnosti a po jejím uplynutí se odepíše.

Je také třeba připomenout, že kromě jejich hypotetického nasazení v dálné cizině, mohou být záhy potřeba i při zvládání problémů s nelegální migrací.

Je nepopiratelné, že rozhodnutí o vyslání českých jednotek do Afghánistánu a neustálé prodlužování jejich přítomnosti, jde na vrub zodpovědnosti politiků a odkazů na bezpodmínečného spojenectví se Spojenými státy. V tomto ohledu lze jen položit otázku, opět řečnickou, kde končí hranice spojenectví a kde začíná vazalství. Jak už bylo výše řečeno, česká armáda neměla pro afghánské tažení více než symbolický smysl. Když už tedy bylo nutné ji na misi vyslat a udržovat tak dlouhou dobu, stálo by alespoň za úvahu, zda bylo nezbytné to realizovat v takovém rozsahu a s takovými náklady.

České armádě se totiž dá v této souvislosti nepochybně vytknout, jak informovala české politiky o skutečné situaci a výsledcích svého působení v Afghánistánu. Jestliže totiž byli zodpovědní za rozhodnutí o jejím nasazení, museli mít také dost informací, o něž se mohli opírat.

Utajované zprávy nejsou dostupné ani v této oblasti. I bez přístupu k nim se dá nicméně poukázat na zájezdy, které armáda do Afghánistánu za českými jednotkami pořádala nejen pro poslance a další politiky, ale také pro novináře, umělce a pracovníky zábavního průmyslu. Současní armádní veteráni, kteří ovšem byli během některé z period dvacetiletého působení v Afghánistánu ve vysokých funkcích, nyní ve veřejných vystoupeních jasnozřivě poukazují na nešvary v Afghánské národní armádě, jež vedli k jejímu rychlému a totálnímu zhroucení. Hovoří o tom, jak byli afghánští vojáci neuvědomělí, nedisciplinovaní, negramotní. Teprve nyní říkají, že si nikdy nevytvořili loajalitu vůči afghánskému státu, nýbrž že vždy setrvávali v zajetí věrnosti ke svému rodovému a kmenovému původu. Vyjevují, že vojáci byli demoralizovaní zkorumpovaností velitelského sboru. Odhalují, že afghánští velitelé rozkrádali prostředky na výstroj a proviant. Lze pochybovat, že titíž vysocí armádní činitelé uváděli tyto skutečnosti ve zprávách, jež podávali politické reprezentaci. Kdyby tomu tak bylo, kdyby bezvýchodnost situace hodnotili stejným metrem, jako to činili po krachu afghánského tažení a nezaznamenali by žádoucí odezvu, jistě by využívali další možné kanály, jako byly právě třeba četné návštěvy rozličných českých delegací včetně opozičních poslanců, aby informovali o těchto zoufalých poměrech. Alespoň teoreticky mohlo být důsledkem, že by Česká republika sice z politických důvodů zůstala v Afghánistánu přítomna, ale pouze symbolicky.

Až se jednou otevřou archivy, bude zajímavé, jaká hlášení přicházela z nižších úrovní. Pokud byla například česká mise od roku 2015 výcviková, co vlastně naši instruktoři své afghánské žáky učili a jak je hodnotili? Už od nejnižších velitelů by měly existovat stohy varovných zpráv upozorňujících na to, že několikaleté úsilí nepřináší žádoucí výsledky. Na vyšších stupních by se podle toho měla přijímat příslušná korigující opatření. Nejvyšší velení by pak muselo podávat v tomto smyslu také zprávy českým politickým představitelům. Armáda by nicméně neměla s takovou analýzou váhat a vyvodit z ní organizační důsledky.

Lze opět jen spekulovat, nakolik špičky české armády neměli o poměrech v Afghánistánu přehled a nakolik to bylo záměrné zamlčování realit. Expediční sbory jsou pro současnou českou armádu jejím raison d´étre, a Afghánistán byl destinací nejvýznamnější a ve všech směrech nejlukrativnější. Dle důvěrných zpráv od penzionovaných insiderů, kteří pracovali ve vysokých bruselských strukturách NATO nebyl český přístup v rámci aliance ničím ojedinělým. To může jednání armádních špiček vysvětlovat, méně již omlouvat.

Česká armáda se od stažení z Afghánistánu vyhýbá tomu, aby se pouštěla na veřejnosti do rozborů mise. Namísto toho jen moudře a celkem úspěšně realizovala několik propagandistických kroků, kde sama sebe prezentovala tak, že nejen všechny zadané úkoly splnila na výtečnou, ale navíc vytěžila z mise mnoho důležitých zkušeností. Nyní se ponořila v taktické mlčení a vyčkává, až se na šok po trapném zhroucení režimu, na jehož udržení se dvacet let podílela, odezní. Pokud se jí ještě podaří, aby se v médiích už neobjevil případ ubitého Afghánce, bude moci v budoucnu vytvořit pověst o slavném a úspěšném tažení bez jediné poskvrnky. Vzhledem k tomu, že jakákoliv justiční spolupráce s novým afghánským režimem je nyní vyloučena, je vysoce pravděpodobné, že kauza dokonce skončí oficiálním osvobozujícím rozsudkem a bude do oficiálního obrazu okrajově začleněna.

Petr Pelikán je český orientalista (arabista, íránista a islamolog), překladatel, analytik, vysokoškolský pedagog a veterán z války v Perském zálivu. Je honorárním konzulem Súdánu v České republice.

 

Nahlásit chybu v článku


Související články

Generál Milley: V Afghánistánu jsme skoro ničeho nedosáhli

Šéf amerického sboru náčelníků štábů generál Mark Milley ve středu, během virtuální konference ...

PREMIUM Afghánistán: Amerika odchází, Čína přichází

Po odchodu koaličních sil a velmi pravděpodobném ovládnutí Afghánistánu hnutím Tálibán bude v ...

PREMIUM Ruská reakce na situaci v Afghánistánu

Jedním ze států, jenž s napětím sledují zhoršující se situaci v Afghánistánu je Rusko. Jeho ...

KOMENTÁŘ: Český národní zájem po Afghánistánu

Poslední vývoj událostí v Afghánistánu ukazuje výrazné zhoršení bezpečnostní situace v zemi a její ...

Zvýraznit příspěvky za posledních:
6h12h24h
Rozbalit všeSbalit vše

  • Gnomio
    23:16 18.11.2021

    Tak za zveřejnění tohoto článku by měl jít někdo do pekla. Fakt sorry, ale to je blábol. Pokud si autor musí počkat až bude info v archívu, tak proč o tom píše?! Info o pozadí misí ...Zobrazit celý příspěvek

    Tak za zveřejnění tohoto článku by měl jít někdo do pekla. Fakt sorry, ale to je blábol. Pokud si autor musí počkat až bude info v archívu, tak proč o tom píše?! Info o pozadí misí o účasti a i ne příliš veřejných věcech je mraky. Nedávejte sem blbosti od trdel tohoto typu prosím!Skrýt celý příspěvek

    • otecko
      17:52 19.11.2021

      No tak já chápu, proč Petr Pelikán, profesor s vystudovaným islámem v SA, znalostí Blízkého Východu a relálií muslimského myšlení dovolil tento článek napsat. Na rozdíl od nás a ...Zobrazit celý příspěvek

      No tak já chápu, proč Petr Pelikán, profesor s vystudovaným islámem v SA, znalostí Blízkého Východu a relálií muslimského myšlení dovolil tento článek napsat. Na rozdíl od nás a asi i mnoha politků se s těmi obyčejnými Afghánci domluvil v jejich řeči a poznal i jejich pocity.Skrýt celý příspěvek

      • Jura99
        08:46 21.11.2021

        to neni clanek, ale sber hejtu z internetu. Fascinujici jsou nektere spekulace, jako ze se ACR vlaste hodi, ze tam je Taliban, protoze se nevysetri ten pripad vraha, co neprezil ...Zobrazit celý příspěvek

        to neni clanek, ale sber hejtu z internetu. Fascinujici jsou nektere spekulace, jako ze se ACR vlaste hodi, ze tam je Taliban, protoze se nevysetri ten pripad vraha, co neprezil vyslech nasimi vojaky.Skrýt celý příspěvek

  • zdeno
    11:02 18.11.2021

    nenadávejte mu tak, myslím že jste to nepochopili, on neříká že armáda své úkoly nesplnila - splnila je vcelku se ctí, on se naváží do jejich politického zadání a politického ...Zobrazit celý příspěvek

    nenadávejte mu tak, myslím že jste to nepochopili, on neříká že armáda své úkoly nesplnila - splnila je vcelku se ctí, on se naváží do jejich politického zadání a politického řešení afgánských problémů, ale to neřeší armády ale politici, jenže ne ti čeští, ti do toho nemohli ani žbleptnout, řekněme si na rovinu -pouze sloužíme svému spojenci a tím to začíná a končíSkrýt celý příspěvek

  • Tonda
    10:50 18.11.2021

    Hm, většina komentářů podrážděných (Teda toto? Mluvit kriticky o armádě?), dokonce nenávistných (Parchant jeden..), z některých dokonce "trčí" islamofobie (Jak si někdo může ...Zobrazit celý příspěvek

    Hm, většina komentářů podrážděných (Teda toto? Mluvit kriticky o armádě?), dokonce nenávistných (Parchant jeden..), z některých dokonce "trčí" islamofobie (Jak si někdo může dovolit mluvit o pochopení nějaké islámské kultury, že?), ale fakt velmi málo konstruktivního a hlavně zasvěceného. Já nesouhlasím s panem Pelikánem úplně ve všem, Ale kolik z vás ví o té oblasti tolik, co on? Místo abychom s ním vedli diskusi a naslouchali mu, tak lidi jako on rovnou hodíme přes palubu, a půjdeme si hloupě a tvrdohlavě pro výprask, protože si myslíme, že všechno víme líp a ti "jiní" se nám přece snadno přizpůsobí a podvolí hned, jakmile na ně namíříme. Máme přece jasný argument, naše civilizace je lepší a silnější, tak proč by se oni měli držet toho svého. Chováme se jako trubky. Neposloucháme se navzájem. Nepřemýšlíme o názorech a důvodech těch druhých. Nemluvíš, jako já, tak seš blbec. Takhle to opravdu je? Jestli ano, tak se dřív nebo později budeme řezat, jako se řezali sousedi za války v Jugoslávii. .... Prosím Vás, poslouchejte a čtěte i takovéto názory, nebuďte ve své bublině, sbírejte nejrůznější informace a přemýšlejte! Používejme ty naše makovice a nenechme se pouze unášet emocemi. ....jsem z toho nešťastný...Skrýt celý příspěvek

    • Sidon
      17:18 18.11.2021

      "...sbírejte nejrůznější informace..." Jasne. Vetsina kritiky toho textu se ale toci kolem kvality informaci a absence podlozenych fakt. Ja jsem taky jednou potkal cloveka, ktery ...Zobrazit celý příspěvek

      "...sbírejte nejrůznější informace..."

      Jasne. Vetsina kritiky toho textu se ale toci kolem kvality informaci a absence podlozenych fakt. Ja jsem taky jednou potkal cloveka, ktery veril, ze Zeme je placata a vsechno je konspirace. Poslouchal jsem ho a bavil se s nim ze dvou duvodu - byla to do jiste miry zabava, jake absurdni argumenty nekdo dokaze s vaznou tvari prezentovat a tim druhym duvodem bylo pouceni, ze i takovi lide kolem nas proste jsou. Ale ze by i ty jeho nazory a "informace" neco daly ve smyslu vaseho prispevku, to fakt ne.Skrýt celý příspěvek

  • TF_HU
    10:14 18.11.2021

    Petr Pelikán je český orientalista (arabista, íránista a islamolog), překladatel, analytik, vysokoškolský pedagog a veterán z války v Perském zálivu. Je honorárním konzulem Súdánu ...Zobrazit celý příspěvek

    Petr Pelikán je český orientalista (arabista, íránista a islamolog), překladatel, analytik, vysokoškolský pedagog a veterán z války v Perském zálivu. Je honorárním konzulem Súdánu v České republice.

    Ukázka, že ne každý může být analytikem v pravém slova smyslu. Takhle nepíšu ani seminární práci a ani argumentační eseje. Hned v úvodu úplně dedukce od věci, bez analýzy veřejně dostupných rezolucí, smluv apod.

    Autor v textu nedokáže ani rozlišit různé druhy operací. Jak bojové tak stabilizační. Naše armáda se v těch 20 letech primárně účastnila operace na zajištění stability.

    Dál to nemá cenu číst.Skrýt celý příspěvek

    • danny
      11:22 23.11.2021

      Ok, možná máš pravdu. Klidně ti uvěřím, že píšeš lepší seminárky. Beru, že máš perfektně zanalyzované rezoluce a smlouvy. Že s armáda skvěle vyzná terminologii a je schopná ...Zobrazit celý příspěvek

      Ok, možná máš pravdu. Klidně ti uvěřím, že píšeš lepší seminárky. Beru, že máš perfektně zanalyzované rezoluce a smlouvy. Že s armáda skvěle vyzná terminologii a je schopná klasifikovat typy operací. Přesto všechno ta mise dopadla, jak dopadla. A já fakt nemám pocit, že by to bylo něco, čím se může chlubit. A k objasnění, proč tomu tak bylo, mi informace z Pelikánova textu jaxi dávají víc smysl, než texty, které tvrdí, že to vlastně bylo vše ok, hrozný úspěch, a že za neúspěch si vlastně můžou Afghánci sami, že jsou primitivové, co nejsou schopni docenit dobro, co jsme pro ně vykonali.Skrýt celý příspěvek

      • Takeda
        12:39 23.11.2021

        Ale na tom jaká je to operace a jakej byl cíl mise záleží, jestli to byl sukces nebo ne. Jestli bylo cílem mise utužit spojenectví s USA, tak to byl sukces. Jestli pomoct ...Zobrazit celý příspěvek

        Ale na tom jaká je to operace a jakej byl cíl mise záleží, jestli to byl sukces nebo ne.

        Jestli bylo cílem mise utužit spojenectví s USA, tak to byl sukces.

        Jestli pomoct změnit Banánistán na trochu normální zemi, tak to sukces nebyl. Pak je otázka, jestli je to chyba AČR nebo naší vlády nebo amrický vlády.Skrýt celý příspěvek

  • achi67
    20:12 17.11.2021

    Blábol... Článek jak z Protiprdu...

    Blábol... Článek jak z Protiprdu...

  • RiMr71
    16:21 17.11.2021

    Něco k autorovi tohoto blábolu: https://neviditelnypes.lidovky... Tento článek považuju od majitele ...Zobrazit celý příspěvek

    Něco k autorovi tohoto blábolu:
    https://neviditelnypes.lidovky...

    Tento článek považuju od majitele AN za takový slzák hozený v noci do stanu a pachatel se pak venku pobaveně chechtá, jak se to vevnitř řeže... :)
    A těch prokliků!!!
    Je to samozřejně svaté právo majitele, dát "realisticky" (čti cynicky) slovo na svém médiu islamistovi, fašistovi, koumouši...Skrýt celý příspěvek

  • RiMr71
    14:11 17.11.2021

    Není boha kromě Alláha a Petr Pelikán je jeho Poskokem.

    Není boha kromě Alláha a Petr Pelikán je jeho Poskokem.

  • Tango23
    13:42 17.11.2021

    ... tak to je tema pro nejednu disertacni praci a ve zkratce se to snad ani neda poradne uchopit.... tak snad to hlavni ... Armada byla pozadana v ramci stejneho obranneho ...Zobrazit celý příspěvek

    ... tak to je tema pro nejednu disertacni praci a ve zkratce se to snad ani neda poradne uchopit....

    tak snad to hlavni ... Armada byla pozadana v ramci stejneho obranneho uskupeni o spolupraci... vojaci dostali ukol(y), ktery(e) plnili a splnili.

    Moderni obranna doktrina se snazi eskalaci moznych problemu predchazet a to i na uzemich vne samotneho obranneho uskupeni. Takova strategie bude vzdy kontroverzni z podstaty. Mira kvality rozpracovani takove strategie je neco, co se velmi tezko soudi, protoze mate vzdy jenom jeden realny pokus.... a co by bylo kdyby, je irelevantni... nikdy to nemate moznost overit.

    Tu obecnou autorovu polemiku chapu, a neni od veci si pripomenout, ze i mandat ACR v Enduring Freedom se omezil pouze na obranu Kuwaitu, protoze takova rozhodovani budou vzdy politika.

    Takze zaverem, bud budou staty Blizkeho Vychodu (a dalsi) predchazet terroristickym jednanim samy, nebo to budou muset delat ostatni za ne a nekteri pri tom budou do jejich otevrenych ran stourat klacikem.Skrýt celý příspěvek

  • OndraV.
    10:23 17.11.2021

    Už někdo prosím smažte tady ten strašný (nechci být sprostý a článkem se to opravdu nedá nazvat) …. “výplod chorého mysli” pana Pelikana. A pokud jej MO AČR neoslovila a ani ČR ...Zobrazit celý příspěvek

    Už někdo prosím smažte tady ten strašný (nechci být sprostý a článkem se to opravdu nedá nazvat) …. “výplod chorého mysli” pana Pelikana.

    A pokud jej MO AČR neoslovila a ani ČR jako taková, tak zřejmě nebude takový expert za jakého sám sebe označuje, a rozhodně nebude spolehlivý člověk.

    Nikdo důvěryhodný, spolehlivý a loajální k ČR by nic takového nenapsal.Skrýt celý příspěvek

    • ruleta
      10:39 17.11.2021

      Loajalita preci neni o tom, ze kdyz je neco pravda, tak to nenapisi. Problem teto polemiky je, ze autor neodkryva karty a ani jeho CV neukazuje na to, ze ma prehled o tom, jak ...Zobrazit celý příspěvek

      Loajalita preci neni o tom, ze kdyz je neco pravda, tak to nenapisi. Problem teto polemiky je, ze autor neodkryva karty a ani jeho CV neukazuje na to, ze ma prehled o tom, jak probihala priprava na mise, nasledna realizace pripadne feedback loop po dokoncenych misi. Kdyby tyto zkusenosti mel, navic kdyby mel x rozhovoru s veliteli, ucastniky techto misi - a napsal to, tak by tato polemika byla velmi vhodna k diskuzi "co jakoze udelat priste totalne jinak abychom se vyhnuli blamazi". Takhle to zustava u pamfletu.Skrýt celý příspěvek

    • spesl
      11:36 17.11.2021

      Co zavést hodnocení u každého článku ? Od odpadu až třeba po 5 hvězd à la CSFD. Redakci a nám čtenářům by takovéto většinové hodnocení názoru určitě prospělo.

      Co zavést hodnocení u každého článku ? Od odpadu až třeba po 5 hvězd à la CSFD. Redakci a nám čtenářům by takovéto většinové hodnocení názoru určitě prospělo.

    • alzaw
      13:35 17.11.2021

      Co je na tom špatného, ptát se po prohrané válce, proč jsme prohráli? Jak a proč jsme se do ní vlastně dostali? Proč vlastně ČR okupovala Afghanistán, co jsme si od toho slibovali ...Zobrazit celý příspěvek

      Co je na tom špatného, ptát se po prohrané válce, proč jsme prohráli? Jak a proč jsme se do ní vlastně dostali? Proč vlastně ČR okupovala Afghanistán, co jsme si od toho slibovali a co za to dostali? Co jsme mohli udělat lépe, aby to tak nedopadlo? A aby to příště dopadlo lépe?Skrýt celý příspěvek

      • flanker.jirka
        15:25 17.11.2021

        No proč, aby byl svět šťastnější. Za dobu působení NATO a koalice ochotných prokazatelně vzrostla produkce opia a konopí v Afghanistánu více než destinásobně. Z toho bude hodně ...Zobrazit celý příspěvek

        No proč, aby byl svět šťastnější. Za dobu působení NATO a koalice ochotných prokazatelně vzrostla produkce opia a konopí v Afghanistánu více než destinásobně. Z toho bude hodně lidí "happy" :-)Skrýt celý příspěvek

      • TF_HU
        10:21 18.11.2021

        alzave Problém je v tom, že se musíme bavit odborně, terminologicky. Potom dojdeme k tomu, že jsme se neúčastnili války, ale stabilizační operace. My jsme neprohráli. Už ...Zobrazit celý příspěvek

        alzave

        Problém je v tom, že se musíme bavit odborně, terminologicky. Potom dojdeme k tomu, že jsme se neúčastnili války, ale stabilizační operace. My jsme neprohráli. Už Clausewitz definoval pojmy jako je vítězství apod. Tedy my jsme tam šli plnit úkol, ten jsme splnili.

        Jak jsme se k ní dostali? Poté co byl aktivován článek 5WS jsme nabídli, jako další členské státy aliance pomoc, ta nakonec nebyla potřeba. US vedlo svou operai OEF s cílem chytit UBL. Na NATO se pak US obrátilo s potřebou pomoci se stabilizací Afghanistánu. Tedy post war po OEF.

        Co jsme si od toho slibovali a co jsme dostali? Co jste čekal, zlato? Územní zisk? Existují nehmatatelné státní zájmy a mezinárodní prestiž...

        Ano, co jsme ohli udělat lépe...analýza stavu, feedback, hodnocení je standardní akcí po každé operaci. To tu, ale pan Pelikán nepředvádí.

        Příště bude operace zase jiná, jinde, s jinými podmínkai, s jiným end state...takové věci se špatně hodnotí. Například v Kosovu, Bosně jsme dosud...Skrýt celý příspěvek

        • alzaw
          16:53 18.11.2021

          Stablizační operace = okupace. Ale to by bylo pro uši středoevropana moc ošklivé slovíčko. Ať posvětil operaci kdo chtěl, zkus se na to taky podívat očima Afghánce. Co mělo těch ...Zobrazit celý příspěvek

          Stablizační operace = okupace. Ale to by bylo pro uši středoevropana moc ošklivé slovíčko. Ať posvětil operaci kdo chtěl, zkus se na to taky podívat očima Afghánce. Co mělo těch čtyřicet milionů afghánců společného s útokem na USA?

          Prohráli američané, vyhrál Taliban, no a my jsme tam spadli z nebe, plnili úkoly, odešli, a jak to nakonec dopadlo se nás vlastně netýká, že? Pohodlný výklad, nicméně je to jen lhaní si do kapsy. Cíle mise byly splněny výtečně, jen tedy Afghanistánu vládne Taliban. Pokud to bylo zadání, blahopřeji.Skrýt celý příspěvek

          • ruleta
            22:39 18.11.2021

            Ne, nebylo by to osklive slovicko. Ale autor se tvari jako nezavisly pozorovatel, komentator navic kompetentni, vysokoskolsky pedagog - netvari se jako bezny Afganec co prave ...Zobrazit celý příspěvek

            Ne, nebylo by to osklive slovicko. Ale autor se tvari jako nezavisly pozorovatel, komentator navic kompetentni, vysokoskolsky pedagog - netvari se jako bezny Afganec co prave prisel z makoveho policka a nadava na okupanta z USA. Navic hrajete to od zdi ke zdi - Severni Aliance, od roku 2015 padlo cca 70 000 clenu bezpecnostnich jednotek, statisice zranenych...ti maji svoje rodiny, svoje kmenove vudce, kteri dali spolupraci zelenou - to jsou miliony lidi, ostatne o podpore byly vypovidajici zabery z mest kde prave Taliban (ten co neexistuje, konstrukt zapadu!) prijel. Chcete se tvarit, ze svet maluje druha strana cerno-bile a pritom dalete uplne to same, delate to co vycitate.Skrýt celý příspěvek

          • TF_HU
            11:45 19.11.2021

            alzawe slezte z té kozy na zem. Můžete mi vysvětlit, jak v okupaci mohl Afghanistán například uzavírat smlouvy na těžbu surovin s Čínou? Výstavbu železnice apod.? Afghánci nic. ...Zobrazit celý příspěvek

            alzawe

            slezte z té kozy na zem.

            Můžete mi vysvětlit, jak v okupaci mohl Afghanistán například uzavírat smlouvy na těžbu surovin s Čínou? Výstavbu železnice apod.?

            Afghánci nic. Taky nikdo nevedl válku s Afghánci, ale s Talibanem. Válka skončila tím, že taliban utekl do hor a do nor. ISAF a ani RSM nebyl válkou.

            TB tak vyhrál to vakuum, které po odchodu zbylo, když se vlastní afghánci odmítli postavit čelem Talibanu. Není se čemu divit, někteří byli talibanem celou dobu. O žádném jiném vítězství se hovořit nedá. To navíc za situace, kdy se USA dohodl s talibanem bez tamní vlády a naopak, donutl tamní vládu propustit vězněné talibance.

            Že bude muset být Taliban součástí řešení bylo jasné asi od roku 2005...myslím, že britové s tímto návrhem byli první.

            Já tedy hlavně nechci nijak obhajovat způsob jakým se z Afghanistánu odešlo, ale baví mě tento článek, který není ničím jiným než bludy. Odborné práce jsou ozdrojované, pracují s oficiálními informacemi, argumentují apod. Tady je nula.Skrýt celý příspěvek

          • alzaw
            13:33 19.11.2021

            Vojensky obsadím zemi, dosadím loutkouvou vládu, ta se po mém, ...pardon, už při mém odchodu zhroutí, a původní nepřítel ovládá zemi: = okupace = porážka Že si loutková vláda mohla ...Zobrazit celý příspěvek

            Vojensky obsadím zemi, dosadím loutkouvou vládu, ta se po mém, ...pardon, už při mém odchodu zhroutí, a původní nepřítel ovládá zemi:
            = okupace
            = porážka
            Že si loutková vláda mohla uzavírat smlouvy s Čínou, když okupant dovolil, na tom opravdu nic nezmění. Vždy je třeba se ptát po podstatě a vynechat nálepky.

            A Pelikánův článek je polemika pro noviny, a ne vědecká stať. A Pelikán je orientalista a filolog, ne politolog, propáníčka.Skrýt celý příspěvek

          • HEKTOR
            16:59 19.11.2021

            TF_HU - "Válka skončila tím, že taliban utekl do hor a do nor." po tejto vašej vete,mi je už úplne jasné že s problematikou nemáte extra skúsenosti... taliban/talibanci boli ...Zobrazit celý příspěvek

            TF_HU - "Válka skončila tím, že taliban utekl do hor a do nor." po tejto vašej vete,mi je už úplne jasné že s problematikou nemáte extra skúsenosti...

            taliban/talibanci boli bežnou súčasťou koaličných kempov ako kontraktori v kuchyni a upratovanie,predavači na trhoviskách,frekventanti z radov ana na rôznych vojenských kurzoch...a preto boli ešte nebezpečnejší...Skrýt celý příspěvek

          • ruleta
            00:42 20.11.2021

            Ty loutkove vlady vzesly z jednech nejsvobodnejsich voleb v muslimskem svete a navic kdo trosku vidi do Afganskych politickych realii, tak vi, ze vlady neskakaly, jak si amik ...Zobrazit celý příspěvek

            Ty loutkove vlady vzesly z jednech nejsvobodnejsich voleb v muslimskem svete a navic kdo trosku vidi do Afganskych politickych realii, tak vi, ze vlady neskakaly, jak si amik rekl.

            "A Pelikánův článek je polemika pro noviny, a ne vědecká stať. A Pelikán je orientalista a filolog, ne politolog, propáníčka." - dyt i polemika musi byt v nejakem ramci faktu a ta fakta Pelikan neprinasi, prinasi dojmy o systemu do ktereho nevidi. Ostatne sam to pise, ze nevi - ale postuluje zavery. A to, ze byl nekdo v 1. svetove valce z nej nedela experta na Jom Kippur konflikt.Skrýt celý příspěvek

          • alzaw
            03:01 20.11.2021

            Promiň, ale člověk, který v jednom příspěvku použije "loutkove vlady vzesly z jednech nejsvobodnejsich voleb v muslimskem svete" a "kdo trosku vidi do Afganskych politickych ...Zobrazit celý příspěvek

            Promiň, ale člověk, který v jednom příspěvku použije "loutkove vlady vzesly z jednech nejsvobodnejsich voleb v muslimskem svete" a "kdo trosku vidi do Afganskych politickych realii" právě prokázal, že o Afghanistánu neví vůbec nic. Tohle kmenové společenství dodnes volby k ničemu nepotřebovalo, nikdy, a taky nikdy doopravdy nepoužívalo. To, že jsme jim tam nějakou frašku pro legimitizaci loutkové vlády uspořádali, byla pouhá trapná zástěrka, naprosto mimo věšinu Afghánců.Skrýt celý příspěvek

          • Jan Padesátýpátý
            09:50 20.11.2021

            alzaw

            V Afghanistánu opravdu nebyla loutková vláda.
            https://www.tyden.cz/rubriky/z...

            alzaw

            V Afghanistánu opravdu nebyla loutková vláda.
            https://www.tyden.cz/rubriky/z...

          • ruleta
            10:18 20.11.2021

            My jsme jim tam vetsinu voleb neorganizovali, to si organizovali sami. Jinak dle poctu volicu a treba pomeru zen, tak ty jednotlive volby byly docela uspesna zasterka, fraska ...Zobrazit celý příspěvek

            My jsme jim tam vetsinu voleb neorganizovali, to si organizovali sami. Jinak dle poctu volicu a treba pomeru zen, tak ty jednotlive volby byly docela uspesna zasterka, fraska okupantum :D.Skrýt celý příspěvek

        • HEKTOR
          17:35 18.11.2021

          TF_HU - "Na NATO se pak US obrátilo s potřebou pomoci se stabilizací Afghanistánu. Tedy post war po OEF." - ako už bolo x-krát spomenuté článkoch o iraku,afganistane,tak usa ...Zobrazit celý příspěvek

          TF_HU -

          "Na NATO se pak US obrátilo s potřebou pomoci se stabilizací Afghanistánu. Tedy post war po OEF." - ako už bolo x-krát spomenuté článkoch o iraku,afganistane,tak usa "spojencov" natiahli do afganistanu/iraku len preto,aby to vyzeralo ako operácia kde zasahuje skoro celý svet a dodali tak tomu punc spravodlivosti...
          usa by si to pokryli úplne v pohode samé...

          "Co jsme si od toho slibovali a co jsme dostali? Co jste čekal, zlato? Územní zisk? Existují nehmatatelné státní zájmy a mezinárodní prestiž..." - tak konkrétne,aké štátne záujmy má/malo česko v afganistane.???akú prestíž česko získalo (v niekoho očiach-koho.??) po tejto vojenskej operácii.???

          tam nemusí ísť len o zlato,prípadne českú kolóniu niekde v provincii helmand...čo tak keby česko dodávalo 15r napr. minerálky do afganistanu pre spojeneckých vojakov.???len do podobných biznisov "malé" krajiny neboli pripustené...Skrýt celý příspěvek

          • TF_HU
            11:50 19.11.2021

            Hektore natahání aliance je jakmi mimo...existovaa rezoluce OSN. Nikdo nemusel nikoho nikam tahat. Od počátku všichni respektovali právo USA bránit se po 11/09. Jeden ze státních ...Zobrazit celý příspěvek

            Hektore

            natahání aliance je jakmi mimo...existovaa rezoluce OSN. Nikdo nemusel nikoho nikam tahat. Od počátku všichni respektovali právo USA bránit se po 11/09.

            Jeden ze státních zájmů říká, stabilní prostředí tam, rovná se menší rizika pro nás. Prestiž spojence. Stejně tak, jsme měli prestiž i na místě, kde spousta afghánců znala českou vlajku.

            Zksute se podívat jakých projektů se ČR účastnila. Není to otom, že by nás někdo připouštěl, spíše je to o tom, co naši dodavatelé chtějí či dokáží nabídout. Vaše obrácená logika v tomto je ukázková, jakože by USA bránila spojenci zapojit se do obnovy, ale dovolí Číně (strategickému rivalovi) těžit suroviny, stavět železnici apod. že?Skrýt celý příspěvek

          • HEKTOR
            17:08 19.11.2021

            TF_HU - každý aspoň priemerne inteligentný človek vie,že usa si dokážu presadiť aby "dostali" rezolúciu od osn keď ju naozaj potrebujú... koľko krajín okrem číny by dokázalo v ...Zobrazit celý příspěvek

            TF_HU - každý aspoň priemerne inteligentný človek vie,že usa si dokážu presadiť aby "dostali" rezolúciu od osn keď ju naozaj potrebujú...

            koľko krajín okrem číny by dokázalo v afganistane realizovať projekty ako stavba železnice a hlavne prečo by to robili .???prečo ich tam nestavali usa.???

            v afganistane boli skoro všetky štáty sveta,tak pred kým sa bude napr. čr/sr prezentovať touto "prestížou".??? somálsko .??? :)

            "Není to otom, že by nás někdo připouštěl, spíše je to o tom, co naši dodavatelé chtějí či dokáží nabídout." - :)))
            tak ako všade aj tu bola postavená nejaká hierarchia vplyvu - a spoľahnite sa,že keby vtedy napr. tie spomínané minerálky ponúklo česko vs turecko,tak česko si ani nevrzne...Skrýt celý příspěvek

          • ruleta
            00:51 20.11.2021

            HEKTOR TF_HU - každý aspoň priemerne inteligentný človek vie,že usa si dokážu presadiť aby "dostali" rezolúciu od osn keď ju naozaj potrebujú... No treba v Iraku 2003 ji moc ...Zobrazit celý příspěvek

            HEKTOR

            TF_HU - každý aspoň priemerne inteligentný človek vie,že usa si dokážu presadiť aby "dostali" rezolúciu od osn keď ju naozaj potrebujú...

            No treba v Iraku 2003 ji moc chteli a nevyjednali ji. A toto byla dejure/defacto okupace. Rezoluci RB OSN si vyjednali az po skonceni hlavnich boju. A takovych pripadu kde USA nebyla schopna svoji prosadit oproti stalym/nestalym clenum RB OSN je hodne.Skrýt celý příspěvek

          • HEKTOR
            19:49 22.11.2021

            ruleta - a aj napriek tomu tam boli,takže dosiahli predsa svoje...

            ruleta - a aj napriek tomu tam boli,takže dosiahli predsa svoje...

  • Ales486
    08:38 17.11.2021

    Názory pana Pelikána lze jen těžko brát vázně, protože si rád upravuje fakta. Krásným příkladem je to, když byl pozván do ČT, kde pak v rozhovoru tvrdil, že naše nasazení chemiků v ...Zobrazit celý příspěvek

    Názory pana Pelikána lze jen těžko brát vázně, protože si rád upravuje fakta.
    Krásným příkladem je to, když byl pozván do ČT, kde pak v rozhovoru tvrdil, že naše nasazení chemiků v Iráku byla jen vlaječka do počtu, protože prý Irák nevlastnil žádné chemické zbraně.Skrýt celý příspěvek

    • Miroslav
      10:26 17.11.2021

      Veď iracká garda pokusne vyhladila jednu kurdskú dedinu kde zomrelo v kŕčoch 5000 ľudí. Na čo teda tí ľudia zomreli? Od rehotu?

      Veď iracká garda pokusne vyhladila jednu kurdskú dedinu kde zomrelo v kŕčoch 5000 ľudí. Na čo teda tí ľudia zomreli? Od rehotu?

      • HEKTOR
        10:58 17.11.2021

        Miroslav - myslím že Ales486 asi vraví o prvej vojne v zálive...irak určite mal ako iné armády chemické zbrane v tom čase...lenže vraj "obrovské" zásoby týchto zbraní boli ...Zobrazit celý příspěvek

        Miroslav - myslím že Ales486 asi vraví o prvej vojne v zálive...irak určite mal ako iné armády chemické zbrane v tom čase...lenže vraj "obrovské" zásoby týchto zbraní boli zámienkou na druhú vojnu v zálive...len sa potom "nejak" nenašli...Skrýt celý příspěvek

      • Ales486
        11:32 17.11.2021

        Miroslav - Já zde pouze poukazuju na lež pana Pelikána, protože si jsem vědom masakru zmíněné vesnice a také použití ve válce s Íranem.

        Miroslav - Já zde pouze poukazuju na lež pana Pelikána, protože si jsem vědom masakru zmíněné vesnice a také použití ve válce s Íranem.

        • HEKTOR
          12:04 17.11.2021

          otázka možno teda je,prečo usa/osn nezasiahli už v roku 1988 po tej masakre.?? to by bol celkom relevantný dôvod...
          možno preto,že vtedy usa irak podporovali... :)

          otázka možno teda je,prečo usa/osn nezasiahli už v roku 1988 po tej masakre.?? to by bol celkom relevantný dôvod...
          možno preto,že vtedy usa irak podporovali... :)

        • Miroslav
          13:03 17.11.2021

          Ja som to tak aj myslel

          Ja som to tak aj myslel

  • Jura99
    07:43 17.11.2021

    Afghánistán patří do kategorie vyhraných válek, ale prohraného míru. To asi zpochybní málokdo, spor je spíš o tom, kdo, případně co za to může, případně jestli to je dobře nebo ...Zobrazit celý příspěvek

    Afghánistán patří do kategorie vyhraných válek, ale prohraného míru. To asi zpochybní málokdo, spor je spíš o tom, kdo, případně co za to může, případně jestli to je dobře nebo špatně, že to tak dopadlo. Je totiž docela dobře možné, že společnost, ke které má pan Pelikán náklonnost, je šťastná, když sem tam zbičuje nějakou ženu nebo veřejně popraví provinilce podle jejích zákonů. A o štěstí většinou jde, takže nechť si žijí šťastně po svém, ale rozhodně jen na svém a své kultury ať k nám netahají. Pokud budou v budoucnu opět krýt pachatele či organizátory terorismu, je možné, že zase proběhne nějaká vyhraná válka a prohraný mír.Skrýt celý příspěvek

    • HEKTOR
      09:09 17.11.2021

      Jura99 - hm,vidíte a ja napr. to spochybňujem...vyhraná vojna u mňa je niečo ako 2.sv.v. - výsledok je jasný, niekto vyhral a niekto prehral... afganistan je ako vietnam,síce tam ...Zobrazit celý příspěvek

      Jura99 - hm,vidíte a ja napr. to spochybňujem...vyhraná vojna u mňa je niečo ako 2.sv.v. - výsledok je jasný, niekto vyhral a niekto prehral...
      afganistan je ako vietnam,síce tam spojenci vojensky dominovali,ale efekt po odchode (ako tu už bolo x-krát spomínané) bol jasný - vietnam-po odchode američanov naklusal sever do saigonu / afganistan-po odchode spojencov taliban prevzal kábul.takže kde je to víťazstvo .???
      ďalšia vec je vybavenie...ručné zbrane neriešim,to je ten najmenší problém...určite horšie je to,že tam ponechali vybavenie ako vysielačky a najnovšie noktovizory v obrovských počtoch...propagande prospeli aj prelety vrtuľníkov blackhawk -taliban air force,ale toto nebude dlho problém keďže servis tam neexistuje...takže nebudem chváliť tú vojnu ako víťazstvo len preto,že sa jedná o usa...to tu bolo pred rokom 89,keď všetko čo urobilo zssr,bolo vynikajúce a nesmelo sa kritizovať...
      práva žien/bičovanie.?? mňa osobne to mrzí,ale bohužiaľ to tam tak funguje...a to nie je len fráza...ženy sa tam za posledných 20r nadýchli slobody,ale zase len vo veľkých mestách.na vidieku to vyzerá stále +/- rovnako... nie je vám divné prečo tam protestujú len ženy bez manželov.??? možno preto že manželom tak nejak tiež nevyhovuje mať doma feministku...
      tam to proste funguje "inak" a ďalších 200r sa to nezmení...Skrýt celý příspěvek

      • Jura99
        10:48 17.11.2021

        WW2 byla porazka nepritele na bojisti, ale o miru by se take dalo polemizovat, kdyz obratem pulku Evropy ovladly na 40let asijske hordy a jejich "kultura".

        WW2 byla porazka nepritele na bojisti, ale o miru by se take dalo polemizovat, kdyz obratem pulku Evropy ovladly na 40let asijske hordy a jejich "kultura".

        • HEKTOR
          11:04 17.11.2021

          Jura99 - ale mier bol...prečo si jugoši,albánci tak nejak dokázali zachovať aspoň esenciu demokracie a my nie...?... sloboda síce nie,ale koľko "pamätníkov" v sr a aj čr na tie ...Zobrazit celý příspěvek

          Jura99 - ale mier bol...prečo si jugoši,albánci tak nejak dokázali zachovať aspoň esenciu demokracie a my nie...?...
          sloboda síce nie,ale koľko "pamätníkov" v sr a aj čr na tie časy teraz s nostalgiou spomína ako bolo dobre...a nikto im túto predstavu už nevezme...
          zase pre objektivity je treba povedať že afganci by asi také časy ako boli u nás vtedy teraz prijali...Skrýt celý příspěvek

          • Jura99
            11:16 17.11.2021

            o navrat k demokracii jsme se snazili, ale negramotny medved to vzdy prevalcoval tankama.

            o navrat k demokracii jsme se snazili, ale negramotny medved to vzdy prevalcoval tankama.

          • Nesher
            11:23 17.11.2021

            Albánci si zachovali esenci demokracie? Ty jsi o Enveru Hodžovi nikdy neslyšel, že? Tam se šlo do basy i za pití coca-coly. Jinak to, že nějaký starý bolševik vzpomíná na mladí ...Zobrazit celý příspěvek

            Albánci si zachovali esenci demokracie? Ty jsi o Enveru Hodžovi nikdy neslyšel, že? Tam se šlo do basy i za pití coca-coly.
            Jinak to, že nějaký starý bolševik vzpomíná na mladí jako na časy kdy bylo "dobře ", neznamená, že dobře bylo.
            Protože časy, kdy jsi pod vlivem barbarů že Severní Asie vážně dobré nejsou.Skrýt celý příspěvek

          • HEKTOR
            11:32 17.11.2021

            Jura99 - juhoslávii a albánsku sa darilo medveďa držať na uzde...
            Nesher - písal som o "národnej" demokracii - viď riadok vyššie...

            Jura99 - juhoslávii a albánsku sa darilo medveďa držať na uzde...
            Nesher - písal som o "národnej" demokracii - viď riadok vyššie...

          • Nesher
            13:23 17.11.2021

            Hektor Národní demokracie? To, že jako marxismus-leninismus, posléze doplněný o maoismus byl nějakým projevem vůle Albánců respektive jejich kultury? Nebo to znamená diktaturu ...Zobrazit celý příspěvek

            Hektor
            Národní demokracie? To, že jako marxismus-leninismus, posléze doplněný o maoismus byl nějakým projevem vůle Albánců respektive jejich kultury? Nebo to znamená diktaturu místního gangstera a nikoliv toho severoasijského jako u nás? Ať tak nebo tak, obojí je nesmysl.Skrýt celý příspěvek

          • HEKTOR
            14:26 17.11.2021

            Nesher - nie...neviem,asi to tak nepochopiteľne píšem,alebo vy máte problém s pochopením písaného textu... aký marxismus-leninismus.?? aký maoismus.?? ja píšem len to,že juhoslávia ...Zobrazit celý příspěvek

            Nesher - nie...neviem,asi to tak nepochopiteľne píšem,alebo vy máte problém s pochopením písaného textu...
            aký marxismus-leninismus.?? aký maoismus.?? ja píšem len to,že juhoslávia a aj albánsko si dokázali zachovať odstup od sovietov na rozdiel od iných krajín východného bloku...albánsko vystúpilo z varšavskej zmluvy - sovieti to "nepotrestali"...
            je jedno aký diktátor tam vládol,podstatné je to,že držali sovietov na dištanc...Skrýt celý příspěvek

          • Nesher
            16:42 17.11.2021

            Hektor Takže vláda místního gangstera, nicméně s demokracií to nemá nic společného. Ano, někteří místní gangsteři si dokázali udržet ty severoasijské od těla. Ale pro místní v ...Zobrazit celý příspěvek

            Hektor
            Takže vláda místního gangstera, nicméně s demokracií to nemá nic společného. Ano, někteří místní gangsteři si dokázali udržet ty severoasijské od těla. Ale pro místní v tom, min. v té Albánii či třeba v Rumunsku, žádný rozdíl nebyl. Mnohdy to bylo ještě horší.
            To co mi vadí, že spojujete "reziduum" demokracie s něčím tak obludným.Skrýt celý příspěvek

          • Miroslav
            20:58 17.11.2021

            @Hektor Tito sa tváril, že ide svojou cestou lebo vedel, že je výhodné byť kamarát aj so západom. Jeho miera autonomitity však končila tam, kde trpezlivosť ZSSR. Juhoslávia ...Zobrazit celý příspěvek

            @Hektor

            Tito sa tváril, že ide svojou cestou lebo vedel, že je výhodné byť kamarát aj so západom. Jeho miera autonomitity však končila tam, kde trpezlivosť ZSSR. Juhoslávia nerobila problémy a mala kľud. To je viac-menej pravda. Juhoslávia však patrila do sféry vplyvu ZSSR. Ak by Tito robil problémy, prišli by tanky a nikto by im nepomohol. Niečo podobné ako dnes Bielorusko. Lukašenko si síce dovoľuje otvorene kritizovať Moskvu, ale dobre vie kde je jeho miesto a kto je pánom situácie. Je to také jeho PR aby nevyzeral ako treťotriedny gubernátor.Skrýt celý příspěvek

      • ABC123
        14:32 17.11.2021

        Tak ono “technicky” to u nás dopadlo tak isto ako v Afganistane. Po štyridsiatich rokoch sa veľmoc stiahla a podporovaná štruktúra vládnutia sa rozpadla. A obyvatelia si nastavili ...Zobrazit celý příspěvek

        Tak ono “technicky” to u nás dopadlo tak isto ako v Afganistane. Po štyridsiatich rokoch sa veľmoc stiahla a podporovaná štruktúra vládnutia sa rozpadla. A obyvatelia si nastavili systém vlády ktorý im je bližší. Detto teraz v Afganistane.
        Vlastne by sa z toho dalo vyvodiť, že ak má okupujúca krajina systém vládnutia veľmi odlišný od okupovanej krajiny zrejme sa tam bez podpory neudrží….Skrýt celý příspěvek

      • TF_HU
        10:25 18.11.2021

        hektore existuje rozdíl mezi válkou, bojovými či nebojovými operacemi. Afghanistán nebyl válkou jako byla vámi zmiňovaná 2. sv. válka. To, že si to spousta civilistů neuvěomuje je ...Zobrazit celý příspěvek

        hektore

        existuje rozdíl mezi válkou, bojovými či nebojovými operacemi. Afghanistán nebyl válkou jako byla vámi zmiňovaná 2. sv. válka. To, že si to spousta civilistů neuvěomuje je bariérou, kdy civil nerozumí vojenským operacím. JInak vipadá strategický politický cíl...a jinak vypadá vojenský strategický či operační cíl.

        Nepleťte si odchod vojenských sil ze země za vítězství protistrany. To co v zemi mají po odchodu není žádným vítězstvím pro nikoho, ani pro samotný TB.Skrýt celý příspěvek

        • alzaw
          16:41 18.11.2021

          Ajta, ajta. Takže Talibanem skvěle naplánované a provedené převzetí moci nad Afghanistanem, a to téměř bez výstřelu, nebylo vítězství? A odchod protistrany stylem úprk a ...Zobrazit celý příspěvek

          Ajta, ajta. Takže Talibanem skvěle naplánované a provedené převzetí moci nad Afghanistanem, a to téměř bez výstřelu, nebylo vítězství? A odchod protistrany stylem úprk a zanechávání výzbroje a výstroje nepříteli nebyl porážkou?
          Předvádíš názornou ukázku, jak krásnými slovy zakrýt realitu, přepokládám ostatně, že nějak podobně si to vykládá naše slavná armáda. Přiznat si, že jsme se zapletli do konfliktu, po kterém nám nic nebylo, konfliktu, který skončil... ach, jak to říct, nepřítel prostě vyhrál, ale my se přece jen zúčastnili, skvěle plnili úkoly... Néé, my jsme neprohráli, jen jsme byli na straně, která prohrála. Ošklivá slovíčka.Skrýt celý příspěvek

          • TF_HU
            11:55 19.11.2021

            alzaw Talibanem naplánované? Jako uzavřenou dohodu s USA nazýváte plán Talibanu? Zanechaná výzbroj tam byla ta, co patřila ANA a pak ta, co ji nechtěli či nemohli přepravit. Tu ...Zobrazit celý příspěvek

            alzaw

            Talibanem naplánované? Jako uzavřenou dohodu s USA nazýváte plán Talibanu? Zanechaná výzbroj tam byla ta, co patřila ANA a pak ta, co ji nechtěli či nemohli přepravit. Tu ANA Taliban poiužije, dokud ji bude umět provozovat a než mu dojdou díly. Ta zanechaná je vyřazená. Tu tam mají tak na propagandu.

            Ano, my jsme se rozhodli k pomoci s obnovou Afghánistánu. To byla naše účast. Jestli to bylo politicky strategické rozhodnutí špatné, je věc pro historiky a jiné. Ovšem taktické úkoly jsme splnili a odešli jsme. Vojensky nás nikdo neporazil. Nás ne a ani USA. Nezapomeňte, že USA odešly na základě dohody s Talibanem a kvůli politickým bodům doma.Skrýt celý příspěvek

          • alzaw
            13:20 19.11.2021

            Zajisté, že Talibanem naplánované. Od Bidena dostali datum, kdy mají dojít ke Kábulu, že to bylo zrovna na vrcholu válečného období je ukázkou něčí hlouposti. Způsob, jakým to ...Zobrazit celý příspěvek

            Zajisté, že Talibanem naplánované. Od Bidena dostali datum, kdy mají dojít ke Kábulu, že to bylo zrovna na vrcholu válečného období je ukázkou něčí hlouposti. Způsob, jakým to tažení provedli, byl excelentní a nechal západ zírat s otevřenými ústy. Kombinací vyjednávání, vydírání, úplatků i hrubé síly projeli tou zemí jak nůž máslem, a ke Kábulu došli na den přesně.

            Takže USA vlastně jen odešly, my jsme jen odešli... Kdyby jen hned další článek na AN nebyl o důsledcích vítězství Talbanu pro zbytek světa...Skrýt celý příspěvek

        • HEKTOR
          17:28 18.11.2021

          TF_HU - pane môžem vás požiadať o slovný výklad a definíciu pojmov válka - bojová operace .?? osobne mám názor na tieto pojmy,len ma zaujíma ten váš pohľad keď teda tvrdíte,že v ...Zobrazit celý příspěvek

          TF_HU - pane môžem vás požiadať o slovný výklad a definíciu pojmov válka - bojová operace .?? osobne mám názor na tieto pojmy,len ma zaujíma ten váš pohľad keď teda tvrdíte,že v afganistane nebola vojna,ale vojenská operácia...

          ak si to nemám pliesť,tak ako si potom mám vysvetliť že usa uzavreli dohodu o bezpečnom odchode a vládu nechali protivníkov s ktorým 20r bojovali.??
          ako to inak nazvať,ak nie ako morálne víťazstvo talibanu (ktorému to bohate stačí) .??
          jediný kto prehral na celej čiare je afgánsky ľud ...

          inak,bez urážky,ale keď čítam vaše komenty v tomto článku,tak mi je jasné že sa len hráte so slovíčkami a žiaden podstatný argument nenapíšete...Skrýt celý příspěvek

          • TF_HU
            12:06 19.11.2021

            Hektore o slovný výklad mě klidně můžete požádat, ale obávám se, že vám nedokážu odpovědět do jednoho komentáře. Nejedná se o otázku názoru, ale o problematiku mezinárodního ...Zobrazit celý příspěvek

            Hektore

            o slovný výklad mě klidně můžete požádat, ale obávám se, že vám nedokážu odpovědět do jednoho komentáře. Nejedná se o otázku názoru, ale o problematiku mezinárodního práva, například v souladu s chartou OSN, doktrínami NATO apod.

            Jedním z charakteristických znaků války je to, že státy, které spolu válčí jsou ve válečném stavu.

            Já nijak nerozporuji morální vítězství talibanu, jen by bylo dobré si uvědomit pár faktů. Při vojenksé konfrontaci TB s jednotkami ISAF, RSM apod. jaksi tyto bojůvky TB neměli a nemají na to, aby porazily regulerní jednotky aliance v přímém boji.

            Tohle orální vítězství bylo založeno na smlouvě s USA a neochotou místních postavit se TB.

            Že nerozumíte významu slov mě neudivuje. Nejste sám.Skrýt celý příspěvek

          • HEKTOR
            17:20 19.11.2021

            TF_HU - vy by ste bol (možno aj ste) ideálny politik - rozprávate veľa,kvetnato,ale v podstate nič konkrétne nepoviete... a keď ste vyzvaný aby ste niečo konkretizoval,tak sa ...Zobrazit celý příspěvek

            TF_HU - vy by ste bol (možno aj ste) ideálny politik - rozprávate veľa,kvetnato,ale v podstate nič konkrétne nepoviete...
            a keď ste vyzvaný aby ste niečo konkretizoval,tak sa odvoláte na obšírnosť a komplexnosť témy...takže v podstate len veľké a prázdne slová...

            "Jedním z charakteristických znaků války je to, že státy, které spolu válčí jsou ve válečném stavu. " koľko bolo konfliktov po 2.sv.v. kde sa bojovalo bez vyhlásenia - válečného stavu .???
            máte rétoriku ako putin - na kryme nemám vojakov,sú to len rôzni dovolenkári v plnej poľnej ale keďže nemajú na rameni vlajku,tak to určite nie sú rusi...takže to nie je vojna,ale bojová operácia...

            "tyto bojůvky TB neměli a nemají na to, aby porazily regulerní jednotky aliance v přímém boji." - a tvrdí niekto niečo iné .???? myslíte si,že keby nato zaútočilo na česko,tak by ten "boj" vyzeral inak.??? no asi ťažko... preto sa tento spôsob boja nazval partizánsky/gerilový...Skrýt celý příspěvek

  • spesl
    00:44 17.11.2021

    Petr Pelikán je také určitě hrdý konvertita k islámu, to nějak nedopatřením vypadlo v charakteristice autora.Pokud nacista hodnotí např. spojeneckou invazi což jistě může ,tak je ...Zobrazit celý příspěvek

    Petr Pelikán je také určitě hrdý konvertita k islámu, to nějak nedopatřením vypadlo v charakteristice autora.Pokud nacista hodnotí např. spojeneckou invazi což jistě může ,tak je dobré to vzít v potaz pro případný úhel pohledu autora. Tato osobní charakteristika např. hezky doplnˇuje konspirační teorie autora o 11 září. které jsou velice populární u islámsky indoktrinovaného neosvíceného obyvatelstva milovaných zemí pana Pelikána.Skrýt celý příspěvek

    • Jura99
      07:32 17.11.2021

      Jasně, to je sice pravda, ale vyznání se běžně neuvádí, je to něco jako osobní údaj.

      Jasně, to je sice pravda, ale vyznání se běžně neuvádí, je to něco jako osobní údaj.

      • spesl
        10:50 17.11.2021

        Rozumím jak to myslíte ,ale zde bych oponoval. Pan Pelikán své náboženství nijak neskrývá, tak proč to korektně nedoplnit né každý ho zná. ...Zobrazit celý příspěvek

        Rozumím jak to myslíte ,ale zde bych oponoval.
        Pan Pelikán své náboženství nijak neskrývá, tak proč to korektně nedoplnit né každý ho zná. https://www.databazeknih.cz/zi...
        U tohoto článku to zrovna mně třeba smysl dává. Článek pak dostává jinou vůni, takovou tu správně kořeněnou islámskou anti západní pachutí a autor si toho možná ani není vědom(kéž by) ,protože je zásadně ovlivněn svou vírou a světonázorem.Skrýt celý příspěvek

  • sinny
    22:33 16.11.2021

    Ať už se nám líbí co autor v článku píše nebo ne, je více než jisté, že ví o minulosti a současnosti Afgánistánu víc, než my všichni čtenáři tady dohromady. Osobně doporučuji ...Zobrazit celý příspěvek

    Ať už se nám líbí co autor v článku píše nebo ne, je více než jisté, že ví o minulosti a současnosti Afgánistánu víc, než my všichni čtenáři tady dohromady.
    Osobně doporučuji vyslechnout nebo přečíst i dvoudílný rozhovor s ním uveřejněný na webu "Kupředu do minulosti" - https://www.kupredudominulosti... .Skrýt celý příspěvek

    • Scotty
      23:53 16.11.2021

      A co autor ví o nasazení naší armády v Afganistanu? Zjevně nemnoho. Což mu ovšem nebrání vyvozovat dalekosáhlé závěry.

      A co autor ví o nasazení naší armády v Afganistanu? Zjevně nemnoho. Což mu ovšem nebrání vyvozovat dalekosáhlé závěry.

      • alzaw
        01:00 17.11.2021

        Hele, nechci tu dělat Pelikánovi advokáta, ale nějaké mise za sebou má, takže určitě i kontakty a povědomí o armádní praxi. Afghanistán je jeho obor, takže to, že by nevěděl, co a ...Zobrazit celý příspěvek

        Hele, nechci tu dělat Pelikánovi advokáta, ale nějaké mise za sebou má, takže určitě i kontakty a povědomí o armádní praxi. Afghanistán je jeho obor, takže to, že by nevěděl, co a jak tam naše armáda dělá bych považoval za vyloučené.
        Podobných textů a videí s ním jsem už viděl víc, jestli z něj mluví zhrzenost, že ho jako experta nepřizvali a podle toho to dopadlo, nebo naopak frustrace, že všeobecně nepřizvali experty, a podle toho to dopadlo, fakt těžko říct. Na výsledku, že se jedná o těžký debakl, to nic nemění.Skrýt celý příspěvek

        • Scotty
          10:53 17.11.2021

          Nějaké mise je účast v Pouštní bouři v pravěku AČR. V Afganistanu s vojáky nikdy nebyl, tak může mít informace maximálně z doslechu a že neví nic přesně bych považoval za jisté. ...Zobrazit celý příspěvek

          Nějaké mise je účast v Pouštní bouři v pravěku AČR. V Afganistanu s vojáky nikdy nebyl, tak může mít informace maximálně z doslechu a že neví nic přesně bych považoval za jisté. Přečti si co tu píše Migi.
          Z Pelikána mluví averze k armádě a obecně to že bílý křižáci zabíjí jeho bratry. Že snaha ustavit v Afghánistánu řekněme liberálnější režim selhala je fakt, ale pro naši armády měla účast jednoznačně pozitivní efekt. Naši vojáci v ničem neselhali a tedy nechápu volání po vyvozování odpovědnosti.Skrýt celý příspěvek

          • alzaw
            13:06 17.11.2021

            Neselhali. Jen bojovali za doré peníze špatnou válku. Procvičili si okupaci a protipartyzánský boj. Hurá. Okupace se ukázala morálně a finančně neudržitelná, tedy pro hlavního ...Zobrazit celý příspěvek

            Neselhali. Jen bojovali za doré peníze špatnou válku. Procvičili si okupaci a protipartyzánský boj. Hurá. Okupace se ukázala morálně a finančně neudržitelná, tedy pro hlavního okupanta, tak se vrátili domů, partyzáni vyhráli. Hurá.Skrýt celý příspěvek

          • ruleta
            16:21 17.11.2021

            Vetsina jednotek (CR) mela mandat OSN (nebyla to dejure okupace), pouze 601. skss v prvnich letech valky byla pod misi EOF tam ale USA splnila ohlasovani povinnost rade bezpecnosti ...Zobrazit celý příspěvek

            Vetsina jednotek (CR) mela mandat OSN (nebyla to dejure okupace), pouze 601. skss v prvnich letech valky byla pod misi EOF tam ale USA splnila ohlasovani povinnost rade bezpecnosti OSN.Skrýt celý příspěvek

          • alzaw
            01:03 18.11.2021

            De jure byla bratrská pomoc spřátelených armád afghánskému lidu možná v pořádku, bohužel de facto na to měla naprostá většina afghánců jiný názor. Pro afghánce byli naši vojáci ...Zobrazit celý příspěvek

            De jure byla bratrská pomoc spřátelených armád afghánskému lidu možná v pořádku, bohužel de facto na to měla naprostá většina afghánců jiný názor. Pro afghánce byli naši vojáci jen po zuby ozbrojení okupanti, myslet si cokoliv jiného by bylo naivní.Skrýt celý příspěvek

    • ruleta
      00:02 17.11.2021

      On si vymysli duvod a pak ho s pompou dekonspiruje. Napriklad - " Zpochybňuji deklarovaný důvod, to znamená, že tehdejší afghánská vláda stála za útoky z 11. září ve Spojených ...Zobrazit celý příspěvek

      On si vymysli duvod a pak ho s pompou dekonspiruje. Napriklad - " Zpochybňuji deklarovaný důvod, to znamená, že tehdejší afghánská vláda stála za útoky z 11. září ve Spojených státech. ".Skrýt celý příspěvek

  • Sidon
    20:22 16.11.2021

    "Nad důvody, jimiž Spojené státy ospravedlnily invazi do Afghánistánu, se už patrně nikdy nepřestane vést debata. Ponechávám proto raději stranou, zda to byl oprávněná a nutná ...Zobrazit celý příspěvek

    "Nad důvody, jimiž Spojené státy ospravedlnily invazi do Afghánistánu, se už patrně nikdy nepřestane vést debata. Ponechávám proto raději stranou, zda to byl oprávněná a nutná reakce na útoky z 11. září 2001 či zda americká administrativa uměle vytvořila velkého nepřítele kvůli uspokojení domácí politické scény, aby zakryla selhání svých vnitřních bezpečnostních služeb, anebo zda byl útok na Afghánistán i s celým 11. zářím výsledkem gigantického spiknutí podle některé z četných konspiračních teorií."

    Netreba cist dale. Autor pripoustejici relevanci spikleneckych teorii 9/11 neni nadan kritickym myslenim a odstupem tak, aby mohl rici cokoliv pozoruhodneho. Je dulezite se seznamovat s odlisnymi nazory, to je zrejme, ale pokud nejsou aspon trochu objetivni a dobrou argumentaci nahrazuji zaujatym hodnocenim jako "neuspech" a "krach", je jejich publikovani jen sirenim sumu.

    Pokud by pro zmenu nekoho zajimala cisla a fakta, lze je najit kuprikladu zde: https://www.cfr.org/article/af... Skrýt celý příspěvek

    • HEKTOR
      20:37 16.11.2021

      čísla a fakty ... :))) aj zssr malo pekné čísla a fakty...a dopadlo ako dopadlo...len tie fakty im ostali...a ešte dobrý pocit každý rok pompézne osláviť víťazstvo vo veľkej ...Zobrazit celý příspěvek

      čísla a fakty ... :)))
      aj zssr malo pekné čísla a fakty...a dopadlo ako dopadlo...len tie fakty im ostali...a ešte dobrý pocit každý rok pompézne osláviť víťazstvo vo veľkej vlasteneckej vojne...Skrýt celý příspěvek

    • cejkis
      20:45 16.11.2021

      Spiklenecké teorie, populista, extrémista, to všechno jsou nálepky pro potírání jiných názorů. Pro ilustraci toto dodnes visí na stránkách ministerstva jako dezinformace: ...Zobrazit celý příspěvek

      Spiklenecké teorie, populista, extrémista, to všechno jsou nálepky pro potírání jiných názorů.

      Pro ilustraci toto dodnes visí na stránkách ministerstva jako dezinformace:

      Dezinformace
      Očkování proti covid-19 bude povinné pro všechny občany ČR pod hrozbou tvrdých trestů. Těm, kteří se očkovat nenechají, budou odebírány základní lidská práva a svobody. Neočkovaní budou občany „druhé kategorie“.

      https://koronavirus.mzcr.cz/de... Skrýt celý příspěvek

      • Scotty
        23:47 16.11.2021

        Je snad očkování povinné pod hrozbou trestů?

        Je snad očkování povinné pod hrozbou trestů?

        • 3180
          11:15 20.11.2021

          Ne snad? Není trestem zákaz účasti na společenském a kulturním životě společnosti? Není trestem omezení volného pohybu? Co?

          Ne snad? Není trestem zákaz účasti na společenském a kulturním životě společnosti? Není trestem omezení volného pohybu? Co?

          • Jan Padesátýpátý
            19:41 20.11.2021

            Není spíš trestem zákaz používání auta lidem, pokud se nepřivážou bezpečnostním pásem? To je opravdové omezení volného pohybu, a v situaci kdy nepřivázaný člověk nikoho jiného ...Zobrazit celý příspěvek

            Není spíš trestem zákaz používání auta lidem, pokud se nepřivážou bezpečnostním pásem? To je opravdové omezení volného pohybu, a v situaci kdy nepřivázaný člověk nikoho jiného neohrožuje.

            Nechápu ty bojovníky za "svobodu", proč dávno nekřičeli kvůli bezpečnostním pásům.Skrýt celý příspěvek

  • Tesil
    20:00 16.11.2021

    S názory pana Pelikána víceméně souhlasím a je mi jedno co dělá jeho psík. V podstatě tvrdí to co já v každé diskusi o Afganistánu.Totiž to, že celá akce neměla nic společného s ...Zobrazit celý příspěvek

    S názory pana Pelikána víceméně souhlasím a je mi jedno co dělá jeho psík.
    V podstatě tvrdí to co já v každé diskusi o Afganistánu.Totiž to, že celá akce neměla nic společného s 11/9.
    Každý presidentský tým disponuje maníky, kteří odvedou pozornost od nějakého průseru.V tomto případě byl průserem samotný Bush.
    Chápu, že mnozí nebudou souhlasit,ale takový je život.Skrýt celý příspěvek

    • Mortles
      04:50 17.11.2021

      Já bych dle mého vhledu do problematiky nebyl až tak kritický k USA: Oni prostě nějak na 11.9. reagovat museli, prostě to bylo něco naprosto bezprecedentního. Problém je v tom, že ...Zobrazit celý příspěvek

      Já bych dle mého vhledu do problematiky nebyl až tak kritický k USA: Oni prostě nějak na 11.9. reagovat museli, prostě to bylo něco naprosto bezprecedentního. Problém je v tom, že díky pocitu vlastní nezranitelnosti a neporazitelnosti (viz zkušenosti z Války v Zálivu) si mysleli, že prostě přijedou, vystřílí a všechno bude boží jak ve Star Wars, když zničíte Hvězdu smrti.

      A aby se tenhle mýtus udržel, bylo třeba stále pokračovat s operací, která neměla cíl a neměla vlastně ani šanci na úspěch (že se na to nabalily různé jiné zájmy postupně je jasné). V tom ohledu, že cíl a podmínky, za níchž měla být operace prohlášena za úspěšnou vlastně neexistovaly musím s autorem článku jedině souhlasit: ostatně viděli jsme to léta. O něco "konspirativnější" pohledy na věc bych nechal ležet, nemyslím si, že by nám s něčím mohly pomoci.Skrýt celý příspěvek

      • padre
        11:24 17.11.2021

        Je zajímavé,že ofenzíva Severní aliance proti Tálibánu podporovaná Spojenými státy po 11/9 probíhala prakticky stejně jako jeho letošní tažení proti centrální vládě a se stejným ...Zobrazit celý příspěvek

        Je zajímavé,že ofenzíva Severní aliance proti Tálibánu podporovaná Spojenými státy po 11/9 probíhala prakticky stejně jako jeho letošní tažení proti centrální vládě a se stejným časovým harmonogramem ,tedy asi týden včetně hlavního města.I když se tehdy tvrdilo ,že boje budou trvat minimálně půl roku možná rok,tak jednotlivé jednotky přecházely na stranu Severní aliance v řádu několika hodin.Skrýt celý příspěvek

        • Mortles
          14:44 17.11.2021

          Jo, no, v Afghánistánu myslím lidi většinou když se něco semele ví odkud vítr vane a nebojují zbytečné bitvy. Tuhle hru hráli jejich rodiče a tentokrát je zas hrají oni a za pár ...Zobrazit celý příspěvek

          Jo, no, v Afghánistánu myslím lidi většinou když se něco semele ví odkud vítr vane a nebojují zbytečné bitvy. Tuhle hru hráli jejich rodiče a tentokrát je zas hrají oni a za pár let se bude v klasickém boji o moc pokračovat třeba zase jinak, kdo ví.

          Myslím, že jsem psal tady i někde jinde, že nakonec Kábulské vládě zlomil tentokrát krk snaha centralizovat moc v zemi, která byla vždycky decentralizovaná, což je stálo většinu podpory. Ono to bylo na takové úrovni, že v Kábulu skoro rozhodovali o tom, kdo bude dělat tajemníka na vašem obecním úřadě. (takže možná nebylo problémem nedostatek "demokratického myšlení obyvatel" ale to, že vláda samotná se snažila demokratickou samosprávu potlačovat?) Tohle nemám od sebe ale od prof. Thomase Barfielda z Boston University, experta na etnografii afghánistánu, který tam byl za posledních padesát let snad za každé vlády. Má hezké přednášky a kratší interview na youtube, doporučuju.Skrýt celý příspěvek

      • Tesil
        19:46 17.11.2021

        Určitě nějaká reakce přijít musela,ale jedním z cílů byla likvidace Bin Ládina. Ten ovšem konkrétně za útoky z 11/9 nebyl obviněn. Důkazy byly prostě mizerné.K tomu se přiklonil i ...Zobrazit celý příspěvek

        Určitě nějaká reakce přijít musela,ale jedním z cílů byla likvidace Bin Ládina.
        Ten ovšem konkrétně za útoky z 11/9 nebyl obviněn.
        Důkazy byly prostě mizerné.K tomu se přiklonil i nejbližší spojenec USA Velká Británie.Skrýt celý příspěvek

    • TF_HU
      10:27 18.11.2021

      Tesile

      melete hovna, která nedokážete řádně argumentovat.

      Tesile

      melete hovna, která nedokážete řádně argumentovat.

      • Tesil
        15:37 18.11.2021

        Něco konkrétního by bylo?

        Něco konkrétního by bylo?

        • TF_HU
          12:09 19.11.2021

          Jistěže V podstatě tvrdí to co já v každé diskusi o Afganistánu.Totiž to, že celá akce neměla nic společného s 11/9. Chápu, že jste rudým bratrem a USA nemusíte. Ale USA se ...Zobrazit celý příspěvek

          Jistěže

          V podstatě tvrdí to co já v každé diskusi o Afganistánu.Totiž to, že celá akce neměla nic společného s 11/9.

          Chápu, že jste rudým bratrem a USA nemusíte. Ale USA se rozhodlo chytit UBL, kterého označilo za strůjce. USA s TB komunikovala a dala mu ultimátum, přestože nakonec TB souhlasil, USA už se rozhodlo pro operaci.

          Nebo zkuste mi vysvětlit, jak se jednoho dne Bush probudil a z plezíru nařídil útok na Afghanistán. Například kvůli ropě...Skrýt celý příspěvek

          • Tesil
            13:35 19.11.2021

            Napsal jsem to dost jasně. Bin Ládin za útoky z 11/9 nebyl obviněn.Tedy neexistovaly relevantní důkazy. Za autora je považován Chálid Šajch Muhammad. Volby v r.2000 doprovázeli ...Zobrazit celý příspěvek

            Napsal jsem to dost jasně.
            Bin Ládin za útoky z 11/9 nebyl obviněn.Tedy neexistovaly relevantní důkazy.
            Za autora je považován Chálid Šajch Muhammad.
            Volby v r.2000 doprovázeli jisté pochybnosti.Např.ohledně firmy Database Technologies,která dostala od zástupců volební kampaně G.W.B.několik mil.USD.
            Bush potřeboval tento nepříjemný dojem nějakým způsobem vylepšit.
            Ne,nešlo o samotnou ropu,ale o případné trasy produktovodů.
            Ale to už jsem zde také psal.Skrýt celý příspěvek

  • cejkis
    19:58 16.11.2021

    Líbí se mi, jak mnoho demokraticky smýšlejících jedinců při čtení jiného než Američany prezentovaného světonázoru odkazují autora na Sputnik či označují text za žumpu. Vaše ...Zobrazit celý příspěvek

    Líbí se mi, jak mnoho demokraticky smýšlejících jedinců při čtení jiného než Američany prezentovaného světonázoru odkazují autora na Sputnik či označují text za žumpu.

    Vaše liberální demokracie je trochu nahnědlá. Vraťte se ke konzervativně pojaté demokracii.Skrýt celý příspěvek

    • flanker.jirka
      22:14 16.11.2021

      Nehodlám zde hájit americkou a alianční politickou strategii, ale vojáci jako takoví své úkoly plnily dobře. Za tím si budu stát. To, že armády, jako nástroj politiků, sami ...Zobrazit celý příspěvek

      Nehodlám zde hájit americkou a alianční politickou strategii, ale vojáci jako takoví své úkoly plnily dobře. Za tím si budu stát. To, že armády, jako nástroj politiků, sami politici neumí používat nebo zneužívají je věc druhá. Za to vojáci nemohou.Skrýt celý příspěvek

    • TF_HU
      10:32 18.11.2021

      Cejkis upřímně, kdybych takto napsal seminární práci (o jiné akademické práci se ani zmiňovat nebudu), tak nedostanu ani F. K operacím v Afghanistánu existují rozhodnutí a ...Zobrazit celý příspěvek

      Cejkis

      upřímně, kdybych takto napsal seminární práci (o jiné akademické práci se ani zmiňovat nebudu), tak nedostanu ani F. K operacím v Afghanistánu existují rozhodnutí a rezoluce RB OSN. Každý stát má právo vyhlásit válku, pokud je napadena jeho suverenita apod. Útok na věže, smrt tisíců občanů a nejen občanů USA, byl ukázkovým příkladem nepřátelského aktu. Kdyby se to stalo u nás, budeme taky volat po pomstě, válce apod.

      V článku nevidím žádnou argumentaci nad oficiálními zdroji, a že jich je dost. Existují zprávy, které hodnotily negativní důsledky operace. Na základě kterých jsme třeba my, zvovu zahájili výcvik a servis příslušníků vrtulníkového letectva ANA. Tohle jsou jen blitky, ne seriózně psaný argumentační či analytický dokument.Skrýt celý příspěvek

  • flanker.jirka
    19:21 16.11.2021

    Ať se autor nezlobí, ale už tím titulkem ze sebe udělal člověka patřícího ny sputnik nebo aeronet.

    Ať se autor nezlobí, ale už tím titulkem ze sebe udělal člověka patřícího ny sputnik nebo aeronet.

    • HEKTOR
      19:49 16.11.2021

      flanker.jirka - takže ak si niekto dovolí kritizovať usa,tak je rusofil...hmmm,toto tu už bolo... názov článku možno evokuje že všetky armády čo boli v afganistane uspeli,okrem ...Zobrazit celý příspěvek

      flanker.jirka - takže ak si niekto dovolí kritizovať usa,tak je rusofil...hmmm,toto tu už bolo...

      názov článku možno evokuje že všetky armády čo boli v afganistane uspeli,okrem tej českej...ale autor ako čech sa možno chce venovať len tej českej...Skrýt celý příspěvek

      • flanker.jirka
        22:11 16.11.2021

        Je třeba se podívat na fakt, že vojáci své úkoly plní celou dobu a plní je na výbornou. Problém je strategie politiků, kteří vojáky do operací vysílají. Kde píšu něco o ...Zobrazit celý příspěvek

        Je třeba se podívat na fakt, že vojáci své úkoly plní celou dobu a plní je na výbornou. Problém je strategie politiků, kteří vojáky do operací vysílají.

        Kde píšu něco o rusofilství?Skrýt celý příspěvek

        • HEKTOR
          09:39 17.11.2021

          flanker.jirka - no nepriamo píšete - ak niekoho posielate na sputnik,tak to je skoro to isté... :) "Je třeba se podívat na fakt, že vojáci své úkoly plní celou dobu a plní je na ...Zobrazit celý příspěvek

          flanker.jirka - no nepriamo píšete - ak niekoho posielate na sputnik,tak to je skoro to isté... :)

          "Je třeba se podívat na fakt, že vojáci své úkoly plní celou dobu a plní je na výbornou." - nechcem spochybňovať vojakov ačr,ale faktom je,že každá armáda mala,má,bude mať x menších/väčších "prúserov",ktoré sa ale nezverejňujú...takže nehodnotme ako v škole,lebo potom to vyzerá ako keď chodí americký generál po jednotkách rôznych krajín a všade povie že práve s touto jednotkou by išiel aj do pekla,lebo lepšiu za svoju kariéru nespoznal. :)
          povedzme to radšej tak,že napr. ačr prišla,urobila čo mala,hanbu si určite nespravila a hotovo...601/sog je/bol topka a dostali možnosť robiť to k čomu sú tieto jednotky určené...Skrýt celý příspěvek

    • alzaw
      00:51 17.11.2021

      Hmm, a titulek dělá autor nebo editor webu? Nevím, jen se ptám.

      Hmm, a titulek dělá autor nebo editor webu? Nevím, jen se ptám.

  • J.Kolousek@post.cz
    17:54 16.11.2021

    Myslím si,že problém odchodu USA s Afghanistánu spočívá v tom,že vedení Afghanistánu nemělo zájem o to vycvičit si vlastní armádu a převzít civilní vládu nad svým státe.Armáda ...Zobrazit celý příspěvek

    Myslím si,že problém odchodu USA s Afghanistánu spočívá v tom,že vedení Afghanistánu nemělo zájem o to vycvičit si vlastní armádu a převzít civilní vládu nad svým státe.Armáda byla ve špatné organizaci, převládala korupce vojáci měli špatné velení a byli demoralizování ze vého velení.U vojáku Afghanistánu vojácích, přetrvávala nechuť bojovat, jak uvádí vojenští experti. Afghánská policie nedostala od afghánského ministerstva vnitra několik měsíců zaplaceno. Stejný přístup má i afghánské ministerstvo obrany. Afghánské síly často nedostanou zbraně, které jim náleží, dokonce ani potraviny či vodu, uvádí zdroje.Skrýt celý příspěvek

    • dusan1
      18:12 16.11.2021

      Ale to nie je nič nové .... tento "bordel" vládol v Afganistane celých 20 rokov počas prítomnosti spojencov. Bolo to verejné tajomstvo a každý novinár či vojak to v memoároch ...Zobrazit celý příspěvek

      Ale to nie je nič nové .... tento "bordel" vládol v Afganistane celých 20 rokov počas prítomnosti spojencov. Bolo to verejné tajomstvo a každý novinár či vojak to v memoároch spomínal. Mimo pár lojálnych jednotlivcov či hlavne menších elitných jednotiek reálne afgánska armáda prakticky nebojovala ...

      Ono to boli často i ťažké ak vojak nedostával plat .... a videl, že miestna vláda je skorumpované a často sa správa k miestnym horšie ako ten "strašný" Taliban ...

      A pri odchode Amíkov sa nestalo nič iné len to, že sa skorumpované štruktúry rozpadli a riešili skôr svoje nakradnuté majetky ako nejaký Taliban ...

      Treba zabudnúť na pár prodemokratických domácich nadšencov ktorých vidno často v médiách. Väčšine domácich je naša demokracia šuma-fuk ..... lebo ak si s niečím spájajú ... tak s totálnou korupciou akou si spojenci kupovali lojalitu miestnych pohlavárov.

      Ono z tej korupcie paradoxne bola len jediná cesta von .... tá ktorá sa urobila ...

      Kto tvrdí, že by sa malo to či ono je mimo realitu.

      Všetko ostatné by bolo len drahé naťahovanie času a nič by to neriešilo. Jediná chyba je to, že sa to nestano skôr a neušetrili sa miliardy napr. pre spojencov v Európe ...Skrýt celý příspěvek

    • HEKTOR
      18:19 16.11.2021

      J.Kolousek@post.cz - afganska armáda ako taká vlastne neexistuje...95% bojových operácii boli na pleciach jednotiek commandos...a tie boli vybavené na veľmi slušnej úrovni...ale ...Zobrazit celý příspěvek

      J.Kolousek@post.cz - afganska armáda ako taká vlastne neexistuje...95% bojových operácii boli na pleciach jednotiek commandos...a tie boli vybavené na veľmi slušnej úrovni...ale keď afganske velenie pochopilo,že američania odchádzajú a rozhodlo sa ASI spojiť s talibanom,tak skrátka ASI prišiel rozkaz že sa nebojuje a bolo vymalované...verejnosť nechápe ako mohol taliban tak rýchlo "dobiť" kábul a celú krajinu,ale veď praktický sa vôbec nebojovalo...Skrýt celý příspěvek

  • Mortles
    17:32 16.11.2021

    Jako japanista, tedy filolog, musím s článkem v jedné věci nesouhlasit: Opravdu Armáda ČR v Afghánistánu neuspěla? Abychom mohli hodnotit úspěch, museli bychom se dívat na cíle, na ...Zobrazit celý příspěvek

    Jako japanista, tedy filolog, musím s článkem v jedné věci nesouhlasit: Opravdu Armáda ČR v Afghánistánu neuspěla? Abychom mohli hodnotit úspěch, museli bychom se dívat na cíle, na to, jak mohly být vyplněny a jak vyplněny byly, tedy jakou měly mise úspěšnost. Nemyslím si, že by tento článek takovou analýzu poskytoval, proto původní premisa je dle mého názoru chybná.

    Ovšem druhá věc je něco, s čím musím totálně souhlasit (a nejenom v případě Afghánistánu): bez insiderů ve vlastních řadách, ne místních překladatelů, ale lidí, co jsou vaši a zároveň mají znalosti o cílové zemi opravdu skoro nic nedokážete. Řeknu vám to takhle, zkuste si bez znalosti jazyka zajet třeba do Japonska a udělat obchodní dohodu, můžu se s vámi vsadit, že vás všichni do posledního budou vodit za nos, protože pro ně budete "baka gaidžin". A to ani není případ, kdy by člověku mohlo kvůli nedorozumění jít o život.

    A neříkám to ani já, jako jeden z největších důvodů selhání rozvojové pomoci neznalost místních poměrů a jazyka zmiňoval například Rory Steward, bývalý britský ministr, který tuhle problematiku měl na starosti (jenom jedno procento diplomatů OSN řídících rozvojovou činnost na místě má místní jazykové znalosti, nebo nějaká taková otřesná statistika to byla). Samozřejmě, lidi to tady můžou brát jenom jako obhajobu existence "humanistických pseudověd", ani nemám konkrétní znalosti třeba o tom jak armáda dělá nebo nedělá třeba jazykové kurzy na mise (doufám, že takovou průpravu poskytuje dostatečně kvalitní), ale pravda je taková, že člověk, který nezná jazyk (občas stačí jenom naprosté základy) a nezná poměry je hluchý a slepý a to se může lehce vymstít. To jen pár myšlenek.Skrýt celý příspěvek

  • Pauli
    17:01 16.11.2021

    Výstrahou měl být už Irák. Tam taky nejdřív přišli střílet a potom se ptát. Mentalita, zvyky i náboženský kolorit a spory sunitů vládnoucí do té doby šíítům a absolutní nepochopení ...Zobrazit celý příspěvek

    Výstrahou měl být už Irák. Tam taky nejdřív přišli střílet a potom se ptát. Mentalita, zvyky i náboženský kolorit a spory sunitů vládnoucí do té doby šíítům a absolutní nepochopení takových problémů. Rozpuštění armády.... Irák byl průser větší, než nějaký Afghánistán. Zarkáwího příchod na scénu, který skončil vznikem ISIS atd. Celá oblast dodnes trpí tímto neuvazeným a nedomyšleným dobrodružstvím. A čeho pozitivního se tam vlastně dosáhlo?Skrýt celý příspěvek

Načítám diskuzi...

Stránka 1 z 2