Stíhačky F-15X pro americké letectvo neohrozí nákup F-35A Lightning II

Stíhačky F-15X pro americké letectvo neohrozí nákup F-35A Lightning II
Dvojice F-15C Eagle v pozadí a v popředí F-15E Strike Eagle. / USAF (Zvětšit)

Generál David Goldfein, náčelník generálního štábu amerického letectva (USAF), potvrdil zájem letectva o stíhačky Boeing F-15X Advanced Eagle. Stíhačky F-15X nahradí v letectvu nejstarší stíhací stroje F-15C/D Eagle. Zároveň ale nákup F-15X nijak neohrozí počet nakupovaných letadel F-35A Lightning II.

První peníze na nákup F-15X mají být vyčleněny ve vojenském rozpočtu pro fiskální rok (FY) 2020, který začne 1. října letošního roku. Donald Trump pro FY 2020 požaduje rekordní vojenský rozpočet ve výši 750 miliard dolarů. Ve hře jsou ale celkově tři částky ‒ 700, 733 a 750 miliard dolarů.

Oficiálně se zatím neví, o kolik F-15X má americké letectvo zájem. Pro FY 2020 se mluví o pořízení 12 letadel F-15X za 1,2 miliardy dolarů. Naopak podle informací webu The Drive počáteční objednávka ve FY 2020 dosáhne osmi letadel za 1,1 miliardy dolarů. V této ceně budou zahrnuty také počáteční náklady nutné pro „nastavení a řízení programu“ a vývojové náklady, aby stíhačky F-15X odpovídaly požadavkům USAF.

Pro USAF je výhodné, že zahraniční provozovatelé F-15, jako je Singapur, Jižní Korea nebo Saúdské Arábie, investovali do vývoje nejnovějších verzí F-15 více než pět miliard dolarů. Firma Boeing tak mohla za zahraniční peníze udržovat během let F-15 na špičkové úrovni.

Cena F-15X není známa, ale podle The Drive letoun stojí méně, než je nejnižší projektovaná cena F-35A Lightning II, tedy 80 milionů dolarů. Výhodou je také relativně nízká cena za letovou hodinu F-15X. Zatímco u F-15C/D stojí letová hodina 42 000 dolarů, u F-15X to je „jen“ 27 000 dolarů ‒ o 6000 dolarů víc, než kolik stojí letová hodina jednomotorvé stíhačky F-16.

V každém případě F-15X nahradí v letectvu více než 30. let staré stroje pro vybojování vzdušné nadvlády F-15C/D Eagle, ale zároveň se nijak nedotkne programu F-35 Lightning II. „Nehnu ani o kousek z nákupu F-35,“ říká generál Godfein. „Pokračujeme v nákupu F-35. A nemám zájem, abychom odklonili jediný nikl, i když nakupujeme něco jiného z portfolia stíhacích letadel.“


F-15C

V americkém letectvu najdeme 235 stíhaček F-15C/D, které slouží především k vybojování a udržení vzdušné nadvlády (z toho je ale jen 70 % letadel nasaditelných do boje). Podle Goldfeina ale není možné udržovat flotilu letadel F-15C/D déle než do roku 2030.

„Musíme obnovit flotilu F-15C, protože nemůžu dovolit, abychom přišli o schopnost provádět zadanou práci a úkoly,“ obhajuje nákup F-15X generál Goldfein a upozorňuje, že F-15X a F-35A nejsou konkurenční letadla, ale letadla, která se budou vhodně doplňovat.

Generál Goldfein zároveň upozornil, že USAF musí nakupovat ročně 72 nových stíhaček, aby jednak snížilo průměrný věk letadel z 28 na 15 let, jednak zvýšilo počet bojových letek do roku 2030 z 55 na 62. Podle Goldfeina by bylo ideální, kdybych těch 72 letadel byly pouze F-35A Lightning II, ale tomu nemusí odpovídat výše rozpočtu.


USAF pro plnění všech úkolů požaduje 386 letek; větší foto / USAF

Podle posledních zpráv se zdá, že rozpočtové omezení dovolí letectvu nakupovat od roku 2021 „jen“ 60 stíhaček F-35A Lightning II ročně (nyní 40 F-35A). Zdá se tedy, že se nabízí pro USA následující akviziční scénář ‒ roční nákupy 60 F-35A a minimálně 12 F-15X (případně 18 až 24 letadel; viz. dále). Takový postup umožní udržet v provozu výrobní linku na stíhačky F-15 v Saint Louis až do konce příštího desetiletí.

„Kdybychom měli peníze, bylo by to 72 F-35. Ale musíme se na to podívat z cenového a obchodního hlediska,“ vysvětlil Goldfein. „F-15 nikdy nebude F-35. Nikdy. Ale potřebuji počty.“ Ostatně USAF mělo mít již nyní na 736 F-35A ale vlivem mnohaletého zpoždění programu letectvo provozuje „pouze“ 174 F-35A.

Skutečně po výrobě pouze 187 stíhaček F-22A Raptor USAF chybí čistokrevný moderní stíhač pro vedení boje vzduch-vzduch. Samozřejmě boj vzduch-vzduch mohou vést víceúčelové stíhačky F-16, F-35 a F-15E Strike Eagle, ale pouze F-15C/D a F-22A jsou čistokrevná stíhací letadla. Navíc piloti F-15C a F-22A většinu svého tréninkového času věnují výcviku vzdušného boje.


Boeing letectvu nabízí nejpokročilejší verzi F-15.

Velkou výhodu F-15X je to, že může využít stávající provozní infrastrukturu USAF, takže letouny F-15X dosáhnou velmi rychle počátečních (IOC) i plných (FOC) operačních schopností. 

Pilot F-15C navíc potřebuje jen jeden nebo dva výcvikové lety, než se „přeorientuje“ na F-15X. To je také hlavní výhoda F-15X oproti F-35A, i když jsou cenově oba letouny podobné. I kdyby letectvo USAF získávalo ročně ještě více F-35A, vzhledem k náročnému výcviku i nutnosti vybudovat komplexní provozní zázemí pro nový letoun páté generace, bojové letky USAF jednoduše nedokáží větší počet F-35A absorbovat. V případě F-15X takový problém nehrozí.

Web The Drive také přinesl vlastní odhady, podle kterých USAF nakoupí 150 až 200 stíhaček F-15X, případně rovnou 230, aby mohlo nahradit F-15C/D poměrem 1:1. Roční tempo výroby F-15X by pak mohlo dosáhnout 18 až 24 letadel.

Počítá se s výrobou jednomístné verze F-15CX a dvoumístné F-15EX. Letoun F-15X bude mít maximální startovací hmotnost 36 740 kg a pohon zajistí dvojice motorů General Electric F110-GE-129 nebo Pratt a Whitney F100-PW-229 o tahu 2×129 kN.

Zdroj: Defense News, The Drive

Nahlásit chybu v článku

Doporučte článek svým přátelům na sociálních sítích

Související články

Boeing s výrobu stíhaček F/A-18 a F-15 nekončí

Ministerstvo zahraničí USA schválilo prodej stíhaček F/A-18 Super Hornet do Kuvajtu a F-15QA do ...

Americké letectvo zvažuje vyřadit stíhačky F-15C/D Eagle

Podle webu Air Force Times americké letectvo (US Air Force) vede vážné debaty o možném vyřazení ...

Americké letectvo zvažuje nákup nových stíhaček F-15X

Na základě poptávky amerického letectva (USAF) firma Boeing připravila koncept modernizované verze ...

Pentagon chce nové stíhačky F-15X Advanced Eagle. Letectvu navzdory

Podle amerického webu Bloomberg Pentagon plánuje nakoupit nejnovější stíhačky čtvrté generace F-15X ...

Přidávat diskuzní příspěvky a hlasovat pro článek mohou jen registrovaní. Prosím zaregistrujte se nebo se přihlašte!

Komentáře

Zvýraznit zeleně příspěvky za posledních:
  • Tecka
    14:23 10.02.2019

    U nas szykuje się lobbing ze strony Boeing i oferty super Hornet w programie Harpia...ma silne wsparcie ze strony administracji i obecnej Pani ambasador. Czyli wojna pomiędzy Boeing vs Lockheed Martin

  • alexa123
    07:31 08.02.2019

    Tak ma napadlo - možno ideálne lietadlo pre Izrael na ďalších X rokov :) Aj oni majú vybudovanú infraštruktúru tak prečo to nevyužiť.

    https://www.armadninoviny.cz/b...

  • skelet
    19:26 07.02.2019
    Oblíbený příspěvek

    NeoXII nechce se mi odpovídat k té tvé teorii o dominanci ve vlákně, takže zde.

    Pokud by mělo USA útočné plány, tak na základě své doktríny musí vybojovat vzdušnou dominanci, což znamená, že potřebuje mít jistotu, že její letouny pro vybojování vzdušné převahy rozšrotují cca 500 stíhaček Ruska. F-15 to pravda umí, ale F-22 jsou v tomto takřka bezkonkurenční, a navíc mají výhodu proti pozemní PVO, kterou se zde oháníš.
    Takže pokud by USA mělo ony útočné plány, tak jede výrobní linka F-22 na plné obrátky, aby nahradily ony starší a horší F-15. Což se neděje.
    Naopak v rámci obranné strategie Ruska se do ní zavádí prakticky jen těžké bojové letouny, které spadají do kategorie útočných, a to rodinu "Su".
    Tvá teorie kulhá na obě nohy a zlomené ruce

    • dave22
      14:16 08.02.2019

      Me vzdycky tyhle kecy o utocnejch planech bavi. Kdyby je meli, tak je zhasli v 90. letech a ne, ze jim platili likvidaci raket, zrusili polovinu armady, atd... Nicmene rude zakomplexovany jedinci budou tuhle nekonecnou smycku mlatit porad dokola.
      Rus mel jedinecnou moznost znizit vydaje na zbrojeni a zacit se priklanet k zapadnim hodnotam. No KGBak v Kremlu ma carsky manyry a rad by vladnul svetu.

  • danny
    17:29 07.02.2019

    Dost jsem se v té diskusi ztratil. Goldfein celkem jasně a logicky vysvětluje, proč se rozhodlo o nákupu jasně stanoveného počtu kusů vybraného letadla:
    Rozpočtové omezení dovolí letectvu nakupovat jen 60 stíhaček F-35A ročně.
    Rád by nakupoval 72 ks ročně, ale nemá peníze. Aby udržel počet letadel, jednotek, atd..., doplní POČTY typem, který přináší nejlepší poměr bojové hodnoty x nízkých nákladů na zavedení typu a je tudíž nejoptimálnější alternativou (vedle preferované).

    Moc nechápu tu bouřlivou diskusi na téma schopností jednotlivých typů. Goldfein řeší zachování schopností letectva.

    • Jirosi
      23:13 07.02.2019

      "Pro FY 2020 se mluví o pořízení 12 letadel F-15X za 1,2 miliardy dolarů. Naopak podle informací webu The Drive počáteční objednávka ve FY 2020 dosáhne osmi letadel za 1,1 miliardy dolarů."

      Ano, je to dobrá otázka. Hlavně když se mluví o 8-12 kusech z cenou 137,5-100 milionu, proti cenně 80mil za F-35. Ať žijí úspory....

      • danny
        23:48 07.02.2019

        Všiml jsem si. Napadá mě, že cena F-35 je pravděpodobně uváděna jako čistá akviziční za kus, kdežto v případě F-15x jde o rozpočítání nákladů na celý program, včetně vývoje. K nákladům na 35 pak musíš připočítat náklady na přestavbu základny, zázemí a výcvik, což se opakuje u každé další lokality, kde budou nově umístěny.

        • Jirosi
          07:22 08.02.2019

          Nevím, zda jde o rozdělení nákladů na celý program. Spíše mi přijde, že je to 75mil za kus + 62-25mil UDS za vybaveni základny. Prostě ten pokrok proti C/D se někde musí projevit

          Ano, u F-35 jde čistě o drak

          • danny
            10:31 08.02.2019

            Ještě mě napadá jedna věc, která může hrát roli. Těch 60 ks nemusí být pouze omezení dané rozpočtem, ale zároveň maximální kapacita výrobní linky (+ další naslibované zakázky). Navýšení produkce pro zajištění minimálních počtů strojů by znamenalo budování nových výrobních kapacit. Vedle toho je škoda nechat zaniknout existující výrobní linku, která v případě potřeby může z udržovacích 12 ks/rok přejít na plný výkon.
            Prostě chci tím říct, že toto rozhodnutí bude spíš než cokoli jiného drivováno velmi racionálními důvody.

  • Jura99
    08:44 07.02.2019

    F-22 není žádný technologický demonstrátor, ale sériově vyráběný letoun, jehož výroba už skončila. Žádný jiný stát světa nemá ani těch ca 200ks vyspělých dvoumotorových stíhačů jako má USA strojů F-22. Důvod proč chtějí USA rozšířit množství dvoumotoráků o F-15X může být všelijaký. Celkem bych se nedivil, že jim je škoda posílat do vzduchu cenné F-22, aby naháněly o jednu až dvě generace starší a zaostalejší směs Su-27 a podobných, na které pohodlně a s nižšími náklady stačí F-15.

  • otecko
    08:24 07.02.2019

    tak začíná být nad němecnou volbou jasněji:
    https://www.e15.cz/zahranicni/...

    • NeoXII
      11:32 07.02.2019

      Eurofighter ani Rafale sa legendami nestaly. Ale čo nové zmastia tieto dva chalifáty sa nechám "prekvapiť". Možno miesto tých dvojmotorových monstier by mohli vyvinúť nástupcu F16. Jednomotorový svižný stíhač pre Európsky priestor. A v spolupráci všetkých štátov EU. Ovšem pokiaľ sa v budúcich rokoch stanú ministri obrany Fr a De moslimovia, skončí to pri ozbrojených Toyotách.

      • Czertik
        18:20 07.02.2019

        A proc by meli vyvijet jednomotorak ? V zadnem pripade neni sance ze by ho udelali lepsi ez f-35, tak jedine kde muzou neco predvest sou dvoumotoraky.

        • Jara
          21:26 07.02.2019
          Oblíbený příspěvek

          Kde to berete? Nevyvíjejí jednomotorák protože chtějí holt něco výkonějšího

          • Jirosi
            06:25 09.02.2019

            "Nevyvíjejí jednomotorák protože chtějí holt něco výkonějšíh"

            Pokud je nejlevnější "gripen" C/D, za jím je F-16,... atd.
            Potom to, ale jediným důvodem nekoupě F-35 krom toho, že není z Evropy je CENA. Takže pokud chcete výkonnější stroj než F-35 bude dražší, a o tom zda je výkonnější se bude jen spekulovat. Tedy opět bude mít problém z kupci.

      • Jara
        21:25 07.02.2019
        Oblíbený příspěvek

        Nevím, kdy určitá část místních zabedněnců(ke kterým se svými komenty hrdě hlásíte ), si uvědomí jednu věc, a to že F35 přes své kvality prostě nevyhoví všem požadavkům, státy jako například Francie mají nějáké své ambice udržují si silné letectvo a potřebují opravdu výkonné stroje a další věc kterou potřebují je určitá soběstačnost.......
        Typhoon i Rafale si možná nezahrály v žádném Hollywoodském trháku a nejsou tedy pro některé legendami, budiž, pro každého kdo má o letectví zájem si je kvalit těchto strojů dobře vědom, to že Slovensko si koupí pár ušmudlaných Viperů neznamená že to je správná cesta pro všechny, ano Slovenské letectvo bez ambicí být skutečnou silou nepotřebuje air dominance břitvu jako je Typhoon, Německo nebo Francie, UK mají asi jiný názor/ambice

        • logik
          14:05 08.02.2019

          Kvalita strojů není dána jen jejich výkonem, ale také poměrem cena/výkon. A ty maj prostě bohužel evropské dvoumotoráky nic moc. EFT v některých ohledech značně převyšuje F-15, ale v některých (dolet, radar) mu dosti kouká na záda.

          A za kolik teď koupíš EFT a za kolik F15? To je největší problém Evropských letadel - a např. to zaostávání radaru z něj plyne, bejt dost peněz, tak už je dávno Captor E v produkci.

      • alexa123
        07:22 08.02.2019

        Má Európa vhodný motor na jednomotorovú stíhačku kategórie F16?

      • alexa123
        10:29 08.02.2019

        ... Eurofighter ani Rafale sa legendami nestaly...

        A kde resp. kedy sa mali stať legendami? F15 a F16 vďačia za svoju legendu hlavne Izraelu prípadne USA v prvej vojne v zálive. Ak by mal Izrael Eurofighter resp. Rafale, tak tou legendou by boli oni a nie F15 resp. F16. Zjednodušene povedané - "narodili sa v nesprávnom čase na nesprávnom mieste"".

    • Jirosi
      11:59 07.02.2019

      https://www.armadninoviny.cz/e...

      Přemýšlím, v čem se liší informace z tvé novinky od půl roku starého článku zde?

      • otecko
        13:01 07.02.2019

        No asi v tom:
        Ministryně obrany obou zemí Florence Parlyová a Ursula von der Leyenová ve středu podepsaly smlouvu v hodnotě 65 milionů eur (1,68 miliardy korun), která zaručí financování společného projektu po dobu prvních dvou let.... vše předtím bylo spíše jen "bychaření"

        • NeoXII
          16:08 07.02.2019

          65 miliónov eur je na nákup jednej F16, alebo vývoj nových ozbrojených Toyot? :-)))))

          • Jara
            21:14 07.02.2019
            Oblíbený příspěvek

            Je to krytí na dva roky, tedy na to aby se specifikovali požadavky a možná “naskicnul” nějaký první hrubý nástřel......to si myslím je zatím dostatečně finanční krytí

          • alexa123
            08:19 08.02.2019
            Oblíbený příspěvek

            Iba doplním Jara
            Sú to milióny na platy konštruktérov a ľudí, ktorí okolo toho budú "behať". Maximálne nákup nových počítačov a softwaru, výroba zmenšených modelov a ich meranie v aerodynamickom tuneli a pod. Ale žiadne výrobné linky, žiadne továrne, žiadny iný "hardware" a na toto 65 miliónov asi stačí.

          • Slavoslav
            09:28 08.02.2019

            zacat nejako treba, ael koncern mal svojho casu viac (vyrazne) penazi vyclenenych na vyvoj (i ked aj vratane industrializacie) interieru do Porsche Cayenne :)

  • dusan
    00:06 07.02.2019

    Treba dodať, že Japonci ponúkli Amíkom svoje pomerne málo olietané stroje F-15CJ/DJ ako čiastočnú protihodnotu za dodávané stroje F-35.

    To mi príde ako cenovo efektívnejšie riešenie, ako pripravovať novú sériu starého stroja ...

    • Slavoslav
      08:01 07.02.2019

      podpora boingu podobne ako nakup MiGov na druhej strane. Viac by som za tym nehladal

      • Czertik
        18:24 07.02.2019

        Jo, jenze pri tehle "podpore" amici vyrobi za rok pomalu vic f-15 nez rusove migu-35 za celou dobu toho programu.

    • Czertik
      18:23 07.02.2019

      Jenze ty japonske f-15 by se museli modernizovat aby vykonove/avionicky odpovidali planovanym x.

  • strikehawk
    21:43 06.02.2019

    Tak to je celkem sešup ze slávy ......Rusové testují tandem Su-57 s autonomním dronem/samokřídlem Ochotnik, Číňani mají ve vývoji respektive před zavedením min 3 typy 5G a USA? Ty reinkarnuji zaslouzilyho veterána F-15, totálně výběhový typ, konstrukčně a technologicky poplatný 60. a 70. letům minulého století, protože to jednomotorový nedochůdče a děvečka pro všechno F-35 ve stíhací roli zaostává

    A neutěšujte se, ze Rusové ekonomicky nezvládnu zavést Su-57 ve stovkách kusů takže je tandem F-35/F-15X ve většině scénářů vždy přečíslí......globálním vyzyvatelem je Čína a ta bude za pár let sekat 5G v tisicikusových sériích. Ví to Trump, většina v kongresu ale par gerontu v Pentagonu se pořad připravuje na válku se SSSR

    • Jirosi
      22:21 06.02.2019

      Ona snad F-16 překonávala ve stíhací roli F-15?

    • logik
      22:36 06.02.2019

      1) Rusové především nezavádějí Su-57 ve více než pár kouscích. Místo něho ve velkém furt nakupují upgradovanou Su-27. Tak proč by měla

      2)"Protože to jednomotorový nedochůdče a děvečka pro všechno F-35 ve stíhací roli zaostává"
      A v jakém ohledu konkrétně ve stíhací roli zaostává? Jaký konkrétní parametr má horší nežli třeba F-15?
      Jasně, dolet, ale to není stíhací schopnost. Ale co jiného? Agilita? F-35 jakožto nestabilní éro je agilnější, než F15. Rychlost? Jistě, F15 má maximálku větší. Ale jelikož F-15 nemá supercruise ani náhodou, zatímco F-35 skoro jo, tak v běžně používaných rychlostech při leteckých soubojích bude F-35 akcelerovat rychleji, než F-35. V schopnostech radaru? Asi ne. V schopnosti druhého překvapit? Asi také ne. Tak v čem vlastně ta strašná F-35 tak zaostává?

      3) A ad čína - možná bude za pár let něco sekat, ale teď jediné éro, které má, není ani tak air superiority stíhač, ale interceptor. Ono evidentně vyvinout 5. gen a zavést ho v pořádných počtech zas tak jednoduchý není. Evropa na to také evidentně příliš nemá....

      • givicz
        23:38 06.02.2019

        Армия в цифрах. Эффективность современного российского вооружения (armáda v číslech.. efektivita současných ruských zbraní :) )
        https://www.youtube.com/watch?...
        https://www.youtube.com/watch?...
        https://www.youtube.com/watch?...

        • dusan
          00:05 07.02.2019

          Na pobavenie dobré : )

          Hlavne kaliber kanónu je pre dnešné moderné stíhacie stroje zásadná vec ....

        • Czertik
          18:36 07.02.2019

          Titulky/preklad ? Rusky neumim.

        • RiMr71
          00:22 08.02.2019

          Číst v té okupantské hatmatilce dokážu a dobře, ale studem bych se propadl, kdybych tak učinil.

      • Jara
        21:48 07.02.2019

        Jen jeden z mnoha dalších vašich nesmyslů..... dolet není stíhací schopnost??? a co nějáký operační rádius pro air dominance?

        Dále?...zase skoro supercruise, s tím jste už směšný, F 15 je zkrátka výkonější, žádný skorosupercruise neexistuje,skoro se červenám jen když takovou kravinu píšu......

        Radar má F15 jeden z nejvýkonějsích.....

        A tohle byla tedy perla” Ale jelikož F-15 nemá supercruise ani náhodou, zatímco F-35 skoro jo, tak v běžně používaných rychlostech při leteckých soubojích bude F-35 akcelerovat rychleji, ”
        Múžete my vysvětli jak celkově slabší stroj bude akcelerovat rychleji než silnější, vy se holt nestydíte popřít ani fyzikální zákony.....

        A poslední agilita, tady se oháníte záměrnou nestabilní aerodynamickou koncepcí, jenže nemáte ani tucha co to má být ano takovou koncepci využívá například Typhoon a vskutku dokáže věci, jenomže F35 není záměrně nestabilní kvůli vyspělé aerodynamické koncepci jako evropské delty, u F35 je to oběť na oltář stealth.... tedy agilita není nejsilnější stránkou F35

        celkově se v diskuzích více a více odkopáváte a je jasné že jste spíše brepta.....

        • logik
          09:49 08.02.2019

          1) Dolet není tradiční stíhací schopností. Viz F-16A, která měla mizerný dolet, a byl to čistokrevný stíhač. Totéž Gripen. F-35 v doletu překoná i EFT bez bagů...
          Podle doletu se stíhače dělí na lehké a těžké - a obojí jsou stíhače. A ano, F-35 není těžký stíhač, to jsem ovšem nikdy netvrdil.

          1a) "F 15 je zkrátka výkonější, "
          https://www.armadninoviny.cz/f...

          1b) "Radar má F15 jeden z nejvýkonějsích....."
          Přesné výkony nejnovějších verzí radarů budou asi classified, ale obecně jsem zatím viděl příjimaný názor, že radar F-35 je výkonnější. Ale v tomdle se rád nechám poučit, jestli pro to máš nějaký faktický argument.

          2) ".zase skoro supercruise, s tím jste už směšný,"
          A co je směšného na tom, že F-35 umí udržovat supersonický let jen s řídkým použitím AB, zatímco F-15 ne? Chceš to popřít? A pokud to nechceš popřít, tvrdíš, že to nejní výhoda na straně F-35?

          3) "F35 není záměrně nestabilní kvůli vyspělé aerodynamické koncepci jako evropské delty"
          Jediný důkaz pro toto Tvé tvrzení? Já již jsem důkaz, který to Tvé tvrzení vyvrací dodal: dokument dokládající, že už od začátku projektu F-35 byla v požadavcích agilita. Což dnes nutně znamená unstable design.

      • strikehawk
        22:05 07.02.2019

        1) nezavadeji ale zavedou .....čeká se na nový motor - to bylo řečeno jasně a mnohokrát a možná i dovyvoj dalších systému viz Ochotnik

        2) odpovídaš si sam.....dolet a nosnost a rychlost. Já ale tento krok neobhajuji, nepřipadá me jako rozumný. Ale na US straně me maloco překvapí. Zaříznou skvělý F-22 na počátku životního cyklu a za deset let chtějí předělávat F-15......!!!!!!!!

        3) vzpomen si kde byla Čína před deseti a dvaceti lety a aproximuj si stejnou dynamiku vývoje na deset let dopředu, protože zatím nic nenasvědčuje ze jejich spanilou jízdu na vrchol něco zastaví. Čína bude mít v 2030 určitě 3 letouny 5G a možná taky 5 protože jejich ambiciózní program na 6 letadlovek do 2030 si vyžádá nové palubní letouny
        U Evropy je to politická záležitost.......zdroje jsou

        • logik
          09:33 08.02.2019

          1) vzhledem k tomu, kolik ruských plánů doteď selhalo, tak to, že mají něco v budoucnu v plánu, je irelevantní. Nehraje se na kdyby a až.

          2) dolet má F-35 lepší než jakýkoli jednomotorový stíhač a nemálo dvoumotorových. Takže pokud není F-365 stíhač, pak není stíhač F-16, Mig-29, F/A-18 atd.....

          3) zaprve hospodářství číny zpomaluje. Zadruhé, daleko lépe se dohání (kopírují technologie) než předhání. Zatřetí, zrovna v oblasti vojenského letectví se čína úsilovně snaží o vývoj a přes to její schopnosti zas tak nerostou (udělat interceptor je jednodušší úloha než stíhač, motor furt nemají atd...).
          Nechci vůbec podceňovat Čínu, je významný hráč a už asi podstatně významnější a nebezpečnější než Rusko, ale v oblasti stíhačů má její vývoj zatím naštěstí své limity.

    • Czertik
      18:33 07.02.2019

      Rusove testji tandem su-57/ochotnik...mozna tak na pocitaci na enginu warthunder (ci jine hry). Protoze kdy ze to su-57 predvedla JAKOUKOLIV schopnost spoluprace s drony ? A kdy ze se to ochotnik dostal do vzduchu ?
      Ano, cinani vyveji svoje 5g letouny, ale jen aby se vyrovnaly amikum ne aby jich s vyzname lepsimi parametry a obrovskych poctech.
      A co je spatneho na reinkarnaci f-15 ? Z jakych ze let to pochazi su-27 jehoz reinkarnace plamene obhajujes ?

      Ano, budoucim vyzivatelem amiku je cina - tak proc se spouta vas brani tvrzeni ze cina uz dnes se technologicky vyrovna rusku (ekonomikcy uz je na tom lip) a v necem je na tom daleko lip ?
      Tech par oblasti kde je na tom hur (motory) se vyresi casem.

      A jak si prisel na to, ze se pentagon pripravuje hlavne na valku se sssr2 ? To ze pozaduje cim dal tim vetsi dolety u novych konstukci spis ukazuje na to, ze bere v potaz to ze nad pacifikem/cinou by byl ponekud vetsi nedostatek letist nez v evrope.

      • strikehawk
        22:10 07.02.2019

        Jestli chceš reagovat na můj příspěvek tak se omez laskavě na to co konkrétně píšu.
        Na abstraktní “spousta z vás” nereaguji já totiž to co jim připisujes vůbec netvrdím

  • Dejwman
    21:28 06.02.2019
    • janusinko
      23:24 06.02.2019

      Ako písal pred časom Balm, tak projekt F-15X má rozpracované 3 varianty, z ktorých sa následne vyberie víťazný návrh. F-15X má mať prepracovaný trup, nasávacie otvory k motorom, delta krídla a vnútorné zbraňové šachty, čiže nepôjde len o „obyčajný” upgrade avioniky a elektroniky ako v prípade Su-27 na verzie 30/33/35, ale už na prvý pohľad bude odlišné od C/D/E verzie.

      • Shania
        00:08 07.02.2019
        Oblíbený příspěvek

        To je dost nepravděpodobné...
        Když to prodávají jako low risk/cost řešení, které je k dispozici prakticky ihned...
        Navic Boeing přesně ví jak to dlouho vydrží a kolik to bude stát...
        Takže nejspíš jde o lehkou modifikaci F-15 SE

        Na vše co jsi napsal tak můžeš zapomenout, protože by to trvalo roky otestovat a stálo hodně peněz.

        • janusinko
          10:32 07.02.2019
          Oblíbený příspěvek

          Tie informácie sú od Balm-a, ktorý ako písal, chodí okolo tých makiet F-15X 2x denne.

          • logik
            11:33 07.02.2019

            To, že někde si hrajou s maketama ještě neznamená, že tam maj stroj připravenej do produkce...

        • janusinko
          16:03 07.02.2019

          Prečo by to malo byť nepravdepodobné? Obdobne to urobili už s F-18 Hornet vs. Super Hornet, na prvý pohľad sa zdajú byť rovnaké, avšak SH je celkovo väčší, má prepracovaný trup a taktiež sacie otvory.

          • Shania
            20:24 07.02.2019

            No ty modifikace F-15 by měli být podstatně snažší, než Hornet -> Superhornet

            Stále je to něco co se musí vyvinout a otestovat...

            Pro tvoji představů, jak dlouho (stale nejrychleji vyvinuty stroj za poledni dekady) trvalo zavedení Superhornetu (jeste s avionikou z hornetu)
            Objednávka 1992
            První let 1995
            Konec testovani 1996
            3,100 testovacich letu /4,600 hodin

            A kdyz si prectes ty zdroje, tak uvidis ze USAF nestoji o zadne testovani, naklady navic. Chteji neco co zaradi do vyzbroje za stare F-15C bez nutnosti preskolovat personal atd. Proste vyuziji existujici exportni verze F-15E.

  • Kichot
    16:33 06.02.2019
    Oblíbený příspěvek

    Tak náhrada za F 15 měla být F22 ,ale není už linka. Předpokládám ,pokud k tomu dojde, že hlavní důvod použití F 15x je ten , že Rusko není schopné dotáhnout vývoj Su 57 a tudíž usa nic nenutí draze obnovovat výrobní linku na F22 vpodstate vše vymyslet znova včetně dodavatelského řetězce. Viz třeba nemožnost obnovit vyrobu našich T72CZ...

    • Martin23
      17:09 06.02.2019
      Oblíbený příspěvek

      No lze to říct i jinak, ale je to tak.
      Rusové nemají ambice, schopnosti a zdroje, napadnout ani USA ani NATO.

      Proto SU 57 jako přepadový stroj nikdy nebudou vyrábět v mnoha desítkách kusů.
      Je potřeba zvládnout technologie, aby bylo v budoucnu nač navazovat, ale žádné závratné počty.

      S ohledem na to, co se děje kolem F 35 a obecně jak se USA stahují na západní ruskou hranici, se to samé nedá říci o USA (NATO).
      USA tedy nepotřebují F 22, která by hlídala USA, protože Rusko v horizontu desítek let nebude mít prostředky na to ani pomyslet.

      Proto se snaží maximalizovat počty letadla, které považují za ten rozhodující faktor, když v roli útočníka napadnou Rusko.

      • skelet
        18:29 06.02.2019
        Oblíbený příspěvek

        akorát se NATO vždy opírá o vzdušnou dominanci, což proti Rusku by zabezpečily především letouny F-22.

        • NeoXII
          11:17 07.02.2019

          Vzdušná dominancia je fajn, ale nie proti Rusku. Rusi nemajú dobyvačné plány. (prosím nespomínať Krym, to je o inom.) Preto Rusi dominujú v PVO a raketovej technike. Navyše majú strategické jadrovky, ako poslednú výstrahu pred neuváženými krokmi. A všimnite si, že amíci neprovokujú pri hraniciach s Ruskom s F35. Ani Izraelci v Sýrii. Prečo? Preto, že sa boja, že ich Ruské PVO zmerčí a celá technológia stealth sa zosype. To by ale znamenalo, že F35 by doleteli pár km za ruskú hranicu a viac by o ich osude nikto nepočul. Aj tu je vidieť, ktoré veľmoci budujú aké vojská a na aký účel.

          • Jirosi
            12:04 07.02.2019

            "Rusi nemajú dobyvačné plány. (prosím nespomínať Krym, to je o inom.) "

            Jasně, jen vynechte "Evropu", a pak už nic nechceme... Koho mi to jen připomíná?

            V Sýrii létají jak F-22, tak ty F-35.... Jen aby už dnes neměli USA více těch F-35, než kdy budou mít Rusové těch PVO raket co je mají zničit.

          • NeoXII
            13:07 07.02.2019

            Jirosi, Rusi rozpustili Varšavskú zmluvu. A teraz majú NATO na hraniciach. Rusi nepotrebujú európsky chalifát. Oni potrebujú hranice, na svoju ochranu. A nechcem sa dožiť dňa, keď nejaký nasprostastý Amík, či zblbnutý Poliak prekročí ich hranicu. Fakt si myslíš, že ich PVO nezachytí F35? Len pre to, že to ešte nepredviedli? A prečo by mali? Ich ešte nikto neohrozoval. Na to si Amíci aj Izraelčania dávajú sakra pozor!!!

          • Marw
            13:22 07.02.2019

            "Jirosi, Rusi rozpustili Varšavskú zmluvu. A teraz majú NATO na hraniciach"

            Varsavska zmluva sa nerozpadla z dobrej vole Ruska, ale preto ze uz neboli schopny udrzat pohromade ani samotny sovietsky zvaz, nie to este vojenske zoskupenie, kde vacsina statov uz mala celej Varsavskej zmluvy so ZSSR na cele plne zuby.

            A po tom co si s Rusmi uzili napriklad v pobalti sa vobec necudujem ze sa okamzite ako to bolo mozne tlacili do NATO... Za to ze sa este aj k svojim spojencom spravali ako chrapuni si mozu Rusi sami, tak nech sa teraz nedivia.

          • Scotty
            15:30 07.02.2019

            NeoXII
            /Rusi nepotrebujú európsky chalifát./
            To je pravda. Podle počtu muslimských obyvatel je Rusko jeden z největších Chalífátů v Evropě.

          • Czertik
            19:04 07.02.2019

            A ta ruska dominace v raketach a pvo se projevuje prosim jak ?
            Zatim KAZDY stret za poslednich 40 let nato letadla vs ruska pvo dopadl tak, ze pvo byla vzdy znicena pri malych ztratach.
            A "zazracna" pvo v syrii taky je absolutne neschopna zastavit izraelske utoky.
            Cili kde je ?
            A ty ruske zazracne rakety maji byt jake ? I kdyz jo, ja zapomel, oni je majitak skvele za na svuj avangard pouzivaji ukrajinske rakety a ne ty suprove domaci.
            A ano, skutecne mas pravdu, izraelci s f-35 "drze" neoperuji na hranicich syrie..oni je realne posilaji nad jeji uzemi a tam nici sklady irancum, hizbalahu a podobnym organizacm municni sklady aby je pak nepouzili proti nim a jejich uzemi.
            A pokud se ma stealth sesypat...proc rusove vyvijeli stealth su-57.
            I kdyz ja zas zapomel, su-57 se svymy rovnymy vstupy vzduchu a jinymy nedostatky neni zady stealth letoun ani vlo...jen si to vyrid s kolegou z farmy, co nam tu pored pise ze seriove su-57 bude steath, bude mit s-vstupy atd.

      • Czertik
        18:48 07.02.2019

        A proc by nato napado rusko ? Co by tam nalezli ?

        • raziel87
          18:14 08.02.2019

          Vodu, území, nerostné suroviny. Planeta bude do 30 let přelidněná, víme ?

          • logik
            22:09 08.02.2019

            Víme. Ale také víme, že v zemích NATO (asi kromě Turecka, které je ale teď větší kamarád s Ruskem, než s NATO) počet obyvatel nijak závratně nenarůstá, takže Tvůj důvod je dosti nesmyslný.

          • Gibon
            08:33 09.02.2019

            Europa preludnena nebude. Viete?

  • vlasto
    15:09 06.02.2019
    Oblíbený příspěvek

    Ak začnú američania nahradzovať F15 C/D strojmi F15X, tak to znamená, že F22 definitívne zohrá v histórii letectva epizodickú rolu. V počte cca 178 dodaných kusov bude celú životnosť slúžiť popri updatovaných F15 (dokopy 400(?) F15E a F15X), aby bola nakoniec vystriedaná stíhačom 6th gen.
    Pri pohľade späť v čase vyzerá tiež zaujímavo pôvodná požiadavka na cca 750 ks F22. Dnes vidíme, že si US ide vystačiť s cca 400 stíhačmi pre vybojovanie vzdušnej nadvlády, pričom viac ako polovica z nich nie sú 5th gen (cca 178 F22 + cca 200-230 F15X).

    • alexa123
      16:46 06.02.2019
      Oblíbený příspěvek

      Súhlasim. Podľa mňa je F22 obeťou svojej doby. Bola tak supermoderná (a možno aj dnes je stále supermoderná o čom teda pochybujem), že ju Amici ani nemohli reálne využiť. Je to absolútne jednoúčelové lietadlo ako napr. F102 a pod. Kde ju mali využiť? V Afganistane, Iraku, Sýrii? Pri ochrane vzdušného priestoru USA pred obstarožnými Tu-95 prípadne Tu-160 mohli v pohode využiť F15 C/D, na toto im netrebalo "supermoderné" F22.
      Ak sa o 50 rokov bude hodnotiť história stíhacieho letectva, F22 bude hodnotené ako "štarter" vývoja stíhačiek 5. a 6. generácie stíhačiek. Ale bude to stíhačka, ktorá nezostrelila ani jedno lietadlo.
      Ktovie, možno to bude aj dobre.

      • Martin23
        17:13 06.02.2019
        Oblíbený příspěvek

        Nezbývá než si položit otázku, co z toho bude plnit F 35?

        Obrana vzdušného prostoru NE, a proto ten návrat k F 15. No a jestli budou plnit funkci stíhacího bombardéru ve vámi vyjmenovaných lokalitách, tak to jsem opravdu zvědav.

        • Scotty
          17:19 06.02.2019

          F-35 bude plnit stejnou roli jako dnes plní F-16, tady víceúčelový stíhač.

          • Martin23
            18:11 06.02.2019

            F 35 není víceúčelový stíhač. To z něj chtějí udělat.
            Ale to je jedno. Spíše mne zajímá, kdy to teda bude?

            Zatím to spíš vypadá, že nikdo nechce být ten první, komu ji pošlou dolů.

          • Martin23
            18:32 06.02.2019
            Oblíbený příspěvek

            Oprava F 35 víceúčelová je, ale není univerzální, což z ní chtějí udělat.

          • Jirosi
            18:42 06.02.2019

            Martin23- F-35 je spíše první opravdu univerzální-výceúčelová stíhačka co se kdy vyráběla. Díky tomu, že má jak variantu pro kolmý start, tak pro vzlety z letadlové lodě.

          • logik
            18:54 06.02.2019

            "F 35 není víceúčelový stíhač. To z něj chtějí udělat. "
            F-35 je od začátku navrhovaná mj. jako stroj určený k STÍHACÍ ochraně svazu LL. V podstatě neexistuje žádné letadlo, u jehož designu by byla zohledněna víceúčelovost více, než u F35 - a jen u málo stíhačů se dá PŮVODNÍ víceúčelovost srovnávat.

            Tak si prosím o věci zjisti alespoň základní fakta, než začněš vynášet soudy.

        • Jara
          20:48 06.02.2019

          Logiku od začátku byl jako univerzální letoun navrhován Rafale a ten funguje mnohem lépe a mnohem dříve než F35 nastudovat by jsi měl i ty

          • Jara
            20:51 06.02.2019
            Oblíbený příspěvek

            O Gripenu platí to samé JAS že

          • Czertik
            19:14 07.02.2019

            A co umi gripen/rafaele a f-35 ne ?
            Prosim konkretne.

          • Jara
            22:25 07.02.2019

            Co to je za žvásty Czertiku? Byla to reakce na logikovy bláboly o tom že F35 je jako jediná projektována jako víceúčelový stíhač, NE nebyla.... načež vy reagujete nějákým blábolem? Čtete diskuzy? Nebo máte problém s psanými textem? V prvním případě jste lempl v druhém dizgrafik, vyberte si.

          • logik
            09:27 08.02.2019

            jara: Umíš číst a umíš česky? Anebo si cizí příspěvky jen proháníš českoruským google translatorem?

            Můžeš mi říci, kde v následujícím mém úryvku tvrdím, že F-35 je jediné původním designem víceúčelové letadlo?
            "V podstatě neexistuje žádné letadlo, u jehož designu by byla zohledněna víceúčelovost více, než u F35 - a jen u málo stíhačů se dá PŮVODNÍ víceúčelovost srovnávat."

            To už jste fakt tak zoufalí, že ve svém F-35 hatu nezvládnete více, než urážet a překrucovat, co druhý tvrdí?

      • Proxy
        21:28 06.02.2019

        Ten teoretický F-35/22 se jim asi v tuhle chvíli nevyplatí, ale zas moc nového toho na nástupci F-22 být nemůže, aby nebyl opět příliš komplikovaný na konstrukci a provoz. Snad ho vyvíjí s exportem na mysli – právě třeba Japonsko by zájem mělo a USA byt tak měly ještě víc co nabídnout.

        Co se týče F-15X, přijde mi celkem nevyhnutelné, že armády poběží na generačně starých prostředcích, protože nové technologie jsou relativně dražší a dražší. Právě třeba přenos dat do starších workhorse letadel... proč by každé letadlo mělo tahat naváděcí pod, když mají F-35 s areo a stealth integrovaným etc.

    • Czertik
      19:11 07.02.2019

      F-22 rozhodne nesehraje zadnou epizodni roli. Ano malou pocetne, ale ne vyznamove.
      Maly kviz :
      -jake ze stealth letoun jako prvni byl schopny nadzvukoveho letu ?
      -ktery letoun jako prvni predvedl schopnost supercruise ?
      -ktery letoun jako prvni dokazal z vnitrich sachte odplaovat protiletecke rakety ?
      -ktery stealt letoun mel jako prvni radar ?

      Ano puvodne amici chteli daleko vic f-22, a co jako ? Kolik ze to chteli rusove su-57 pred 5 lety, kolik dnes a kolik jich realne maji ?

  • Martin23
    12:12 06.02.2019
    • (8)

    Nezbývá, než si položit otázku, co k tomuto článku napíší ti, co mne před dvěma dny kritizovali skrze mé názory v diskuzi k F 35?

    Generál Goldfein si samozřejmě nemůže dovolit říct, že F 35 jako jediné stíhací letadlo v armádě jakéhokoliv státu je šílenost.
    Proto se vymlouvá na cenové hledisko.

    „Kdybychom měli peníze, bylo by to 72 F-35. Ale musíme se na to podívat z cenového a obchodního hlediska,“ vysvětlil Goldfein. „F-15 nikdy nebude F-35. Nikdy. Ale potřebuji počty.“ Ostatně USAF mělo mít již nyní na 736 F-35A ale vlivem mnohaletého zpoždění programu letectvo provozuje „pouze“ 174 F-35A.


    "Samozřejmě boj vzduch-vzduch mohou vést víceúčelové stíhačky F-16, F-35 a F-15E Strike Eagle, ale pouze F-15C/D a F-22A jsou čistokrevná stíhací letadla".
    +++
    F 35 jako úderný letoun NIKDY nemůže konkurovat přepadovým stíhačkám a stíhačkám určeným k vytvoření vzdušné nadvlády.


    Výhodou je také relativně nízká cena za letovou hodinu F-15X. Zatímco u F-15C/D stojí letová hodina 42 000 dolarů, u F-15X to je „jen“ 27 000 dolarů ‒ o 6000 dolarů víc, než kolik stojí letová hodina jednomotorové stíhačky F-16.
    +++
    F 35 je drahá, má nízkou živostnost, na úkor specifických vlastností úderného letounu.


    Zkrátka přestože to je špička mezi údernými stíhačkami, tak nejde o ideální stroj pro plnění obranných funkcí státu, který nemá jako zásadní bod zahraniční a vojenské politiky úder proti státu se sofistikovanou PVO a který vybírá co nejefektivněji.

    • Jara
      12:32 06.02.2019
      • (6)
      Oblíbený příspěvek

      Vždyť víte Martine co Vám tu napíšou...F35 je na všechno nejlepší, nejlevnější a nejekonomičtější;)

      • Slavoslav
        14:02 06.02.2019

        alebo staci prijat fakt, ze nakup tych F-15 tiek je podobny nakupu MiGov 35 v Rusku. Politicka objednavka na podporu vyrobcu napriek tomu, ze samotne letectvo tie stroje nechce

        • Martin23
          15:18 06.02.2019
          • (5)
          Oblíbený příspěvek

          Ale já to klidně připustím, když to bude dávat aspoň minimální smysl.

          Já tak nějak pořád nechápu, jak může někdo F 35 považovat za letoun, který bude plnit všechny úkoly, které má stíhací letectvo plnit?
          To je podle mne nesmysl.
          A navíc drahý nesmysl.

          Znovu opakuji - F 35 je skvělý úderný stíhač, který díky tomu aby byl skvělým úderným stíhačem stojí moc peněz.

          Většina zemí taková letadla vůbec nepotřebuje, protože nevedou a neplánují vést žádnou imperiální politiku.

          • logik
            19:21 06.02.2019

            Takže tvrdíš, že USA svoje letadlové lodi nechávají zranitelné, když na nich neplánují provozovat žádného plnohodnotného stíhače?

          • Czertik
            19:36 07.02.2019

            A jak se projevuje takova imprialni politika ?
            Jo, uz vim, anexi ciziho uzemi.
            Ale to za psolednich 40 let predvedlo realne jen rusko a zadny jiny stat na svete.

            Nebo se imperialni politika projevuje i jinak ?

    • Slavoslav
      12:51 06.02.2019
      Oblíbený příspěvek

      no ja myslim, ze ti napisu to iste co predtym. F35 nie je air superiority fighter, ale je to generacny nastupca multifunkcnej F16 pre letectva ktore si nemozu dovolit drzat dva druhy lietadiel

      PS: pocuj. Rusko pred casom planovalo agresivnu vojnu? Vies ked vyvinuli tu "cistrkrvnu" utocnu Su-57 na ktoru minuli tazke miliony a ktora nie je idealne pre obranne ulohy.

    • major
      13:47 06.02.2019

      O cene F-35A sa ale v článku nič nepíše. Momentálne je to 30 000 $/h a to je porovnateľné s F-15X.

      Teda až nato, že tých 30 je údaj z reálnej prevádzky, 27 je len "kvalifikovaný" odhad.

      Podobne service life - 20 000 h. Skutočne masaker! F-35A má 8 000 h. Lenže.... Lenže testy ukázali, že F-35A vydrží 24 000 h. Takže bude skutočný (!) service life F-15X 20 000 h alebo je to len papierový argument a realita bude tiež okolo 8 000?

      • Jakub2
        14:06 06.02.2019

        Service life u prvních verzí F-15 (A/B) byl taky podstatně nižší. Vývoj materiálových technologií jde pořád dopředu a životnost strojů se v průběhu služby bude navyšovat i u F-35. Zbytek souhlas.

      • Czertik
        19:41 07.02.2019

        Tech 8k hodin u f-35 mas z kama ?
        Navrhovych urcite nejsou, protze tam byl pozadavek aby byly vetsi nez u predchozi generace letadel (f-16, ale i f-15/22).
        realne namerenych ? To je mozne, kazdy letoun ma v prvnich seriich mensi zivotnost nez pozdejsi serie ci dokonce navrh.

        Co se tyka f-15x - tak tam bych cekal service life (z novovyroby) minialne na stejne urovni ci lepsi nez u soucasnych f-15. Prece jenom drak budou menit minimalne a k vylepseni maji 40 let provoznich zkusenosti.

        • Slavoslav
          07:07 08.02.2019

          https://www.f35.com/news/detai...

          skutocne by to malo byt momenatlne 8000 hodin rovnako ako u F16, ale u tej by to chceli predlzit na 12000

          • darkstyle
            11:06 08.02.2019

            Cital si to vobec..

            Pisu tam, ze servisny celozovotny cyklus je stanoveny na 8000 hodin a ze sa pozaduje pri pozemnych testoch dosiahnutie dvojnasobku, teda 16 000..

            Ale ze F-35a dosiahla ovela viac a blizi sa k trojnasobku teda 24 000 hodin..

            Ak aj nevies citat s porozumenim, tie cislovky 8000 a 24000 ti museli udriet do oci.

          • Slavoslav
            14:35 08.02.2019

            ale ano cital. Dokonca som to na rozdiel od teba aj pochopil v suvislostiach. Pise sa tam, ze sucasne F35A maju vyrobcom garantovanu zivotnost 8000 hodin. To je ten udaj ktory zaujima armadu a po odlietani ktorych bud vyrobca povoli, alebo nepovoli predlzenie zivotnosti.

            Podobne som cital aj o planovanej predlzeni zivotnosti F16 z 8000 na 12000 hodin. A udrelo mi tam do oci cislo 27000 hodin co nabehalo niekolko drakov pri testovani ked overovali toto predlzenie. Lenze kvoli tomu nebudem hovorit, ze F16 ma zivotnost 27000 hodin a dokonca kym to vyrobca oficialne nepovoli ani 12000, ale stale tych 8000.

            Takze sklidni hormon a porozmyslaj kym tu zacnes niekoho poucovat.

    • Jirosi
      14:27 06.02.2019

      "Nezbývá, než si položit otázku, co k tomuto článku napíší ti, co mne před dvěma dny kritizovali skrze mé názory v diskuzi k F 35?"

      Myslíš, co ti máme napsat. Když i generál z USAF má stejné názory jdoucí proti tvým výmyslům?

      A opět je to srovnání dvoumotorové koncepce z jednomotorovou. Tedy pokud budeš porovnávat F-15 z F-16. Vždy vyhraje F-15. Ale ty tu srovnáváš nástupce F-16 z F-15 a divíš se že to nevychází. Jenže nástupce F-16 měl překonávat F-16, stejně jako nástupce F-15(F-22) zase válcuje F-15. Jen se přestal vyrábět. Jinak by tu nikdo nesnil o F-15, a objednal další F-22.....

      • Martin23
        15:33 06.02.2019
        Oblíbený příspěvek

        Jaké výmysly máš na mysli?

        Že letadlo, které je speciálně určené k pronikání na cizí území k ničení PVO a dalších prostředků, není rozumné považovat za naprostý univerzál?

        Ve všem se razí cesta specializace. Jako úplně ve všem.

        Výjimka - F 35 jako stíhací stroj.

        A já říkám, že to je chyba.
        S jedinou výjimkou - že USA chtějí, aby co nejvíce spojenců mělo F 35 s jediným záměrem - udeřit společně na Rusko.

        PS.
        Tvůj poslední odstavec přesně ukazuje, jak přemýšlíš.
        Takže příklad: Já chápu, že Porsche 911 je výkonnější než Škoda Octavia, jezdí rychleji, udělá se s ním větší paráda atd.
        Jenže pořizovat si takové auto na nákupy, nebo do přírody přes všechny jeho plusy není dvakrát rozumné. Ani z hlediska ekonomického ani z hlediska toho, že v lese ani na nákupu ve městě prostě nemůžeš využít ty klady, které 911 má a naopak ti budou scházet přednosti Octavie - například větší zavazadlový prostor.

        • logik
          17:48 06.02.2019

          " které je speciálně určené k pronikání na cizí území k ničení PVO"

          Garbage in, garbage out. F35 je multirole fighter. Nikoli speciál. Jeho primárním účelem je AtA úplně stejně, jako AtG.
          Nebo Ti nedošlo, že to je mj. stíhač, určený k ochraně toho nejvzácnějšího, co ozbrojené síly USA mají - jejich letadlových lodí?

          • Martin23
            18:16 06.02.2019
            Oblíbený příspěvek

            A na tom se evidentně neshodneme.
            A jak budou F 35 bránit letadlovou loď od Kalibru vystřeleného 1500 km daleko z raketového člunu?
            Ale to myslím z legrace.
            Už za 10 let si budeme moci popovídat o tom, kam vede cesta toho neviditelného univerzála.

          • Jirosi
            18:50 06.02.2019

            Martin23: Jenže F-15/F-22/SU-27(35) to všechno jsou dvoumotorová, tedy "Veyron".

            F-35 prostě překonává vše ve své kategorii....

            Pokud vedete obranou válku, nepřítel vede invazi k vám. Tak si sebou bere i svoje prostředky PVO, a překvapivě jim budete čelit i na vlastním území. A čím menší stát, třeba jako CR. Tím snáze ho celý překryt "nepřátelskou" PVO.

          • logik
            18:57 06.02.2019

            "A na tom se evidentně neshodneme."
            Na čem se neshodneme, na tom, že F35 má dělat stíhací ochranu LL? Chceš tvrdit, že LL stíhací ochranu nepotřebuje? Anebo jí má zajišťovat někdo jiný? Kdo?

            "A jak budou F 35 bránit letadlovou loď od Kalibru vystřeleného 1500 km daleko z raketového člunu?"
            Víš vůbec k čemu slouží stíhačka????

          • Jirosi
            20:41 06.02.2019

            "A jak budou F 35 bránit letadlovou loď od Kalibru vystřeleného 1500 km daleko z raketového člunu?
            Ale to myslím z legrace"

            Na to existuje tak prostá odpověď:
            F/A-18E Super Hornet 390 nmi
            F-35c 670 nmi
            Ale protože USA Navy používá technologii tankování za letu. Je to ve skutečnosti neomezeno....

          • Czertik
            19:52 07.02.2019

            Martin - jak bude f-35 branit letadvloku proti kalibru ??
            Skutecne nevim, ty jo ?
            Skutecne sem napis jak dle tve predstavy jak by tomu mel zabranit jakykoliv letoun a jak.
            Klidne popis i zcela neexistujici a co vse by mel splnovat.

          • darkstyle
            11:16 08.02.2019

            Martin

            Uplne jednoducho ju bude branit..

            Senzorovo.. teda detekuje kaliber vdaka tankovaniu teoreticky v dobe odpalu, lebo na 1500km od lode dokaze doletiet a vystreli po tej lodi co ten kaliber odpalila ( viem, ze prave v tejto chvili este nic take f-35C integrovane nema, ze sa to integruje do f-18, ale minimalne zamera ten cln a f-18 vystreli)

            Odosle presnu polohu kalibru do zvazu lietadlovych lodi a oni po tom vystrelia sm strely.. a pripravia sa na to s prostriedkami blizkeho boja, budu vediet polohu, rychlost a smer kalibru..
            Okamzite zacne posobit svojim pokrocilim reb na kaliber a flotila okamzite da prikaz na zmenu kurzu..

            Je to malo?

            Inak ako ten cln zisti kde sa ta flotila nachadza na 1500 km mi este povedz.. a co by tak blizko robila ta flotila? lebo realny dolet s jednym tankovanim plus dolet zbrani je dnes 2500km a coskoro za zvysi na 3500km.. s dvoma.. este viac..

        • Czertik
          19:49 07.02.2019

          Naopak, to co si napsal dokonale ukazuje jak premsylis ty a vybiras si co se ti hodi a zybtek ignorujes.
          Ano, tvoje srovnani 911 a ochcavky ukazuje ze i schade muze mit nekdy vyhodu.
          Ale ted se zamysli a misto 911 napis cayene - a ted mi napis v cem ze to je lepsi shade nez porsche ?

          Do lesa asi ne, cayen je suv, ochcavka ne, zavazodvy protor ma pecko taky vetsi, maximalku apod ma pecko tak y lepsi....skutecne napis me jediny parametr/situaci kdy by byla shade lepsi.

          Jednine v cem jde s tebou soulasit je to, ze kdyz nemas penize na nakup a provoz porsaka, tak jezdis v ochcavce.
          Zcela jako v realnem zivote.

    • logik
      14:51 06.02.2019

      F-15 má combat range v podstatě dvojnásobnou, než F-35. S nosností je na tom také podstatně lépe. Co jen na tom divného, že USAF chce mít i nějakého těžkého stíhače, který umožňuje zásahy na velkou vzdálenost?

      "ale pouze F-15C/D a F-22A jsou čistokrevná stíhací letadla".
      Ovšem USAF chce koupit F-15X, což je modernizovaný Strike Eagle. Což už je vše, jen ne air-superiority speciál. Sice není jasné, jestli bude USAF kupovat jedno nebo dvousedadlové verze, ale i v jednosedadlové verzi bude naprosto plnohodnotná AtG schopnost.

      Btw. a proč také necituješ další výroky generála Goldfeina? Že by se Ti do krámu až tak nehodila?
      “An F-15 will never be an F-35. Never. But I need capacity.”
      Tedy říká, že F-15 nemá schopnosti F-35, ale narozdíl od F-35, která je furt ve vývoji, se s ní dá rychle a za levné (výprodejové) peníze nahradit zastaralá flotila F-15, aniž by se musela měnit celá infrastruktura a cvičit stovky pilotů na jiný stroj, což stojí majlant.
      "And while Goldfein might want all 72 to be fifth generation F-35s, budgetary concerns likely won’t let that happen."
      http://www.thedrive.com/the-wa...

      "F 35 je drahá"
      80 milionů je drahé?
      "má nízkou živostnost"
      To furt tady šíříš ty v minulé diskusi vyvrácené FUDy? Nově vyrobené F-35 mají životnost draku 8000h, to je málo?

      • Jirosi
        15:07 06.02.2019

        Mně spíše zaráží co bude, až přijde 6.gen co má nahradit ty F-15C/D. Jenže oni místo starých C/D budou mít skoro nové F-15X se 4x větší životností...

        • Clanek
          15:37 06.02.2019

          Smysl to sice nedava tak docela ani me, 6. gen prijde kdyz dobre tak na konci pristi dekady, par let se bude vyrabet LRIP, pak plna produkce po dobu treba 1-2 dekad (cca 200 raptoru se vyrabelo skoro 15 let, i v case nejrychlejsi produkce to nebylo vic nez 24 letadel za rok a vzhledem k tomu ze jich je asi polovina toho co by USAF chtelo a potrebovalo, tak u cca 400ks 6th gen se vazne bavime nejmene o 2 dekadach produkce). Tim jsme se dostali do roku 2050-2055, behem ktereho by se postupne vyrazovalo duo F15+F22 a nahrazovalo prave novym 6th gen. Co na tech poctech nesedi je to, ze logika veli nejdriv vyrazovat 4th gen stroj a ne zacit jeste furt neprekonanym 5th gen F-22, ktery si prave kolem toho 2030 bude rikat o nejakou rozsahlejsi modernizaci (a zaslouzene ji snad i dostane).

          Holt tohle je o tom naprosto nesmyslnem uzavreni linky na F-22. Ted se jen hleda cesta jak z toho ven a jak vidno, zadna dobra cesta z toho ven nevede, jen zla a jeste horsi... Takze me z toho vychazi nakup F-15X klidne, ale probuh ne v nejakych velkych poctech, a hlavne hned. Kdyz se to poridi v pristich 1-5 letech, tak do 2055 se to olita az az, ikdyby posledni roky jen jako cvicne stroje nebo cvicne cile.

          • Jirosi
            18:51 06.02.2019

            Právě, ale jestli dokázali F-15C/D někdy z roku 90. provozovat do 2030, přitom měli životnost 4000h, a dnes si k roku 2030 koupí nové F-15X, tak kolik to bude mít olétáno v roce 2060.

          • Clanek
            10:00 07.02.2019

            @Jirosi
            To bude jedno. Tak holt skonci na piskovani v pousti, presne tam kde dnes stoji F-16 a nikdo neresi kolik mil. USD je v tom utopeno. Po 30 letech to jednoduse nikoho tankovat nebude, i kdyz tem letadlum bude zustavat jeste nekolik tisic letovych hodin, jednoduse se odepisou. Bude to tricet let stary vydaj ve smesnych penezich stejne jako nam dnes prijdou smesne penize, za ktere se puvodne prodavala F-16. Jedine podstatne je se zamyslet jestli je to smysluplny vydaj z dnesniho pohledu, z pohlednu dnesnich potreb a dnesnich nakladu. Pokud ano, a pokud to neodcerpa finance z projektu 6th gen stroje, pak si to v nejake rozumne mire muze USAF klidne strihnout. Nakonec, na vse co dnes maji jine velmoce to stacit furt bude. F-35 by ale byla lepsi. :)

      • Martin23
        15:47 06.02.2019

        Proč by F 15 měla mít schopnosti F 35 a opačně?
        Vždyť o tom to celé je. Tahle letadla se musí z podstaty věci v mnoha ohledech odlišovat.

        Žádný univerzál nikdy nemůže dlouhodobě držet krok se specialisty na daný obor v různých oblastech.

        Ano, F 35 je drahá záležitost.
        Nevím, jakou živostnost mají "nově" vyrobené" F 35 a co se v tomto smyslu dá na stejném letadle tak zásadně změnit, ale životnost byla jednou z kritizovaných věcí již sériově vyráběných a prodávaných kusů.

        Já ti tady nechci rozbít hračku F 35. Fakt super letadlo.
        Jenom si dovolím tvrdit, že díky obchodní lobby bude mít za pár let západ trochu problém.

        • logik
          17:53 06.02.2019

          "Žádný univerzál nikdy nemůže dlouhodobě držet krok se specialisty na daný obor v různých oblastech."
          A proto dnes všichni, rusy nevyjímaje, stavějí multirole fighters.

          "Nevím, jakou živostnost mají "nově" vyrobené" F 35 a co se v tomto smyslu dá na stejném letadle tak zásadně změnit"
          Tak když nevíš, tak se prosím nehádej s lidma, kteří ví. Změnit se dá hodně a problémy s životností prvních LRIPů už jsou dávno vyřešená.

          " bude mít za pár let západ trochu problém."
          Proč? Protože zatímco všechny ostatní státy (Čína, USA) se snaží postavit Stealth fighter, jen jim to prostě zas tak nejde, tak USA už mají druhou verzi, kterou, narozdíl od prvních pokusů ostatních, dokážou sekat jak Baťa cvičky?
          Znáš nějaký jednomotorák, který v nějaké oblasti převyšuje f35?

          A že ho dvoumotoráky převyšují v nosnosti a doletu? A? Tomu se mám divit? Ano, USA udělala chybu, že zařízla F-22, takže nemá ke koupi výkonný dvoumotorák. To ale jaksi není chyba F-35ky....

          • raziel87
            18:02 06.02.2019

            2 Logik

            ty nevíš vůbec nic, tak tu necimtej "tak se nehádej s lidmi, kteří ví" seš ostuda tohohle diskuzního fóra, chytáš to z mnoha směrů, tak už konečně hoď zpátečku a najdi si ženskou pitomče.....

          • Martin23
            18:29 06.02.2019

            No to si právě pleteš dudy a prdy.

            Předně to o čem mluvím NENÍ CHYBA F 35. JAK JSEM JIŽ MNOHOKRÁT ŘEKL, JDE O VYNIKÁJÍCÍ ÚDERNÝ STÍHAČ.
            Problém je pouze z něj postavit stíhací letectvo.

            Slovem víceúčelový stíhač je myšlen stíhač, který je schopen podnikat útoky na vzdušné i pozemní cíle.

            Víceúčelové jsou SU 27, SU 30 a SU 35.

            Přepadový stíhač MIG 31 , MIG 41.

            Ortodoxní stíhač MIG 29 a MIG 35,

            SU 57 je do jisté míry záhada - já jej zatím řadím mezi úderné stíhače, ale mám pocit, že Rusové právě nechtějí jít cestou F 35 a vsází na větší výkon a měne stealth.

            USA budou mít problém úplně z jiného důvodu. Kromě F 35 nebudou mít nač navazovat. Ne dnes či zítra. Ale za 15 či 20 let budou mít jen F 35.

          • Jirosi
            18:53 06.02.2019

            Martin23: Ve skutečnosti je to obráceně, potřebuješ vybojovat vzdušnou nadvládu. Tedy porazit letadla, a PVO protivníka. Potom ti stačí asi 10% letadel na AA mise a zbytek to u nepřítele jen tapetuje bombami. Tedy, ano univerzál se ti vyplatí.

          • Jirosi
            18:54 06.02.2019

            V praxi vznikla v 90. letech verze F-14D, F-15E/F, atd. Prostě se všechno co mohlo naučilo schazovat bomby.
            Dnes už to víme, a proto tuhle funkci zabudovali v základu a ušetřily náklady za pozdější "update"...

          • logik
            19:16 06.02.2019

            raziel: ulevilo se ti?
            martin: Tím, že budeš lži řvát, tak se pravdou nestanou. Ať se Ti to líbí nebo ne, tak F35 od začátku byla stavěna i ke stíhací ochraně svazů LL, tedy rozhodně nejde o nějaký speciál pro pronikání PVO.
            To je vidět i z jejího označení F - kde i taková F/A-18, která rozhodně žádný úderný stíhač není, tam to Ačko má, zatímco F35 není A, jak tvrdíš, ale F. Nikoli Attack, jak tady nepravdivě řveš, ani Atack/Fighter, ale pouze Fighter.

            Jinak Su-57 měl mít v Ruské armádě úplně stejnou roli, jako rodina Su-27. Ta btw. vznikala jako protiváha k F-15, takže původně jako čistý stíhač.

            A jelikož Su-27 a Mig-29 vznikli v jednom výběrovém řízení, tak je nesmyslné i Tvé rozřazování každého do jiné kategorie - vznikli přesně za naprosto stejným účelem - oba to měli být frontové stíhače. Snažíš se škatulkovat něco, co škatulkovat nejde.

            " Ale za 15 či 20 let budou mít jen F 35."
            Za 15 či dvacet let budou v provozu jak F15X (které jsou srovnatelné se Su-35), tak i Raptory, které Su-57 převyšují. A navíc budou mít F-35

          • raziel87
            19:24 06.02.2019

            2 logik

            ano, ulevilo :-) na jednu stranu jsem rád, že tě to nechává ledovým jako kámen ;)
            Když ty si stylem svého psání tak nabíháš, že si věřím musel nas*at spoustu lidí při konfrontaci i v osobním životě

          • logik
            20:05 06.02.2019

            raziel:
            Děkuju za precizní psychoanalýzu a pojďme se radši bavit k věci. Také tvrdíš, že F-35 není od začátku určena k stíhací ochraně LL a že je to tedy jak tvrdí Martin speciál pro pronikání PVO?

            Anebo se mnou sice souhlasíš, ale nadáváš mi už jen tak z principu, protože To je Tvůj národní sport?

          • raziel87
            20:35 06.02.2019
            Oblíbený příspěvek

            2 Logik

            no, netvrdím, že souhlasím s Martinovými názory nicméně musím konstatovat, že celý program "Join Advanced Strike Technology" a později veřejně známý JSF se tou pitomou variantou F-35 CV neuvěřitelně zkomplikoval. Celé se to dle mého prostě zaseklo a pos*alo dodatečnými specifikacemi JORD pro provoz z CVN ke konci 90. let 20. století a od té doby se ten program začal ne´úměrně prodražovat. Takže tedy Logiku ne, mýlíš se - F-35 "od začátku" určitě neměla sloužit na CVN!!!! Bohužel má Martin pravdu, JAST měl původně jiné specifikace - určením mnohem blíže k F-16, kterou nahrazuje. A podrž se, osobně si myslím, že F-35 CV fakt není extra kvalitativním nástupcem smrtihlavů jako byl v 90. letech 34 kusová serie F-14 D.....ok, přestanu být sentimentální, kocoura totiž miluji. Tomu stroji bude chybět rychlost pro okamžité zachycení letícího nebezpečí. Tomcat měl sice Bingo fuel po cca 10 minutách po rozhonu na forsáž, ale za tu dobu stihl doletět sakra daleko, navíc měl Phoenix. O F-14 D se tvrdilo, že stihla doletět ještě o 100 mil dále. F-35 CV se za tu dobu dostane podle propočtů na cca 65% vzdálenost, což může a nemusí stačit. Netroufám si tvrdit, jak se bojuje dnes a v budoucnu, jistější v kramflecích si jsem u bojové techniky do 90. let, kde mám tunu informací k ověření. U JSF musím vycházet z marketingových pindů Lockheedu.

            Stačí ti to takto?

          • raziel87
            20:50 06.02.2019
            Oblíbený příspěvek

            2 Logik

            + nezapomeň na to, že v případě nutnosti intercepnutí potenciálního útoku od rusáka bude Lightning II nucen přidat sakra pod kotlem - výsledkem bude i při vstřícném kurzu vánoční stromeček. Opakuji, ty protichůdné požadavky USAF,USMC a USN ten stroj krapet dodrbali a píšou to na redditu sami piloti USN (pravda, že spíše "stará garda", ti noví si nemohou dovolit šířit takové zprávy veřejně) Áčko je jiná písnička a je to kvalitativně vyspělý nástupce programu LWF

          • logik
            23:43 06.02.2019

            "Takže tedy Logiku ne, mýlíš se - F-35 "od začátku" určitě neměla sloužit na CVN!!!!"
            To, co jde jenom trochu označit za letadlo F-35 je demonstrátor X-35. Ten vznikl teprv až v rámci programu JSF. Viz např.
            http://www.jsf.mil/history/his...
            Přičemž už předchůdci programu JSF, programu JAST, MÉL NAHRAZOVAT NÁMOŘNÍ STÍHAČE, cituji:
            "The JAST program will develop..... From these technology demonstrators, prototype aircraft would then be developed to help choose the next-generation replacement for the A-6, F-14, F-16 and F-111 as they reach the end of their service lives"
            https://www.globalsecurity.org...

            Takže jestli něco vznikalo v programech před JAST (např. MRF, ASTOVL apod.) co nemělo být sjednocení námořního stíhače a útočného letounu, tak to prostě ani náhodou nebyla F-35. I jen prototyp F-35 vznikl už v době, kdy už dávno bylo rozhodnuto o tom, která všechna letadla budou tím typem nahrazena.
            Ale jinak jo, letadlo bratří Wrightů na letadlovce sloužit nemělo, to jo.

            " a od té doby se ten program začal ne´úměrně prodražovat."
            Nikoli od té doby. V té době. Teď poměrně dlouhou dobu náklady nepřekračují plánované.

            "Tomu stroji bude chybět rychlost pro okamžité zachycení letícího nebezpečí"
            a) stíhací ochrana je předsunutá. Ne, že startuje z CV až když je potřeba
            b) Tomcat má sice větší maximálku, to ovšem není vše. Ověšenej Kocour totiž nebude zrychlovat rychleji, než F-35. Spíše - jelikož F-35 na MIL zpomaluje jen nepatrně, se bude Kocour na F-35 koukat zezadu. Teprve ke konci "závodu", kdy F-35 nebude moci zrychlovat pro tepelný limit, začne být Tomcat rychlejší (než mu dojde palivo), ale to zas tak velkej rozdíl neudělá.

            "navíc měl Phoenix. "
            Phoenix byla hodně zajímavá zbraň, ale nevím, jestli by byla efektivní proti agilním stíhačům, přecijenom těžké rakety mívaj problém v tom točit. Běžně se při debatách o F-35 zpochybňuje, že bude schopna ze zálohy útočit agilnějším Amraamem. Natož ještě méně agilním Phoenixem.

            " v případě nutnosti intercepnutí potenciálního útoku od rusáka bude Lightning II nucen přidat sakra pod kotlem "
            To právě daleko spíše ten Tomcat, protože není tak aerodynamicky čistej a navíc zbraně v podvěsu...

            "pravda, že spíše "stará garda""
            To je něco jako svého času Fighter Mafia? Která si vysnila nesmyslnou F-16 bez elektroniky, že se bude vše řešit dogfightem....?

            "Stačí ti to takto?"
            Ovšem tady mluvíš o úplně něčem jiném, než o čem byla debata. Martin tvrdil, to není stíhač, ne že to je sice stíhač, ale blbej, jak tu tvrdíš Ty.... Nicméně, ani to co píšeš není ani zdaleka tak jednoznačný, jak ukazuju...

          • raziel87
            09:00 07.02.2019
            Oblíbený příspěvek

            2 logik

            já tedy vím, že máš v letectví elementární nedostatky, představuješ to tu roky, ale nějak mi nejde do hlavy, proč v tom pokračuješ, když tě xkrát klepl přes prsty i Shania, pro kterého je letectví obrovský koníček, Skelet, Luky, Já a dost ostatních, které baví eroplány.

            Bohužel Logiku zase mícháš hrušky s jablky a točíš se kolem posledních cca 18 let programu JSF, který byl v průběhu vývoje mnohokrát upravován a jak jsem již napsal, dodatečná směrnice JORD s kartama nepěkně zamíchala.

            Předně se ve svém hloubání vrať ještě o minimálně 10 let zpět (víš ony se ty letecké programy projektují v dlouhých časových horizontech, ne že si teprve v roce 2000 řeknou, "hoši, pojďme, vezmeme X-35 a překopeme ji na Carrier Variant". Nezapomínej na započaté práce na NATF - > A/X - > A/F-X.

            Po skončení studené války došlo v USA k drastickým škrtům a USN nakonec strašně ostrouhala a jak to dopadlo víme dnes všichni. Mimochodem nekecej, že jsem někde psal, že F-35 A je špatné letadllo. Vždyť o pár řádků výše píšu pravý opak. Je mi jedno, kolik od svých kamarádíčků, kteří o letectví mnoho nevědí dostaneš palců nahoru, objektivně vzato si ten paleček nezasloužíš, protože nechápeš, jak to v leteckých programech chodí. Howk. Zase nemám potřebu na tebe půl roku reagovat

          • Jirosi
            09:13 07.02.2019

            Raziel87: "že F-35 CV fakt není extra kvalitativním nástupcem smrtihlavů jako byl v 90. letech 34 kusová serie F-14 D.....ok, přestanu být sentimentální, kocoura totiž miluji. Tomu stroji bude chybět rychlost pro okamžité zachycení letícího nebezpečí. Tomcat měl sice Bingo fuel po cca 10 minutách po rozhonu na forsáž, ale za tu dobu stihl doletět sakra daleko, navíc měl Phoenix. O F-14 D se tvrdilo, že stihla doletět ještě o 100 mil dále. "

            Jen je škoda, že tu teď hraješ z informacemi ty. Ty F-14D přiletěly až po konci studené války. Tedy do té doby sloužily na CVN stovky F-14A/B a ty měli o 30% žravější motory. A překvapivě to USN stačilo.
            Ale to že na CVN chybí pořadný "interceptor" je jasný snad všem. Ale tím 1. motorový letoun nikdy nebyl.

          • Czertik
            20:19 07.02.2019

            raziel
            K tvoji milovane f-14d s phenixem..neco k zamysleni. proc myslis ze se u nastupce f-14 (a nejen d) u f-18 uz o tak vysokou maximalku a zrychleni neslo ? Ale spis o doelt, vytrvalost apod ?
            Ze by amici sami uznaly ze tahle super specializace postrada smysl a jde na ukor beznejsich veci ktere vyuziji 9999x casteji ?

            A skutecne mam celkem problem najit parametr v cem by byl lodni f-35 vyznamneji horsi nez f-18. A dokazu najit schopnosti co ma navic a vyuziji se.

        • logik
          11:31 07.02.2019

          Raziel: co takhle kdyby ses více než analýze mé osoby věnoval ověřování svojí verze reality? Požadavky na rychlost a manévrovatelnost - tedy věci, které definují air superiority stíhače a útočný letou ji nepotřebuje (viz např. tornádo, F117....) jsou jako základní požadavky na letoun nikoli od JORD, jak tvrdíš, ale od začátku projektu v JIRD I. Stejně jako od prvního JIRDU (rok 95, pět let před vzletem X-35 a rok předtím, než byla u Lockheedu objednána stavba navrhovaného prototypu) byla v požadavcích na letoun schopnost startovat z paluby (shipboard compatibility).
          Viz např.
          https://www.jhuapl.edu/techdig...

          Stejnětak již na původních specifikacích JIRD se podílelo jak USAF, tak i USN a USMC - a již podle JIRD měl ten letoun nahradit F-16, F/A-18, AV-8 a A-6.
          Tamtéž, strana 9 page 1. Takže Tvé tvrzení, že JORD něco podstatné změnil na určení letounu, je mylné.

          To, že se požadavky během vývoje trochu změnili - tak to je jasné, ukaž zbrojní projekt, kde nedošlo k žádné změně od rýsovacích prken do realizace. Ale "podstata" letadla se nijak nezměnila už od vyhlášení JSF.

          Ten JORD, o kterém mluvíš jako o nějaké drastické změně, totiž žádná až tak drastická změna nebyl. JORD vzniknul právě postupnou evolucí několika verzí JIRDů. Takže žádná revoluce a překopání letadla, ale postupné upřesňování požadavků či v některém přidávání požadovaných schopností. Viz tamtéž, či např.
          http://www.airforcemag.com/Mag...
          "As the JORD evolves, more and more of the blank spaces in the final requirement are being filled in." Evolves. Nikoli changed. To, že byly možná očekávání od JSF přehnané, a že zdržela vývoj, to je klidně možné. Ale ty požadavky JORD co vím nijak drasticky nezměnil, postupně se objevovali a byly zakomponovány do JIRDů během celého vývoje. JORD jenom tuto postupnou evoluci požadavků "zafixoval".

          • raziel87
            17:17 07.02.2019

            2 Logik

            moc pěné odkazy :-D hele, na netu jsou JAST - > JSF monografie o desítkách stran a ty se mě tu snažíš "utřít" pár stránkovejma odkazama z časopisů. Taky je hezké, že sis vzpomněl na mnou zmíněné specifikace a směrnice až dnes a přitom jsem tě tu za ty roky ani jednou jedinkár neviděl, že bys předtím o něčem takovém psal.......prostě.....Já se Lukymu ani trochu nedivim, že je na tebe alergickej. Imrvére, diskuzi za diskuzí začneš najednou, v rychlosti hledat "protiargumenty" až potom, co ti názorový oponent napíše o něčem, o čem si do té doby neslyšel. Je to pitomej přístup Logiku. A prosím, odpusť si další slohovou práci, kde se budeš pokoušet prosazovat svou. Já už se zařekl, že do diskuze pod tímto článkem přispívat nebudu a nebudu sem ani čumět. Pan Grohmann stejně den co den připravuje nová a nová bitevní pole :-)

            Čest chlapi

          • logik
            10:32 08.02.2019

            Aneb, jak nemuset uznat omyl a rádoby neztratit tvář....

    • StandaBlabol
      15:50 06.02.2019

      "Generál Goldfein si samozřejmě nemůže dovolit říct, že F 35 jako jediné stíhací letadlo v armádě jakéhokoliv státu je šílenost.
      Proto se vymlouvá na cenové hledisko."

      Takže ten generál vlastně říká něco úplně jiného než ty ("dokoupíme k F-35 ještě menší množství levnějších letadel"). Ale ty to bereš tak, že by chtěl říct to co ty, jen nemůže ("F-35 není vhodný pro vzdušný boj").

      A z věty, že cena letové hodiny F-15 je XY vyvozuješ, že F-35 je drahá a má malou životnost?

      Prostě ignoruješ to, co říká, a doplňuješ si to, co bys chtěl slyšet, přestože to v tom článku vůbec není...

    • Czertik
      19:33 07.02.2019

      No, nevim ale obcas schopnost neco vycucnout a udlet z toho uplne spatny zaver...to se jen tak evidi :).

      Ano, amici potrebuji pocty - to sam rekl onen general - ale nechapu jak si prisel na to, ze by byla spatna.
      V samotnem clanku mas vyvetleno proc by amici nezvladli absorbovat (ne bez velkych extra nakladu) vetsi rocni vyrobu f-35.
      Vyrabet letouny aby pak jen rezli ve skladu je ceska specialita. Byt u amiku by to byla kratka doba, u cechu byla trvala.

      Ano jiste, ze cistokrevna stihacka bude lepsi nez univerzalka ve stihacim boji - ale to neni prekvapive. To je logicke.

      Ze ti vadi ze f-35 nedokaze plne nahradit f-22 ci f-15 ? Tak proto je f-35 smejd ?¨
      Hmm..a co si potom myslet o rusku s jeho su-27/33/34/35/57 familii ? proc po nich jednu zcela univerzalni su-67 ?
      A to nebudu skodolibi a nebudu vzpominat mig-29/35.

      A ty letve hodiny - co jako ? Porovna naklady oproti predchozi generaci f-15 a jednomotoraku , ktery je dnes celosvetove nejvice rozsiren - f-16. Ne vuci f-35.

      A jak si z clanku prisel na to ze ma malou zivotnost ? Ta je v nem vzpominan kde ?
      Hlavane jeji spojitost s udernymy schopnostmi letounu.

      A ten posledni odstavec nechapu - niko nikdy netvrdil ze f-35 je navrhovana jako letoun na vybojovovani vzdusne prevahy (a odpovidaji vzdusnou ostrahu).
      Ale je holt fakt, ze schopnosti vest vzdusny boj se mu malo ktery stroj vyrovna.

  • givicz
    11:49 06.02.2019
    • (13)

    když vidím foto F15 tak mi hned vyskočí tento krásný manévr .... :)

    https://www.eurasia24.cz/aktua...
    O tom, že šmírovat se nevyplácí, se přesvědčil americký pilot stíhačky F-15C. Od sledovaného objektu nakonec uháněl, „seč mu motory stačily“. Video s obdivuhodným výkonem obránce zveřejnil na svém instagramovém účtu vysloužilý ruský pilot s přezdívkou FighterBomber.

    • RiMr71
      12:01 06.02.2019

      ...a bude to stačit, myslíš?

      • Jakub2
        14:02 06.02.2019

        Nemyslím. Ten jeho trollpost nemá úroveň.

    • Jirosi
      12:04 06.02.2019

      Vzhledem k tomu, že ten pilot F-15 tam jen tak letí a neohrožuje svým letem letoun. Je výkon Su-27P co se ho vydal "taranovat" v úplně jiném gardu. Naštěstí pilot F-15 dokázal velice úspěšně srážce zabránit.

      • raziel87
        16:06 06.02.2019

        Jirosi, on tam tam jen tak neletěl. Jak už psal Xavi3r. F-15 byl v přímé blízkosti
        VIP speciálu Tu-204-300, dle zahraničních fór se přiblížil v horizontále pod 100 metrů (letecké nařízení je v horizontále 5 000 metrů, ve vertikále 300 metrů)

        Ruský VIP speciál byl doprovázen Su-27 P, jehož povinností je zamezit Intercepnutí za všech podmínek. Stát se něco takového opačně - aby se ruské stíhací letadlo příblížilo na několik desítek metrů k USAF VIP speciálu, buď si jistý, že by byl americký stíhač nucen okamžitě zasáhnout, v nejhorší variantě i sestřelem. Pokud by tak neučinil, okamžitě po přistání by odevzdal výložky a skončil by u letectva. Tolik tvému duchaplnému výroku. Opět žvaníš o něčem o čem absolutně nic nevíš. To video je navíc staré 2 roky.

        Takhle se mezi sebou kočkujou neustále, k porušování letové kázně dochází na obou stranách. Je však pravdou, že k agresivním manévrům se častěji uchylují piloti VVS/VKS.
        Je to poměrně běžná rutina. Ta F-15 v této blízkosti a takovou dobu (řádově desítky minut) prostě neměla co dělat. Flanker použil nad mezinárodními vodami jediné možné řešení.
        F-15 se od Tu-204-300 odmítala odpoutat.

        • Míša
          17:37 06.02.2019

          Výňátek Deník.cz

          Podle ruského propagandistického serveru Life.ru ruská stíhačka pouze odehnala americký letoun F-15 od civilního vládního ruského letadla. Portál však neposkytl žádné důkazy, které by jeho verzi příběhu potvrdily.
          Zdroj: https://www.denik.cz/ze_sveta/...

          • raziel87
            18:05 06.02.2019

            Znovu opakuji, že je to 2 roky stará událost. Článek je z 31.1.2019. Nicméně se klidně dál udržuj v tom, že je to aktuální, mě je to Míšo jedno....

        • Shania
          18:44 06.02.2019

          Tady by měl aspoň pilot F-15 šanci kolizi přežít. Ale blízké průlety pár metru od P-3 je už přímé ohrožení života posadky, která by neměla žádnou šanci .

          • raziel87
            18:55 06.02.2019

            2 Shania

            Souhlas Shanio. Už jsem tu někde dole psal, že se piloti VVS/VKS s agresivním manévrům uchylují daleko častěji než USN/USAF (ale i tihle kluci byli a jsou často horké hlavy) dokonce jsem kdysi, snad na f16.net četl, že se po těsném průletu jeden Orion propadl asi 4 000m výškových metrů a ti chlapi uvnitř měli co dělat, aby to nad hladinou vybrali - incident se odehrál v půlce 80. let myslím někde v Tichém oceánu v blízkosti Kamčatky

        • major
          18:58 06.02.2019

          Prosím o nejaký dôkaz, že to video je staré 2 roky a ruská propaganda ho len oživila.

        • Jirosi
          19:03 06.02.2019

          "dle zahraničních fór se přiblížil v horizontále pod 100 metrů (letecké nařízení je v horizontále 5 000 metrů, ve vertikále 300 metrů)"

          Pokud by to byla pravda, pak by ten pilot v tom SU asi spal. Protože ta F-15 byla spíše tak 100m, a to pěknou dobu. Tedy bez ohledu na to co udělal by byl bez palubního lístku. Další věc je kde měl kamaráda, když se létá ve dvou...
          To co píšeš platí pro civilní letecký provoz. Tohle, ale byl vládní (vojenský) speciál. A moc bych se nedivil kdyby tam frčeli bez odpovídače. A tohle byl hotovostní let k identifikaci neznámého na vizuální kontakt.

          • raziel87
            19:58 06.02.2019

            pilot vystupoval pod pseudonymem "Ivan Ivanov", video šlo při použití azbuky vyhledat na russianplanes.net a třeba bmpd.livejournal pro vyhledávání rok 2017.

            Udájně se mělo jednat o F-15C ze 493 stíhací skupiny. K mapám flightradaru se mi nedaří proklikat, ačkoli jsem se k té stránce při zůženém vyhledávání asi na 3tí straně dostal. Znovu se to objevilo až po termínu 31.1.2019, kdy už ale odkaz přesměroval na instagram

    • Míša
      12:38 06.02.2019

      Když se ti pozdává agresivní demence, která mohla skončit smrtelně i pro pilota Suchoje.
      Zkus si naše silnice, děje se to i na nich, ve výsledku zvoní umíráček dost často i těmto agresorům.

      • givicz
        13:04 06.02.2019

        Tak ta krása se stala dle článku u letounu ruské vládní letky, nacházející se toho času nad vodami Baltského moře.. .Su-27P VKS tento letoun chránil... ... takže ne u Floridy .. :) a přesně to ukazuje na to co se stane pokud se někdo bez povolení Ruské strany bude chtít dostat např. do Azovského moře... prostě napřed nízké přelety (opravdu to není nic příjemného když těžký SU 27 přeletí nízko nad palubou lodi je to tak akorát aby si někdo udělal do kalhot) a když to nepomůže bude následovat taran...

        • Slavoslav
          13:16 06.02.2019

          svojho casu takto jedneho ruskeho geroja uz z vody vytahovali ked "taranoval" antenu na lodi

        • vlasto
          14:48 06.02.2019

          Taran stíhačom do lode? Hm...

        • logik
          14:55 06.02.2019

          "a přesně to ukazuje na to co se stane pokud se někdo bez povolení Ruské strany bude chtít dostat např. do Azovského moře... "

          Co, Rusko ho bude svejma nejmodernějšíma zbraněma taranovat? :-) Když odhlídnu od toho, že rozumnej stát řeší věci diplomacií, a ne agresivitou, tak taranování je fakt skvělý způsob využívání stíhačky za desítky milionů....

        • Clanek
          14:57 06.02.2019

          To uz zkouseli sveho casu japonci. Pravda, ti na tom ke konci valky byli podobne jako rusko dnes, taky byli schopni stavet denne cca tolik letadel co USA oceanskych lodi, mozno proto ta brilantni idea. :))

        • Czertik
          20:45 07.02.2019

          Ano..chranil, chranil..ale neuchranil . Kde bylo ono sucko kdyz ona f-15 priletvala na onu pozici ?

      • raziel87
        16:12 06.02.2019

        Míša, viz můj příspěvek výše, kde odpovídám Jirosimu. Je úsměvné když člověk čte reakce lidí, kteří o dané události nemají žádné info, ale mají neskonalou potřebu se veřejně vyjádřit.

        • Míša
          17:37 06.02.2019

          Možná by byla ale výhodnější varovná střelba vedle cíle, pokud jde o odehnání vetřelce. Než ohrozit obě strany. Jsem však na pochybách, že šlo skutečně o incident, který vznikl jen ze strany dotěrného stíhače. Je totiž nanejvýš pravděpodobné, že "VIP" zase letěl do oblasti bez ohlášení řízení let.pr., a vyp. odpovídači.

          • Míša
            17:54 06.02.2019

            Ta střelba byla myšlena smrtelně vážně :D Víme oba, že by zbytečně neobtěžoval nějakýho papaláše ze SSSR na výletě za státní peníze.,

          • raziel87
            18:11 06.02.2019

            Míšo, ta událost se stala nad mezinárodními vodami, zpětně jsem to díky Xavi3rovi dohledával na ruských serverech. Byly tam i mapy flightradaru (za ty ruku do ohně nedám, klidně to mohl být podvrh, který si někdo splácal ve photoshopu). Jen opakuji, že tyhle agresivní manévry dělají piloti na obou stranách už od dob patrol Tu-95....takže 10 let. Zároveň jsem napsal, že VVS/VKS piloti se k agresivním manévrům uchylují častěji - jsou to přeci horké hlavy, vypité a s AIDSEM. Na military forech si můžeš dohledat desítky fotografií, kde piloti USN v Tomcatech a Hornetech letí na zádech a čumí na pilota Bearu a ještě si ho fotí. Ti chlapi jsou profesionálové, šílenci, egoisti. Prostě bojoví piloti. Střílet nesmějí, tak si alespoň vzájemně dokazují, že jsou všeho schopní a BAVÍ JE TO :-)

          • raziel87
            18:12 06.02.2019

            oprava. Ne 10 let - desítky let

          • raziel87
            18:42 06.02.2019

            a jedna perlička, která tě zahřeje u srdce (bohužel to není anekdota, ale smutná realita) strejda za totáče sloužil v Čáslavi. Když nám sovětší piloti přelétali nové Mig-23 ML a později (to už má jen z vyprávění, protože už mu skončila základní vojenská služba) v´íš co naši ČSLA mechošové běžně nacházeli v kokpitech? zašlapaný vajgly v podlaze....no, to by ještě nebylo tak hrozné. Bohužel tam často byly prázdné placatky. Lety z východu do ČSSR prý byly velmi dlouhé a nezáživné..... :-D dnes už je něco takového nejspíš/doufám tabu.

          • Míša
            19:07 06.02.2019

            Mě taky nezajímá jejich HIV a vodka v žilách, životní styl řeší jejich politruci, zákaz veřejné náklonosti stejnopohlavních párů a možná již brzy i zákaz kondomů. Jejich problém. Mám však dojem, že když udělá nebezpečný manévr západní pilot, nedostane metál, ale spíš trest, nebo zákaz. Chyby dělají obě strany, ale Západ své nebude glorifikovat, jako Východ.

    • NeoXII
      17:15 06.02.2019

      Parádne videjko. Ináč, tie SU-čka sú snáď najkrajšie stroje. Nekomentujem kvalitu jednotlivých lietadiel, ale tá F15 je pri tom SU-čku ako chudobný príbuzný. :-)

      • NeoXII
        11:06 07.02.2019

        Priznajte sa, kto mi dal palec dolu? Kto nesúhlasí, že Su sú elegantné mašiny??? :-)))

    • Starlight
      03:13 07.02.2019

      1)

      Dovolím si citovat to, co raziel87 napsal v 18:02 06.02.2019
      „ ..ty nevíš vůbec nic, tak tu necimtej "tak se nehádej s lidmi, kteří ví" seš ostuda tohohle diskuzního fóra, chytáš to z mnoha směrů, tak už konečně hoď zpátečku a najdi si ženskou pitomče.....“

      Vzhledem k jeho vulgaritám začnu tím, co vlastně ví o problematice. Je pěkné, že si na Palbě přečetl informaci, jaké mají být rozestupy letounu („letecké nařízení je v horizontále 5 000 metrů, ve vertikále 300 metrů"). Jenže autor na Palbě tomu (ne)rozumí stejně jako on. Jak už napsal správně Jiroši, tak to to jsou rozestupy, které se používají v letových hladinách pro civilní letectví. Zdroj je tento článek: https://www.idnes.cz/technet/t...

      Je sice pěkné, že raziel87 a givicz studuje kdejaký ruský blog, ale měli by se jako občané ČR (jistý si tím nejsem) raději soustředit na to, co možná platí (tím si také nejsme jistý) ze svých daní v Čáslavi. Od 80. let se toho hodně změnilo. Jak skutečně vypadají zásahy stíhacích letounu NATO nad Pobaltím, veřejně popsali naši piloti opakovaně. Nato nemusí být člověk žádný velký expert najít si tyto informace. Jen prostě chtít.

      Už v roce 2012 například naši vojenští letci napsali: „Stíhači se musí přiblížit na takovou vzdálenost, aby mohli provést vizuální identifikaci letadla, popřípadě zjistili, zda pilot sledovaného letadla nesignalizuje něco ze svého kokpitu. Vzdálenost se tedy pohybuje od 25 do 500 metrů (rozhoduje velikost letadla, typ, civilní nebo vojenská příslušnost, dohlednost, úkol apod.). Žádné "dramatické" manévry se nedělají.“ http://www.natoaktual.cz/ceske...

      Tady je zase spousta zajímavých fotek z první mise v roce 2009: https://www.facebook.com/media...

      Tak doufám, že místní uctívači Vladimíra Vladimiroviče opět napíšou, že tam stíhačky zemí NATO neměly/nemají co dělat. Opak je pravdou. V roce 2017 to shodu okolností byly F-15 USAF. Ale od září 2019 tam budou opět naše Gripeny a budou dělat přesně to samé, co Američané: http://czechairforce.com/news/...

      To, co předvedl ruský pilot Su-27P námořního letectva Baltské floty ze základny v Kaliningradské oblasti (54. gardová letecká základna) jsou přesně ty dramatické manévry, které jednou skončí špatně. Jsme zvědavý, až toto udělají českým Gripenům, co místní sborná zase bude psát.

      2)

      Letouny NATO tam ale budou tak jako tak. Jednoduše proto, že přelety ruských vojenských letounů (vládní letoun je výraz pro to samé) mezi exklávou v Kalingradu a ruským hlavním územím sice vedou v mezinárodním vzdušném prostoru, ale letouny musí proletět minimálně 3 zahraničními řízenými oblastmi, které se nedají obletět. Za tyto oblasti zodpovídají následující státy: Litva, Lotyško, Estonsko, Švédsko a Finsko. A navíc tato oblast je také identifikační zónou protivzdušné obrany NATO, případně Švédska a Finska. Rusku patří u Baltského moři jen 7% pobřeží, takže mají geograficky smůlu.

      Pokud ruské vojenské letouny neudělají některou z následující činností povinných pro pohyb v civilně řízeném vzdušném prostoru (podání a dodržování letového plánu, zapnutý sekundární odpovídač kompatibilní se standardy ICAO, komunikace a plnění pokynů příslušného zahraničního řízení letového provozu), tak má řízení letového provozu příslušné země za povinnost požádat o pomoc vlastní protivzdušnou obranu s identifikací a sledováním neposlušného objektu.

      Švédsko a Finsko mají svoji vlastní protivzdušnou obranu, kterou proti ruským vojenským letounům pravidelně také nasazují. Malé pobaltské státy jsou členové NATO, a tak mají protivzdušnou obranu smluvně zajišťovanou dalšími členy NATO. Jako jsou právě USA nebo i Česká republika. Jinými slovy letouny F-15 USAF nebo naše JAS-39 jsou tam na domácím hřišti. A Rusko s tím nic nenadělá. Výroky, jak ruské stíhačky musí v míru v mezinárodním vzdušném prostoru, spravované zahraničním civilním řízením letového provozu „zamezit za každou cenu intercepnutí“ jsou výplodem někoho, na koho nejlépe sedí již jednou uvedený citát „„ ..ty nevíš vůbec nic, tak tu necimtej "tak se nehádej s lidmi, kteří ví" seš ostuda tohohle diskuzního fóra, chytáš to z mnoha směrů, tak už konečně hoď zpátečku a najdi si ženskou pitomče.....“

      Protivzdušná obrana NATO navíc nemusí čekat na od vyzvání civilního řízení letového prostoru. To by bylo protivzdušná obran k ničemu. Z jejího pohledu se jsou ruské vojenské letouny vždy neznámé nebo jen (předpokládané) ruské vojenské objekty. V její základní povinnostech je pomoci radarové sítě a/nebo stíhačů provést identifikaci neznámých objektů dávno před tím, než by mohly dosáhnout vzdušného prostoru NATO. Proto provádí v mezinárodním vzdušném prostotu nad Baltem vizuální přiblížení, identifikaci a sledování. To, že Su-27 dosáhl nebezpečným manévrováním vzdálení jednoho F-15 nic na běhu systému nemění. Další ho protě nahradili a ruský vojenský trasnportní letoun sledovali i nadále. A takto systémově to tam funguje od roku 2004.

      • raziel87
        17:23 07.02.2019

        2 Starlight

        díky za výtku, máš pravdu v podstatě ve všem, co jsi ve svém přispěvku napsal a přijímám tvé argumenty, horkokrevně jsem použil 5000*300 i pro Scramble. Na druhou stranu na Logika jsem už alergickej roky a ty jeho pindy prostě nedávám. Do klubu "Vladimíra Vladimiroviče" rozhodně nepatřím a pokud mě chceš "utřít na entou", tak se můžeš přidat k Logikovi a začít mi rozporovat, co píšu ve vlákně o něco výše, kde se s ním dohaduji na "CV". Něco mi ale říká, že tam asi mezi námi dvěma moc rozporu nebude.....

    • Pilot
      09:50 07.02.2019

      Jistě, pilot, který ohrozil "nepřátelský" stroj a současně i svůj, musí být genialita sama. Má velkou kliku, že to pilot F15 stihl. Případná kolize by jistě znamenala odpis obou strojů a pěknou, minimálně diplomatickou melu.
      Kromě toho, jak už bylo mnohými zde řečeno, postup pilota F15 je naprosto regulérní v případě, když se objekt nedaří idenfifikovat. A nejde jen o to, že by to nutně musel být akt nepřátelský. Je zcela běžné ověřovat, zda pilot neznámého objektu třeba nemá nějaké potíže s letounem, neupadl do bezvědomí apod.
      Ovšem na leteckém dni by to byl fajn manévr.

    • Czertik
      20:32 07.02.2019

      A v cem je ten manevr tak prevratny, ci kde ze to pilot f-15 "zdrha na plnyny plyn" ?
      Jedine co ja vidim je, ze pilot f-15 si tam pohodlne visi (byt vide nam nerekne jak dlouho), tak su-27 se povesi mezi ne a manevrem naletava na f-15, a ten aby se nesrazily zacne uhybat.
      To ze "nezdrha" dokazuej to, ze jak su-27 zacne vyrovnavat, tak f-15 zacne vyrovnavat taky, misto toho aby tocila dal , co nejdal od su-27 a odletela pryc.
      Je to letecka verze toho, kdyz chytnes decko a reknes, uz ses pobavil ocumovanim dost a desko pak pokojne s tebou ven k vychodu/domi/kamkoliv.
      Zadne zdrhani.

      A skutecne by me zajimalo, jak by onen fighterbomber popsal ono bezny genetelnsky doprovod, kdyz tenhle dle neho musel byt bez rukavicek.

  • Miroslav
    11:14 06.02.2019
    Oblíbený příspěvek

    F-15 nie je konkurentom F-35. Je teda prirodzené, že tento nákup neohrozuje F-35 ktorý je viacúčelový stroj kategórie F-16 či MiG-29. F-15 je ťažký stíhač na vybojovanie vzdušnej nadvlády. Konkurentom v tomto prípade je F-22 či SU-27/30/35.

    Myslím, že reinkarnácia F-15 je prirodzeným vyústením situácie keďže pre tento typ stroja v súčasnosti nie sú konflikty. F-22 je značne drahý čo znemožňuje masívnejšiu výrobu. F-15 má šancu aj u zahraničných zákazníkov (z pohľadu pomeru výkonu a ceny) čo je ďalšie obrovské plus oproti F-22. F-22 tak ostáva akýmsi technologickým demonštrátorom. Ak sa USAF chce pripraviť na budúci stret s technologicky vyspelým súperom (zrejme Čína), je F-15 najlepšie riešenie.

    • Martin23
      12:30 06.02.2019

      Samozřejmě, že není.
      Ale to si mohou dovolit tvrdit jen ti, co nerazí cestu F 35 jako ideální stíhačky pro všechno.

      On i ten generál řekl, že sice budou kupovat F 15X, ale kdyby měl peníze, bude letectvo USA tvořit jen F 35. Jenže to prostě lže, aby neohrozil prodej těchto strojů.
      Jinak je to samozřejmě nesmysl.

      Čas ukáže, že F 35 (přestože to je fakt dobré letadlo, ideální na určité specifické úkoly) byl jeden velký průšvih.

      • RiMr71
        13:50 06.02.2019

        Jenže ty prostě lžeš, abys neohrozil podej svých názorů.
        Jinak je to samozřejmě nesmysl.

      • Miroslav
        14:06 06.02.2019
        • (0)
        Oblíbený příspěvek

        F-35 má svoje problémy ale rozhodne by som to nenazval ,,průšvih". F-35 je špička vo svojej kategórii. Treba si uvedomiť, že F-35 je generačný ekvivalent F-16 či MiG-29. Teda viacúčelový stroj vhodný predovšetkým pre spojencov a satelity ktoré si z finančného a logistického hľadiska nemôžu dovoliť kupovať a prevádzkovať viacero typových tried lietadiel. Koľko štátov v Európe si dovolí prevádzkovať čistokrvný stíhač na vybojovanie vzdušnej nadvlády a zároveň mať vo výzbroji aj úderné či stíhacie bombardéri? Malé letectvá ako sú tie naše potrebujú univerzálne stroje. Samozrejme, tie nemôžu plniť všetky funkcie na 100% ale dokážu udržať spôsobilosti v celom spektre ktoré tieto letectvá potrebujú.

        • Slavoslav
          14:14 06.02.2019
          Oblíbený příspěvek

          aby som ta uviedol do obrazu. Martinko nevie prezriet, ze Rusi to z Su-57 zatial nedotiahli do stadia kde by to mal byt nosny typ ich letectva. Preto sa zazmeral na stealth ako charakteristiku kde sa zatial Rusi nechytaju a tvrdi, ze su to v podstate len jednoucelove uderne lietadla pre krvilacne rezimy.

          A Rusi nevyrabaju masovo Su-57 lebo buduju mierovu holubicu mieru v podobe svojej obrannej armady bez lodstva :)

          Inymi slovami je to troll

  • Jirosi
    11:04 06.02.2019
    • (10)

    "Výhodou je také relativně nízká cena za letovou hodinu F-15X. Zatímco u F-15C/D stojí letová hodina 42 000 dolarů, u F-15X to je „jen“ 27 000 dolarů ‒ o 6000 dolarů víc, než kolik stojí letová hodina jednomotorvé stíhačky F-16."

    A na co potom ty F-15X létají, na dobré slovo?

    • logik
      12:08 06.02.2019

      F-15C stojí tolik, protože je to už stařešina, co se sype. Plus nová letadla mají delší životnost komponent - z toho plynoucí méně častou údržbu a tedy levnější provoz.

  • tcraven
    10:14 06.02.2019

    Jsou nějaké infromace jak jsou Emiráti spokojení s F110-GE-132?

    • Czertik
      20:58 07.02.2019

      Velmi, uz od cinanu dostali bonus za dodani pak kousku ke studiu :).