Rusové přišli o první sériovou stíhačku Su-57

Rusové přišli o první sériovou stíhačku Su-57
Su-57 / Alex Beltjukov, CC BY-SA 3.0 (Zvětšit)

Ráno 24. prosince tisková služba Spojené korporace výrobců letadel (OAK) informovala o nehodě letounu Su-57. Stroj se zřítil poblíž města Komsomolsk na Amuru během zkušebního letu asi 111 km od letiště Dzemgi. Přesné datum a čas nehody ale nejsou známy.

Podle ruské tiskové agentury RIA Novosti šlo o první sériový Su-57 (trupové číslo „modrá 01“; T-50S-1). K předávce tohoto letounu ruskému letectvu mělo dojít 25. prosince a o dva dny později se počítalo se slavnostním představením letadla veřejnosti. Druhý letoun („modrá 02“; T-50S-2) ruské letectvo obdrží v příštím roce. Oba stroje ruské ministerstvo obrany objednalo na moskevské výstavě Armija-2018.

Kromě toho 27. června 2019 ruské ministerstvo obrany objednalo u firmy Suchoj na výstavě Armija-2019 dalších 76 sériových stíhaček páté generace Su-57. Termín dodávek jsou roky 2020 až 2027.

Deník Gazeta.ru již informoval o nalezení nepoškozených černých skříňek. Su-57 pilotoval tovární pilot (pravděpodobně Alexej Gorškov), kterého zachránil vrtulník Mi-8. Letoun vzlétl z letiště Dzmergi výrobního závodu Komsomolský letecký závod (KnAAZ, dříve KnAAPO), kde vznikají Su-57 i Su-35S.

V průběhu dne se objevovaly různé spekulace ohledně nehody. Deník Vzgljad citoval vojenského experta Dmitrije Drozdenka, publicisty časopisu Arsenal vlasti, podle kterého mohl jmenovaný Su-57 testovat nové motory Izdělije 30. Ostatně první zprávy uváděly, že „letoun testoval motory při maximálních rychlostech.“ 

První dvojice Su-57 pro ruské letectvo je ale vybavená právě motory Izdělije 117 a motory Izdělije 30 sériové Su-57 získají až v letech 2023 až 2025.


K nehodě došlo severně od města Komsomolsk / komcity.ru

Připomeňme, že první let Su-57 (resp. prototypu T-50) se uskutečnil v roce 2010. Tehdy ale letoun ještě letěl s motory převzatými ze Su-27. Pozdější prototypy létaly s vylepšenými motory Izdělije 117 ze stíhaček Su-35S.

Později během dne ruský deník Vědomosti jako první uvedl, že chyba nebyla v pohonném systému, ale v „integrovaném kontrolním systému Su-57“ s tím, že selhalo ovládání vodorovných ocasních ploch. 

Chybu v ovládaní poté potrvzovaly další zdroje. Ruský blog BMPD uvedl, leč jde pořád o neoficiální informace, že ke kritické situaci došlo ve výšce 10 000 metrů (agentura TASS později uvedla 8000 metrů), kde se měly vodorovné ocasní plochy Su-57 dostat do navzájem opačné polohy. Su-57 se následně dostala do vývrtky a zřítila k zemi. 

Pilot se snažil v manuálním režimu srovnat letadlo, ale bez úspěchu. Nakonec se pilot katapultoval ve výšce 1500 metrů (podle TASS 2000 metrů) nad zemí. Pilotovi se nic nestalo a dnes byl propuštěn z nemocnice. 


Podle hlavního ruského TV kanálu Rossija 24 to vypadá, že nespadla Su-57 ale americká F-15.

„Zkušební let Su-57 proběhl v nadmořské výšce 8000 metrů. Kvůli selhání řídícího systému se bojovník spontánně dostal do sestupné spirály, začal rychle klesat a poté se zřítil,“ uvedla poněkud upravené informace ruská agentura TASS dnes 25. prosince. „V kritické nadmořské výšce 2000 metrů se pilot rozhodl vystřelit.“ 

Jelikož letoun nebyl předán armádě, náklady za ztrátu Su-57 ponese firma Suchoj. Kolik ale stojí Su-57 je záhadou, protože OAK ani ruské ministerstvo obrany cenu Su-57 nikdy nekomentovalo. Podle deníku Vědomosti se částka za letoun pohybuje kolem dvou miliard rublů, tedy 32 milionů dolarů. Dmitrij Drozdenko pro deník Vzgljad uvedl, že první Su-57 stojí více než 50 milionů dolarů.

Vojenský expert Alexandr Michajlov, ředitel Úřadu pro politicko-vojenskou analýzu, pro deník Izvestija uvedl, že nehoda by se nijak neměla dotknout exportních vyhlídek Su-57.

„Nemyslím si, že by tento incident vážně ovlivnil naši vojensko-technickou spolupráci. Dovolte mi připomenout, že Čína, Indie, Alžírsko, Vietnam a dokonce i turecký člen NATO mají zájem o letadlo Su-57,“ uvedl Michajlov s tím, že americký F-35 havaroval minimálně již jednou.

Zdroj: BMPD, Vzgljad, RIA Novosti, TASS, Izvestija

Nahlásit chybu v článku

Doporučte článek svým přátelům na sociálních sítích

Související články

Ruské stíhačky Su-57 s nejnovějšími motory Izdělije 30

Minulý týden ruský výrobce Suchoj, člen Sjednocené letecké korporace (OAK), začal s leteckými testy ...

Ruský tisk: Stíhačka Su-57 je drahá a zbytečná hračka

Člen expertní rady Státní dumy pro letecký průmysl a vedoucí komise Státní dumy pro právní ...

Armija 2018: Dodávky ruských tanků Armata a stíhaček Su-57

Nedaleko Moskvy v těchto dnech probíhá tradiční mezinárodní vojensko-technické fórum Armija 2018. Na ...

Armija-2019: Ruské letectvo koupilo 76 stealth letadel Su-57

Na probíhající vojenské výstavě Armija-2019 ruské ministerstvo obrany u domácího průmyslu objednalo ...

Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

Zvýraznit zeleně příspěvky za posledních:
  • Storm
    17:29 27.12.2019
    Oblíbený příspěvek

    PavolSatko píše:
    To sa vazne pytas preco je dobre mat rychlejsiu stihacku nez protivnik? No ked ta tvoja ma max. 1600 a protivnikova 2600, tak nemas stihacku, ale "nestihacku". Ale na to prislo este v Prvej svetovej. Rychlejsie lietadlo si "vybera" kde bude bojovat, ako bude bojovat a ci vobec bude bojovat.

    Ano ptám... Protože ve skutečnosti už nejsme v té tvé první světové a oči a uši nejsou jediné senzory na letadle... Ale právě ten kdo má větší povědomí o okolní situaci a pozici nepřítele volí místo, čas a způsob boje... K čemu ti je ryhlost když nevíš kam letět? Takže to je přesně tak jak psal níže Triplane... Pilot Su57 využije tu vyšší rychlost, dle mého názoru, jen až když v boji zjistí, že mu opět lhali když ho oblbovali tím že Su57 je nejlepší stíhač na světě a bude muset z boje pláchnout, neb nebude mít ani tuchy kde se ta f35 pohybuje... Pokud se teda budeme bavit o souboji vysoce nepravděpodobného scénáře jedna na jedna f35 vs su57 který tady předhazuješ... Pravdou je, že v zemi kde konstruktéři vymysleli vůbec né stealth a vůbec né letadlo 5.generace su57 ( což je velice hezké letadlo, ale to je tak všechno ), mu nejsou schopni dát elektronické vybavení takové úrovně jako dávají na západě právě do F35 nebo dali F22, proto sázejí na u nich již dlouho zavedenou metodu, ale my máme i trpaslíky největší, a vybavili letadlo brutálním výkonem, který sice v dnešní době, kdy vyhrávají konflikty ti lépe informovaní, absolutně nevyužije, ale pro domácí publikum je to hezké divadýlko...

    Aproto, že se vyjadřuješ stále jako chovanec zvláštní školy, tak ti ještě doplním že f35 není žádná stíhačka, což je letadlo primárně určené pro vzdušný boj s omezeným účinkem na pozemní cíle... Ale stíhací bombardér, což je stíhací letadlo se schopností letadla bitevního i bombardovacího, které je schopno používat pokročilé zbraně a senzory proti pozemním cílům, které se od bitevního letadla právé liší schopnosti efektivně vyhledávat a ničit jiná letadla... K tomu je uzpůsobena i jeho konstrukce, která neumožnůje jen lety vysokou rychlostí ale i relativně nízkých...

    • omacka
      19:37 27.12.2019

      Bude muset z boje pláchnout.. Jako vážně? :) Celý problém podobných projekcí je, co jsem tu už psal, že spousta lidí roubuje (omezení) zbraňového systému letounu X a z toho vyplývající taktiku vedení boje z neznámého důvodu na letoun Y, který taková omezení (v taktice) objektivně nemá.

      To je přesně to "pláchnutí z boje".
      S letounem, který má 360° radarové pole (+ IRST pokrývající stejnou oblast) se vůbec nemusíte odvázat z boje, i když se z něho odvážete a přejdete na "pláchnuti z boje" a začnete zdrhat, využijete přeci 360° radarové a IRST pole okolo letounu a pošlete na protivníka PLŘS. Pořad budete po obratu o 180° schopni narozdíl od F-22/35 v stejné situaci navádět po datalinku PLŘS s IR a aktivním radarovým naváděním na cíl (toho času už v zadní polosféře) s využitím radaru i IRST na velké vzdálenosti, jste schopni vyhledávat nové cíle a sledovat je i "při odpoutání z boje" a znovu zaútočit z připravené pozice. Jednoduchým a časově krátkým manévrem budete schopni odpálit PLŘS na cíle, co vás pronásledují a zas se můžete dát na útěk, ale reálně jste se z toho boje nikdy neodvázali.

      • Storm
        20:34 27.12.2019
        Oblíbený příspěvek

        Za předpokladu že tá su57ka bude vědět kde se nachází ta F35ka ;) O neschopnostech toho 360° radaru se tady v diskuzi už dalo dočíst... Pilot F35 by musel být magor kdyby se přinlížil na detekovatelnou vzdálenost.

      • balm
        22:00 27.12.2019
        • (0)
        Oblíbený příspěvek

        Teoretických 360°, protože anténní soustavy umístění v různých částech letounu nejsou ani zdaleka srovnatelné s čelní anténní soustavou. Bez ohledu na pokroky v oblasti polovodičů, vývoji a zdokonalování T/R modulů, počet i výkon hraje klíčovou roli. Samozřejmě bez dalších systémů zpracování, třídění ... nejsou k ničemu, ale počet a výkon zatím nenahradíte. S umístěním anténních soustav se počítalo i pro Typhoon Tranche 3, bohužel vzhledem k ceně a značných technickým i technologickým překážkám k tomu sešlo, stejně tak se odpískal vývoj Pirate 360, který měl být součástí (... Euroskopčák) Praetorian. Eurofighter Typhoon je stále mimořádný svým výkonem i technologiemi, které mu umožňuje detekovat a ničit střely i letouny v celém 360° rozsahu. Obranný a detekční systém Praetorian je plně uzpůsobený k vyhledání hrozby a jejímu zničení střelou IRS-T, která útočí na rakety i letouny v jejím dosahu. Systém pomocí datalinku předává dodatečné informace naváděcí hlavici střele zcela autonomně (samozřejmě, že střelu může odpálit jen pilot). Stejnými systémy jsou vybaveny i ostatní letouny, například Dassault Rafale od počátku využívá systému Spectra se střelami Mica. V USA stejnými schopnostmi disponuje i střela AIM-9X. V okamžiku, kdy Izrael začne využívat smrtonosnou kombinaci F-35 s nejpokročilejší soubojovou střelou 5. generace Python 5, mohou protivníci rovnou tahat madla katapultáže. Python 5 kombinuje 3 senzorovou naváděcí hlavici, která používá 3 režimy navedení optický, ultrafialový a infračervený senzor, s vysokým rozlišením 340 x 300 pixelů (pro srovnání Iris-T disponuje 128 x 128 px senzorem), včetně porovnání obrazu s uloženou databází vzdušných cílů. Střela analyzuje pohyb cíle (přibližuje se v pomyslném trychtýři, přepočítává trajektorii a analyzuje obraz cíle vůči pozadí). Díky tomu se střela nezabývá nejteplejšími místy, ale protože "vidí" celý cíl, může útočit na nejcitlivější místo letounu - překrytu kabiny a tím dosáhnout zničení letounu namísto poškození a oklamání pomocí světlic, infračervených rušiček apod. Naproti tomu modernizovaný R-73ME Archer s proporcionálním navedením se zaměřuje výhradně na nejteplejší místa letounu = výtokové trysky a v terminální fázi provádí natočení pro útok na střed letounu. Neporovnatelné jsou i hlavice, nebo manévrovací schopnosti. Pro vyšší spolehlivost Python 5 a manévrovací schopnosti bylo nezbytné redukovat konstrukci (mj. nezabývat se vektorováním) maximálně aerodynamicky nestabilní, protože usměrnění proudění a velké podélné vztlakové plochy zvyšují ovladatelnost při vysokých úhlech náběhu a střela neztrácí tolik energie (ve srovnání se 4. generací střel vybavených vektorováním motoru). První trojúhelníkové plochy (nepohyblivé) usměrňují proudění na ovládací kormidla a směrování na obdélníková kormidla sloužící ke stabilizaci a ovládání pohybu okolo podélné osy. Dlouhé vztlakové plochy jsou až za nimi a úplně na konec si nechali čtveřici volných kormidel, které se otáčejí okolo výtokové trysky raketového motoru. Tím vznikla pověstná aerodynamická nestabilita a bezkonkurenční výkonnost. Ale to jsem trochu odbočil, protože nabývám pocitu, jako by to bylo něco výjimečného. Bohužel není a jde o celkem zavedené systémy ochrany letounu.

        Upřímně pochybuji, že by se Rusko dostalo na úroveň schopností AN/APG-77, nebo jeho modernizované varianty (F-22 Raptor), který ve schopnostech detekce a vedení vzdušného boje překonává i "novější" AN/APG-81 (F-35). Zatím každé oficiální informace z Ruska (NIIP, ZHUK, ...) ukazují detekce na xxx km, ale vždy je do cíle s RCS velkosti létajícího parníku. Su-57 rozhodně nedisponuje RCS 0.0001m2 (obecně přijímaný odhad, který může, ale také nemusí být pravdivý) a jejich radary nejsou na takové úrovni, aby dokázali detekovat a zaměřit letoun na delší vzdálenosti. Rozhodně ne v pásmu X. L a S ... plus mínus pár desítek kilometrů a zcela mimo schopnosti malých anténních soustav v letounu. Takže ne, nevěřím, že by Rusko zvládlo technologicky takový skok a ještě jej dokázalo sériově vyrábět. I když jsou systémy 101KS-xx dobrou myšlenkou, prostě nevěřím v jejich schopnosti a už vůbec nevěřím ve schopnosti jejich průmyslu (vyhlašování a prohlašování o zavedení výroby špičkových elektrooptických systému je takový každoroční evergreen a končí nájezdem na zaprášená zákoutí skladů Thales). Výkon a pasivní systémy byli vždy Ruskou předností a směrem, neříkám, že je to špatně, jen se obávám, že na bojišti 21. už tohle platit nebude. Samozřejmě vždy bude platit, že každá vyzařovaná elekromagnetická energie do prostoru demaskuje a proti tomu nejde nic dělat. Pasivní systémy jsou jistě skvělou volbou, protože je na rozdíl od aktivních radarů nemůže protivník detekovat. Při plánované taktice, úrovni stealth technologií a způsobů nasazení ve vzdušném boji 21. století se jedná o riziko. Respektive kdyby byli oba letouny srovnatelné, zákonitě by došlo ke snížení vzdálenosti detekce. Z pohledu konstrukce se mi libí některé úžasné prvky, zejména usměrněné proudění, které velice efektivně působí proti horkým výtokovým plynům (F-22 Raptor ani F-35 Lightning II podobné řešení nemají). Stačí volně dostupný drátěný model a člověk objeví další tajemství aerodynamické koncepce. Těch prvků je tam mnohem více a musím ocenit kolegy, ovšem na snížené radarové detekci by to chtělo hodně zapracovat. Další problém Su-57 tkví v čase, protože už v roce 2035 přijdou letouny pět a půlté generace (např.: Boeing F/A-XX) a po roce 2040 snad i PCA, tedy náhrada F-22 Raptor.

        • pavel rampir
          07:28 28.12.2019

          Díky za skvělý příspěvek ! Stále se najde někdo píšící dobře, čtivě a odborně.

        • omacka
          12:43 28.12.2019

          @Storm: "Za předpokladu že tá su57ka bude vědět kde se nachází ta F35ka ;)"

          Fakt nepochopím, jak si ty vzdušné boje modelujete, to samé se týká ohledně porovnávání stealth, kdy to modelujete jen na základě čelního RCS 0.0000X, ale hlavně ještě uvažujete jen s 100% komparativními zbraňovými systémy a jejich průzkumnými prostředky, což pro porovnání s Su-57 prostě nemůže technicky platit.

          I když nebude schopný Su-57 detekovat zadním radarem například pronásledující letouny F-35, tak dva laserové DIRCM (101KS-O) za kabinou a pod kabinou (pokrývající 360° okolí letounu) jsou i IRST s vlastnostmi 101KS-O – dle odhalení výrobce na MAKS-2019, tak jako dopředný 101KS-V (OLS-50M) se středním provozním dosahem 130km, bude trvat nanejvýše pár sekund než celou zadní polosféru proskenují a najdou ty F-35. Nalézt v zadní polosféře pomocí IRST letouny F-35, které mě pronásledují nebude vážný problém, protože budou muset letět na nadzvukovou rychlostí (jinak se na to mohou rovnou vykašlat) a na velké výšce, aerodynamický ohřev budou mít enormní na náběžných hranách, budou svítit v IR na velkou dálku a budou dobře detekovatelní IRST. Mohu využít pro navádění po datalinku PLŘS s ARH i data z IRST, nic tomu nebrání. Dozadu vypouštěné PLŘS do toho záměrně netahám, ono bude totiž bezpečně stačit provést krátký bojový manévr od původního kurzu o cca 90° vyhodit PLŘS, ta už si těch zbývajících 70-90° na cíl dotočí sama a zadrhám dál.

          @Balm: Nic ve zlém, ale dovol mi abych se pousmál tomu, co píšeš, technicky je to skoro vše nesmysl (vyjma tedy precizně popsaného navádění IR PLŘS), stať okolo RCS 0.0000X naprosto úplná. Ale hlavně nechápu proč do toho taháš IR/UV naváděné PLŘS a jejich navádění, které s tím vůbec nijak nesouvisí, leda jen okrajově v možnosti využít pro navádění IR PLŘS data z 360° IR/UV senzorové pole sledující okolí letounu. No a Rusové k tomu s Su-57 přidávají 360° radarové pole a ještě tři velice kvalitní IRST schopné v něm také pracovat., nepočítám tam MAWS UV kamery.

          Varovné/průzkumné multifunkční systémy - ala MAWS pokrývající 360° okolí letounu, které popisuješ na jiných letounech (jako nějakou „ultimativní věc do vzdušného boje“) mají velice omezené dosahy v řádech max. 15-20km u UV kamer, s IR kamerami s vysokým rozlišením to je o něco lepší s dosahem – reálně cca 2x tolik na objekt typu stíhací letoun, ale s vzrůstající dálkou objektů/cílů mají vážný problém, jelikož nemají žádnou pokročilou optiku (jinak by nemohli realtime vyhodnocovat cca 60° sektory okolo letounu) na rozdíl od systémů IRST. Reálně jsou tedy data z nich použitelné leda tak do taktik vzdušných bojů vedených na krátké vzdálenosti (což si dost protiřečí s tím, jak to izraelská F-35I nandá někomu s IR PLŘS Pythonem 5, dyť má F-35 tak nepřekonatelný radarový stealth, že se na takovou nebezpečnou vzdálenost k letounům protivníka ani nemůže dostat ne? ;) ).

          Kdo tvrdil, že celá 360° anténní soustava rozmístěné po letounu je srovnatelná s tou dopřednou? To snad nikdo netvrdil. Ale těch 360° radarového pokrytí okolí letounu je na Su-57 reálných, jako na prvním stíhacím letounu na světě, to je prostě fakt. Sám si psal, na kterém letounu chtěli použít něco podobného, a proč asi?. To je snad jasné, že detekční dosah menších (ale ne malých AESA radarů – porovnání velikostí níže) bude podstatně menší než u dopředného AESA radaru, ale o to primárně nejde, jde o to, že to změní zažité taktiky vedení vzdušného boje na všech dálkách (a rozhodně na středních a malých dálkách) ať se to komu líbí nebo ne. Protože to co limituje taktiky vedení vzdušných bojů, je, že dosud stíhací letouny měli zbraňové komplexy a jejich průzkumné komplexy postavené na jednom dopředném radaru nepokrývající zcela ani celou přední polosféru, k tomu v lepším případě ještě dopředný IRST, + západní letouny 5. generace (F-22/35) k tomu přidávají multifunkční informační průzkumné pole postavené na IR kamerách s vysokým rozlišením snímajících realtime 360° okolí letounu.

          Když vedení vzdušných bojů a celou taktiku limituje to, že dosud stíhací letouny nesou jen dopředný radar, který do boků a za letoun nevidí, tak letoun který má radarovou 360° soustavu s dopředným radarem N036-1-01 o dosahu 400km na cíl s RCS 1m2, na ten samý cíl menší radary budou mít max. dosah kolem 100-150km (více určitě ne). Pak to prostě fatálně mění vedení taktiky vzdušných bojů na všech dálkách.

          Dá se jednoduše přibližně vypočítat, že když má dopředný radar N036-1-01 dosah udáván na 400km na cíl s RCS 1m2 / při rozměrech antény: 700 × 900 mm s 1552 T/R moduly. Boční a zadní N036B-1-01 při rozměrech antény: 300 x 500 mm s identickými T/R moduly v počtu 358ks má max. dosah kolem 100km v nejpesimističtější verzi. Vemte si, že třeba dopředný N036-1-01 s 1552 T/R moduly pracuje současně v režimu detekce vzdušných cílů, pozemních a ještě provádí mapování terénu, + část T/R modulů musí mít vyhrazenou pro sledování až 60 vzdušných cílů současně. Jak toho dosáhnete? musíte vyčlenit podobný počet T/R modulů pro jednotlivé pracovní režimy. dostanete se na číslo 388 až 517 potřebných T/R modulů pro jednotlivé režimy, které využívá dopředný radar s 1552 stejných T/R modulů. Číslo 388 T/R modulů se už velice přibližuje právě bočním a zadnímu radaru N036B-1-01.

          • Jirosi
            14:09 28.12.2019
            Oblíbený příspěvek

            Pokud jsou dnešní stealth letouny konstruované právě proti těm čelním radarům, a dokáží jejich dosah snížit ze 400>60-70 km, tak při použití stejného výpočtu na boční se dostáváme pro 150>22.5-15 km.
            Z toho vám najedou vychází, že ten ultimátní 360° radar nedosahuje ani hodnot západních pasivních senzorů pro tu samou funkci!

            "Varovné/průzkumné multifunkční systémy - ala MAWS pokrývající 360° okolí letounu, které popisuješ na jiných letounech (jako nějakou „ultimativní věc do vzdušného boje“) mají velice omezené dosahy v řádech max. 15-20km u UV kamer, s IR kamerami s vysokým rozlišením to je o něco lepší s dosahem – reálně cca 2x tolik na objekt typu stíhací letoun"

          • Klimesov
            18:08 28.12.2019

            omacka. No krom PR a propagačních číslic jste tady ve skutečnosti nic podstatného nenapsal a hlavně nevyvrátil to co tu popsal Blam.
            Pominu to, že píšete prakticky o neexistujícím stroji, protože jediná sériově vyráběná Su-57 nedávno spadla, a tudíž vše co píšete je čistě ve sféře teorie. To co píšete není odzkoušené v boji a prakticky v sériové podobě to neexistuje.
            Ale ten největší nesmysl, je že si myslíte že F-35 budou v případném vzdušném souboji Su-57 nahánět ve vysoké rychlosti a to ve chvíli kdy by se bojovalo na dlouhou nebo střední vzdálenost.
            Ten scénář co popisujete je z principu nesmyslný, protože F-35 by se do něčeho takového nepustili. Jakmile by se totiž Su-57 obrátila a chtěla by odletět ze střetu tak je prostě po boji. Konec, šlus, finíto. Su-57 stahující se z boje přestává býti ohrožením.
            Takže zapomeňte na to, že američtí nebo nějací jiní piloti se budou snažit v F-35 v plné rychlosti dohnat Su-57. Ti se totiž budou snažit splnit rozkaz a daný úkol, který budou mít a pokud je nepřátelské letouny přestanou ohrožovat tak se s nimi zbytečně do křížku nebudou pouštět :-)

          • logik
            13:43 29.12.2019

            ". Ale těch 360° radarového pokrytí okolí letounu je na Su-57 reálných, jako na prvním stíhacím letounu na světě, to je prostě fakt. "
            1) Ne, to není fakt, to je lež. V ocase není radar, ale pouze zařízení na REB.
            2) K čemu je "fakt", který je v reálném boji k ničemu? Su-57 má mnoho specifikací, které nemá žádný jiný letoun na světě, např. MTOW, spotřebu, tvar, dosah radaru (ostatní letadla mají větší nebo menší, ale ne stejnou).
            Smysl hovořit o specifické vlastnosti letadla má pouze, pokud to přináší reálnou výhodu. Tvoje stanovisko v podstatě je: "nebudu řešit, jestli to k něčemu je, ale má to" je hodně pitomý.

            "a proč asi?"
            No protože to stejně bylo v reálné akci k ničemu. Kdyby to k něčemu bylo, tak by se to objevilo např. na F-22, kde rozhodně s penězma nešetřili. Nebo chceš tvrdit, že to v té době neuměli?

        • RiMr71
          13:29 28.12.2019

          Parádní čtení Balme, díky.
          Když se tyto schopnosti které popisuješ (F-35 + Python 5) ještě znásobí chytře užívaným zasíťovaným a sdíleným elektronickým bojištěm, tak půjde v těch často malovaných hypotetických scénářích v podstatě o asymetrický konflikt...

    • gangut
      12:14 28.12.2019

      Skutočne naivná predstava. Viete, prečo požaduje ruské letectvo také rýchlosti? No proste preto, že potrebuje rýchlo zasiahnuť, keby sa niekde nad Jamalom objavil americký bombardér. Stíhačky sa nerobia preto, aby bojovali s inými stíhačkami. Keby sa v nejakom teoretickom súboji stretli F-35 s Su-57 tak F-35 bude pravdepodobne naložené bombami.

      • balm
        13:23 28.12.2019
        Oblíbený příspěvek

        To jste dokázal vymyslet vlastní hlavou?

        K zachycení a zničení nepřátelských strojů v rozsáhlém vzdušném prostoru s těžkými střelami dalekého dosahu si SSSR/Rusko vyvinulo zcela jinou třídu letounů. Flotila strojů Mig-31 jednou doslouží a za tímto účel si Rusko začalo vyvíjet nástupce.

        Su-57 si vyvinuli pro účely ochrany a udržení nadvlády ve vlastním vzdušném prostoru a součinnost s pozemní protivzdušnou obranou. K tomu střetu .... F-35 by byla nasazena v čele útočné formace letounů (F-18, F-16 a případně wingmanů), kterým poskytují výškové krytí stroje F-22 Raptor a F-15C Eagle. V tomto, byť teoretickém, scénáři Su-35S útočí na úderný svaz, zatímco Su-57 bojuje s výškovým krytím a předává klíčové informace protivzdušné obraně.

        Su-57 nemůže dosahovat potřebné rychlosti Mach 3. Aerodynamika mluví jasně (nečekám pochopení), stejně tak těžké aparatury schopné pokrýt rozlehlý vzdušný prostor a útočit na velké vzdálenosti těžkými protiletadlovými střelami s cílem udržet nepřátelské bombardéry mimo dostřel.

        • gangut
          20:03 28.12.2019

          Ano balme vlastnou hlavou... Mig-31 je sice impozantný systém ale predsa len skoro 40 rokov starý. A akú náhradu zaň vyvíjajú? A vaše predstavy o čelách útočných formácií a výškovom krytí, ste asi čítal hodne knížok o Vietname, však? A kde ste prišiel k "potřebné rychlosti Mach 3"? Na podzvukové B-52 alebo B-2?

          • balm
            20:31 28.12.2019

            Zkuste trochu přemýšlet, třeba na to přijdete (nápověda: rozloha Ruska čítá více než 17 000 000 km²).

            Trapný pokus o odvedení pozornosti. Tak jmenovitě z posledních let:
            1) Letecká intervence v Sýrii:
            - Útočné stroje: Panavia Tornado GR4, Dassault Rafale a B1B Lancer
            - Doprovodné stroje: Eurofighter Typhoon a Dassault Mirage 2000
            - Letoun pro radioelektronický boj: EA6B Prowler

            2) Letecká intervence v Mali:
            - Útočné stroje: Dassault Rafale a Dassault Mirage F1
            - Doprovodné stroje: Dassault Rafale a Dassault Mirage 2000

            ... stačí, nebo je opravdu nezbytné jmenovat další, další a ještě další, než se dostaneme do Vietnamu?

            P.S.: Pokud nevíte co znamená doprovod, najděte si to třeba na Wikipedii, nebo dalších zdrojích, které popisují zmíněné letecké operace (nápověda: primárním úkolem doprovodných stojů je vyčistit vzdušný prostor od letectva).

          • Jirosi
            21:43 28.12.2019

            Potřebná rychlost je daná dobou od záchytu na radaru PVO, po dobu reakce záchytného stíhače do potřebné oblasti odpalu střeli pro zničení bombardéru před vypuštěním střeli.
            Bohužel nestačí vystřelit střelu ze vzdálenosti 400-500 km, protože v 99,9% případů se jedná o planý poplach. Letouny se jen vyprovodí z příslušné oblasti.

          • gangut
            12:00 29.12.2019

            Balme však prave o tom to je. Akúže to rusi plánujú náhradu za Mig-31? Rusi sa v Su-57 snažia získať multifunkčné lietadlo. Práveže kvoli aj rozlohe a potrebám PVO zadali do špecifikácií relatívne ťažkú dvojmotorovú stíhačku s max. rýchlosťou rádove Mach 2,5. Čo samozrejme limituje "stealth". To len miestny propagandisti tu potrebujú porovnávať TTD lietadiel, ktoré vznikajú na základe úplne rozdielnych požiadaviek.
            Proti akému ohrozeniu, proti akej PVO sa to formovali tie formácie v Sýrii a v Mali? :-DDD

          • Storm
            18:03 29.12.2019

            Gangut píše:
            Rusi sa v Su-57 snažia získať multifunkčné lietadlo. Práveže kvoli aj rozlohe a potrebám PVO zadali do špecifikácií relatívne ťažkú dvojmotorovú stíhačku s max. rýchlosťou rádove Mach 2,5.

            No tvl... Tak už jsme tu pomalu došli k tomu, že pilot bude mít v kokpitu k dispozici i křišťálovou kouli, aby měl 360° přehled o okolí, jak nám tu Omáčka tvrdil a teď ty přispěcháš s rychlostí Mach 2,5... A on jako dokáže frčet dvaapůl macha i s plnýma bečkama paliva i s plnýma přídavnýma nádržema a výzbrojí jo? Protože bez baků by asi při té vzdálenosti moc daleko na plný hořak nedoletěl... Taky nevím kdes k tomu údaji o rychlosti přišel protože 2500km/h určitě není Mach 2,5... Vlastně ani nejoptimističtější odhadovaná rychlost podle veřejných zdrojů 2600km/h asi nebude Mach 2,5 že?...

          • Klimesov
            18:28 29.12.2019

            Storm: Ba co víc. V téhlé rychlosti dokážou ty letadla provádět supermanévry a podobné kejkle :-)

            gangut: Su-57 opravdu není náhrada za Mig-31. Tím má být až Mig-41, jeho prototyp by měl vzlétnout v roce 2020. Ale kdo ví jestli se tak stane.
            Su-57 má sloužit k vybojování a udržení vzdušné nadvlády. Reálně je to přímý konkurent F-22 nebo spíše měl by být.

            https://cdr.cz/clanek/nova-pre...

            Nevím do jaké míry je stránka důvěryhodná, takže je to spíše orientační.

          • gangut
            19:24 29.12.2019

            Storme a vy kde ste prišiel k rýchlosti 2500 km/hod? Na wikipédii? Tak si otvorte aspoň tú ruskú Wiki a tam máte 2,45M a v supercruise režime 2M. Su-27 má pri obdobnej hmotnosti a slabších motoroch 2,35M

          • gangut
            19:40 29.12.2019

            Klimešov
            a kedy sa bude podľa vás ten perspektívny dialkový stíhač Mig-41 zavádzať do výzbroje?
            Rusi tak maximálne budú modernizovať Migy-31. Pretože ako nosič striel s dlhým doletom to lietadlo výkonmi bohato stačí a oni napriek názorom miestnych inteleguánov nie sú blbci a vedia o svojich finančných a technologických limitoch. Preto si vedia vyhodnotiť že pre ich potreby a finančné možnosti je vhodnejšie jedno ťažšie a drahšie multifunkčné lietadlo ako živiť dva alebo tri typy. Preto to aj s Migmi v Rusku vyzerá tak ako to vyzerá.

          • Storm
            00:04 30.12.2019

            Klimesov:
            No to o supermanevrovatelnosti v M2,5 je doufám sarkazmus...

          • Storm
            00:07 30.12.2019

            Gangute
            Jestli čerpáš vše včetně tipovky na B737 z wikipedie tak potěš koště... Obzvlášť ruská wiki o ruském letadle bude zaručená nevyčerpatelná informační studnice přání zázraků a pohádek pro vlastní domácí publikum ;)

      • RiMr71
        13:34 28.12.2019

        ...Keby sa v nejakom teoretickom súboji stretli F-35 s Su-57 kde F-35 bude pravdepodobne naložené bombami......tak se k nim ty Su-57 přes neviditelnou smrtící stěnu pár F-22 ani nedostanou...
        ...a hlavně prosím vás ohledně F-22 neoperujte nepoužitelně malými počty vyrobených kusů. Ve scénáří kde operujete s SU-57 fakt ne... :)

        • gangut
          12:39 29.12.2019

          Takže neviditelná smrtící stena... :-DDD

    • pavel rampir
      13:45 28.12.2019
      Oblíbený příspěvek

      Tedy maximální rychlost je takový pojem pro počítačové hry. Je to rychlost ve vodorovném letu a je veliký rozdíl v tom jak je dosažena. Nepřekonaný SR-71 starý desíty let měl max 3M +( a byla to cestovní rychlost). Jeho snad protivník Mig-25( a jeho varianty) to byl výkon na několik minut.
      Ale eroplám letí ve třech dimenzích a stačí stroj naklonit pod horizont (stačí 2-3 stupně) a najednou letíte s P-51 Mustang 900km/h pokud se nerozpadne.... vše je o aerodynamice . Maxiální rychlost je v souboji dvou strojů vlastně nevyužitelná. V šedesátých letech se rychlost stala náboženstvím- F-104, Mig-21, Mirage III symbol rychlosti M2+, NA-XB73Valkyrie M3+..ale přišly války jako Šestidenní, Vietnam, Pákistán- Indie a jiné a ukázalo se že stroj nejčastěji letí rychlostí 600-800km / h. To samé je dnes manévrování , souboje " dog fight". Ztrácejí zcela význam s moderními technologiemi. Jediný efekt manévru " kobry" je na leteckých dnech. Jinak je to fatální ztráta rychlosti a stanete se kachnou pro sestřelení... A to zůstalo platné dodnes a nejsem si jist ale zůstane ještě dlouho...A pokud zavedené letouny " neviditelné"vás vidí dříve než vy - co budete dělat ? Nic.....

      • Jirosi
        12:58 29.12.2019

        Další malí problém je, že vyrobit super manévrující letadlo je poněkud snazší úkol, než vycvičit stíhací letectvo plné akrobatických es tipu "Šonka".
        O snížené životnosti draků pro takový pravidelný výcvik, a tím i růstu nákladů na opravy nemluvě. V praxi se spíše omezují maximální "G" v neválečném provozu, aby se životnost prodloužila.

  • fotr
    10:05 27.12.2019

    Posuzovat zde vybavenost a parametry letounu který vlastně ani sériově neexistuje a které zatím nikdo nemohl ověřit je poněkud předčasné. Data poskytnutá Rusy je navíc třeba brát s rezervou (Ruská konstanta 1:3)
    Srovnávat SU57 s čímkoliv je tedy přinejmenším předčasné.

  • flanker.jirka
    09:57 27.12.2019

    ... trochu nesedí počty, už jeden prototyp ztratili při požáru. Nejspíše také díky technickým problémům.
    https://www.ainonline.com/avia...

    • danny
      10:30 27.12.2019

      flanker.jirka: pokud si dobře pamatuju, tak se tvrdilo, že se bude opravovat. Ale předpokládám, že je někde zatažený do hangáru a časem se vyřadí. Nicméně asi bude stále veden ve stavu.

    • omacka
      14:14 27.12.2019

      T-50-5 (055) s požárem motoru je dávno opraven a létá jako T-50-5P. Vyhořel 10. června 2014, od 16. října 2015 je opět ve vzduchu.

      • danny
        15:30 27.12.2019

        Aha, to jsem nezaznamenal. Vypadal dle fotek celkem pocuchaně. A říkal jsem si, že kompozitům asi vyšší teploty nedělají dobře na ple´t, takže se na něj spíš vykašlou.

        • logik
          16:35 27.12.2019

          Otázka je, kolik z toho původního opravdu "zůstalo". Já bejt na místě Suchoje, tak taky řeknu, že jsem ho "opravil", i kdybych ze starýho letadla použil jen jednu pitotku - zní to líp.

          • omacka
            17:11 27.12.2019

            To je dobrá otázka, ale je na ni jednoduchá logická odpověď, i po takovém vážném požáru, který by mohl lehce výrazně narušit celkovou strukturální pevnost letounu, se oprava musela vyplatit více, než letoun odepsat a čekat na stavbu nového.

            Ke kanibalizaci se použily díly z T-50-6 ve výrobě (šestý letový prototyp druhé fáze testů. První let 27. dubna 2016, tedy půl roku po opravě T-50-5P a jeho prvním letu).

          • logik
            23:21 27.12.2019

            Jestli to vidíš jako jednoduchou odpověď, tak to vidíš jako hurvínek válku. Fór je v tom, že nevíš, co bylo jak požárem zasaženo a co už ne, a naslepo "věřit", že tendle nosník nebyl, ten byl od požáru daleko - to se v letectví prostě nedělá.

            Jako já nepochybuju, že něco použít šlo (obzvlášť nikoli konstrukční celky, ale např. avionika), ale kolik toho bylo reálně použito rozhodně nejde nijak od stolu odhadnout a tak se můžeme jen dohadovat, jestli šlo spíše o opravu, nebo o výrobu nového letadla s kanibalizací některých starých dílů.

            Paradoxně, čím by byl Su-57 více ve skutečné produkci, tím méně by se oprava vyplatila - v současné skoro kusové produkci je ale oprava ještě vcelku reálná varianta.

  • Echo
    23:10 26.12.2019

    Uroven diskusii na tomto webe uz zrejme dosiahla moralne dno. Este par rokov dozadu som si diskusiu rad precital, dozvedel som sa nieco nove, zaujimave. Momentalne su tu uz len urazky, krcmove a silacke prazdne kecy.

    • Beld
      16:02 27.12.2019

      Tady musím ze 100% souhlasit . 2-3 roky zpět jsem ještě diskuze četl se zájmem a byly plné technických zajímavostí od lidí evidentně znalých věci . Teď už je to jen politické poměřování pindíků ... :(

    • Zabahaz
      16:28 27.12.2019

      Souhlasím, jen bych maličko upřesnil... úroveň NĚKTERÝCH příspěvků v diskuzích... stále se tu objevují takové, které radost číst.

    • RiMr71
      16:57 27.12.2019

      ...omlouvám se, ale kritika stavu bez přinesení vlastního hodnotného příspěvku, je minimálně stejně k ničemu jako ono poměřování pindíků. A je to velké klišé.
      Je to jako stát u člověka kterému je nevolno a kritizovat ostatní, že nepomáhají, nebo pomáhají blbě.

  • vixl
    20:58 26.12.2019

    Něco z historie Zkriplenu. Všimněte si zvláště této věty "The problem was later identified as the same software malfunction in the flight control system as the one in the crash in 1989 and was corrected as late as 1995."

    August 1993
    On 8 August 1993, a production JAS 39A Gripen (serial number 39-102[2]) crashed on the central Stockholm island of Långholmen, near the Västerbron bridge, when the aircraft stalled after a slow speed manoeuver during a display over the Stockholm Water Festival. The crash was, like the first one, caused by pilot-induced oscillation, and caught on film. The problem was later identified as the same software malfunction in the flight control system as the one in the crash in 1989 and was corrected as late as 1995.[4][5] The pilot – Rådeström again – ejected from the aircraft, and landed safely by parachute, though he became stuck in a tree. The aircraft fell to the ground and caught fire on impact. Despite large crowds of onlookers, only one person on the ground was injured,[a] and the fire was soon put out.

    The aircraft had been delivered to the Swedish Defence Materiel Administration in June, only two months prior to the crash.[2] The display flight was not classified as in-service, because it was being flown at a display by a test pilot, rather than a Swedish Air Force officer.

    Předem děkuji všem uvědomělým občanům Spojených západních chalifátů za palce dolů.

    • Torong
      21:39 26.12.2019
      Oblíbený příspěvek

      A tím jsi chtěl říct přesně co ty neuvědomělý obhájce východního tatarstánu?

      • vixl
        21:52 26.12.2019
        • (10)

        Vůbec nic, jen jsem vám chtěl dát další inspiraci k udělání se nad obtížným vývojem moderního bojového letadla. Jinak s tím Tatarstánem ses docela sekl. Je to historicky islámská země, vaši bratři v mešitě.

        PS.pokud jsi tomu nerozuměl, zkus tohle https://www.google.cz/search?c...

        • Torong
          22:31 26.12.2019
          Oblíbený příspěvek

          Ale já se nespletl. Rusko má daleko větší islámskou menšinu, než kterákoliv západní země (a to i v poměru na obyvatele...). S touto islámskou menšinou už vedla dvě války a příměří dosáhli Rusové jenom díky uplacení Kadyrova a faktické rezignaci na skutečné vládnutí v Čečensku... Takže ne, nesekl.
          A co se týká toho "obtížného vývoje letadla"... Kdyby se Rusové nechvástali jak je budou sekat jak Baťa cvičky, tak jim nikdo nic nevyčítá.

          • vixl
            13:56 27.12.2019

            Spletl ses a pleteš se dále.
            Islámská menšina na území RF je úplně něco jiného než na území Spojených západních chalifátů (SZCh). Zatímco pro RF je muslimská menšina dědictvím ruského impéria a SSSR, kdy tato území byla anektována, tak na území SZCh je islámská menčina projevem totální tuposti, naivity a zbabělosti původních obyvatel a jejich volených zástupců - totální selhání slavné euroamerické demokracie.
            O dohodě mezi Putinem a Kadyrovem nevíš vůbec nic, a ani nic netušíš o tom, jak se k Čečencům nebo Dagestáncům stavějí Rusové.

            A k tomu dalšímu: takže když se rusové chvástají tak ty jim musíš něco vyčítat? Jako proč? Neměl by ses raději starat o šlendrián v říši ve které žiješ? To má na tvůj život mnohem větší vliv.

          • satai
            14:16 27.12.2019

            @vixl

            Neblábol.

          • Janko Paliga
            23:42 27.12.2019

            @ Vixl

            "Zatímco pro RF je muslimská menšina dědictvím ruského impéria a SSSR"

            Pekné "dedičstvo"...
            "Rozhovor s Alexandrem Sokurovem na Znak.com:

            “…To není těžké předvídat. Pokud na určitém území získají pravoslavné náboženské organizace od státu jako dárek část politické moci, pak na jiných místech bude muslimské obyvatelstvo oprávněně požadovat část politické moci pro své vlastní náboženské organizace. A můžete mi věřit, že muslimové v tomto nebudou nikomu ustupovat. A až se pak zájmy pravoslaví a islámu utkají v politickém střetu, začne náboženská válka, a to je to nejstrašnější, co může být. V občanské válce se lidé mohou nakonec dohodnout, ale v náboženské bojují až do smrti. Nikdo neustoupí. A každý bude mít svou pravdu.”"

            Ďalšie
            http://tapolitika.cz/ze-sveta/...
            http://tapolitika.cz/ze-sveta/...

          • PavolR
            11:06 28.12.2019

            JP: Tu už ale zachádzame zo sféry územného rozsahu k sfére vplyvu náboženských inštitúcií vo vnútri štátu, čo je ešte dedičstvom Zlatej Hordy. Moskva ako najagilnejší vazal Saraje tento mongolský systém udržovania nadvlády nad podmanenými územiami prebrala a aplikovala na vlastných podmanených územiach. Podobné, čo písal Sokurov, prebehlo určitej forme v Poľsku v 19. storočí, kde vznikol podľa ruského modelu dovtedy bezprecedentný a dodnes pretrvávajúci vplyv katolíckej cirkvi na politiku.
            každopádne v prípade Ruska je vízia nezmieriteľného konfliktu pravoslávia a islamu dosť zjednodušenou predstavou, lebo v hre je ešte aj ďalšia , snáď ešte nezmieriteľnejšia ideológia, než predošlé dve - stalinizmus. Aktuálne sú tieto ideológie držané v umelej rovnováhe a vcelku rovnomerne udržiavané v zdanlivý prospech putinovského režimu, no keď sa táto krehká rovnováha rozsype, bude z toho šialená mela.

        • triplane
          15:24 27.12.2019
          Oblíbený příspěvek

          Evidentne si v Rusku nikdy nebyl.
          Islam tam ma daleko silnejsi pozici nez v jakekoliv Evropskem state, mesity tam rostou jako houby po desti. A to i v te zapadni casti Ruska, ktera je omylem povazovana za Evropu.
          Proto se musim vzdy smat blaznum co davaji Rusko jako priklad boje proti Islamu. Ze na uzemi RF jsou mista kde prakticky plati pravo Saria (Dagestan, Cecna) asi nevadi. Rusko s islamem je jedna ruka.
          Me osobne je islam ukradeny, nepovazuji ho za hrozbu. Ale kdyz tim nekdo operuje a jako priklad reseni uvede Rusko je to hlupak.

          • Riiiederner
            15:44 08.01.2020

            triplane
            S většinou souhlasím ale s tím že to není hrozba bych byl zdrženlivý jak sám píšeš když si ve státě sami můžou zavést právo sharia atd tak ta hrozba ať už ve formě přímé nebo nepřímé a to hlavně útlaku ostatního obyvatelstva je značnáto samozřejmě není ale jen islám i u nás se najde spousta tupců co by nejraději zakázaly třeba potrat ale není to tolik fanatiků a také nemají takovou podporu jako je v islámu ale jinak jo uvadet rusko jako přiklad v boji proti islamu je idiocie

    • Rase
      22:06 26.12.2019
      Oblíbený příspěvek

      Být teď 90. léta, tak bysme jistě řešili problémy Gripenu stejně aktivně jako dnes problémy Su-57. Tak nějak dnes je dnes a včera je včera. Myslím že Rusové budou moct být hodně rádi, pokud se Su-57 vyrobí stejně jako Gripenů a snad i podobným exportním úspěchem (a to, co si budeme povídat, Gripen není žádný exportní trhák)...

      • vixl
        14:08 27.12.2019

        O to, že Gripen byl tehdy a Su-57 je dnes, mi vůbec nešlo.

    • danny
      10:11 27.12.2019

      Vixl: bez ohledu na jakousi relevanci úryvků, které přikládáš, je to dětinské komolení jmen a názvů spolehlivá metoda, jak svůj příspěvek znehodnotit hned na úvod. A když se člověk překoná a přečte si vložený text, dohotovíš dílo zkázy závěrečnou poznámkou, která teoreticky zajímavý příspěvek hodí na samotné diskusní dno...

      • vixl
        15:28 27.12.2019

        V prvních 6 letech to prostě byl Zkriplen, nenaděláš nic. Nevím jestli v něm lítáš, stavíš si jeho modely nebo máš jeho fotku na ploše.

        Závěrečná poznámka je tvrdá realita. Schválně si zajeď do Švédska, Německa, Řecka, Francie.
        Nevím jestli to tušíš, ale třeba už Sarkozy mluvil vážně o tom, že část svého území věnují muslimským kolonizátorům. Já mám 20 let zkušenosti ze Švédska. Pamatuju ještě to slavné Švédsko kde nikdo nic nezamykal a vím jak to tam vypadá dnes. V Británii šel natvrdo do basy člověk který hodil na dveře mešity vepřové. Ve vězení byl zavražděn muslimy.

        Ale chápu tě, strach nedovolí naplno otevřít oči, raději moralizuješ o "diskuzním dnu".

        • danny
          15:52 27.12.2019

          vixl: v prvních letech to bylo normální letadlo, jako každé nové letadlo. Nedodělané, se spoustou chyb, které se v průběhu času povedlo celkem slušně odladit.
          Do zemí, o kterých mluvíš, celkem často jezdím. A taky do pár dalších. A mám takovou zálibu, procházet se po těch no-go zónách, ať už La Castellane Estate v Marseille, Saint Denis v Paříži, Molenbeek v Bruselu, Londýnský Tottenham a Peckham mám asi nejradši. Švédské neznám, ale prý to začíná být divočina. Ostatně to bych řekl i o Paříži. A asi bych se necítil úplně bezpečně v některých částech Detroitu, kde to ale zase není o Muslimech.
          Házet cokoli znesvěcujícího na dveře jakéhokoli svatostánku vypovídá dost o inteligenci vrhače a předpokládám, že se dostal do společnosti sobě podobných inteligentům - vznětlivý blbec, co rád provokuje a banda ještě vznětlivějších blbců s kriminální přítomností, co se ráda mstí - to nebývá dobrá kombinace. Také předpokládám, že to vepřový nebyl jediný prohřešek, který mu orgány přišily.
          A teď tě překvapím, rozhodně nepatřím mezi podporovatele masové, nelegální, neřízené migrace, speciálně z kulturně nekompatibilních zemí. To je co?

        • pavel rampir
          16:37 27.12.2019
          Oblíbený příspěvek

          Do háje co má společného havárie eroplánu s vepřovým na dveřích ? A co má společného Gripen s Su-57 ? takoví jako ty patří ne tady ale na I Dnes..zaplevujete vcelku rozumný server blábolama a hádkama.

    • logik
      16:44 27.12.2019

      vixi: Buďto si lhář, anebo totálně zblblej propagandou.

      Chceš tvrdit, že v některé západní zemi jsou zavřené o ramadánu hospody zákonem, nebo je ženám vyhrožováno, když nenosí šátek? Že v jakékoli jiné evropské zemi je takto silou vynucován islám?
      Takovýto režim je v Čečensku s Putinovým "požehnáním"....

      PS: A to nejsou zdaleka největší průšvihy, co se v Čečně dějou...

  • Lukash
    10:28 26.12.2019

    FSB najde a stresta sabotera napojeneho na CIA!

    • Roland
      11:14 26.12.2019
      Oblíbený příspěvek

      psst - neříkej to nikomu, ale jako insider naznačím: nebohybuj se v následujících pár dnech kolem Řeporyj (pak už to bude jedno)

      • jj284b
        15:17 26.12.2019

        Řeporyje vyhlasili Rusku vojnu... zatial im zhodili Su-57 a podpalili lietadlovu lod... ak sa Rusi nevzdaju, tak aj to cervene namestie im podpalia :D

        • Roland
          15:42 26.12.2019

          a ještě vytunelovaly armatu - to se jen tak nevidí

        • PavolR
          18:07 26.12.2019
          Oblíbený příspěvek

          ... a ešte aj prakom strieľali na ich satelit ...

          • zdenek.f
            21:23 26.12.2019

            A co ta potopená ponorka v Sevastopolu?

            Mimochodem, jsem netušil, že Novotný má v arzenálu Řeporyjí i Tři prsty smrti....
            https://eshop.krumpholz1799.cz...

          • PavolR
            21:36 26.12.2019

            Skutočným cieľom řeporyjských agentov nebolo potopenie toho vraku, ale plávajúceho doku. ;-)

  • fotr
    09:19 26.12.2019
    • (3)
    Oblíbený příspěvek

    Dětské nemoci a závady včetně havárií jsou u nově nasazovaných typů běžné, to všichni víme ale u Ruska je to jiné v tom že běžně lžou o příčinách i dalších aspektech. Všichni víme že o tomto letadle se také lže od samého začátku, jeho sériová výroba se tak zpozdila že je určitě vyvíjen nesmírný tlak na všechny zúčastněné aby se stroj dostal konečně do vzduchu bez ohledu na jeho připravenost a to nic dobrého nikdy nepřineslo. Je to jako přes kopírák to co se děje s Armatou akorát ta nemůže spadnout. Rusové si už dokonce připravili zadní vrátka, viz ta prohlášení že ten letoun vlastně vůbec nepotřebují (stejně jako Armatu) a mě by vůbec nepřekvapilo kdyby ten letoun dopadl stejně. Pár lidí se zavře, vydá se pár prohlášení a jede se dál.
    Rusko je prolhaný kolos na hliněných nohách který se marně snaží oživit zašlou ,,slávu,, a moc z dob SSSR.

    • balm
      11:04 26.12.2019

      Nevíme a ještě dlouho nebudeme znát příčinu nehody (pokud vůbec), protože objektivní a řádné metodické vyšetřování zabere minimálně několik měsíců. Mají zlatý grál informací v podobě přeživšího testovací pilota, mají kompletní trosky stroje a i telemetrická data. Vše co potřebují k zdárnému vedení vyšetřování ... samozřejmě bez kompetentních specialistů je tohle všechno k ničemu.

      Ačkoliv bytostně nesnáším diskutovat o nehodách bez obeznámení se s vyšetřujícími zprávami, nelze považovat selhání (tak jak bylo prezentováno na základě čehosi, tedy i možného výmyslu) řídícího systému, respektive kritických ochran systému, za dětskou nemoc. Řídící systémy jsou vyvíjené a testované na všechny myslitelné i nepravděpodobné scénáře od samotného počátku vývoje. Systém může být nedokonalý, reagovat se zpožděním, ale nikdy nesmí selhat elementární ochrana. I když selže jeden článek, nebo celý okruh, musí být k dispozici záloha a neutrální nastavení. Chyby se stávají a existuje i faktor X např.: led, který po sobě nezanechává stopy (i pár civilních letounů Boeing se potýkalo s takovýmto problémem a došlo k havárii, díky ledu v hydraulickém systému stabilizátorů. Dlouhé laboratorní zkoumání, vymýšlení možných i nemožných scénářů) a vyšetření příčiny vyžaduje čas, kreativitu a laboratorní vybavení. I tak to nemusí stačit. Jenže nedostatky v návrhu jedné součástky nesmí vést k selhání celého řídícího systému. Havárie nastat může díky podmínkám (rychlost, výška, nastavení konfigurace ...), kdy s tím pilot nemá šanci cokoliv udělat, ale nesmí se jednat o celkové selhání všech systému najednou. Rozhodně ne u vyrobeného sériového stroje, který byl právě zalétán před předáním. Na to se mělo přijít už při testování. Ostatně i při vývoji F-22 (necelých 8 měsíců po podepsání kontraktu) stroj, ještě prototyp YF-22, havaroval po vzletu a testovací pilot posadil stroj na runway břichem. Stalo se a příčin bylo více, zejména v tom, že vyžadovali let v minimální rychlosti a výšce s vektorizací tahu (ta se aktivuje jen při zataženém podvozku), se kterou neměl nikdo zkušenosti. Avšak šlo o prototyp, nikoliv sériový stroj. I když víme kulové, respektive předpokládáme na základě víry v informace pocházející odkudkoliv, takovýto případ selhání nelze označit za dětskou nemoc, naopak, jde o systémové selhání.

    • Larry
      17:41 26.12.2019

      Pokud prováděli let v automatickém režimu letu, je potřeba si uvědomit, že každý automat (letecký... průmyslový-PLC) má za úkol vyřešit danou úlohu v daném čase. Jestli nastala situace nebo sled situací a bylo potřeba vyřešit (nestandartní) úlohu nebo úlohy na které nebyl automat naprogramován, zbyla poslední možnost, pilotáž v ručním režimu. To pilot, by´t zkušební "nemusel dát"
      Známe z minulosti tzv. případ pumpáže motoru u MiG-15. Mrtví piloti, až to jeden Čechoslovák "zvládl" a díky němu se zjistil problém.
      Těžko říci, kde je problém. Až se zjistí "vo co go" informace nebude pro veřejnost.
      Problémy má i Roskosmoc, akorát se nediskutuje. Viz změna orbitu meteo satelitu Meteor .
      Nakonec to hlavní konstruktér zvládl.
      https://www.roscosmos.ru/27891...

    • danny
      10:27 27.12.2019

      fotr: bohužel, pod vlivem nenávisti se dopouštíš téhož, co svým úhlavním nepřátelům vyčítáš.
      "u Ruska je to jiné v tom že běžně lžou o příčinách a dalších aspektech." Skutečně? Tak pro tebe asi nebude problém doložit konkrétní případ letecké nehody, ať civilní, nebo armádní, u které by "běžně lhali"?

      "Všichni víme že o tomto letadle se také lže od samého začátku"... Klasická manipulativní technika. Ne, fakt to nevím. Rozlišuji celou škálu komunikace. Přání, PR, reklamní sdělení, nerealistické očekávání, vyjádření nekompetentní osoby. Ty k tomu, bohužel, přistupuješ podobně, jako bulvární ruská televize, která měla onehdá snahu naznačovat, že plky starosty Řeporyjí jsou oficiálním postojem české zahraniční politiky...

      " Rusko je prolhaný kolos na hliněných nohách který se marně snaží oživit zašlou ,,slávu,, a moc z dob SSSR." A tohle je skvost. Jako z příručky politického školení mužstva. Jen jsem si celou dobu myslel, že SSSR byl kolos, ale možná tak z hnoje a že se tlením rozpadl. Tak mě překvapuje, že se Rusko snaží, dle tvého názoru, obnovovat jeho zašlou slávu. Fakt, jo?

      Pokud si myslíš, že "je určitě vyvíjen nesmírný tlak na všechny zúčastněné aby se stroj dostal konečně do vzduchu bez ohledu na jeho připravenost" toto je nějaké specifikum ruského prostředí, tak fakt nevím, v jaké realitě žiješ. Doporučuji občas otevřít noviny.

      Jo, a co se týče uspěchaného vývoje, korumpování dozorujících orgánů, lhaní, brzdění a ovlivňování vyšetřování, tak doporučuji nastudovat kauzu kolem 737 Max. Velmi výživné čtení...https://www.kurzy.cz/zpravy/52...

      • fotr
        13:53 27.12.2019
        Oblíbený příspěvek

        Respektuji tvoje právo na vlastní názor i když já nemohu souhlasit. Mám s Ruskem a Rusy dlouhodobé zkušenosti z Civilní i profesní sféry a prosté vím svoje a pokud tu po mě chceś néjaké příklady jejich lží tak to jen znamená že se naprosto neorientuješ a já nebudu ztrácet zbytečně čas popisováním známých případů jako třeba Kursk, nedávná nehoda jaderného motoru ,sestřelení civ letadla na Ukrajině a další příklady mľžení a lhaní.

        • danny
          16:17 27.12.2019

          Vidíš, taky s nimi mám zkušenosti z civilní sféry. A příklady, které nadhazuješ, jsou poněkud mimo diskutovanou oblast. Informace o nehodě Kursku nepodléhají mezinárodním předpisům pro vyšetřování leteckých nehod, k nimž se Rusko přihlásilo. Tudíž práce s informacemi o nehodě v režimu utajení těžko můžeš použít jako příklad lhaní o příčinách a aspektech pádu letadla.
          Exploze nové zbraně při testech (dost pochybuji o tom, že s jaderným motorem) také jaxi nespadá do kategorie událostí, o kterých by se běžně informovalo. Nevím o tom, že by jakýkoli stát zveřejňoval informace o nepovedeném testu nových zbraní.
          Sestřelení letadla na Ukrajině - vyšetřování nebylo v gesci ruských orgánů, naopak RF byla prvním subjektem, který mediální svět a někteří státní aktéři okamžitě, bez jediného důkazu obvinili. A sprostý obviněný měl vždy právo plácat cokoli, co zlepší jeho pozici. A navíc, uvidíme. Holandský parlament schválil vyšetřování role Ukrajiny v celé události a proslýchá se ledasco o obsahu mezivládní dohody o průběhu vyšetřování. Uvidíme, kdo nakonec bude mít máslo na hlavě se zkreslováním a zamlčováním.
          K průseru Boeingu jsi se ale nějak nevyjádřil. Škoda.

          • fotr
            19:57 27.12.2019

            Jak jsou mimo diskutovanou oblast? Napsal jsem že Rusko mlží a lže a nic o žádné oblasti!
            Navíc mě překvapuje jak třeba zlehčuješ havárii s jaderným zamořením (test rakety nebo motoru) která jednoznačně podléhá mezinárodní dohodě a už vůbec nechápu co sem pleteš Boing když se vyjadřuji k Rusku?
            Těch Ruských lží je navíc taková hromada že jen absolutní fanatik nebo ignorant by se to pokoušel popřít. Pokud ti nestačilo co jsem napsal dříve tak namátkou ještě uvedu lži o nepřítomnosti Ruských vojsk na Ukrajině z kterých se nakonec vyklubali ,,dovolenkáři,, falešné snímky sestřelu vykradené z PC hry nebo napadení Osetie které nakonec skončilo nějak záhadně až v Gori a tak bych mohl pokračovat dost dlouho. Debatovat s tebou je ale evidentně ztráta času a tak s tím tímto příspěvkem končím

  • RiMr71
    02:41 26.12.2019
    • (3)
    Oblíbený příspěvek

    ...cokoliv, co mě napadá co by se k tomu dalo napsat, od užvaněného snění s rukou v nočníku na začátku celého humbuku kolem Raptorného, až po současné tragikomické šaškování kolem jediného seriového kusu, který jim navíc spadne, až po tu F-15 v záběrech ruské TV pro "podprahové" sdělení pro vymydlené palice ruských mužiků, prostě COKOLIV kolem současného Ruska by bylo tak plné sarkasmů a negativity, že si to prostě odpustím.
    Do mrtvol se nekope.

  • Tom384
    22:49 25.12.2019
    Oblíbený příspěvek

    Testy den pred predanim? Hned me napadlo jestli ho nenechali spadnout schvalne protoze to letadlo nestihly dokoncit.

    • alexa123
      10:49 26.12.2019

      Pravoslany kalendar je predsa len trochu posunuty

  • Poly
    21:23 25.12.2019
    • (2)
    Oblíbený příspěvek

    A na závěr roku trochu propagandy a lží:

    "Dovolte mi připomenout, že Čína, Indie, Alžírsko, Vietnam a dokonce i turecký člen NATO mají zájem o letadlo Su-57“

    • Lukash
      10:29 26.12.2019
      Oblíbený příspěvek

      A toto ich musi presvedcit

    • Bismarck
      11:49 27.12.2019

      Odkiaľ máte istotu, že sú to lži?

    • triplane
      15:32 27.12.2019

      Tak zajem mit muzou, tomu bych veril. Ale to vubec neznamena ze neco koupi, i kdyz se Rus snazi aby to tak vypadalo.
      Veril bych ze realny zajem bude mit Cina - par kousku na test a kopie pokud to bude stat za namahu.

  • Argonaut.CZ
    21:11 25.12.2019
    Oblíbený příspěvek

    Velký problém bude asi ve financování. Pochybuji, že to měli pojištěné, takže ztrátu zaplatí firma. Jednak za pozdní dodání, pak kompletní letadlo. A protože v Rusku se platí až při dodávce, může to firmě udělat slušné problémy v cash-flow.

    • omacka
      21:31 25.12.2019

      Letadlo bylo pojištěné - uvádí UAC
      http://www.interfax-russia.ru/...

      • PavolR
        21:59 25.12.2019
        Oblíbený příspěvek

        Po tomto im parádne zvýšia poistku. ;-p

        • omacka
          22:05 25.12.2019

          To je sice možné, ale otázka je jestli to není například státní banka, ty to může být jedno, protože by šlo jen o hezčí účetní výkazy a transfer z bodu X do bodu Y, které stejně by museli být vynaložené.

          • PavolR
            22:12 25.12.2019
            Oblíbený příspěvek

            Je fascinujúce, ako točia tie peniaze v rámci systému, ale v istom okamihu im z neho nakoniec aj tak postupne zmiznú ...

  • triplane
    13:31 25.12.2019
    • (4)
    Oblíbený příspěvek

    Je humorne jak se nezapomenou zminit ze minimnalne jedno F35 take spadlo, ale dodat ze na odletane hodiny (kolik jich ma za sebou Su57?), jde momentalne o nejspolehlivejsi stihacku ve sluzbe, to uz ne. O poctu vyrobenych kusu snad ani nemluvit.
    Jinak je to skoda, i kdyz je to jen stroj. Pro Suchoj to je dost velky problem jestli to jde na jejich triko, navic budou mit asi neprijemnou navstevu z Kremlu. Hlavne ale ze pilot prezil, toho by mi bylo lito.

    • palo satko
      19:54 25.12.2019
      • (17)

      Pišu, že zavada sa stala pri max. rychlosti (2500) toho Sučka. F-35 sa to pri takej rychlosti stat nikdy nemôže. :)

      • Rase
        20:21 25.12.2019
        • (3)
        Oblíbený příspěvek

        Možná že je lepší letět pomaleji, ale letět...
        přeci jen pak by mělo letectvo co převzít že.

        • palo satko
          08:20 26.12.2019
          • (10)

          To, že dokaže rychlo letiet bolo asi v preberacich podmienkach. To bola stihačka a nie nepodareny transportak na prevoz mongolskych konikov. A ešte niečo. Tam tomu veli Šojgu a nie Parkanova.

          • Rase
            08:29 26.12.2019
            • (1)
            Oblíbený příspěvek

            Fakt už nevíme nic lepšího, tak porovnáváme Raptorného s Casou? :-D
            Parkanová teď nešéfuje ničemu, nutno zmínit, že i těch věcí, kterým šéfuje Šojgu podezřele rychle ubývá...

          • palo satko
            09:35 26.12.2019

            Rase ty si tvrdil, že treba lietat pomalšie potom je čo prebrat. Ja som ti naznačil, že prevzatie niečoho čo pomaly lieta, nemusi byt žiadnou vyhrou.
            Ked tak rapidne ubyva z ruskej vojenskej moci, tak čo robi tolka "pokakanost" z Rusov?

          • Storm
            10:23 26.12.2019
            • (2)
            Oblíbený příspěvek

            Piš si ty své kraviny na svůj blog "pomatený svět podle pavla" a tady prosímtě dej už konečně pokoj...

            Nebo si snad nedokážeš pomoct a ty tvé moudra z tebe musí ven za každou cenu?

          • Scotty
            11:12 26.12.2019
            Oblíbený příspěvek

            palo satko
            /Ja som ti naznačil, že prevzatie niečoho čo pomaly lieta, nemusi byt žiadnou vyhrou./
            V tomhle případě nestihli převzít letadlo které už vůbec nelétá o den. Až bude mít Su-57 odlétáno to co celosvětově C-295 můžeme porovnávat spolehlivost. Ano v Rusku to vede "armádní generál" Šojgu, což je tedy vcelku směšné. A co má být?

      • Scotty
        20:37 25.12.2019
        • (1)
        Oblíbený příspěvek

        Nicméně svojí maximálkou létá F-35 naprosto běžně.

        • palo satko
          08:22 26.12.2019
          • (12)

          Scotty vela motoristov išlo v aute 170 ale asi takych čo jazdia 250 vela nebude. Problem ktory vyriešiš pri 170 km/h mož byt fatalny pri 250 km/h.

          • Scotty
            10:48 26.12.2019
            Oblíbený příspěvek

            Z návrhu motoru i celého stroje vyplývá nějaká maximální rychlost a výkon. Je úplně jedno v jaká konkrétní hodnota to je.

        • Bismarck
          11:53 27.12.2019

          Ale? F-35 žiadna nepadla?

          • Torong
            12:26 27.12.2019

            Jo, "spadla". Jedná z pěti set. SU 47 "spadla" minimálně jedna z pěti. V tom je ten podstatný rozdíl víš?

      • RiMr71
        02:37 26.12.2019
        • (0)
        Oblíbený příspěvek

        "F-35 sa to pri takej rychlosti stat nikdy nemôže. :)"

        ...seriově vyrobenému SU-57 hodně dlouho dobu už taky ne...

      • History
        08:42 26.12.2019
        Oblíbený příspěvek

        Roztomile hloupý příspěvek... sice jsme nepřistáli, ale maximálku máme vyšší. Nebudou se jim při takové logice vyprazdňovat letiště?

        Zbytek mé reakce bych ponechal jen hypotetické otázce, kde by se skutečně nacházela max. rychlost jednomotorového 4++ letadla s F135? Už teď se předpokládá poměr tah/hmotnost/50%paliva cca 1 u F-35A.

        • palo satko
          09:42 26.12.2019
          • (10)

          Musiš to prečitat ešte raz. To čo komentuješ som nenapisal, to sa v tvojej hlave zrodilo.

          • Torong
            11:04 26.12.2019
            Oblíbený příspěvek

            Přesně jak píšeš Palo... Všichni jsou blázni jenom ty jsi letadlo... Piš dál Palo, bez tebe by tu byla nuda.

      • Storm
        08:59 26.12.2019
        Oblíbený příspěvek

        Chtěl bych se tě Pavlíku, jako odborníka na tématiku letadel zeptat, k čemu je dnes stíhačce dobré dosahovat tak vysoké rychlosti??! A co to je to číslo v závorce? -> toto " ( 2500 )

        • palo satko
          09:40 26.12.2019

          No "Burčiku" ono sa tomu vravi Supercruise a je to velmi vychvalovana vlastnost pri Lockheed Martin/Boeing F-22 Raptor.

          • Storm
            10:00 26.12.2019

            A to jsi odpověděl na otázku k čemu je dnes tak vysoká nadzvuková tychlost stíhačkám?
            Nebo na to co je to číslo v závorce 2500?

            A on dokáže ten ruský vergl supercruise?

          • palo satko
            10:27 26.12.2019

            Dokaže. Ved o tom to je. Supercruise potrebuješ pre vzdušnu nadvladu voči dobre vybavenemu protivnikovi. Teoreticky by sa nad Českom mohol udiat boj o vzdušnu nadvladu medzi F-22 a Su-57. Vyzera to ale tak, že ten prvy menovany nikdy nepride a jeho nastupca stihač 6. generacie nebude postaveny.

          • Lukash
            10:33 26.12.2019
            Oblíbený příspěvek

            Palko vies vobec co je to supercruise? S diskusie sa mi zda ze nie ;)

          • Lukash
            10:36 26.12.2019
            Oblíbený příspěvek

            Suboj nad ceskom medzi su57 a f 22 nebude lebo su57 zatial nelieta, zatial iba v prototypoch

          • Torong
            11:07 26.12.2019
            Oblíbený příspěvek

            Ty vole... Palo, málem mi zaskočil rohlíček... zkus se podívat aspoň na wiki co je to ta supercruise...

          • palo satko
            11:11 26.12.2019

            Lukažko, použijem klasika: Povedzte Kefalín, čo vy si predstavujete pod takým slovom supercruise?

          • Torong
            11:45 26.12.2019
            Oblíbený příspěvek

            Tak rozhodně to není dosažení rychlosti 2500 (ať už to číslo znamená cokoli). Zase jsi Palo plácnul "moudro" hodné desetilétého kluka...

          • palo satko
            12:19 26.12.2019

            Torong, ved si poriadne prečitaj čo som napisal. V članku sa spomina že problem začal pri max. rychlosti. Tu ma Su-57 deklarovanu okolo hodnoty 2500 km/h. Kde som preboha napisal, že to je rychlost použivana pri supercruise? Ja som jasne napisal, že dnešne stihačky pre vybojovanie vzdušnej nadvlady potrebuju vysoku rychlost a aj pre supercruise, ale nikde som nenapisal, že tato rychlost musi byt akurat maximalna.
            Inč je zaujimave, že nikoho nenapadlo oponovat voči suboju F-22 vs Su-57. Že sa nikto nedomaha statočnej obrany vlasti pomocou novych českych F-35, ktore sa tu vychvaluju o 106.

          • balm
            13:50 26.12.2019
            Oblíbený příspěvek

            Schopnost dosáhnout nadzvukové rychlosti bez přídavného spalování s omezeným množstvím paliva neseného letounem se vyžaduje i v jiných zemích. Z dobrých důvodů. Spotřeba motorů s přídavným spalováním výrazně omezuje operační schopnosti letounů.

            Dassault Rafale je schopný dosáhnout nadzvukových rychlostí i s přídavnými nádržemi (pro Rafale jsou dva typy, pro podzvukové a nadzvukové rychlosti) i výzbrojí řízených střel. Díky tomu může Dassault Rafale velice rychle zachytit svůj cíl a zaútočit na něj svými zbraněmi, aniž by motory Secma vysáli celou nádrž v jednotkách minut. Stejnými vlastnosti se pyšní i Eurofighter Typhoon s motory Euro Jet.

            palo satko 12:19 26.12.2019

            Chvála F-35 Lightning II náleží právem, protože jde o nejpokročilejší konstrukci schopnou pokrývat všechny potřeby letectva. Vždy jde o kompromis často protichůdných vlastností, přenesené do sériově vyráběného stroje. Nejmodernější systémy dodávají letounu slušný náskok nad konkurencí. Nemůže být obratný jako lehký a přemotorovaný Typhoon, který exceluje ve vysokých rychlostech a stejně tak nemůže mít přebytek vztlaku a obracet se "doslova na pětníku", jako A-10 s přímým křídlem se vzepětím konců. Jde o kompromis se špičkovými senzory a elektronikou.

            Rozdíl mezi F-22 Raptor a Su-57 je v tom, že F-22 létá, kdežto finální sériově vyráběné Su-57 prostě neexistuje. Stále není finální avionika, chybí motory a sériová výroba neexistuje. Ten jeden jediný "dodělatdoma" vytahují po kouskách z hlíny. Dalším rozdílem je i charakteristika stealth, která je u F-22 Raptor na podstatně vyšší úrovni a pravděpodobně by šlo Su-57 z oblohy ještě dříve, než by bylo schopné F-22 Raptor zachytit a zaměřit. I F-22 Raptor prošel modernizací a neexistuje v současnosti lepší stroj (včetně avioniky a radaru) pro vybojování a udržení vzdušné dominance. I kdyby se nějakou náhodou stalo, že se stroje k sobě přiblíží, starší generace střel jako R-73 Archer prostě nedosahují výkonu a schopností moderních západních střel 5. generace. I kdyby to byla F-35 s podstatně horšími výkony v manévrovém boji, tak jej z oblohy smete Python 5, který nevymanévrujete. Střela schopná manévrovat s přetížením 100G a vrátit se na cíl (navíc nevyužívá jen IR hlavice, ale kombinované elektrooptické, UV a IR navedení na cíl součinné se senzory vlastního letounu).

            Takže ano, nemusí se Vám to líbit, ale F-35 minimálně předčí Su-57 v tom, že existuje v sériové, létá a neustále se vylepšuje tím nejmodernějším, které Rusko není samostatně schopno ani vyrábět, natož produkovat v sériové výrobě.

          • Lukash
            14:02 26.12.2019

            Ja si pod supercruise predstavovat nemusim nic, ja totiz presne viem co to je. Ty v tom evidentne trosku tapes. A inak si ako citanie sputniku cesi este ani nevyhlasili sutaz a ty uz vies ze budu mat f35.

          • palo satko
            15:04 26.12.2019

            Balm, keby som tu položil otazku, či je schopna porazit F-35 vo vzdušnom suboji F-22, tak aku by si mi dal odpoved? A napis aj dôvody prečo by vyhrala F-35, alebo prečo by mala vyhrat F-22?

          • Storm
            19:09 26.12.2019

            Hele Pavlíku:
            Balm, keby som tu položil otazku, či je schopna porazit F-35 vo vzdušnom suboji F-22, tak aku by si mi dal odpoved? A napis aj dôvody prečo by vyhrala F-35, alebo prečo by mala vyhrat F-22?

            Tak ti by ti měl balm odpovědět "chleba s máslem"... Přesně v duchu tvé odpovědi na mou otázku... Já se ptal k čemu dnešní stíhačky potřebují tu tvou vysokou nadzvukovou rychlost asi 2500km/h nebo snad 2500kts??? Proto další otázka znělo co to je těch tvých 2500... bez jednotek bez vysvětlení... A tys ve své nekonečné moudrosti odpovědě supercruise...
            Takže se tě zeptám ještě jednou, jako absolventa fofrškoly...
            K čemu ti je dnes u stíhačky 2500 kmh?

          • palo satko
            21:43 26.12.2019

            To sa vazne pytas preco je dobre mat rychlejsiu stihacku nez protivnik? No ked ta tvoja ma max. 1600 a protivnikova 2600, tak nemas stihacku, ale "nestihacku". Ale na to prislo este v Prvej svetovej. Rychlejsie lietadlo si "vybera" kde bude bojovat, ako bude bojovat a ci vobec bude bojovat.

          • omacka
            22:18 26.12.2019

            Tu bych si dovolil jednu malou připomínku k Balmovi a jeho jasným závěrům o stealth vlastnostech F-22 a Su-57 (potažmo jiného stealth letounu). Je to dost celé postavené na vodě, protože porovnávat kvalitu stealth F-22 vs Su-57 je jen půlka reality. Můžete porovnávat jen ohledně ekvivalentních radarů a radarových pásem X a blízkého okolí. "Kvalitnější" stealth F-22 neříká nic o tom, že má podstatně reálně větší šanci v boji, dá se jen vyvodit, že bude mít větší výhodu při použití ekvivalentního zbraňového komplexu, kde je primární senzor jen dopředný radar pracující v pásmu X, ostatní je totální vaření z vody. Z neznámého důvodu vylučujete zbytek průzkumného komplexu letounu, jediná jistota v tomto je, že L pásmové radary, tři IRST prokazatelně F-22 nemá. A i když bude někdo tvrdit, že L pásmové radary stejně nemohou fungovat, tak tři nezávislé IRST (1x101KS-V a 2x 101KS-O) schopné pokrývat celé okolí letounu (nebo jen přední polosféru) vám tu domnělou senzační výhodu F-22 v lepším stealth rozsekají na kusy už od dálek 100-130km (pokud bude F-22 využívat svojí "výhodu" supercruise) s obrovskou pravděpodobností.

          • omacka
            22:45 26.12.2019

            K tomu bych měl ještě porovnání zbraňového komplexu F-35 a Su-57 a hlavně jeho pasivní části, kdy F-35 má jen plnohodnotný dopředný IRST, který je ještě omezen jen do spodní polosféry s všemi z toho vyplývajícími důsledky pro vedení vzdušných bojů na větší vzdálenosti s jeho využitím. To že má F-35 360° DAS je sice PR hezké, ale to zajišťuje jen 6 IR kamer s vysokým rozlišením, které se nemohou ani omylem vyrovnat plnohodnotnému 360° IRST pokrytí letounu (mají ale jednu výhodu, že dokáží defakto realtime sledovat blízké okolí letounu a nemusíte ten prostor skenovat, ale je to vykoupené jejich dosahem, který je z principu podstatně menší oproti IRST na ekvivalentní cíl). To že jediný důkaz o schopnostech DASu je předkládané sledování startu velké balistické rakety na vzdálenost 1300km, to je spíš úsměvné, kdyby jste použili kvalitní IR kameru při výšce letu 10km, tak ji uvidíte s velkou pravděpodobností také. :)

          • Torong
            22:47 26.12.2019

            Omacka:
            Zapomněl jsi v tom výčtu výhod na plasmovou stealth a palubního kotelníka. To, že F 22 má přehled 360 stupňů i s jed ím IRST je poměrně slušně známo. Stejně jako to, že nikdo nedokázal vysvětlit, k čemu že to vlastně ty L band radary jsou dobré

          • omacka
            22:56 26.12.2019

            Je potřeba si klást otázky při stealth letounech o celém zbraňovém komplexu letounu X. Protože je F-22 pravděpodobně více stealth než Y (třeba Su-57), tak ale nemohu přeci udělat tu fatální chybu, že projektuji zbraňový komplex F-22, který není schopen pracovat v pasivním režimu v IR oblasti na Su-57 (když vynechám ty L bandy), proč ? Protože to nemá logiku, všimněte si u F-35 vychvalujeme DAS, tedy možnost pasivní detekce cílů na relativně velké vzdálenosti, ale u Su-57 s třemi IRST pokrývajícími celé okolí letounu jej totálně ignorujeme, i když to bude dovolovat rozvíjet velice zajímavé taktiky vedení vzdušného pasivního průzkumu právě proti stealth letounům protivníka na velké vzdálenosti a v tomto předčí násobně Su-57 s třemi IRST na velké vzdálenosti zcela bez debat i F-35 s DASem.

          • omacka
            22:58 26.12.2019

            @Torong: prosímtě, kde má F-22 IRST? žádný nemá :)

          • omacka
            01:29 27.12.2019

            Koho oblast IRST zajímá více a přemýšlí nad tím, co to +- dokáže, tak ať vezme v potaz, že třeba IRST PIRATE na Eurofighteru dokáže současně sledovat a klasifikovat více jak 500 cílů! a to je dosaženo s počítačem minimálně 10-15 let starým.

            Problem všech IRST je menší rychlost prohledávání oproti radarům. A právě na Su-57 je ten komplex třech IRST (kdy dva 101KS-O zastávají funkci i laserového DIRCM pokrývající celé okolí letounu) hodně zajímavý, protože to umožňuje defakto 2-3x zrychlovat prohledávání zájmové oblasti v přední polosféře před letounem a ještě si občas vykrýt například boky pro sichr, krom možnosti s dvěma 101KS-O skenovat 360° okolí letounu, + máte pořád dopředný IRST 101KS-V volný. IRST není všespasitelné, ale na stelathy letící nejen čelně na supercruise = výška letu nad 15km (žádná oblačnost omezující dosah IRST) je to slušný doplňkový klacek v podání Su-57.

            Se podívejte, kam vidí F-35 s DASem, tedy přesně řečeno s IRST alias EOTS - a to je velké omezení do taktiky vedení vzdušných bojů na větších dálkách zahájených v rádiovém klidu jen s pasivními IR systémy detekce protivníka. (ještě k tomu F-35 poletí bez možnosti SC, na max. výšce 10-12km, kdežto protivník na supercruise to požene na výšce > 15km, pak umístění IRST pod příď je dost nelogické, pokud nemá primárně sloužit vůči pozemním cílům)
            http://www.f-16.net/forum/down...

            Těch 6x IR kamer s vysokým rozlišením to nenahradí a na větších dálkách budou mít vážné problémy s (falešnými) detekcemi podstatně více než IRST, i když mají i své velké výhody v rychlosti, protože v jednom záběru máte 60° sektor a rychlost jeho vyhodnocení je limitovaná jen rychlostí počítačů.

            Architektura senzorového/informačního povědomí okolo Su-57 a F-35 je prostě jinak postavené, ale není v ni žádný jasný vítěz, jak si to spousta lidí maluje u F-35, oba přístupy mají své klady i zápory.

            Můžeme si ji jen zesumarizovat a zevšeobecnit v základu hlavní rysy:
            F-35: hlavní dopředný X band AESA radar a DAS ( omezené IRST s možností koukat jen před a pod letoun, 360° MAWS založený na 6 multifunkčních IR kamerách s vysokým rozlišením pokrývajícím okolí letounu, které poskytují i celkovou informační podporu o blízkého okolí letounu v IR spektru, + klasika RWR, cíle po datalinku, atd.)

            Su-57: hlavní dopředný X band AESA radar, dva boční a jeden zadní X band AESA radar vytvářející 360° radarové pole okolo letounu (celkově obsahují 70% T/R modulů hlavního radaru), čtyři L band radary, tři IRST (dvě slouží i jako DIRCM s 360° pokrytím), 360° MAWS+DIRCM: kombinující při detekci 6x UV kamery (s max. dosahem 15-20km), 2 až 3 IRST, s možností využít k detekci přilétajících PLŘS ještě radarové pole (což zas umožňuje provádět v 360° okolí dokonce současně i kombinované směrové aktivní rušení i PLŘS s ARH pomocí radarové soustavy Š-121, kdy do radarové hlavice PLŘS přesně "napere" obrovský vyzařující výkon, toto F-35/22 zvládne jen v přední polosféře a neumí si poradit s IR PLŘS, kdy F-35 dokonce nenese vůbec žádné klamné IR/RL cíle skrz dosažení co největší stealth, protože ta krabice na ně funguje jako výkonný radarový odražeč), 1x dopředná IR kamera s vysokým rozlišením, + klasika RWR, cíle po datalinku, atd.)

            Názor ať si udělá každý sám. Samozřejmě argument F-35 je zavedený a Su-57 ještě ne je fakt, ale našlápnuto má hodně slušně i na F-35 s DASem.

          • Jirosi
            15:55 31.12.2019

            https://www.youtube.com/watch?...

            Ano, každý by si měl udělat názor.

      • triplane
        21:50 26.12.2019

        No aspon muze pilot Su57 rychleji zdrhnout, protoze v soucasnosti nema pri jakemkoliv stretu s tou pomalou F35 jinou moznost.

        • Storm
          16:53 27.12.2019

          Ano, to je dle mého, jediný důvod pro to mít dnes rychlejší letadlo... Aby mohl pilot zdeřit z boje a zachránit letadlo, když zjistí že stojí proti pokročilejšímu protivníkovi... Otázka je jestli ve finále bude opravdu rychlejší a pokud ano jestli mu nedojde palivo dřív než zdrhne... Jde taky totiž o to, jestli té rychlosti dokáže dosáhnout i s podvěsama, kolik mu zbývá paliva, jak daleko od vlastních pozic operuje a asi dalších milión proměnných... Taky kolik výzbroje mu zbývá a kolik z té zbývající si veze ve vzbraňových šachtách atd... Oni konstruktéři Loockheed Martinu asi nebudou hlupáci že? A při konstrukci volili kompromisy, ostatně jako vždy když se konstruuje letadlo, nejvhodnější pro daný účel, pro který ho navrhovali... Když pominu to, že f35 není stíhačka ale dle obecné definice v letectví se jedná o stíhací bombardér, tak si určitě spočítali kolik času a v jakých situacích, včetně v boji stráví letadlo na své maximálce... Né jen dnes ale třeba i v minulosti... Např Vientnam... Kde se opravdu ještě dogfigtilo...

  • Miroslav
    12:41 25.12.2019
    • (1)
    Oblíbený příspěvek

    No minimálne vedia, že katapult je v poriadku a funguje čo je asi malá útecha.

    Je to trochu také alibistické tvrdiť, že sa nič nedeje. Hlavne ak výjde najavo alebo sa definitívne potvrdí, že šlo o technickú chybu. To vždy zákazníka znepokojí o to viac, že hneď prvý sériový kus havaruje prakticky pri prvej plnohodnotnej skúške pred predaním zákazníkovi.

    Ruské letectvo to určite neodradí. To by bol koniec všetkým nádejám. Uvidíme ako sa k tomu postavia potenciálni zákazníci

    • balm
      13:11 25.12.2019

      Ruské vystřelovací sedadla NPP Zvezda K-36 (Su-57 by mělo používat verzi K-36D-5) nejsou vůbec špatné a svou funkčnost prokazují dlouhodobě. Jen uvažte, kolik pilotů se zachránilo na leteckých přehlídkách díky sedadlům K-36. Smutný důkaz z 22. června 2002, při kterém zemřelo 77 lidí a dalších 550 jich bylo zraněno. Stroj Su-27 po nárazu na zem okamžitě vzplanul a pilotům zachránila život sedadla K-36 ... dalších 77 lidí na zemi takově štěstí nemělo. Důkazů o funkčnosti a spolehlivosti sedadel K-36 lze najít dostatek, včetně těch zachycených na leteckých dnech např.: při srážce dvou strojů ve vzduchu, která se udála v roce 1993 IAT (Fairford). Pro vyšetření situace je přeživší pilot zlatým grálem, protože jen on může podat svědectví o tom, co se doopravdy odehrálo a popsat celý řetězec událostí.

      To nikdo netvrdí, ale dokud nebude celý incident vyšetřen, může příčina (řetězec) v čemkoliv. Z popisu se může zdát, že příčinou mohlo být testování omezovače stroje (bezpečnostní prvek řízení letu), který zabraňuje kritickým nastavení řídících ploch a vztlakové mechanizace. Ale ... klidně si to mohli vycucat z prstu. Záznamová zařízení se u vojenských letounech většinou nepoužívají a když už ano, ani zdaleka neposkytují dlouhodobé a detailní záznamy. Z dobrých důvodů. Pravděpodobně nalezly záznamové médium v sedadle letounu, které se používá pro účely testování a analýze telemetrických dat získaných za letu a v režimu testů disponuje neporovnatelně více informacemi, než při standardním užití.

      Každá nehoda posunuje blíže k dokonalosti.

      • gangut
        13:27 25.12.2019

        Samozrejme že aj vojenské lietadlá používajú zapisovace. Od SARPov po DFDR.

        • technik
          19:16 25.12.2019

          Jen dodám že i pozemní technika jako vozidla pandurů a Tatra jsou vybaveny zapisovaci provozních údajů které se zapisují co vteřinu od doby výroby po celou životnost vozidla. Černý skrinky dodal ty letecký přístroje Praha.

      • Miroslav
        13:30 25.12.2019
        Oblíbený příspěvek

        Ten katapult som samozrejme nemyslel ako nejakú iróniu. V oblasti vystreľovacích sedačiek je Rusko špička, o tom sa nebudeme prieť.

        Čo sa týka toho ďalšieho, to sa ukáže časom aj keď je možné, že my obyčajní ľudia sa to nikdy presne nedozvieme čo sa stalo.

        Nie tak dávno u nás havaroval MiG-29. Napriek tomu, že analýza zaznamových zariadení bude v Rusku ukončená oficiálne až koncom januára (leden), tak MiGy už nejaký čas opäť lietajú. Zjavne preto, lebo kompetentní už dávno poznajú príčiny. Je teda možné, že v Rusku už dnes poznajú príčiny pádu SU-57.

        Plne sa podpisujem posledný odstavec, ak správne identifikujú príčinu a na základe toho príjmu správne opatrenia tak to stálo za to.

        • Arthur
          13:47 25.12.2019

          "Napriek tomu, že analýza zaznamových zariadení bude v Rusku ukončená oficiálne až koncom januára (leden), tak MiGy už nejaký čas opäť lietajú."

          Normálne som sa musel štipnúť či sme súčasťou NATO...

          • Miroslav
            13:55 25.12.2019

            No, realita je taká aká je...

          • koteky
            16:40 25.12.2019

            To je uplne v poriadku ak Nemci berú plyn od Rusov....... a ešte k tomu nordstream2

      • Larry
        18:27 25.12.2019

        Celkem lze souhlasit, ale Rusové právě zapisovače (černé skříňky) ve vojenských letadlech používají. MiG běžně. Otázkou je, co se zapisuje.
        Tady šlo o testovací let a něco se podělalo, pilot asi udělal následně i chybu v pilotáži. Tenhle kousek nepatřil armádě, ale stále firmě. A tady bude asi více informací ze zapisovače. Stalo se na firemním polygonu v Komsomolsku.
        AČR také praštila s vrtulníkem při "zátěžových testech"
        Aero při zkouškách L-159 za polárním kruhem testovali kanon Plamen. Po výstřelu nasáli střepiny a museli nouzově sednout. A stejně dostali Zlatý Idet. :-)))
        Další zkouška a nouzové přistání továrního stroje L-159 na letišti Milovice (první a nejbližší VPD)
        Při dalším testu v Aero Vodochody někdy v roce 92 zbořili tovární piloti L-39 u Sojovic ve středních Čechách.
        "Každá nehoda posunuje blíže k dokonalosti." je naprosto přesné vyjádření.
        Nezapomenu na pana Bise z LKCV, za jehož "panování" nechtěl mít problémy, proto letadla seděla na zemi.
        Jenom letectvo, které nelétá a nemá žádné letové aktivity nemá nehody a katastrofy.
        A problémy narůstají právě s nalétanými hodinami.
        Kdo nic nedělá nic nezkazí.
        I Roskosmos měl před pár dny problém se změnou dráhy u meteosatelitu Meteor-M a musel zasáhnout hlavní konstruktér.

        • Scotty
          19:11 25.12.2019
          Oblíbený příspěvek

          Standardní určitě není pokud se zřítí první sérové letadlo dem před plánovaným předáním armádě. Pokud opravdu selhal řídící systém, bude to pro projekt Su-57 znamenat minimálně značné zpoždění zahájení sériové výroby. Připomínám že se na tom letadle nic netestovalo měla to být první sériová Su-57.
          Řídící plochy dostaly do opačných poloh a stroj začal padat z 10 km, pilot s tím zjevně nemohl nic dělat. Nezbylo mu nic jiného než se katapultovat v 1500 metrech.
          https://bmpd.livejournal.com/3...

          • omacka
            21:46 25.12.2019

            Selhal pravděpodobně systém EDSU (anglicky FBW) řídící ovládací plochy + vektorování motorů. Mohl kompletně vypadnout (je ale třikrát zálohovaný), mohlo to být zřetězení nepravděpodobných stavů na mezních režimech letounu (to se většinou dělá při těchto záletech), mohla to být jen softwarová chyba (čemuž nasvědčuje, že by jinak museli vypadnout naráz všechny na sobě nezávislé okruhy EDSU a to je vysoce nepravděpodobné, proto se to zálohuje 2-3x).

            Právě že je velká klika pro Su-57, že se to stalo na první sériovém stroji, ať už za to může cokoliv (pokud to nebyla jen vyloženě chyba pilota, ale proti tomu mluví to, že to byl zkušební a zkušený letec). Klika je v tom, že to postihlo první sériový stroj, klika je, že přežil pilot a zkušební a nestalo se to někde u útvaru s pilotem co seděl v Su-57 párkrát. Zkušební pilot k tomu bude mít hodně co říct a určitě na to přijdou, co se stalo.

          • omacka
            21:50 25.12.2019

            Jinak k Su-57 je ještě zajímavá informace od Šojgua stará pár dní, že byly opět (po druhé) na testování nových typů zbraní v Sýrii. Konkrétně mluvil o nových typech raketové a bombové munice.

          • PavolR
            21:57 25.12.2019

            Tak preto toľko mŕtvych detí ...

          • gangut
            22:20 25.12.2019

            Standardna nie je žiadna havária...

          • Scotty
            23:07 25.12.2019

            gangut
            To jistě ne, ale havárie stíhačky den před předáním to je hodně nestandardní (divná, neobvyklá, ....).

          • gangut
            23:01 26.12.2019

            A čím? Čo je iné na lete pred predaním a letom trebárs pri predvádzaní, ako ked 89 zahučal kvoli chybe FBW prototyp Gripenu https://www.youtube.com/watch?... alebo v 93 pri leteckom dni https://www.youtube.com/watch?... , alebo Airbus https://www.youtube.com/watch?...

          • triplane
            15:43 27.12.2019

            gangut - ze by treba byl rozdil v tom ze DEN pred predanim uz by melo vse fungovat bez zavad? Ze spadne prototyp neni prekvapeni, kdyz ale spadne letadlo co je dle vyrobce i armady uz hotove a je lepsi udajne nez Klingonsky Valecny ptak je to celkem problem.

          • Scotty
            16:16 27.12.2019

            gangut
            To že spadl prototyp Gripenu není až tak šokující. To se občas stane. U té A-320 předpokládám víte jaký byl závěr vyšetřování a příčiny jeho pádu. Ostatně na tom videu je dobře vidět kde byl problém.
            Jak psal triplane, pád stroje při kontrolním letu před předáním zákazníkovy my přijde opravdu neobvyklý. Tedy pokud opravdu měl tu příčinu o které se spekuluje.

      • RiMr71
        02:36 26.12.2019

        "Každá nehoda posunuje blíže k dokonalosti."

        ...tak to je ještě ale HODNĚ dlouhá cesta...