Čínské letectvo testuje první stíhačky páté generace J-20

Související články

Komentáře

• dusan

  08:33 01.08.2016

  • 1
  • 0

  pjek Zdá sa mi dosť zbytočné dokazovať prudkú čínsku expanziu na zbrojárskom trhu. Najnovšie čínske tanky vytlačili ruské T-90 z kontraktu v ...Zobrazit celý příspěvek

  pjek
  Zdá sa mi dosť zbytočné dokazovať prudkú čínsku expanziu na zbrojárskom trhu. Najnovšie čínske tanky vytlačili ruské T-90 z kontraktu v Thajsku:http://defence-blog.com/army/r...
  Rusi už už oznamovali, že Thajsko zruší kontrakt na Oplot-M a nahradí ho T-90 … a nie len, že Oplot ostal, ale i zvyšok plánovaného nákupu (150 ks) skončil v Číne …
  Cvičný K-8 lietal už pomaly po celom svete a nie len v chudobných afrických krajinách. A novší JL-15 už je priemym konkurentom napr. Jaku 130. Čínske bojové plavidá „zaplavujú“ oceány.
  Čínske delostrelecké systémy majú úspech u i ropných šejkov (napr. PZL-45). Čína dáva na zbrane bezkonkurenčné formy financovania. Okrem toho, že sú čínske zbrane relatívne lacnéá, nie je problém pre Čínu dať pôžičku na 100 % nákupu pri nulových úrokoch. I preto dnes číňania „obsadzujú“ napr. Bielorusko. Tam je to samozrejme i o politike.
  Nechce sa mi vymenovanávať čínske kontrakty po celom svete … sice finančne možno nie sú také „sexi“, lebo čínske zbrane sú rádovo lacnejšie jako tie západné, ale Čína je už pomaly „všade“ – napr. už rokujú o dodávkách i na Ukrajinu.
  Pri moderných bojových strojoch donedávna čína produkovala zvúčša len lacné deriváty ruských strojov (F-7, A-5), ale dnes už Čína ide svojou cestou. Nedávno představila vlatné výkonné hydroplány a trantsportné stroje. Výkonné bojové stroje sú vo vývoji, ale už dávno nie je otázka či, ale kedy.
  
  Je to dosť argumentov ?Skrýt celý příspěvek
• dusan

  08:33 01.08.2016

  • 1
  • 0

  pjek Zdá sa mi dosť zbytočné dokazovať prudkú čínsku expanziu na zbrojárskom trhu. Najnovšie čínske tanky vytlačili ruské T-90 z kontraktu v ...Zobrazit celý příspěvek

  pjek
  Zdá sa mi dosť zbytočné dokazovať prudkú čínsku expanziu na zbrojárskom trhu. Najnovšie čínske tanky vytlačili ruské T-90 z kontraktu v Thajsku:http://defence-blog.com/army/r...
  Rusi už už oznamovali, že Thajsko zruší kontrakt na Oplot-M a nahradí ho T-90 … a nie len, že Oplot ostal, ale i zvyšok plánovaného nákupu (150 ks) skončil v Číne …
  Cvičný K-8 lietal už pomaly po celom svete a nie len v chudobných afrických krajinách. A novší JL-15 už je priemym konkurentom napr. Jaku 130. Čínske bojové plavidá „zaplavujú“ oceány.
  Čínske delostrelecké systémy majú úspech u i ropných šejkov (napr. PZL-45). Čína dáva na zbrane bezkonkurenčné formy financovania. Okrem toho, že sú čínske zbrane relatívne lacnéá, nie je problém pre Čínu dať pôžičku na 100 % nákupu pri nulových úrokoch. I preto dnes číňania „obsadzujú“ napr. Bielorusko. Tam je to samozrejme i o politike.
  Nechce sa mi vymenovanávať čínske kontrakty po celom svete … sice finančne možno nie sú také „sexi“, lebo čínske zbrane sú rádovo lacnejšie jako tie západné, ale Čína je už pomaly „všade“ – napr. už rokujú o dodávkách i na Ukrajinu.
  Pri moderných bojových strojoch donedávna čína produkovala zvúčša len lacné deriváty ruských strojov (F-7, A-5), ale dnes už Čína ide svojou cestou. Nedávno představila vlatné výkonné hydroplány a trantsportné stroje. Výkonné bojové stroje sú vo vývoji, ale už dávno nie je otázka či, ale kedy.
  
  Je to dosť argumentov ?Skrýt celý příspěvek
• pjek

  12:27 31.07.2016

  • 1
  • 1

  ->dusan
  Nějaké argumenty nebo je zveřeněné pocity a dojmy?

  ->dusan
  Nějaké argumenty nebo je zveřeněné pocity a dojmy?
• dusan

  08:39 31.07.2016

  • 1
  • 1

  Čína pomaly ale isto predbieha Rusko. Áno, sú technológie, hlavne tie moderné výkonné motory, kde sa Číňania zatiaľ snažia bez väčších úspechov, ale to je len otázka času, peňazí ...Zobrazit celý příspěvek

  Čína pomaly ale isto predbieha Rusko. Áno, sú technológie, hlavne tie moderné výkonné motory, kde sa Číňania zatiaľ snažia bez väčších úspechov, ale to je len otázka času, peňazí určite nie, sotva budú šetriť.
  
  Nakoniec budú Rusi radi, že aspoň motory budú môcť dodávať a zarobiť na čínskom "boome" .... expanzia výkonnejších strojov za lacné peniaze do sveta bude už realitou za pár rokov. Samozrejme špičkové západné stroje (zatiaľ) až tak neohrozia, ale ruské mašiny sú v ohrození ....Skrýt celý příspěvek
• Rase

  15:29 30.07.2016

  • 0
  • 0

  xStiX: BAE pomáhá turkům na jejich nové stíhačce 5.generace TAI TFX. Jinde pomáhá SAAB. Evropské firmy se víc zaměřují na bezpilotní letouny (Taranis atd.) nebo mají jiné plány - ...Zobrazit celý příspěvek

  xStiX:
  BAE pomáhá turkům na jejich nové stíhačce 5.generace TAI TFX. Jinde pomáhá SAAB. Evropské firmy se víc zaměřují na bezpilotní letouny (Taranis atd.) nebo mají jiné plány - náhrada za Tornada. Typhoony zatím víc než stačíSkrýt celý příspěvek
• Clint

  15:15 30.07.2016

  • 0
  • 0

  xStiX: Rafale, Eurofighter, Gripen NG, to je málo?

  xStiX: Rafale, Eurofighter, Gripen NG, to je málo?
• logik

  00:06 29.07.2016

  • 0
  • 0

  xStiX: A co L39 NG :-)
  
  Ne dělám vtipy, ve skutečnosti jsem rád, že aspoň nějakej takovejdle průmysl se u nás podařilo zachránit...

  xStiX: A co L39 NG :-)
  
  Ne dělám vtipy, ve skutečnosti jsem rád, že aspoň nějakej takovejdle průmysl se u nás podařilo zachránit...
• Kozlus

  22:51 28.07.2016

  • 0
  • 0

  Nemecko by mel pracovat na vyvoji nastupce Tornada. Nebo nad tim jen zatim premejsli?

  Nemecko by mel pracovat na vyvoji nastupce Tornada. Nebo nad tim jen zatim premejsli?
• xStiX

  21:32 28.07.2016

  • 0
  • 0

  Všichni stavějí letouny nové generace. A co Evropa, tady všichni chtějí nakoupit F35? Na kterém se sice asi taky podílejí. A nebo se také pokusí něco vyvinout a jen mi to uniklo.

  Všichni stavějí letouny nové generace. A co Evropa, tady všichni chtějí nakoupit F35? Na kterém se sice asi taky podílejí. A nebo se také pokusí něco vyvinout a jen mi to uniklo.
• Shania

  18:00 28.07.2016

  • 6
  • 3

  Charlie: jo já vím proč to tak bylo, ale model vhodný pro totální válku, není moc dobrý pro nic jiného a i letectva na blízkém východě kde konfliktů bylo hodně používají stroje ...Zobrazit celý příspěvek

  Charlie: jo já vím proč to tak bylo, ale model vhodný pro totální válku, není moc dobrý pro nic jiného a i letectva na blízkém východě kde konfliktů bylo hodně používají stroje dlouhé roky...
  
  Takže v okamžiku kdy chceš cvičit piloty tak aby měli dost letových hodin, provozovat ty stroje aspoň těch 30 let tak se to moc nehodí...
  
  Stejně hlavní důvod proč ty motory nevydržely byla nízká kvalita pozemního personálu a neschopnost vyrobit motor o těchto výkonech tak aby něco vydržel a to se časem zlepšovalo.Skrýt celý příspěvek
• logik

  17:33 28.07.2016

  • 3
  • 0

  Nejenze nestaci to nasypat do pocitace. Dokonce ani dnes pocitace nejsou schopny spocist zdaleka vse. Proto furt existuji aerodynamicke tunely.....

  Nejenze nestaci to nasypat do pocitace. Dokonce ani dnes pocitace nejsou schopny spocist zdaleka vse. Proto furt existuji aerodynamicke tunely.....
• Tom90

  17:25 28.07.2016

  • 2
  • 1

  Dle meho nazoru je tam pomerne vysoka sance, ze urcite casti konstrukce jsou ve vetsi ci mensi mire okopirovany z F22. Neni prece mozne, aby plocha kridla vysla na metr stejne u ...Zobrazit celý příspěvek

  Dle meho nazoru je tam pomerne vysoka sance, ze urcite casti konstrukce jsou ve vetsi ci mensi mire okopirovany z F22. Neni prece mozne, aby plocha kridla vysla na metr stejne u dvou ruznych navrhu pri pouziti rozdilnych motoru a rozdilnych hmotnostech.
  
  Na druhou stranu je pravda, ze J20 oproti F22 a i T50 nepusobi tak kompaktne, jak by mohla.
  
  A taky by me zajimaly duvody pouziti tech dvou spodnich kylu, zda kvuli problemum se stabilitou nebo je k tomu vedly jine duvody, plus proc to nenavrhli vice kompaktni, tak jako jsou navrzeni konkurenti.Skrýt celý příspěvek
• crusader

  17:03 28.07.2016

  • 4
  • 2

  gaunt2, stetula Počítače samozřejmě pomáhají, lze zjišťovat namáhání, vše se dá nasimulovat aniž by bylo potřeba cokoli vyrobit (to následuje až po simulacích), včetně chování ...Zobrazit celý příspěvek

  gaunt2, stetula
  
  Počítače samozřejmě pomáhají, lze zjišťovat namáhání, vše se dá nasimulovat aniž by bylo potřeba cokoli vyrobit (to následuje až po simulacích), včetně chování v okolním prostředí. Počítače vývoj zrychlují a dávají konstruktérovi možnosti o kterých se mu ještě před pár lety ani nesnilo. Ale rozhodně to nefunguje tak, že se nasypu data do počítače (jako chci tohle, aby to umělo tohle) a vypadne návrh hotového výrobku, ten návrhář (konstruktér, projektant) je pořád potřeba (a rozhodně ještě dlouho potřeba bude).Skrýt celý příspěvek
• Jakub2

  16:44 28.07.2016

  • 4
  • 3

  J-20 má vážný problém v tom, že každé bojové letadlo se stále ještě staví kolem motoru. A J-20 nemá nic jiného než modernizované verze ruských motorů do SU-27, tj. tyhle motory se ...Zobrazit celý příspěvek

  J-20 má vážný problém v tom, že každé bojové letadlo se stále ještě staví kolem motoru. A J-20 nemá nic jiného než modernizované verze ruských motorů do SU-27, tj. tyhle motory se sice stále modernizují a vyvíjí, ale konstrukčně jsou některé prvky těch motorů stále ze sedmdesátých let. Vývoj vlastních motorů se stále nedaří, zejména spolehlivost a životnost není dobrá.
  
  Pravděpodobně nebude určen pro blízký manévrový boj.Skrýt celý příspěvek
• Charlie

  16:09 28.07.2016

  • 6
  • 1

  Shania: nechtěl bych tu porovnávat výhody/nevýhody jedno a dvoumotorové koncepce, každá má něco do sebe. Ona ta filozofie za MiG-29 byla trochu odlišná od západního stroje, a ...Zobrazit celý příspěvek

  Shania: nechtěl bych tu porovnávat výhody/nevýhody jedno a dvoumotorové koncepce, každá má něco do sebe.
  
  Ona ta filozofie za MiG-29 byla trochu odlišná od západního stroje, a sice mělo jít o levný frontový stíhač schopný operovat z různých polních letišť. Životnost 300 hodin plně dostačovala, protože v reálném konfliktu by se to éro na ní nikdy nedostalo a když už by nějaký drak přežil dost dlouho na to, aby mu došel resurs motoru, tak by dostal novej a je otázka, jestli by ten starej někdo vezl na GO kamsi do týlu.
  
  Nutno dodat, že tahle filozofie má svou logiku - kupříkladu za druhé světové ty stíhačky taky nepřežily dost dlouho na to, aby stihly vyčerpat resursy a po válce najednou sovětská éra doslova nastojato shnila na letišti, protože u nich nikdo s dlouhodobou živostností nepočítal. Německé motory taky odcházely rychle, kvalita byla prostě úměrná velké spotřebě a nízké bojové životnosti.
  
  Ono tohle je nejspíš důvod i nízké ceny sovětských/ruských letadel - spousta systémů, které západ bere jako standard, v nich vůbec není (typicky vybavení pro lety v civilním prostoru), takže za ně neplatíte při pořízení a nemusíte řešit jejich údržbu.
  
  Pokud jde o cenu údržby - já naprosto netuším, kolik může stát GO RD-33 nějakých prvních verzí ani kolik člověkohodin na ní bylo potřeba, motor už to byl celkem sofistikovaný (hydraulicko mechanický systém ovládání).
  
  Další věc - jak komplikovaná byla údržba v poli v porovnání se západními typy?
  
  To jsou prostě veci, které z papírových TTD nejsou vidět a přitom jsou pro tuhle debatu dost zásadní.Skrýt celý příspěvek
• Iceman8241

  15:56 28.07.2016

  • 2
  • 1

  Než začnete blábolit o superpočítačích, které po zadání TTD vyplivnou návrh, tak si něco o navrhování s pomocí počítačů přečtěte ...Zobrazit celý příspěvek

  Než začnete blábolit o superpočítačích, které po zadání TTD vyplivnou návrh, tak si něco o navrhování s pomocí počítačů přečtěte http://fortune.com/2016/07/12/... Skrýt celý příspěvek
• skelet

  15:27 28.07.2016

  • 6
  • 2

  Sovětské motory byly konstruovány na jiný způsob údržby, a více jako spotřební zboží. Tedy srovnávat jejich vyspělost, či nevyspělost na základě spolehlivosti není to pravé ...Zobrazit celý příspěvek

  Sovětské motory byly konstruovány na jiný způsob údržby, a více jako spotřební zboží. Tedy srovnávat jejich vyspělost, či nevyspělost na základě spolehlivosti není to pravé ořechové. Přeci jen životnost 4tisíce hodin je fajn v mírovém provozu, ale ve válčném je to celkem k ničemu (a zde je lepší ten "šizený" motor s nižší životností". Vyspělost tedy berte dle jiných měřítek - tah, hmotnost, spotřeba.
  
  Jinak na co je vlastně určená J-20? Je určena jako náhrada J-8/J-11 nebo JH-7?Skrýt celý příspěvek
• gaunt2

  15:08 28.07.2016

  • 3
  • 2

  crusader: Jak se tedy navrhuje například tvar křídla stealth letadla?

  crusader: Jak se tedy navrhuje například tvar křídla stealth letadla?
• Shania

  14:42 28.07.2016

  • 9
  • 5

  Charlie: Polaci potřebuji na 30 let provozu F-16 jeden motor a dvě generalky, u SH by jsi potřeboval dva motory a 4 generalky (v nejhorším případě 4 motory a sest generalek). ...Zobrazit celý příspěvek

  Charlie: Polaci potřebuji na 30 let provozu F-16 jeden motor a dvě generalky, u SH by jsi potřeboval dva motory a 4 generalky (v nejhorším případě 4 motory a sest generalek). Nemluve o tom, že F-16 na rozdil od Mig-29 a SH (protože je to CATOBAR) je na těch 30 let provozu dělaná.
  
  U Migu 29 potřebují 6 motorů a 18 generálek... Spočítej si to jak chceš, RD-33 ti nevyjde levneji/snadnější na urzbu a na porizeni ani kdyby jsi se rozkrajel...
  
  Navíc co to asi znamená pro samotnou spolehlivost motoru.Skrýt celý příspěvek
• Charlie

  14:15 28.07.2016

  • 3
  • 2

  fenri: vím o Klimovu RD-45, což byla bezlicenční kopie Rolls Roycu Nene, upravená po sovětské podmínky, v tom má Jura pravdu. Jura: ono to s tím RD-33 není tak jednoduché. První ...Zobrazit celý příspěvek

  fenri: vím o Klimovu RD-45, což byla bezlicenční kopie Rolls Roycu Nene, upravená po sovětské podmínky, v tom má Jura pravdu.
  
  Jura: ono to s tím RD-33 není tak jednoduché. První kusy měly opravdu životnost v řádu desítek hodin, ale jednalo se o prototypy, takže to není úplně směrodatné. Sériové kusy už byly trochu lepší, ale i jejich živostnost byla velmi nízká (stovky hodin).
  
  Na druhou stranu, během vývoje se postupně životnost zvyšovala, navíc ten motor je velmi malý a lehký, přitom má nízkou spotřebu paliva.
  
  Při "papírovém" srovnávání vychází západní motory lépe (ne uplně, třeba srovnatelný F-404 je v některých parametrech lehce horší a to se jedná o "mladší" motor), jenže myslím, že do úvahy bychom měli brát i takové věci, jako je cena motoru, jeho náročnost na opravy a další věci.Skrýt celý příspěvek